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Inviato via http://usenet.libero.it
E' Flea ! E alla chitarra Dave Navarro.
ciao
Michele
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Togli NOSPAM e .invalid dal mio indirizzo
e-mail per scrivermi in privato
Ah ecco mi sembrava :)
Veramente grandi.
Grazie per la risposta.
>> Sentendo la linea di basso di quel pezzo mi sembra di sentire qualcosa
> di...
>> familiare, mi sbaglio?
> E' Flea ! E alla chitarra Dave Navarro.
C'e' pure una recensione di Jagged Little Pill, su www.megabass.it
>C'e' pure una recensione di Jagged Little Pill, su www.megabass.it
dove?
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Gianluca Bove aka Yello '73
http://www.gianlucabove.com
ICQ # 2290135 - 162884865
>On Thu, 03 Apr 2003 14:10:43 GMT, MaxDG <ma...@despammed.com> wrote:
>
>>C'e' pure una recensione di Jagged Little Pill, su www.megabass.it
>
>dove?
trovato. Bella recensione, ciao!
e alla batteria chad smith? credo di si.
ivan
> e alla batteria chad smith? credo di si.
se il neurone non mi tradisce anche stavolta... mi pare di ricorda che in
quel pezzo il 'pidocchio' suoni sia basso che batteria
M=)
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"Quella persona e' una delle forme di vita organica meno ottusamente
inintelligenti che abbia mai avuto il dispiacere di non riuscire ad
evitare di conoscere" D. Adams
no, ho controllato, la batteria č suonata da tale Matt Loug
ivan
> no, ho controllato, la batteria č suonata da tale Matt Loug
brutto neurone cattivo...
ok... in effetti era solo un 'sentito dire'... mi hai sfatato una 'leggenda
metropolitana'
M=)
..cazzo com'e' pesante questo venerdi'...
mi dispiace...
|
| M=)
|
| ..cazzo com'e' pesante questo venerdi'...
nun finisce mai.... c'hai ragione
Guarda. A mio avviso la linea è semplice ed efficace. NOn è che
faccia cagare.
Solo che a livello marketing è molto piu efficace far sapere che in
quel brano l'ha suonato il Flea piuttosto che il suo bassista live.
In studio, ahime, Ballard il produttore non lascia niente al caso.
NEanche il marketing.
Ec'è chi ci abbocca ancora...
Ciao!!
--
Non è bello cio che è bello figuriamoci cio che è brutto!
Cazzo, neppure io lo sapevo....
E' l'unica di Flea che mi piace ^_^
vero! davvero bello quel brano! sia come canzone che come "zona-bassa".
ivan
> Cavolo proprio oggi ho fatto un cd misto con quella canzone e stavo per
Sai perchè? Secondo me perchè Flea fa cose onestissime ed efficaci ma non fa
NULLA di nuovo. E fin qui non c'è niente di male, è che molti lo osannano
come se ogni nota che fa, ogni riff che tira fuori, ognni slappata, sia
stato lui il primo a farla. Il che fa quanto meno sorridere... ti senti dire
"o, bestiale, su give it away fa degli slide, cioè cazzo da paura, va su e
giù per il manico... capito, da sballo!", e tu pensi "ma se Paul McCartney
ha fatto LA STESSA cosa trentacinque anni fa!"
E' vero che non si può conoscere TUTTO, ma neanche dare per scontato che
quello che senti, siccome lo senti tu per la prima volta (dico "tu" non
riferendomi a te in particolare, eh!) non debba essere mai esistito prima!
Come quelli che dicono che Mark King ha inventato lo slap (giuro! L'ho
sentito con le mie orecchie e visto col mio newsreader!)
Larry Graham allora chi era? Patatine?
Ecco, secondo me è questo il problema (IMHO), molti strapompano Flea come se
avesse inventato lui come si suona il basso.
Dopo la decima volta che ti senti dire "bestiale, pazzesco, asssurdo,
allucinante, aaahm aahhhaaa, vengoooh aaaha (sprut)" parlando dell'ultimo
pezzo dei RHCP... embè che ppalle! Anche perchè, se posso aggiungere, spesso
si riferiscono all'ultimo disco e non conoscono "BloodSugarSexMagik" che era
MOLTO più funk!
A'
Sì, Flea non avrà inventato nulla di nuovo, però ha un GROOVE della madonna
e uno stile personalissimo. IMHO uno slide di McCartney non darà MAI i
brividi di uno slide di Flea.
> Sì, Flea non avrà inventato nulla di nuovo, però ha un GROOVE della
madonna
Vero, ma non solo lui... comunque secondo me il top lo ha dato con
BloodSugarecceteraeccetera... era più... non so... "primitivo e sanguigno"
ecco.
>IMHO uno slide di McCartney non darà MAI i
> brividi di uno slide di Flea.
Seh, dipende tutto da dove e come ce lo piazzi, lo slide... secondo me tu
commetti l'errore di fare l'equazione "Paul McCartney = Yesterday" (più o
meno)... se ne avessi l'occasione ti farei un corso monografico sul buon
Macca... non è un caso che, leggendo Bass Player, abbia scoperto che il
vecchio Paul abbia influenzato bassisti in TUTTI i generi musicali, da Lemmy
dei Mötörhead (giuro! Non per la composizione di linee di basso, ovviamente,
ma per l'approccio al basso stesso) ad Aimee Mann, da Gene Simmons a Jeff
Berlin! Come lo spieghi che gente che va dal Metal al Jazz lo consideri un
caposcuola? Secondo me la tua frase va riformulata in "uno slide di
McCartney non MI darà i brividi..."
Perchè ad altri, a molti altri e per molti anni, li ha dati eccome...
A'
Sono abbastanza daccordo sul tuo discorso ma forse ti sfugge un grosso
particolare:
Flea suona in un gruppo famoso, che passa per le radio e credo che dobbiamo
a Flea il fatto che io non sono più costretto a far notare che il mio è un
basso (e non una chitarra!) a tutte le persone che ascoltano la musica,
escludendo i musicisti e i veri appassionati.
Credo che l' 80% della gente "comune" (passami il termine) non sappia che
Paul McCartney suonasse il basso nei Beatles e quanti di questi sanno cosa è
un basso elettrico?
IHMO, però credo di avere ragione.... :-))))))))
ivan
Ovviamente sono aperto ad un cambio d'opinione, consigliami uno o più brani
dove secondo te McCartney dà il massimo e che potrebbe dare i... brividi.
P.S. anche a me Flea piace in "Blood Sugar Sex Magic"
> Sono abbastanza daccordo sul tuo discorso ma forse ti sfugge un grosso
> particolare:
> Flea suona in un gruppo famoso,
Scusa eh, ma Paul McCartney ha suonato in un gruppo che TRENTA ANNI dopo il
suo scioglimento ha pubblicato un greatest hits che è schizzato al N°1 in
tutto il mondo. Voglio vedere se i RHCP faranno la stessa cosa nel 2033 cosa
succederà... comunque ho capito il tuo discorso, è vero che Flea ha reso il
basso più noto al grande pubblico, ma è anche quastione di tempi. Una volta
la conoscenza della musica (tecnica e teoria musicale, eh, non il semplice
ascolto) era meno accessibile al grande pubblico. Scuole di musica non ce
n'erano (solo i conservatori), riviste specializzate manco a parlarne,
strumenti musicali accessibili, una merce rara... per cui la situazione era
differente. Infatti i Beatles hanno fatto una cosa più "generalizzata", cioè
diffondere la voglia di "fondare un gruppetto". Quaranta anni fa era
accettabile, come inizio! Ora la conoscenza musicale è più diffusa e la
gente può andare più nel particolare (cioè interessarsi dei vari strumenti,
tecniche diverse, etc etc...) E difatti Flea, ed altri, hanno avuto questo
merito! (La stessa cosa che ha fatto Flea adesso è stata fatta negli anni 70
dai bassisti funk dell'epoca... poi oscurati negli eighties dominati dai
synth ed ora riemersi... finalmente!)
Comunque se molti non sanno che il Macca è un bassista è perchè lui è anche
polistrumentista... heh heh!
A'
> Ovviamente sono aperto ad un cambio d'opinione, consigliami uno o più
brani
> dove secondo te McCartney dà il massimo e che potrebbe dare i... brividi.
>
Dipende, ce n'è per tutti i gusti... vuoi un basso melodico? Ritmico?
Trascinante o di supporto? Tieni presente però che Paul McCartney aveva un
modo molto "subdolo" di suonare il basso nei Beatles... cioè le sue parti
erano costruite non in modo da essere "in your face" come magari Flea (che è
praticamente la prima cosa che noti nei RHCP), ma più "intrecciato" col
pezzo. Mi spiego, in molti pezzi la parte di basso è una canzone dentro la
canzone e il suo ruolo è fondamentale ma non prepotentemente in primo piano.
Se la "estrai" e la analizzi ti accorgi di quello che fa (anche nei
confronti dell'armonia del pezzo), altrimenti senti sto strumento quasi
solista che però non rompe i coglioni agli altri tre.
A'
> Sono abbastanza daccordo sul tuo discorso ma forse ti sfugge un grosso
> particolare:
> Flea suona in un gruppo famoso, che passa per le radio e credo che dobbiamo
> a Flea il fatto che io non sono più costretto a far notare che il mio è un
> basso (e non una chitarra!) a tutte le persone che ascoltano la musica,
> escludendo i musicisti e i veri appassionati.
già. lo stesso credo pure io. diciamo che flea è osannato soprattutto
in rapporto a quello che conoscono i più dello strumento e della
musica in genere. mi spiego: ovvio che se ascolto cesare cremonini e
poi un qualunque pezzo dei rhcp mi viene da pensare che flea sia dio
in terra.
detto questo a me è capitato l'opposto. non mi è mai piaciuto come
suonava, magari perchè ascoltavo poco i rhcp, ora invece mi capita più
spesso di ascoltare pezzi loro, e devo dire che ci sono delle linee di
basso davvero carini, direi "efficaci", che riescono a dare alla
canzone una marcia in più. e pure frusciante mi è sempre piaciuto,
anche se secondo me ultimamente (leggi album del rientro) ha perso il
vecchio pathos. e poi il batterista secondo me è uno dei più
sottovalutati!! a me piace un sacco!!
tutto questo ovviamente nella mia opinione di bassista di recente
formazione ufficiale! :-P
cià
mà
IMVHO Flea non dara' MAI i brividi di Flea... in ogni caso condivido tutte
le considerazioni di Alessandro.
Ciao
Claudio
Che volevi dire?
Comunque nel caso avessi voluto dire dire "Flea non darà mai i brividi di
McCartney" aggiungo che sono due generi completamente diversi, uno piu'
animalesco, istintivo e diromptente, l'altro piu' raffinato e melodico.
Secondo me il confronto non ci sta proprio. E' come se uno dicesse che Pat
Metheny suona la chitarra meglio di Steve Vai o viceversa!
Scusa un attimo se quoto tutto senza selezionare parti specifiche, ma
non saprei cosa prendere.
Senza entrare nella diatriba Beatles contro Red Hot che mi pare
francamente un po` surreale, vorrei pero` insinuare un po` di dubbio su
questa tua affermazione a riguardo della cultura musicale che sarebbe
piu` diffusa.
Innanzitutto anche supponendo che la cultura musicale globalmente sia
andata sempre aumentando dubito abbastanza che l' attuale cultura
musicale del popolo italiano (a cui voi riferite queste esperienze) sia
mediamente superiore alla cultura musicale dei paesi anglosassoni negli
anni '60 (quando i Beatles divennero famosi). Molti di voi sorrideranno,
ma da quelle parti l' insegnamento della musica e` piu` diffuso che da
noi, anche presso i giovanissimi, perche` la si insegna meglio credo
anche a scuola ma soprattutto tramite un mezzo sorprendentemente
efficace e cioe` la Chiesa, che nei paesi protestanti in generale fa
della musica uno strumento di aggregazione. Qui da noi non e` cosi`
perche` la Chiesa Cattolica e` sempre stata portata a devolvere l'
attivita` musicale a pochi specialisti. Cionondimeno qualche
insegnamento lo portava avanti, ma soprattutto in epoca preconciliare. E
qui veniamo al secondo punto: anche in Italia negli anni '30/'40/'50 la
Chiesa aveva un ruolo, tanto piu` forte se si pensa che all' epoca la
vicinanza alle istituzioni ecclesiastiche da parte del popolo era piu`
diffusa. Oggi la Chiesa italiana si accontenta di garantire che quante
piu` persone ricevano i sacramenti, l' insegnamento musicale sarebbe
devoluto alla scuola media, ma tutti voi sapete a cosa servono le due
orette settimanali di educazione musicale delle medie....
Alla fine dei salmi, mi pare che oggi piu` che mai da noi lo studio
della musica sia una roba portata avanti da pochi appassionati, mentre
una volta era difficile trovare qualcuno che non sapesse cantare con un
minimo di decenza. E moltissimi erano quelli che via via andavano a
vedere l' opera a teatro, e questo perche` tutto sommato i divertimenti
erano pochi e il biglietto (nel classico "Loggione" teatro di epiche
battaglie fra opposte tifoserie di quella o quell' altra soprano) a
dispetto della maggiore poverta` diffusa non era poi cosi` inarrivabile
(beh, ma a ben vedere non lo sarebbe nemmeno oggi....).
Gira e rigira mi pare che il panorama musicale tutto sommato rifletta
abbastanza bene questo discorso. In generale il mondo della musica
leggera mi pare si sia abbastanza involuto rispetto ai fasti degli anni
'60/'70, se non altro come idee (tecnicamente al contrario sono stati
fatti molti passi avanti, forse anche troppi). Pero` mi pare che resti
il dato di fatto che la musica anglosassone e` piu` ricca
strumentalmente. In quell' ambito diventano famosi anche i chitarristi
non solo i cantanti (ok, questo e` un newsgroup di bassisti, che da
sempre guardano con un certo sciovinismo i chitarristi... ma intanto
come si sta dicendo anche qualche bassista si afferma, e in fondo in
passato anche dei batteristi hanno avuto una certa fama). Qui da noi non
mancherebbero buoni musicisti, come voi mi insegnate, ma quanti hanno
una fama decente che vada oltre il ruolo di session man? Certo anche in
paesi anglosassoni il livello medio di chi e` veramente famoso e`
inferiore a quello dei migliori (ma da un punto di vista tecnico,
perche` da un punto di vista artistico penso che potremmo discutere per
secoli senza arrivare a niente), ma tutto sommato, facendosi un po` di
statistiche, conti, medie, sia pure cercando di quantificare cose che
comportano un livello di soggettivita` imponente, mi pare che la
differenza si faccia sentire.
Quindi, la conclusione a mio avviso e`: non si puo` imputare il successo
di Flea come bassista ad una maggiore diffusione della cultura musicale
che secondo me non c' e`, o per lo meno non c' e` al punto di essere
determinante.
P.S.: ma che differenza c' e` fra un preamplificatore e una DI
alimentata ? :-)))))))))
Pat Metheny suona meglio di Steve Vai...;)
flea non è affatto un bassista sopravvalutato...
il fatto che sia praticamente un frontman, cosa rara per un bassista, lo
mette al centro di discussioni come queste, ma non è un buon motivo per
ritenerlo "tutto fumo e niente arrosto" come qualcuno vuol fare capire in
certi post fatti sopra...
le linee funky di flea in certi pezzi di blood sugar sex magic sono, almeno
per me, una bibbia sul funk-rock, e per quanto la mia conoscenza in campo
funky sia molto limitata, imo il valore di questo bassista è tutto
dimostrato nell'album in questione e nei precedenti.
prendere pezzi degli ultimi album (one hot minute, californication e by the
way) per azzardare giudizi, è totalmente fuori luogo, visto il loro
contenuto musicale fortemente "poppizzato" o, se vogliamo, commercializzato.
ecco, appunto, hai detto tutto...;)
Se hai una conoscenza limitata...limitati nel dire che...
> imo il valore di questo bassista è tutto
> dimostrato nell'album in questione e nei precedenti.
...senno' ti capitera' di sentirti dire "nella mia molto
limitata conoscenza posso dire che cio' non dimostra nulla"...;)
non voglio dimostrare proprio niente, il mio post era tempestato di IMO,
ergo esponevo un mio punto di vista personale. libero di esporlo, e liberi
di condividerlo o meno.
Ho (purtroppo) acquistato un video di Larry Graham... mah. Sarà anche vero
che ha inventato lo slap ma è stato Clarke a raffinarlo e a renderlo ciò che
è oggi IMHO.
... ma non c'entra un cazzo col 3d, in effetti ;-)