aliexpress

[C.P.]

ciao, scusate ma ...... di cosa si tratta? COmem mai prezzi così bassi?
si tratta di imitazioni cinesi? C'è da fidarsi?
Volevo cercare una chitarra acustica amplificata (con piezo), ma a parte le Ovation non ne trovo .....

Avete mai acquistato qui? arrivano a casa? come suonano?

grazie

[Magilla]

Il 16/10/2014 08:09, C.P. ha scritto:
> ciao, scusate ma ...... di cosa si tratta? COmem mai prezzi così bassi?

socci nesi, manodopera a basso costo, materiali (probabilmente) di terza
scelta

> si tratta di imitazioni cinesi? C'è da fidarsi?

allora, l'idea che mi sono fatto io è che le solite fabbriche cinesi che
fanno le epiphone o le squire o le made in china in generale, nei
ritagli di tempo e coi ritagli di legno e con i resti di lavorazione,
costruiscono strumenti che poi rivendono direttamente su questa ed altre
piattaforme.

della piattaforma aliexpress ti puoi fidare. io (ma non solo) abbiamo
avuto ottime esperienze. come piattaforma è seria anche quando qualcosa
va storto. io non ho (ancora) acquistato chitarre, ma ci ho preso di
tutto, pedalini e/o tracolle e/o cavetterie, un portafogli...

parlando di chitarre sul singolo venditore (e sul singolo strumento) è
un po' un prenderci, un rischio. Oltre a quello che puoi avere letto qui
trovi anche in rete diversi comemnti e review. Tra gli altri ti segnalo
http://chinaguitarsceptic.com/
che sugli acquisti di chitarre cinesi ci ha fatto una ragion d'essere in
rete.
Considera che, afaik, probabilmente ci dovrai mettere un po' di
manodopera (tipo fare il setup nei casi più semplici, cambiare qualche
elemento in altri casi) per rendere lo strumento accettabile.

come sempre "you get what you pay for", probabilmente quello che può
spingere ad acquistare una chitarra è la replica "1:1" dello strumento
costoso.
Se non ti interessa il marchio valuta invece il mercato nostrano, che
almeno in caso di problemi è più semplice mandare affangala il venditore.

> Volevo cercare una chitarra acustica amplificata (con piezo), ma a parte le Ovation non ne trovo .....
>

c'è la sj200
http://www.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20141015225424&SearchText=sj200

taylor
http://www.aliexpress.com/item/2013-new-arrival-free-shiping-factory-custom-914-ceTeylor-acoustic-guitar-teylor-custom-914ce-folk-guitar/900247462.html

questa che non so a cosa si ispiri
http://www.aliexpress.com/item/electric-acoustic-guitar-7545EQ/948766659.html

martin? boh
www.aliexpress.com/item/Hot-sell-Chinese-OEM-Acoustic-Guitar-Spruce-Solid-wood-top-with-fishman-Pickup-Guitar-Musical-Instruments/1988725888.html

prova a cercare il modello che ti interessa

> Avete mai acquistato qui? arrivano a casa? come suonano?

1) come ti dicevo ho comprato di tutto, ma non chitarre (ma ci ho
provato, rimborsato in quanto si trattava di venditore truffaldino che
proponeva una gretsch white falcon a 37 euro.spedita), ma altri iamscer
lo hanno fatto con successo.

2) arrivano (indovina un po') al tuo indirizzo (metti il cognome, non
fare come me che il pacco è arrivato e poi è ritornato in cina -poi mi
hanno rimborsato-). non avere fretta, almeno una 20ina di gg ci vogliono
(in alcuni casi puoi scegliere un invio veloce, a prezzo maggiorato)

3) bella domanda. sul tubo qualcosa trovi

>
> grazie
>

(io non) prego!

[Magilla]

Il 16/10/2014 09:08, Magilla ha scritto:
> Volevo cercare una chitarra acustica amplificata (con piezo), ma a parte
> le Ovation non ne trovo .....

fai cancellare johnny

http://www.aliexpress.com/item/Wholesale-Musical-insturment-Johnny-cash-Fret-inlay-electric-acoustic-guitar-tobacco-burst-color-with-fishman-EQ/955970362.html

[MarkLijeBaley]

Allora, io da aliexpress ho preso un po' di roba di tutti i tipi, e la
piattaforma é affidabile.
Anche i venditori, di massima, in quanto tu mandi i soldi al sig Ali
Express, poi una volta ricevuta la merce sei tu a dire "sono soddisfatto
della transazione" cosí loro mandano i soldi al venditore.

Questo può avvenire però automaticamente dopo un certo ammontare di tempo
stabilito nell'inserzione, quindi se si vuole fare qualche reclamo o non si
é ricevuta la merce bisogna lamentarsi entro quella data.

Qualitá delle chitarre, sono assolutamente d'accordo col post qua sotto
sulla loro probabile origine, io ho preso una strato 120 spedita, poi ci ho
aggiunto una trentina di euro di dogana.

La spedizione per quanto ho potuto vedere é sempre tracciabile, e ci mette
dalle due settimane (record di una loro "raccomandata") ai due mesi, a meno
che non si voglia spendere di piú e usare corrieri tipo dhl, ems o
similari.
Con questi la dogana é certa, con china post devi contare sul fattore Q
(si, quello per far partire la telescrivente).

La chitara come suona? Decentemente, ma non ho ancora fatto il setup
completo per vedere se magari il truss rod é sminchio o il ponte ha i perni
inchiodati.

Perché l'ho presa? Perché volevo quel modello da tamarro anni 80 e non
volevo spenderci 10 volte tanto nel mercato dell'usato (che poi se uno non
sta attento su internet sicuro che qualche sola la prende, con qualcuna di
queste copie spacciata per originale)...

[Gene]

Il giorno giovedì 16/10/2014, dal suo IP 88.149.151.140, C.P. scriveva
su it.arti.musica.strumenti.chitarra:

Io ho fatto un acquisto qui e mi sono trovato bene.
I tuoi soldi sono sicuri al 100% perchè il tuo acquisto è protetto da
Aliexpress (società del gruppo Alibaba) che trattiene i tuoi soldi fino
a quando tu non dici di aver ricevuto il bene.
Probabilmente ci sono vari tipi di venditori.
Io ho comprato la chitarra che cercavo dal venditore più economico e
non mi aspettavo granchè.
La chitarra in realtà costa meno del trasporto (anche se il prezzo era
tutto compreso) e costa poco perchè:
ponte scrauso (più che altro le sellette), da me sostituito con un
Epiphone (spesa 13 Euro circa)
plastiche tagliate a mano (ho sistemato il battipenna con un po' di
carta abrasiva)
capotasto plasticoso, da me sostituito uno in osso con meno di 10 Euro
tastiera da rettificare e tasti da lucidare, fatto da me con un foglio
di carta abrasiva
corpo in tre pezzi, manico ben fatto, due piccole imperfezioni sulla
verniciatura ma niente di grave, meccaniche marcate "Gibson De Luxe"
più che dignitose
Probabilmente ci sono venditori che curano di più, io posso contare
solo su di una singola esperienza.
Quando deciderò di prendere una Tele, farò un giro su Aliexpress e
quando deciderò di cambiare il manico alla Squier lo prenderò
sicuramente lì.
Se compri dai cinesi, metti in conto che serva minimo un setup e forse
qualcosa di più.
Aggiungici un 28% di spese doganali.
Per esperienza diretta, se compri lì ti sconsiglio di scriverlo qui per
evitare che un paio di rompicoglioni ti attacchino più o meno
direttamente per ipotetici problemi legali ed etici.

[MarkLijeBaley]

Gene <no...@m.plz> wrote:
> Il giorno giovedì 16/10/2014, dal suo IP 88.149.151.140, C.P. scriveva su
> it.arti.musica.strumenti.chitarra:

Beh i problemi doganali sono ipotetici finché non ti pinzano, fidati ;)

[Gene]

Il giorno giovedì 16/10/2014, dal suo IP 79.6.145.156, MarkLijeBaley
scriveva su it.arti.musica.strumenti.chitarra:

>
> Beh i problemi doganali sono ipotetici finché non ti pinzano, fidati ;)

Ti garantisco che alla dogana non interessa un cazzo della scritta
sulla paletta.

[MarkLijeBaley]

Gene <no...@m.plz> wrote:
> Il giorno giovedì 16/10/2014, dal suo IP 79.6.145.156, MarkLijeBaley
> scriveva su it.arti.musica.strumenti.chitarra:

> Ti garantisco che alla dogana non interessa un cazzo della scritta sulla paletta.

Senti non ricominciamo, eh, fidati che come a me hanno rimbalzato delle
maglie o ad altri dei telefoni, se un giorno gli gira lo fanno pure con le
chitarre (sono mica specie protette, eh) :D

[magillà]

eh, abbiamo la fortuna che le chitarre passano inosservate ;)

[MarkLijeBaley]

magillà <n...@ce.org> wrote:
> Il 16/10/2014 16:53, MarkLijeBaley ha scritto:

> eh, abbiamo la fortuna che le chitarre passano inosservate ;)

Io ne ho ordinata una dalla cina, tre o quattro dagli usa, proprio non le
hanno aperte, evidentemente gli andava bene cosí visto che un minimo di
valore c'era, oppure ritengono dia piú risultati la lotta a tablet e
telefoni, saranno loro politiche.
Io e i miei amici, ripeto, eravamo gimako addicted, e le maglie sono sempre
arrivate, poi chissá perché hanno cominciato ad aprire i pacchi e sono
cominciati i guai.
É giusto che chi sceglie di ordinare dall'estero abbia tutti i dati per
fare una scelta consapevole, come per tutte le cose, prima che al povero
pirla di turno (che potrei essere io, eh, si fa per dire) un giorno riceva
una bella telefonata dalla dogana e poi venga qua a lamentarsi di non
essere stato avvertito! ;)

[magillà]

Il 16/10/2014 19:24, MarkLijeBaley ha scritto:
> Io e i miei amici, ripeto, eravamo gimako addicted, e le maglie sono sempre
> arrivate, poi chissá perché hanno cominciato ad aprire i pacchi e sono
> cominciati i guai.

spiega meglio.
quante gimako alla volta, per esempio?

[MarkLijeBaley]

Una ventina, pacchi da 4 o 5, ognuna a nome di una persona diversa, ricevo
avviso di chiamare la dogana per il mio pacco.
Chiamo e mi dicono che devono respingerlo in quanto non originali, il
valore dichiarato sulla fattura paypal non é congruo.
Io provo a dire che pensavo fossero di seconda scelta, cose cosí (si lo so
che é una scusa patetica) e loro mi dicono, molto gentilmente, che potrei
averle pagando una cifra X ma mi arriverebbero con un bel buco in mezzo al
petto fatto da loro.

In piú visto che c'erano un po' di pacchi che arrivavano allo stesso cap mi
chiedono se ne sapevo qualcosa, e io col naso che arrivava direttamente a
malpensa nego, al che mi dicono che nel caso fossero state tutte mie non me
le avrebbero fatte passare neppure se originali, a meno che non avessi un
documento scritto dalla Nike che mi autorizzava.

Quando ho sentito Nike ho capito che c'era qualcosa sotto, probabilmente
sono stati loro a chiedere maggiore solerzia.

Lo stesso ho visto, vagando sui forum dei cinafonini, che succede con
Samsung, i cell e tablet marchiati vengono dirottati a bergamo (mi sembra
di ricordare) dove dei periti li analizzano e bloccano quelli non
originali.

Domani su mercatino cominciano a comparire un po' di queste copie (ho visto
su mercadolibre argentina uno che ne vendeva a decine, per dire, quindi
prima o poi non vedo perché non potrebbe succedere qua) e vedi che anche
mogar, casale bauer cominciano a far aprire tutto e vedi che non basta piú
il generico GUITAR GIFT 99$ sui documenti...

[magillà]

Il 16/10/2014 20:30, MarkLijeBaley ha scritto:
> magillà <n...@ce.org> wrote:
>> Il 16/10/2014 19:24, MarkLijeBaley ha scritto:
>
>> spiega meglio.
>> quante gimako alla volta, per esempio?
>
> Una ventina, pacchi da 4 o 5, ognuna a nome di una persona diversa, ricevo
> avviso di chiamare la dogana per il mio pacco.

Beh, la situazione è completamente diversa, non passa come acquisto
occasionale, sembra una cosa organizzata. Hai subito qualche sanzione?
Multe?

Se ordino 10 chitarre probabilmente mi capita la stessa cosa, se non
peggio.

[MarkLijeBaley]

No, no, semplicemente il mio pacco é stato respinto indietro, l'ho
rifiutato, diciamo che facendo lo scemo per non andare in guerra hanno
fatto finta di credermi (era la prima volta, dopotutto).

Poi non abbiamo piú ordinato niente, anche perché alla fine io ci ho messo
la faccia ma la mia parte era 1/20, e potevo benissimo farne a meno.


Paradossalmente poi me ne sono arrivati 5 o 6 di pacchi che erano giá in
viaggio e pensavo fossero stati respinti, invece erano stati rubati prima
che entrassero in dogana, e anni dopo, una volta ritrovati in un container,
sono arrivati subito dopo un paio di giorni...

[MarkLijeBaley]

MarkLijeBaley <M...@Puddu.ca> wrote:

> No, no, semplicemente il mio pacco é stato respinto indietro, l'ho
> rifiutato, diciamo che facendo lo scemo per non andare in guerra hanno
> fatto finta di credermi (era la prima volta, dopotutto).
>
> Poi non abbiamo piú ordinato niente, anche perché alla fine io ci ho messo
> la faccia ma la mia parte era 1/20, e potevo benissimo farne a meno.
>
>
> Paradossalmente poi me ne sono arrivati 5 o 6 di pacchi che erano giá in
> viaggio e pensavo fossero stati respinti, invece erano stati rubati prima
> che entrassero in dogana, e anni dopo, una volta ritrovati in un container,
> sono arrivati subito dopo un paio di giorni...

Comunque il giro di vite c'é stato in generale, non hanno bloccato solo a
me, da allora hanno fermato praticamente tutte le maglie, gimako (che
all'inizio rimborsava se non ti arrivava la roba) ha cominciato ad andare
in difficoltá offrendo in cambio altre maglie e poi ha chiuso, i venditori
ebay hanno cominciato a scrivere NON SI SPEDISCE IN NIGERIA, AFGHANISTAN E
ITALIA, quindi non é successo solo a me ma hanno sicuramente visto il
volume globale degli arrivi, non solo quelli diretti a me!

[magillà]

Il 16/10/2014 21:37, MarkLijeBaley ha scritto:
> hanno sicuramente visto il
> volume globale degli arrivi, non solo quelli diretti a me!

ne sono convinto. ma spero di convincerti che stiamo parlando di 2 sport
diversi. non è nemmeno lo stesso campo di gioco.

ordini massicci di quel genere odorano di organizzazione, inoltre hai
riportato tu stesso che in precedenza avevano bollato la cosa come
acquisto occasionale.

per unachitarrauna siamo nel caso di acquisto occasionale di un privato.
nel caso di timori è sufficiente chiedere una chitarra senza
decalcomania, no?

anyway, abbiamo sviscerato abbastanza il tema a partire da qualche
settimana fa, chiunque può farsi un idea.

[C.P.]

ok, qualche dubbio ce l'ho ..... vedremo, se dovesse capitare qualche offertona interessante magari provo

[Gene]

Il giorno giovedì 16/10/2014, dal suo IP 79.6.145.156, MarkLijeBaley
scriveva su it.arti.musica.strumenti.chitarra:
>

> Comunque il giro di vite c'é stato in generale, non hanno bloccato solo a
> me, da allora hanno fermato praticamente tutte le maglie, gimako (che
> all'inizio rimborsava se non ti arrivava la roba) ha cominciato ad andare
> in difficoltá offrendo in cambio altre maglie e poi ha chiuso, i venditori
> ebay hanno cominciato a scrivere NON SI SPEDISCE IN NIGERIA, AFGHANISTAN E
> ITALIA, quindi non é successo solo a me ma hanno sicuramente visto il
> volume globale degli arrivi, non solo quelli diretti a me!

E' proprio qui la risposta:
se tanta gente contina ad ordinare pacchi da 20 maglie e le
multinazionali di abbigliamento sportivo con le società calcistiche si
lamentano (all'epoca l'avv. Cantamessa del Milan fece una crociata
contro l'utilizzo non autorizzato del marchio), la dogana DEVE fare
qualcosa.
Se ogni tanto arriva una chitarra da 150-250 Euro (che di certo non
porta via mercato a Fender-Gibson-Gretsch) e parte un paio di sfigati
su usenet, nessuno si lamenta, ai dogonieri interessa incassare gli
oneri non chiudere la porta.
Resta il fatto che se non ricevi la chitarra, Aliexpress ti rimborsa.