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Battiato alla "festa tricolre"

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unread,
Jun 24, 2003, 3:41:31 AM6/24/03
to
Domenica Battiato si esibirà in concerto nell'ambito della "festa tricolore"
organizzato dal Secolo d'Italia.
Articolo nelle pagine milanesi del Corriere.

Complimenti !
Renato


gioia

unread,
Jun 24, 2003, 6:11:12 AM6/24/03
to

> Complimenti !

Certo, complimenti ad un uomo libero...

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 24, 2003, 6:40:52 AM6/24/03
to
"gioia" <gi...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:147Z162Z24Z13Y1...@usenet.libero.it...

|
| > Complimenti !
|
| Certo, complimenti ad un uomo libero...

^__^


joe zarlingo

unread,
Jun 24, 2003, 8:08:19 AM6/24/03
to

"blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bd8vf9$qbiem$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
> Domenica Battiato si esibirą in concerto nell'ambito della "festa

tricolore"
> organizzato dal Secolo d'Italia.
> Articolo nelle pagine milanesi del Corriere.
>
> Complimenti !
> Renato

Mah, io ci ho suonato, ad una festa tricolore.
A mezzanotte in punto ballavano felici ed ispirati sulle calde note di
"Comandante Che Guevara".
Non uno che se ne sia accorto!


blank

unread,
Jun 24, 2003, 8:37:10 AM6/24/03
to

> Mah, io ci ho suonato, ad una festa tricolore.

Preso soldi dai fascisti ?

> A mezzanotte in punto ballavano felici ed ispirati sulle calde note di
> "Comandante Che Guevara".
> Non uno che se ne sia accorto!

Questo a conferma dell'ignoranza del popolo nostalgico di Salò ?
O un plauso al tuo sprezzo del pericolo ?

renato


blank

unread,
Jun 24, 2003, 8:37:52 AM6/24/03
to

"gioia" <gi...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:147Z162Z24Z13Y1...@usenet.libero.it...

>
> > Complimenti !
>
> Certo, complimenti ad un uomo libero...

libertà e fascimo sono agli antipodi .

renato


gioia

unread,
Jun 24, 2003, 9:21:55 AM6/24/03
to

> >
> > Certo, complimenti ad un uomo libero...
>
> libertà e fascimo sono agli antipodi .
>
> renato
>

libero di scegliere dove suonare, anche con i fascisti...ammesso che lo
siano.
insomma, mi sembra una scelta assolutamente in linea con il personaggio,
fosse stato Guccini o De Gregori...
tu prenditi pure coerentamente la libertà di non andare, lui coerentemente
si prende la libertà di portare la sua musica dove crede. E' una scelta tua,
spero libera.

joe zarlingo

unread,
Jun 24, 2003, 9:41:58 AM6/24/03
to

"blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bd9gpl$q623l$1...@ID-65517.news.dfncis.de...

Tutti e due, va!
Io ci andai per uno dei miei ricorrenti "impeti sociologici" (voglio proprio
vedere che gente c'è).
Le presenze furono scarsissime. Mi chiesero uno sconto sul cachet ma non
cedetti di un millimetro!
(lotta dura, senza paura!)

Comunque, a me ricordarono tanto i vecchi democristiani delle "feste
dell'amicizia".
E, se ricordate bene, in qualche vita precedente, ad una festa dell'amicizia
(a Viareggio, se non erro) suonò Neil Young...


blank

unread,
Jun 24, 2003, 10:03:18 AM6/24/03
to

> libero di scegliere dove suonare, anche con i fascisti...ammesso che lo
> siano.
> insomma, mi sembra una scelta assolutamente in linea con il personaggio,
> fosse stato Guccini o De Gregori...
> tu prenditi pure coerentamente la libertà di non andare, lui coerentemente
> si prende la libertà di portare la sua musica dove crede. E' una scelta
tua,
> spero libera.
>

la scelta è quella di dare sostegno ( attraverso la musica) a chi ritiene
che la repubblica di salò sia un modello ideologico da seguire , la nostra
repubblica , la nostra costituzione ( la nostra libertà ) è nata battendo
quel modello , se vincevano "loro" era un'altra storia.
Comunque cazzi suoi ... e cazzi nostri , il rammarico è che un grande
artista si riveli un piccolo ( e paraculo) uomo.

renato

blank

unread,
Jun 24, 2003, 10:07:51 AM6/24/03
to

> Comunque, a me ricordarono tanto i vecchi democristiani delle "feste
> dell'amicizia".

Si comincia cosě , un po' di nostalgia... qualche busto e vecchio calendario
subito ti ritrovi la costituzione cambiata , la storia ribaltata e qualche
coglione che dice che tra i morti di salň e i morti partigiani non c'č
nessuna differenza.

renato


gioia

unread,
Jun 24, 2003, 12:06:38 PM6/24/03
to
> Comunque cazzi suoi ... e cazzi nostri , il rammarico è che un grande
> artista si riveli un piccolo ( e paraculo) uomo.

...rassegnati, la storia è piena di artisti che umanamente erano delle
merde, e forse è proprio per questo che ci piacciono...

>
> renato

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 24, 2003, 12:22:35 PM6/24/03
to
"blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bd9lr5$qhno2$1...@ID-65517.news.dfncis.de...

|
| la scelta è quella di dare sostegno ( attraverso la musica) a chi ritiene
| che la repubblica di salò

guarda che An è forza di governo, è stata votata da milioni di italiani che
non credo siano tutti repubblichini, non mi sembra oltretutto che ti manchi
la libertà.
Se poi si parla sempre di Rapubblica di Salò allora riparliamo anche dei
soldati italiani fatti assassinare da Stalin con il placet *scritto* di
Togliatti, le foibe e tutto il resto

| sia un modello ideologico da seguire , la nostra

| repubblica, la nostra costituzione ( la nostra libertà ) è nata battendo


| quel modello , se vincevano "loro" era un'altra storia.

sì esatto, se vincevano fascisti ma anche comunisti (guarda che ora in *in
pratica* non ci sono più nessun di due ;-) sarebbe stata un'altra storia,
sicuramente peggio in entrambi i casi

| Comunque cazzi suoi ... e cazzi nostri , il rammarico è che un grande
| artista si riveli un piccolo ( e paraculo) uomo.

e perchè tutti quelli che son diventati famosi suonando alle feste
dell'Unità, con il pubblico portato dalla sezione non sono paraculi?!
si fa alla svelta a dire paraculi...;-)

:-p
ciao

--
Tombstone. The town too tough to die.

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 24, 2003, 1:17:15 PM6/24/03
to

"gioia" <gi...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:147Z162Z24Z13Y...@usenet.libero.it...

| > Comunque cazzi suoi ... e cazzi nostri , il rammarico è che un grande
| > artista si riveli un piccolo ( e paraculo) uomo.
|
| ...rassegnati, la storia è piena di artisti che umanamente erano delle
| merde, e forse è proprio per questo che ci piacciono...

"De Andre' era così: si faceva servire dal maggiordomo in guanti bianchi e
poi andava a suonare nelle osterie"
(Fernanda Pivano)

joe zarlingo

unread,
Jun 24, 2003, 1:52:18 PM6/24/03
to

"blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bd9gpl$q623l$1...@ID-65517.news.dfncis.de...

>
> > Mah, io ci ho suonato, ad una festa tricolore.
>
> Preso soldi dai fascisti ?

Certamente, e ne sono stato felice!

Un vecchio anarchico delle mie parti una volta mi disse che i comunisti
guardano a come i soldi vengono guadagnati, gli anarchici a come questi
vengono spesi...


gioia

unread,
Jun 24, 2003, 2:06:16 PM6/24/03
to
Ti dirò...senza entrare nella polemica politica la domanda fondamentale è:

Battiato è più o meno bravo a seconda di dove va a suonare?

A me la risposta sembra ovvia...

Un'altra cosa che ci si può chiedere è:
A Battiato si può imputare una incoerenza politica per questo?
A me non sembra, è un artista che ha sempre contato più sulla sua
intelligenza che non sulle sue passioni politiche. Quando ha affrontato temi
politici (Aria di rivoluzione in particolare) lo ha fatto in modo molto
particolare, senza abbracciare nessun pensiero politico, forse in quel testo
addirittura prendendo le distanze dal movimentismo degli anni '70...o non ho
capito un cazzo di quella canzone?
Se Guccini andasse a cantare la Locomotiva da AN sarebbe un pò diverso...

blank

unread,
Jun 25, 2003, 2:52:32 AM6/25/03
to
> e perchè tutti quelli che son diventati famosi suonando alle feste
> dell'Unità, con il pubblico portato dalla sezione non sono paraculi?!
> si fa alla svelta a dire paraculi...;-)
>

Ho letto il tuo post e vedo che , come al solito, si fanno paragoni con un
partito che ha portato al costruzione della democrazia in questo paese
firmando quella costituzione improvvisamente diventata ingombrante da
quando al governo c'è il centrodestra) , ha lottato per l'affermazione dei
diritti civili , ha combattuto terrorismo e ha sempre svolto un ruolo di
opposizione democratica e civile .
Il problema in Italia è che la destra non si è mai dichiarata antifascista
come invece lo è in Francia e in Inghilterra ( per esempio) , spero che le
nuove generazioni come la tua riescano a costruire un pensiero di destra
liberale e democratico con il quale confrontarsi.
Se Battiato va alla festa del tricolore ( ma come tricolore ? come fanno ad
invitare la lega che il tricolore lo bruciano ? ) va a cantare a persone
che disprezzano le diversità etniche e religiose, persone che pensano
all'Italia come ad un territorio da difendere , persone che non credono
nella società civile e nel suo ruolo , persone che vogliono la pena di morte
, va a cantare davanti ai dirigenti di un partito che non vuole ( non
riesce ) a liberarsi dei camerati di forza nuova ... ( gente che picchia i
neri e gli zingari )
Il contrasto ( confronto) che fai con i festival dell'unità e puerile e
sciocco , come ho gia detto il PCI ha costruito questa democrazia e ( in
tempi anche recenti ) l'ha pure salvata , gli ideali della mia generazione
( 70 of course) erano , sono ,ideali di libertà , solidarietà e uguaglianza
.. se vuoi con il carico della liberazione dal bisogno ( questo si
tipicamente comunista , come comunista è la teoria della liberazione ....
:o)) ideali che mi sembra non entrino nel bagaglio cultura della destra
Italiana .

saluti
renato


Vania

unread,
Jun 25, 2003, 2:58:38 AM6/25/03
to

"blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bdbgve$qg1rh$1...@ID-65517.news.dfncis.de...

> > e perchè tutti quelli che son diventati famosi suonando alle feste
> > dell'Unità, con il pubblico portato dalla sezione non sono paraculi?!
> > si fa alla svelta a dire paraculi...;-)
> >
>
> Ho letto il tuo post e vedo che , come al solito, si fanno paragoni con un
> partito che ha portato al costruzione della democrazia in questo paese
> firmando quella costituzione improvvisamente diventata ingombrante da
> quando al governo c'è il centrodestra) , ha lottato per l'affermazione dei
> diritti civili , ha combattuto terrorismo e ha sempre svolto un ruolo di
> opposizione democratica e civile .

e questo impedisce di avanzare qualsiasi critica?


gioia

unread,
Jun 25, 2003, 3:15:36 AM6/25/03
to

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

gioia

unread,
Jun 25, 2003, 3:16:38 AM6/25/03
to
scusate ho fatto un pò di confusione con "oggetto"

K

unread,
Jun 25, 2003, 4:29:22 AM6/25/03
to

"Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)"

> e perchè tutti quelli che son diventati famosi suonando alle feste
> dell'Unità, con il pubblico portato dalla sezione non sono paraculi?!
> si fa alla svelta a dire paraculi...;-)

Guignol LIVE
alla FESTA dell'UNITA' a Savona, il 6 Luglio
Non mancate, compagni della sezione!


wag

unread,
Jun 25, 2003, 4:47:53 AM6/25/03
to
"Vania"

> e questo impedisce di avanzare qualsiasi critica?

No, comunque esiste una differenza fondamentale...
Il fascismo in Italia ha fatto solo danni, sia quando c'era mussolini sia
come MSI..
Il PC italiano, criticabile quanto vuoi, ha partecipato alla vita
democratica in maniera democratica..
L'unione sovietica è un'altra cosa..
w
un sepolcro al cimitero ricoperto di lillà


UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 5:08:37 AM6/25/03
to

*** la festa del Secolo d'Italia non è la festa del MSI comunque. AN è
partito politico italiano riconosciuto quanto RC o DS, quindi il problema
non sussiste imho


UCTS <°(((((><

p.s. fosse andato al potere il PCI nel dopoguerra avrebbe fatto solo danni
anch'esso.

wag

unread,
Jun 25, 2003, 5:14:42 AM6/25/03
to
"UCTS"
> *** la festa del Secolo d'Italia non č la festa del MSI comunque. AN č

> partito politico italiano riconosciuto quanto RC o DS, quindi il problema
> non sussiste imho

Beh, AN non ha mai sconfessato apertamente e chiaramente il fascismo,
tantomeno ha allontanato certi militanti estremisti,

> p.s. fosse andato al potere il PCI nel dopoguerra avrebbe fatto solo danni
> anch'esso.

Probabilmente sě...
Resta il fatto che il fascismo sappiamo tutti cos'č stato, cosě come
sappiamo il ruolo avuto dai missini nelle stragi di stato.
Non credo invece si possa accusare il PCI e RC di aver tramato contro lo
stato, anzi credo che l'errore principale dei primi sia stato quello di
essere stati troppo addentro al particolare sistema politico italiano..
w

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 5:22:27 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 11:14, "wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto:
> Beh, AN non ha mai sconfessato apertamente e chiaramente il fascismo,
> tantomeno ha allontanato certi militanti estremisti,

*** dai Gianni, ci sono tre quarti di ex dorotei lě dentro :-) E' un partito
di borghesi e signore impellicciate, non scherziamo. Te li vedi Fiori e
Selva a lavorare di manganello?
Credo che tra i militanti di RC ci siano molte piů persone pronte a menare
le mani ed i fatti lo dimostrano. Mi spiace dover prendere le difese di
questa gente, ma bisogna essere obbiettivi.


> Probabilmente sě...
> Resta il fatto che il fascismo sappiamo tutti cos'č stato, cosě come
> sappiamo il ruolo avuto dai missini nelle stragi di stato.

*** su questo non c'č dubbio.

> Non credo invece si possa accusare il PCI e RC di aver tramato contro lo
> stato, anzi credo che l'errore principale dei primi sia stato quello di
> essere stati troppo addentro al particolare sistema politico italiano..

*** Togliatti che nel PC non era certo un fattorino č stato responsabile di
atti vergognosi. Questo dovrebbe bastare.


UCTS <°(((((><

Zio Fester

unread,
Jun 25, 2003, 5:25:27 AM6/25/03
to
"UCTS" <obi...@kenobi.com> ha scritto nel messaggio

> Il 25 Giu 2003, 10:47, "wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto:
> > "Vania"
> > > e questo impedisce di avanzare qualsiasi critica?
> >
> > No, comunque esiste una differenza fondamentale...
> > Il fascismo in Italia ha fatto solo danni, sia quando c'era mussolini
sia
> > come MSI..
> > Il PC italiano, criticabile quanto vuoi, ha partecipato alla vita
> > democratica in maniera democratica..
> > L'unione sovietica è un'altra cosa..
> > w
> > un sepolcro al cimitero ricoperto di lillà
>
> *** la festa del Secolo d'Italia non è la festa del MSI comunque.

Quindi la Festa dell'Unità non è la festa dei DS?
Forse non formalmente, ma direi che si avvicina parecchio.

> AN è
> partito politico italiano riconosciuto quanto RC o DS,

Ah, e questo basterebbe?
A me no.
Proprio no, ne ho conosciuti troppi di quei neo-alleanzini...
(e tu mi dirai: "non vorrai mica fare di tutta un'erba un *fascio*... :)

> quindi il problema
> non sussiste imho

E' chiaro che non sussiste, ma solo perchè già si sapeva che
l'incartapecorito Battiato era un fighetto del cazzo da anni e anni, e non
perchè imho AN, il suo giornale d'opinione e le sue feste inutili abbiano
una qualche credibilità.
Del siculo teniamoci stretta la sublime trilogia anni 70, i dischi
minimalisti successivi e gli ottimi dischi pop dei primi anni 80.
E a culo tutto il resto. :)
(soprattutto la festa del Secolo, robe da matti solo ad interessarsene ad
una pagliacciata simile)

> p.s. fosse andato al potere il PCI nel dopoguerra avrebbe fatto solo danni
> anch'esso.

E' possibile, ma con molta più simpatia (cit. Olmo :).

Hasta
Mao Tze Fester

blank

unread,
Jun 25, 2003, 5:25:18 AM6/25/03
to
> Guignol LIVE
> alla FESTA dell'UNITA' a Savona, il 6 Luglio
> Non mancate, compagni della sezione!
>

Non ci sono più compagni all'Unità ^___^

renato


blank

unread,
Jun 25, 2003, 5:30:42 AM6/25/03
to
> *** la festa del Secolo d'Italia non è la festa del MSI comunque. AN è
> partito politico italiano riconosciuto quanto RC o DS, quindi il problema
> non sussiste imho

Lo era ... non hanno nemmeno cambiato il nome .. ^___^ cmq è legale
grazie alla democrazia) , non è un problema di "furilegge" e se insisti su
questo vuol dire che non mi sono spiegato bene o cher non hai capito
probabilmente è buona la prima)
Spero che tu non sia omosessuale, ebreo, nero, zingaro, handicappato , donna
... che altro ?

auguri .

> p.s. fosse andato al potere il PCI nel dopoguerra avrebbe fatto solo danni
> anch'esso.

ah ... mi sembrava che la destra affermasse che ...: " dopo 30 di potere
comunista " ..

renato

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 5:31:02 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 11:25, "Zio Fester" <zio.feste...@libero.it> ha
scritto:

> Quindi la Festa dell'Unità non è la festa dei DS?
> Forse non formalmente, ma direi che si avvicina parecchio.

*** certo che lo è, ma che c'entra?


> Proprio no, ne ho conosciuti troppi di quei neo-alleanzini...
> (e tu mi dirai: "non vorrai mica fare di tutta un'erba un *fascio*... :)

*** e quindi? Avrai sicuramente conosciuto altrettanti paciafondai con casco
e asta della bandiera, o no? Ah già quelli sono simpatici e variopinti :-)

> E' chiaro che non sussiste, ma solo perchè già si sapeva che
> l'incartapecorito Battiato era un fighetto del cazzo da anni e anni, e non
> perchè imho AN, il suo giornale d'opinione e le sue feste inutili abbiano
> una qualche credibilità.

*** mah questo mi sembra tanto un discorso da tifoso. Mi stupisce che venga
fatto da un quarantacinquenne come te :-)

> E' possibile, ma con molta più simpatia (cit. Olmo :).

*** infatti, Togliatti era un gran simpaticone :-)
>
> Hasta
> Mao Tze Fester

*** god bless ya
UCTS <°(((((><

blank

unread,
Jun 25, 2003, 5:31:30 AM6/25/03
to

"UCTS" <obi...@kenobi.com> ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z82Z3Y1...@usenet.libero.it...

wag

unread,
Jun 25, 2003, 5:33:44 AM6/25/03
to
"UCTS"
> *** dai Gianni, ci sono tre quarti di ex dorotei lì dentro :-) E' un

partito
> di borghesi e signore impellicciate, non scherziamo. Te li vedi Fiori e
> Selva a lavorare di manganello?

Beh, Selva..

> Credo che tra i militanti di RC ci siano molte più persone pronte a menare


> le mani ed i fatti lo dimostrano. Mi spiace dover prendere le difese di
> questa gente, ma bisogna essere obbiettivi.

Infatti RC li dovrebbe allontanare, comunque credo che molti nazi skin siano
elettori di AN..
Io ho diversi amici che votano AN e molti; mi dispiace dirlo,
tendenzialmente sono razzisti...

> *** Togliatti che nel PC non era certo un fattorino è stato responsabile


di
> atti vergognosi. Questo dovrebbe bastare.

Ok beccato, ma credo che i DS siano il partito politico che si è più
autoflagellato della storia..
Scheletri nell'armadio li hanno tutti, vedi ad es. chiesa cattolica, i
turchi che ci accingiamo ad accogliere nella comunità europea (autori di
veri e propri genocidi contro Armeni e Curdi)...la differenza principale per
quanto mi riguarda dipende dall'attegiamento quantomeno ambiguo del gruppo
dirigenziale di AN verso gli estremismi e gli estremisti..
w


Zio Fester

unread,
Jun 25, 2003, 5:38:34 AM6/25/03
to
"UCTS" <obi...@kenobi.com> ha scritto nel messaggio
> Il 25 Giu 2003, 11:14, "wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto:
> > Beh, AN non ha mai sconfessato apertamente e chiaramente il fascismo,
> > tantomeno ha allontanato certi militanti estremisti,
>
> *** dai Gianni, ci sono tre quarti di ex dorotei lì dentro :-)

Aaahh, ben più che esplicato ora il tenore dei tuoi post. :))

> E' un partito
> di borghesi e signore impellicciate, non scherziamo. Te li vedi Fiori e
> Selva a lavorare di manganello?

No, però prontissimi a sguinzagliare i loro amiconi di Forza Nuova armati di
olio di ricino ad ogni attacco del pueblo verso la proprietà delle pellicce
delle loro signore (signore per modo di dire).
A ognuno le sue specializzazioni, no?

> > Non credo invece si possa accusare il PCI e RC di aver tramato contro lo
> > stato, anzi credo che l'errore principale dei primi sia stato quello di
> > essere stati troppo addentro al particolare sistema politico italiano..
>

> *** Togliatti che nel PC non era certo un fattorino è stato responsabile


di
> atti vergognosi. Questo dovrebbe bastare.

In politica secondo c'è quasi solo gente sporca tuttora in tutti gli
schieramenti e nella maggior parte delle nazioni.
Quello che a me invece fa pendere per un certo schieramento sono le
conoscenze delle persone normali e il giudizio tacito che ho su di loro
sapendo da che parte stanno.
Con questa metodologia per come vede il mondo la mia personalità il
risultato è a dir poco schiacciante.
A dir poco.
E con questo ho risposto anche sui tuoi deliri del "tifoso
quarantacinquenne".
(non ci sono faccine neppure implicite, eh)

Bye
Fester

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 5:39:27 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 11:30, "blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto:

> Spero che tu non sia omosessuale, ebreo, nero, zingaro, handicappato ,
donna
> ... che altro ?
> auguri .

*** cristo Scuffia, mi stupisci con queste sparate. E sì che Lorici mi parla
bene di te :-)

> ah ... mi sembrava che la destra affermasse che ...: " dopo 30 di potere
> comunista " ..
>

*** singolare che uno che ha sempre votato per la sinistra debba
controbattere a questa cosa. Non lo farò.


UCTS <°(((((><

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 5:48:08 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 11:38, "Zio Fester" <zio.feste...@libero.it> ha
scritto:

> Aaahh, ben più che esplicato ora il tenore dei tuoi post. :))

*** UCTS=doroteo?....
.... ritenta e sarai più fortunato :-)

> No, però prontissimi a sguinzagliare i loro amiconi di Forza Nuova armati
di
> olio di ricino ad ogni attacco del pueblo verso la proprietà delle
pellicce
> delle loro signore (signore per modo di dire).
> A ognuno le sue specializzazioni, no?

*** "olio di ricino" e "pueblo"..... 06/25/03, prendo nota.

> In politica secondo c'è quasi solo gente sporca tuttora in tutti gli
> schieramenti e nella maggior parte delle nazioni.
> Quello che a me invece fa pendere per un certo schieramento sono le
> conoscenze delle persone normali e il giudizio tacito che ho su di loro
> sapendo da che parte stanno.
> Con questa metodologia per come vede il mondo la mia personalità il
> risultato è a dir poco schiacciante.
> A dir poco.

*** dovessi ragionare in questo modo, dopo i fatti di Genova o di Napoli, mi
toccherebbe votare Berluscone. Così non si va da nessuna parte.... manna dal
cielo per Silvo & Co.

> E con questo ho risposto anche sui tuoi deliri del "tifoso
> quarantacinquenne".
> (non ci sono faccine neppure implicite, eh)


*** prendo atto ma rimango della mia opinione.


take care

blank

unread,
Jun 25, 2003, 5:48:21 AM6/25/03
to
> *** Togliatti che nel PC non era certo un fattorino è stato responsabile

di
> atti vergognosi. Questo dovrebbe bastare.
>
>
> UCTS <°(((((><

Quest'uomo ragiona solo a ripicchine ... è un problema di quantità ?
vogliamo parlare di Marzabotto ?
vuoi un elenco ?
Stazzema ?
Fosse Ardeatine ?
Risiera di San Saba ?
Italicus ?
P.zza Fonana ?
P.zza della Loggia
.. vado avanti o pensi possa bastare andare su yahoo e scrivere stragismo o
eccidi ?
La guerra , gli orrori come le foibe , i forni crematori sono figli della
stessa ideologia : sopraffazione, sterminio dei deboli e dei diversi ... la
resistenza era in guerra contro il nazifascismo e non credo che i partigiani
( rossi o bianchi ) fossero mossi da sentimenti democratici nei riguradi
delle camicie nere .
Riportare tutto a una ripicchina è tipico della disinformazione e del
revisionismo storico che , purtroppo, stiamo subendo.
Non capisco .. giustifichi il fascismo con il fatto che ci sarebbe un
documento ( peraltro una bufala paurosa inventata dal giornale di Feltri)
nel quale Togliatti affermava di non interessarsi degli alpini in russia
durante la 2° guerra mondiale ? ma dai ... ma va là ...
Sei di destra ? bene, un paio di medaglie d'oro che ho in famiglia ti
permettono di esserlo e queste medaglie d'oro al volore sono di comunisti
che ha fatto la resistenza, e ti posso assicurare che devi ringraziare anche
me che durante gli anni di Borghese, Gladio servizi deviati e stragi varie
sono andato in manifestazione, ho fatto presidi e preso botte e coltellate
da persone che non hanno mai ( anzi...) condannato il ventennio fascista e
che mi spaccano i coglioni chiedendo a me patenti di democrazia ...che
ridere !
Alla destra il Berlusconismo ha dato alla testa , almeno c'erano dei
fascisti seri ora abbiamo Fini, Gasparri, La Russa che come riferimento
ideologico ha sentono Veneziani.
Io ci metto una pietra sopra , ma cazzo ! , non dimentico !


UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 5:56:25 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 11:48, "blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto:
> > *** Togliatti che nel PC non era certo un fattorino è stato responsabile
> di
> > atti vergognosi. Questo dovrebbe bastare.
> >
> >
> > UCTS <°(((((><
>
> Quest'uomo ragiona solo a ripicchine ... è un problema di quantità ?
> vogliamo parlare di Marzabotto ?
> vuoi un elenco ?
> Stazzema ?
> Fosse Ardeatine ?
> Risiera di San Saba ?
> Italicus ?
> P.zza Fonana ?
> P.zza della Loggia
> .. vado avanti o pensi possa bastare andare su yahoo e scrivere stragismo
o
> eccidi ?

*** boh, stai facendo tutto tu. Si parlava di Battiato e si è arrivati alla
Risiera di Trieste....io scendo qui.

fischia il vento...

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 5:59:15 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 11:48, "blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto:

> Sei di destra ?

*** Fai una ricerca su google.

blank

unread,
Jun 25, 2003, 6:14:50 AM6/25/03
to

> *** cristo Scuffia, mi stupisci con queste sparate. E sě che Lorici mi

parla
> bene di te :-)
>

sparate ? non leggi i giornali ?

renato


blank

unread,
Jun 25, 2003, 6:17:56 AM6/25/03
to

"> > eccidi ?
>
> *** boh, stai facendo tutto tu. Si parlava di Battiato e si è arrivati
alla
> Risiera di Trieste....io scendo qui.
>
>
>
> fischia il vento...
> UCTS <°(((((><

tuona la bufera ... e leggi tutto il post. ^_^

renato

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 6:23:10 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 12:14, "blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto:
>
> > *** cristo Scuffia, mi stupisci con queste sparate. E sì che Lorici mi

> parla
> > bene di te :-)
> >
>
> sparate ? non leggi i giornali ?

*** "Lo era ... non hanno nemmeno cambiato il nome .. ^___^ cmq è legale


grazie alla democrazia) , non è un problema di "furilegge" e se insisti su
questo vuol dire che non mi sono spiegato bene o cher non hai capito
probabilmente è buona la prima)

Spero che tu non sia omosessuale, ebreo, nero, zingaro, handicappato , donna
... che altro ?"

.... articoli su ebrei, donne ed handicappati discriminati da militanti di
AN non ne ho ancora letti.

UCTS <°((((((><

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 6:25:11 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 12:17, "blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto:
> tuona la bufera ... e leggi tutto il post. ^_^
>
> renato

*** spiegami dove avrei fatto del revisionismo e ti offro uno spriz con
oliva quando passi di qui :-)

Zio Fester

unread,
Jun 25, 2003, 7:14:19 AM6/25/03
to
"UCTS" <obi...@kenobi.com> ha scritto nel messaggio
> Il 25 Giu 2003, 11:38, "Zio Fester" <zio.feste...@libero.it> ha
> scritto:
> > Aaahh, ben più che esplicato ora il tenore dei tuoi post. :))
>
> *** UCTS=doroteo?....
> .... ritenta e sarai più fortunato :-)

Scherzavo (le faccine c'erano), non me ne fotte nulla della tua
appartenenza.
Coi dorotei formigoniani ci lavoro io (mi "amministrano" per così dire) e
posso testimoniare che se fossero tutti così a dirigere l'Italia saremmo in
totale scatafascio.
Però quantomeno potremmo permetterci di essere tanto fankazzisti da leggere
i NG tutto il giorno, ne sono la prova vivente. :)))

> > In politica secondo c'è quasi solo gente sporca tuttora in tutti gli
> > schieramenti e nella maggior parte delle nazioni.
> > Quello che a me invece fa pendere per un certo schieramento sono le
> > conoscenze delle persone normali e il giudizio tacito che ho su di loro
> > sapendo da che parte stanno.
> > Con questa metodologia per come vede il mondo la mia personalità il
> > risultato è a dir poco schiacciante.
> > A dir poco.
>
> *** dovessi ragionare in questo modo, dopo i fatti di Genova o di Napoli,
mi
> toccherebbe votare Berluscone. Così non si va da nessuna parte.... manna
dal
> cielo per Silvo & Co.

Evidentemente ognuno è colpito dai diversi casi di attualità in maniera
completamente diversa in base alle proprie opinioni, gusti, inclinazioni ed
esperienze passate, visto che non mi sembra di essere all'oscuro dei fatti
attinenti alle proteste anti-G8 che tu nomini incessantemente in ogni post
con risvolto politico da un anno a questa parte, eppure tali fatti non mi
hanno fatto smuovere di un solo millimetro. Ma neanche mi hanno fatto
semplicemente pensare di farlo. E pur ragionando in QUEL modo.

A te deve essere successo qualche trauma politico personale grave in
gioventù, rispetto la tua privacy e il tuo dolore e chiudo il discorso.

Bao
Foetus Fester Aries of Pollution


zivotinjica

unread,
Jun 25, 2003, 9:28:28 AM6/25/03
to
On Wed, 25 Jun 2003 08:29:22 +0000, K wrote:

> Guignol LIVE
> alla FESTA dell'UNITA' a Savona, il 6 Luglio Non mancate, compagni
> della sezione!

Ma ci sono i jethro a torino... uffa
Mi sa che vado da loro, sono alla frutta, voi avete una carriera
davanti

ciao
G
--
L'Italia ripudia la guerra come strumento di offesa alla libertà degli altri popoli e come
mezzo di risoluzione delle controversie internazionali; consente, in condizioni di parità con
gli altri Stati, alle limitazioni di sovranità necessarie ad un ordinamento che assicuri la pace
e la giustizia fra le Nazioni; promuove e favorisce le organizzazioni internazionali rivolte a
tale scopo. (Art. 11 Costituzione Italiana)

mi trovate su icq # 62812570
http://iamr.cjb.net http://www.split.it/users/aboz/

blank

unread,
Jun 25, 2003, 7:26:04 AM6/25/03
to
> *** spiegami dove avrei fatto del revisionismo e ti offro uno spriz con
> oliva quando passi di qui :-)
>
>

mi spiace mi esibisco solo per un cuba libre ( rhum scuro ) ...
renato


zivotinjica

unread,
Jun 25, 2003, 9:40:29 AM6/25/03
to
On Wed, 25 Jun 2003 09:48:08 +0000, UCTS wrote:

> *** dovessi ragionare in questo modo, dopo i fatti di Genova o di
> Napoli, mi toccherebbe votare Berluscone. Così non si va da nessuna
> parte.... manna dal cielo per Silvo & Co.
>

Insisti a parlare di quei fatti, non c'eri, hai l'idea che ti ha dato
mamma RAI-FININVEST. Ti prego di non citarli più per i prossimi 15 anni
e 10 libri letti in proposito.

Ciao
Zivotinjica

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 8:05:24 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 13:14, "Zio Fester" <zio.feste...@libero.it> ha
scritto:

> Evidentemente ognuno è colpito dai diversi casi di attualità in maniera
> completamente diversa in base alle proprie opinioni, gusti, inclinazioni
ed
> esperienze passate, visto che non mi sembra di essere all'oscuro dei fatti
> attinenti alle proteste anti-G8 che tu nomini incessantemente in ogni post
> con risvolto politico da un anno a questa parte, eppure tali fatti non mi
> hanno fatto smuovere di un solo millimetro. Ma neanche mi hanno fatto
> semplicemente pensare di farlo. E pur ragionando in QUEL modo.

*** ok, ora è tutto chiaro. Due pesi e due misure. Ragioni da militante.
Bastava lo specificassi prima ed io non avrei perso del tempo in questo
thread.

> A te deve essere successo qualche trauma politico personale grave in
> gioventù, rispetto la tua privacy e il tuo dolore e chiudo il discorso.

*** sublime chiusura. Chapeau :-)

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 8:07:56 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 15:40, zivotinjica <zivotinj...@tiscali.it> ha
scritto:

> On Wed, 25 Jun 2003 09:48:08 +0000, UCTS wrote:

> Insisti a parlare di quei fatti, non c'eri, hai l'idea che ti ha dato
> mamma RAI-FININVEST. Ti prego di non citarli più per i prossimi 15 anni
> e 10 libri letti in proposito.

*** preghiera respinta.

Zio Fester

unread,
Jun 25, 2003, 8:18:29 AM6/25/03
to
"UCTS" <obi...@kenobi.com> ha scritto nel messaggio
>
> *** ok, ora è tutto chiaro. Due pesi e due misure. Ragioni da militante.

Non è vero: semplicemente tali fattacci non erano *sufficienti* a farmi
prendere una decisione simile.
In mezzo a tutte le nefandezze che capitano erano solo una sfaccettatura
della realtà.
E quando parlavo di osservare la gente comune invece degli sporchi politici,
parlavo della gente che incontro personalmente ogni giorno, non dei black
block.

> Bastava lo specificassi prima ed io non avrei perso del tempo in questo
> thread.

Falso anche questo: per te thread di questo tipo sono come l'"ammazza la
vecchia" per Roger Rabbit... non avresti resistito in ogni caso. :D

Chà
Fester Marcuse


UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 8:31:42 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 14:18, "Zio Fester" <zio.feste...@libero.it> ha
scritto:

> Non è vero: semplicemente tali fattacci non erano *sufficienti* a farmi
> prendere una decisione simile.

*** porcodemonio! Ma è chiaro che non voterò mai per il Berlusca. Ribadisco
che queste trojate servono solo a rafforzare il centrodestra. E' pura
strategia politica, non è difficile da capire.... intelligenza nel non
scoprire il fianco all'avversario... Che si foderino il deretano con la
gommapiuma, che se ne stiano a casa, loro e quelle lastre di plexiglass,
perdio... Altrimenti tra trent'anni ci sarà Piersilvio al Governo..... ma
che lo dico a fare.... cazzo, poi l'altro mi tira fuori la Risiera, robe da
matti...

> In mezzo a tutte le nefandezze che capitano erano solo una sfaccettatura
> della realtà.
> E quando parlavo di osservare la gente comune invece degli sporchi
politici,
> parlavo della gente che incontro personalmente ogni giorno, non dei black
> block.

*** Fester io ho semplicemente scritto che non trovo scandaloso che il
Battiato vada alla festa di AN e a te, Scuffia e Zivo sta cosa fa prudere le
mani... Boh

> Falso anche questo: per te thread di questo tipo sono come l'"ammazza la
> vecchia" per Roger Rabbit... non avresti resistito in ogni caso. :D
>

*** ovvio, quando c'è da randellare si randella.... ed a ritmo honky tonk,
ovviamente. L'unica cosa che mi ha fa tanto male è il fatto che tu è Zivo vi
accaniate a rompermi i maroni, dopo tutto quello che ho fatto per voi e
sapendo del gran bene che vi voglio :-)

Suarez (dall'ufficio)

unread,
Jun 25, 2003, 8:42:20 AM6/25/03
to
On Wed, 25 Jun 2003 09:22:27 GMT, obi...@kenobi.com (UCTS) wrote:


>*** Togliatti che nel PC non era certo un fattorino è stato responsabile di
>atti vergognosi.

quali per curiosità?

curioso cmq che ogni anno al riaffacciarsi dell'estate ritorni di moda
sul newsgroup parlar di politica, soprattutto il rinvio alla
risocperta delle radici della sinistra e della destra in
italia......ci deve essere qualcosa nell'aria.......

a proposito ucty se capiti a roma ci andiamo a fare un giretto davanti
alla sezione di piazza tuscolo: a me il "pinguino" m'ammazza di botte
se me becca da solo, o almeno ce prova, me l'ha giurata dal 1996 (e
che j'avrò fatto mai? annullà 450 voti su 15 sezioni elettorali), ma a
te quando je dico che sei "er mejo amico mio" te stacca i gioielli e
te li mette pe orecchini, così per farti capire dove passa il confine
della svolta democratica in AN, o mi vieni a raccontare che certe
"forme mentis" possono essere messe in soffitta semplicemente votando
le tesi di fiuggi? in AN si dibatte oggi una questione culturale molto
forte, per la quale i DS passarono intorno al 1995/1996, che impone
loro il superamento sostanziale (e non solo quello formale delle tesi
congressuali) di certi moduli comportamentali, alla fine nei DS (e
parlo perchè c'ero e l'ho vissuto sulla mia pelle lo spopolamento
delle sezioni di quel periodo) si verificò un'effetto di reazione
verso quelli che ancora non avevano risolto l'ambiguità della
vicinanza personale con rifondazione e i comunisti italiani. costoro
furono più o meno "accompagnati alla porta". oggi AN si trova alla
soglia di questo cambiamento che fino ad ora era stata capace di
rinviare subblimandolo nella leadership di Fini, ma qualcuno inizia a
capire che non solo su di un Fini (ammesso e non concesso che sia
questo gran politico che alcuni credono che sia) si può reggere la
vita ed i destini di un partito. da parte mia ma anche di molti altri
esterni la patente di leggitimità sarà guadagnata solo alla fine di
questo percorso......
Saliu't L.
--
Living on Earth may be expensive,
but it includes an annual free trip around the Sun.

Zio Fester

unread,
Jun 25, 2003, 9:02:19 AM6/25/03
to
"UCTS" <obi...@kenobi.com> ha scritto nel messaggio
> Il 25 Giu 2003, 14:18, "Zio Fester" <zio.feste...@libero.it> ha
> scritto:
>
> > In mezzo a tutte le nefandezze che capitano erano solo una sfaccettatura
> > della realtà.
> > E quando parlavo di osservare la gente comune invece degli sporchi
> politici,
> > parlavo della gente che incontro personalmente ogni giorno, non dei
black
> > block.
>
> *** Fester io ho semplicemente scritto che non trovo scandaloso che il
> Battiato vada alla festa di AN e a te, Scuffia e Zivo sta cosa fa prudere
le
> mani... Boh

Ehi, io sono entrato solo a discorso già caldo!
Mi fa una fava il Frengo Abbacchiato attuale.
A mmia il Partito Unico non mi usa per provocare, ma per dare il colpo
d'ariete finale. :)

> > Falso anche questo: per te thread di questo tipo sono come l'"ammazza la
> > vecchia" per Roger Rabbit... non avresti resistito in ogni caso. :D
>
> *** ovvio, quando c'è da randellare si randella.... ed a ritmo honky tonk,
> ovviamente. L'unica cosa che mi ha fa tanto male è il fatto che tu è Zivo
vi
> accaniate a rompermi i maroni,

E' che c'ho un cazzo da fare e tu sei il bersaglio notoriamente più
vulnerabile... :)

> dopo tutto quello che ho fatto per voi

??????
Il mio ego epicureo, pragmatico e materialista non ha ancora visto niente.
:)
Nemmeno un'ombra (letteralmente :).

> e
> sapendo del gran bene che vi voglio :-)

Aridaje con l'amore platonico!
Io e Zivo siamo stufi di sospiri, sguardi e rime baciate, lo sai cosa
vogliamo dalla nostra uzza! :-P

Baci
Fester the Hammer

wag

unread,
Jun 25, 2003, 9:04:12 AM6/25/03
to
"Suarez (dall'ufficio)"

> in AN si dibatte oggi una questione culturale molto
> forte, per la quale i DS passarono intorno al 1995/1996, che impone
> loro il superamento sostanziale (e non solo quello formale delle tesi
> congressuali) di certi moduli comportamentali, alla fine nei DS (e
> parlo perchè c'ero e l'ho vissuto sulla mia pelle lo spopolamento
> delle sezioni di quel periodo) si verificò un'effetto di reazione
> verso quelli che ancora non avevano risolto l'ambiguità della
> vicinanza personale con rifondazione e i comunisti italiani. costoro
> furono più o meno "accompagnati alla porta". oggi AN si trova alla
> soglia di questo cambiamento che fino ad ora era stata capace di
> rinviare subblimandolo nella leadership di Fini, ma qualcuno inizia a
> capire che non solo su di un Fini (ammesso e non concesso che sia
> questo gran politico che alcuni credono che sia) si può reggere la
> vita ed i destini di un partito. da parte mia ma anche di molti altri
> esterni la patente di leggitimità sarà guadagnata solo alla fine di
> questo percorso......

respect
grande luca
w
neither whasington nor moscow


blank

unread,
Jun 25, 2003, 9:05:44 AM6/25/03
to

> *** Fester io ho semplicemente scritto che non trovo scandaloso che il
> Battiato vada alla festa di AN e a te, Scuffia e Zivo sta cosa fa prudere
le
> mani... Boh
>

Veramente hai cominciato a spaccare la michia con Togliatti .... dai su e
con le nefandezze dei comunisti ...

per me chiusa li , la polemica non mi garba e le discussioni le faccio non
per amor di discussione .

con stima.
renato


zivotinjica

unread,
Jun 25, 2003, 11:08:52 AM6/25/03
to
On Wed, 25 Jun 2003 12:31:42 +0000, UCTS wrote:

> *** ovvio, quando c'è da randellare si randella.... ed a ritmo honky
> tonk, ovviamente. L'unica cosa che mi ha fa tanto male è il fatto che
> tu è Zivo vi accaniate a rompermi i maroni, dopo tutto quello che ho
> fatto per voi e sapendo del gran bene che vi voglio :-)

Io non sono intervenuto nel 3d, non intendo prendere posizione con o
contro battiato pubblicamente tanto giassai cosa potrei dire.
Tra l'altro non ti rompo i maroni, ti chiedo di smetterla di parlare di
cose che non conosci perchè eri a casa, mi rifiuti, vabbè, dovrò far la
fatica di filtrare anche parte dei tuoi messaggi in mezzo a usenet.
Pace.

Non si tratta di bene o no, se dici una stronzata tale resta anche se
ci vogliamo bene.

Ciao
G

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 9:20:05 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 14:42, "Suarez (dall'ufficio)" <sua...@despammed.com> ha
scritto:
.
>
> quali per curiosità?

*** "qualche negligenza" per quando riguarda episodi tipo "campagna in
russia" e "questione istriana". Non costringermi a parlarne in questa sede
perchè mi sono già abbondantemente sfiaccato le palle di sta storia e perchè
non ho tirato fuori io la seconda guerra mondiale e la resistenza.

> curioso cmq che ogni anno al riaffacciarsi dell'estate ritorni di moda
> sul newsgroup parlar di politica, soprattutto il rinvio alla
> risocperta delle radici della sinistra e della destra in
> italia......ci deve essere qualcosa nell'aria.......

*** ... di nuovo, anzi d'antico...


>
> a proposito ucty se capiti a roma ci andiamo a fare un giretto davanti
> alla sezione di piazza tuscolo: a me il "pinguino" m'ammazza di botte
> se me becca da solo, o almeno ce prova, me l'ha giurata dal 1996 (e
> che j'avrò fatto mai? annullà 450 voti su 15 sezioni elettorali), ma a
> te quando je dico che sei "er mejo amico mio" te stacca i gioielli e
> te li mette pe orecchini, così per farti capire dove passa il confine
> della svolta democratica in AN

*** più probabile che se ne torni lui a casa con i denti rotti, visto che
noi siamo in due :-)

, o mi vieni a raccontare che certe
> "forme mentis" possono essere messe in soffitta semplicemente votando
> le tesi di fiuggi?

*** assolutamente no. Non ho mai detto questo. Non ho mai paragonato AN ai
DS (che io ho votato, per altro), ma la stessa possibilità di uscirtene con
la labbra tumefatte ce l'avresti pure se provassi a bazzicare con una
bandiera di FI nei pressi del Pedro a PD.... Se vuoi ti ci porto, ma la
bandiera la pendi tu.

in AN si dibatte oggi una questione culturale molto
> forte, per la quale i DS passarono intorno al 1995/1996, che impone
> loro il superamento sostanziale (e non solo quello formale delle tesi
> congressuali) di certi moduli comportamentali, alla fine nei DS (e
> parlo perchè c'ero e l'ho vissuto sulla mia pelle lo spopolamento
> delle sezioni di quel periodo) si verificò un'effetto di reazione
> verso quelli che ancora non avevano risolto l'ambiguità della
> vicinanza personale con rifondazione e i comunisti italiani.

**** ripeto, mai fatto il paragone con i DS. Si parlava di Battiato,
ricordi?

costoro
> furono più o meno "accompagnati alla porta".

*** meno male. Meno ce ne sono e meglio è.

oggi AN si trova alla
> soglia di questo cambiamento che fino ad ora era stata capace di
> rinviare subblimandolo nella leadership di Fini, ma qualcuno inizia a
> capire che non solo su di un Fini (ammesso e non concesso che sia
> questo gran politico che alcuni credono che sia) si può reggere la
> vita ed i destini di un partito. da parte mia ma anche di molti altri
> esterni la patente di leggitimità sarà guadagnata solo alla fine di
> questo percorso......

*** ottimo, nel frattempo Battiato se ne va a cantare Bandiera Gialla da
loro e chissà che questo possa contribuire a far raffreddare i bollenti
spiriti del "puinguino" e di tanti altri.
A me la cosa non dà nessun fastidio e mi stupisco che qui dentro qualcuno si
agiti oltre il dovuto.

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 9:29:45 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 17:08, zivotinjica <zivotinj...@tiscali.it> ha
scritto:

> On Wed, 25 Jun 2003 12:31:42 +0000, UCTS wrote:
> Io non sono intervenuto nel 3d, non intendo prendere posizione con o
> contro battiato pubblicamente tanto giassai cosa potrei dire.

*** appunto: sapere già cosa uno andrà a scrivere è molto grave.

> Tra l'altro non ti rompo i maroni,

*** era ironico Zivo, come on...


ti chiedo di smetterla di parlare di
> cose che non conosci perchè eri a casa,

*** ti sembrerà strano, ma in Italia è ancora possibile informarsi, sai?....
Soprattutto avendo qualche amico che era presente.

mi rifiuti, vabbè, dovrò far la
> fatica di filtrare anche parte dei tuoi messaggi in mezzo a usenet.
> Pace.

*** questo è davvero triste...

> Non si tratta di bene o no, se dici una stronzata tale resta anche se
> ci vogliamo bene.

*** senza ombra di dubbio.

Suarez (dall'ufficio)

unread,
Jun 25, 2003, 9:29:02 AM6/25/03
to
On Wed, 25 Jun 2003 13:20:05 GMT, obi...@kenobi.com (UCTS) wrote:

>*** "qualche negligenza" per quando riguarda episodi tipo "campagna in
>russia" e "questione istriana". Non costringermi a parlarne in questa sede
>perchè mi sono già abbondantemente sfiaccato le palle di sta storia e perchè
>non ho tirato fuori io la seconda guerra mondiale e la resistenza.

però promettimi che prima o poi riprendiamo l'argomento.

>*** più probabile che se ne torni lui a casa con i denti rotti, visto che
>noi siamo in due :-)

il problema stà li, lui non è mai "solo", ma onestamente pure da solo
mette paura

>*** assolutamente no. Non ho mai detto questo. Non ho mai paragonato AN ai
>DS (che io ho votato, per altro), ma la stessa possibilità di uscirtene con
>la labbra tumefatte ce l'avresti pure se provassi a bazzicare con una
>bandiera di FI nei pressi del Pedro a PD.... Se vuoi ti ci porto, ma la
>bandiera la pendi tu.

ma vedi ilpunto sullo sbomballamento dei tuoi cosidetti sta proprio
quà, in Message-ID: <62Z110Z82Z3Y1...@usenet.libero.it> tu
dici:
>AN è
>partito politico italiano riconosciuto quanto RC o DS, quindi il problema
>non sussiste imho
poi in Message-ID: <62Z110Z82Z3Y1...@usenet.libero.it>
aggiungi.


>E' un partito
>di borghesi e signore impellicciate, non scherziamo. Te li vedi Fiori e
>Selva a lavorare di manganello?

quello che ti è stato risposto in sostanza da scuffietti, fester e me
è che AN è un partito oggi molto meno normalizzato di quel che si
crede, che mentre i ragazzi del Pedro di Padova non hanno niente da
imarare in quanto ad animosità politica, essi non esprimono ne mai
esprimeranno (auspicabilmente la dirigenza politica ed amministrativa
di una sostanziale fetta d'italia, ne mai loro direttamente (sempre i
ragazzi del pedro) potranno porsi concretamente come forza di governo,
come AN fà. Ma ad AN questa possibilità non è riconosciuta solo da
essere forza dell'arco costituzionale democratico e partitico italiano
(pure LC lo fu per un brevissimo periodo), ma anche dal superamento
concreto di certi moduli, superamente ben lungi da venire, e per
questo il paragone con i DS ed anche RC (al limite) non regge. La
tradizione comunista *italiana*, non ha nulla da imparare da certi
soggetti

>costoro
>> furono più o meno "accompagnati alla porta".
>
>*** meno male. Meno ce ne sono e meglio è.

pure quà potremmo parlare ore su ore su pro ed i contro di certe
impostazioni

>*** ottimo, nel frattempo Battiato se ne va a cantare Bandiera Gialla da
>loro

liberissimo, come noi d'altro canto di considerarlo un testa di c@##o
(che ahimè ha scritto "e ti vengo a cercare")

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 9:43:28 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 15:05, "blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto:
> Veramente hai cominciato a spaccare la michia con Togliatti .... dai su e
> con le nefandezze dei comunisti ...

*** solo dopo essere stato pungolato con rimandi vecchi di 60 anni.

> per me chiusa li , la polemica non mi garba e le discussioni le faccio non
> per amor di discussione .

*** buona idea.

hugz

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 10:00:32 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 15:29, "Suarez (dall'ufficio)" <sua...@despammed.com> ha
scritto:

> però promettimi che prima o poi riprendiamo l'argomento.

*** davanti una birra a Roma sicuro, qui no.
Io arrivo fino ad un certo punto, poui, se uno mi comincia a parlare di
filtri et similia, mi fermo.

> quello che ti è stato risposto in sostanza da scuffietti, fester e me
> è che AN è un partito oggi molto meno normalizzato di quel che si
> crede, che mentre i ragazzi del Pedro di Padova non hanno niente da
> imarare in quanto ad animosità politica, essi non esprimono ne mai
> esprimeranno (auspicabilmente la dirigenza politica ed amministrativa
> di una sostanziale fetta d'italia, ne mai loro direttamente (sempre i
> ragazzi del pedro) potranno porsi concretamente come forza di governo,
> come AN fà. Ma ad AN questa possibilità non è riconosciuta solo da
> essere forza dell'arco costituzionale democratico e partitico italiano
> (pure LC lo fu per un brevissimo periodo), ma anche dal superamento
> concreto di certi moduli, superamente ben lungi da venire, e per
> questo il paragone con i DS ed anche RC (al limite) non regge. La
> tradizione comunista *italiana*, non ha nulla da imparare da certi
> soggetti

*** la questione come la imposti tu è abbastanza condivisibile, anche se su
RC sarebbe da discutere.
Io mi incazzo quandi mi si tirano fuori handicappati, zingari, donne e
gay... quando si cita Salò.
Sul fatto, invece, che i "ragazzi del Pedro" siano fenomeno trascurabile
come fai trasparire tu, permettimi di non essere d'accordo. A me i
rompicoglioni danno fastidio in egual misura, sia che siano di destra, sia
che siano di sinistra. La violenza è la stessa. I fascistelli delle borgate
romane di cui parli sono solamente più ignoranti e non sono in grado di
mascherarla dietro parole come "antirazzismo", "anti imperialismo",
"antifascismo"... sono meno variopinti, ascoltano musica reggae e non sanno
chi sia Marcos....

> pure quà potremmo parlare ore su ore su pro ed i contro di certe
> impostazioni

*** ti invito a riflettere sugli errori passati

> liberissimo, come noi d'altro canto di considerarlo un testa di c@##o
> (che ahimè ha scritto "e ti vengo a cercare")

*** :-)


stammi bene

Suarez (dall'ufficio)

unread,
Jun 25, 2003, 10:27:35 AM6/25/03
to
On Wed, 25 Jun 2003 14:00:32 GMT, obi...@kenobi.com (UCTS) wrote:

>*** davanti una birra a Roma sicuro, qui no.

sure kiz, ma pure qui se po fa, se capiterà l'occasione.......

>*** la questione come la imposti tu è abbastanza condivisibile, anche se su
>RC sarebbe da discutere.
>Io mi incazzo quandi mi si tirano fuori handicappati, zingari, donne e
>gay... quando si cita Salò.

ma è vero, nel lazio recentemente in un concorso per medici interni
era riconosciuto titolo di merito essere "obiettore di coscenza" (chi
pensi che sia il direttore dell'agenzia sanitaria regionale che ha
indetto il concorso? ti do una dritta l'abbiamo citato in questo 3d),
sempre nel lazio il menager di una ASL taglia i fondi all'unico
ambulatorio medico-chirurgico non di emergenza che presta la propria
opera ad immigrati irregolari e zingari (ponedo tra l'altro un
problema sanitario enorme) che assisteva quotidianamente circa 1000
persone, a quale area politica apartiene questo manager? (ti do una
dritta è cugino di secondo/terzo grado del tizio che citavo in questo
3d). vicino da te in friuli si fa una legge per il sostegno della
maternità (riconoscendo un'assegno economico ed altre cose) ma solo se
la procreazione è avvenuta all'interno del matrimonio (con il
paradosso che la norma era scritta tanto male che sono rimaste fuori
pure le vedove), di che colore era la precedente giunta fel friuli
venezia giulia?

>Sul fatto, invece, che i "ragazzi del Pedro" siano fenomeno trascurabile
>come fai trasparire tu, permettimi di non essere d'accordo.

non ho detto che siano fenomeno trascurabile, ho solo detto che non si
presentano e non possono ambire (un pò per scelta loro, ma sono molt
consapevoli della loro "marginalità" politica, un pò, molto di più,
per scelta nostra, che non li voteremmo) a divenire classe dirigente
di un paese da quelle posizioni ed opzioni politiche da cui partono.

> A me i
>rompicoglioni danno fastidio in egual misura, sia che siano di destra, sia
>che siano di sinistra. La violenza è la stessa. I fascistelli delle borgate
>romane di cui parli sono solamente più ignoranti

ma anche questo credimi è un mito da sfatare, ovviamente non parliamo
di certo qualunquismo dilagante in tutte le periferie metropolitane,
che conicide con l'affacciarsi di una classe di white trash (d'yanow
broder?) nelle nostre città, capace di dare le colpe all'altro
(chiunque esso sia) pur di non addossarsi il peso delle proprie
incapacità, ma stiamo parlando di chi sceglie "consapevolmente" di
abbracciare certe posizioni politiche (schierandosi concretamente,
prendendo tessere, partecipando ad azioni di reconquista del
territorio, ecc ecc)

> e non sono in grado di
>mascherarla dietro parole come "antirazzismo", "anti imperialismo",
>"antifascismo"

pure quà ti sbagli, o meglio non so quale sia la situazione lassù nel
profondo nordest, ma qui a roma certi slogan appartengono ad entrambe
le estremità dello schieramento politico (differiscono sui presuppsti
e sulle conseguenze di certi attegiamenti ma le parole che pronunciano
spesso sono le stesse), solo che poi ad una delle estremità ci trovi
pure (ad esempio) il movimento giovanile del secondo partito di
governo (nonchè primo partito della destra italiana), mica la Sinistra
Giovanile dei DS, e questo almeno a me inquieta molto

>... sono meno variopinti, ascoltano musica reggae e non sanno
>chi sia Marcos....

penso tu intendessi non ascoltano musica reggae, cmq vabbè ma sono
ultrasonici che si imbottiscono spesso della peggio tekno de noantri

>> pure quà potremmo parlare ore su ore su pro ed i contro di certe
>> impostazioni
>
>*** ti invito a riflettere sugli errori passati

quali, di chi?

>stammi bene
u2 broder :-)

zivotinjica FM

unread,
Jun 25, 2003, 10:51:45 AM6/25/03
to
"UCTS" <obi...@kenobi.com> ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z82Z3Y1...@usenet.libero.it...

> *** appunto: sapere già cosa uno andrà a scrivere è molto grave.

Le idee chiare non sono una cosa grave

> *** ti sembrerà strano, ma in Italia è ancora possibile informarsi,
sai?....
> Soprattutto avendo qualche amico che era presente.

Si, ma vista la marea di cose inesatte che hai detto in tutto questo tempo
mio chiedo se hai come amico Liguori Paolo o Fede Emilio?

> *** questo è davvero triste...

E' triste essere costantemente ferito da coloro a cui si vuol bene

> > Non si tratta di bene o no, se dici una stronzata tale resta anche se
> > ci vogliamo bene.
>
> *** senza ombra di dubbio.

Ciao
G
--
Ahzzivo, che se te fai i dread metti 'n po' d'ordine!
Zapruder, autostrada dei fiori, 13 aprile 2003


wag

unread,
Jun 25, 2003, 10:58:47 AM6/25/03
to
"Suarez (dall'ufficio)"
<cut>
ho scoperto il mio mentore politico!!
sei la persona con cui vado più d'accordo come idee politiche, una di quelle
con cui vado più d'accordo se parliamo di musica, una di quelle con cui vado
più d'accordo se parliamo di cibo e vizi vari...
fortuna che sei maschio, sposato e della Roma...
w
Se capello andrà al Real farò un salto mortale..(cit.)


UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 11:14:00 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 16:27, "Suarez (dall'ufficio)" <sua...@despammed.com> ha
scritto:

> ma è vero, nel lazio recentemente in un concorso per medici interni
> era riconosciuto titolo di merito essere "obiettore di coscenza" (chi
> pensi che sia il direttore dell'agenzia sanitaria regionale che ha
> indetto il concorso? ti do una dritta l'abbiamo citato in questo 3d),
> sempre nel lazio il menager di una ASL taglia i fondi all'unico
> ambulatorio medico-chirurgico non di emergenza che presta la propria
> opera ad immigrati irregolari e zingari (ponedo tra l'altro un
> problema sanitario enorme) che assisteva quotidianamente circa 1000
> persone, a quale area politica apartiene questo manager? (ti do una
> dritta è cugino di secondo/terzo grado del tizio che citavo in questo
> 3d). vicino da te in friuli si fa una legge per il sostegno della
> maternità (riconoscendo un'assegno economico ed altre cose) ma solo se
> la procreazione è avvenuta all'interno del matrimonio (con il
> paradosso che la norma era scritta tanto male che sono rimaste fuori
> pure le vedove), di che colore era la precedente giunta fel friuli
> venezia giulia?

*** ... nel mio comune si rende terreno edificabile quello di proprietà dei
parenti degli assessori, ma non lo chiamo razzismo verso gli altri
cittadini.
Tra le cose che hai scritto, quella dell'ambulatorio potrebbe essere
catalogata sotto il genere "razzismo" ed è in effetti inquietante, ma
bisognerebbe approfondirne i motivi e poi giudicare.
Comunque, man, la destra è la destra, in tutto il mondo, ma la RSI non c'è
più, è questo il punto.

> non ho detto che siano fenomeno trascurabile, ho solo detto che non si
> presentano e non possono ambire (un pò per scelta loro, ma sono molt
> consapevoli della loro "marginalità" politica, un pò, molto di più,
> per scelta nostra, che non li voteremmo) a divenire classe dirigente
> di un paese da quelle posizioni ed opzioni politiche da cui partono.

*** guarda che è l'elettorato lo specchietto tornasole del partito presente
in parlamento: vuoi che facciamo le proporzioni tra donne
impellicciate+bottegaignurant/skinheads e
operai+pensionati/ragazzottigommapiuma?.... l'esito sarebbe quantomai
incerto, credimi.
I fascistucoli sono sempre stati quattro gatti, le hanno sempre prese, dai,
lo sai meglio di me. Almeno qui da noi sono sempre rimasti con le orecchie
basse. A Ve non ne vedi uno nemmeno col binocolo :-)

> ma anche questo credimi è un mito da sfatare, ovviamente non parliamo
> di certo qualunquismo dilagante in tutte le periferie metropolitane,
> che conicide con l'affacciarsi di una classe di white trash (d'yanow
> broder?) nelle nostre città, capace di dare le colpe all'altro
> (chiunque esso sia) pur di non addossarsi il peso delle proprie
> incapacità, ma stiamo parlando di chi sceglie "consapevolmente" di
> abbracciare certe posizioni politiche (schierandosi concretamente,
> prendendo tessere, partecipando ad azioni di reconquista del
> territorio, ecc ecc)

*** quattro pezzi di merda in loden e regimental. Li ho visti questo inverno
in piazza Ferretto a Mestre. Erano 5+una bionda, tutti lampadati. Avevano un
cencioso gazebo e distribuivano volantini contro le droghe leggere, protetti
da 4-5 celerini. Ad un certo punto arrivano 10 tizi del Rivolta in brache di
velluto e li riempiono di uova marce e di "una mattina, mi son svegliato, o
bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao...". Cabaret per 10 minuti e
poi tutti a casa: loro, i loden, le brache di velluto e pure le regimental.
Come on, brutha! :-)

> pure quà ti sbagli, o meglio non so quale sia la situazione lassù nel
> profondo nordest, ma qui a roma certi slogan appartengono ad entrambe
> le estremità dello schieramento politico (differiscono sui presuppsti
> e sulle conseguenze di certi attegiamenti ma le parole che pronunciano
> spesso sono le stesse),

*** appunto.

solo che poi ad una delle estremità ci trovi
> pure (ad esempio) il movimento giovanile del secondo partito di
> governo (nonchè primo partito della destra italiana),


*** quelli in loden? :-)
Ti riferisci al FdG o a Forza Nuova come diceva Scuffia?

mica la Sinistra
> Giovanile dei DS, e questo almeno a me inquieta molto
>

*** ovvio, questi a me vanno più che bene, averne di ggiovani così.


> penso tu intendessi non ascoltano musica reggae, cmq vabbè ma sono
> ultrasonici che si imbottiscono spesso della peggio tekno de noantri

*** yeah, NON ascoltano. Sono ultrasonici..... eheheehh (ora son cazzi per
te, Luca)

> quali, di chi?

*** nostri, porcadiquellazoccola.... esserci tirati appresso Bertinotto & Co
è una cosa che mi fa tuttora bestemmiare anzichenò.

Suarez (dall'ufficio)

unread,
Jun 25, 2003, 11:02:23 AM6/25/03
to
On Wed, 25 Jun 2003 14:58:47 GMT, "wag" <Id...@wanna.grow.up> wrote:


>ho scoperto il mio mentore politico!!
>sei la persona con cui vado più d'accordo come idee politiche, una di quelle
>con cui vado più d'accordo se parliamo di musica, una di quelle con cui vado
>più d'accordo se parliamo di cibo e vizi vari...

lol......non avrai altro Suarez all'infuori di me :-DDDD.... (un bacio
a Vanessa, a propò che fate capitate da queste bande? )

>fortuna che sei maschio, sposato e della Roma...

bhè per fortuna a questo punto :-)

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 11:29:01 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 16:51, "zivotinjica FM" <zivotinj...@tiscali.it> ha
scritto:

> Si, ma vista la marea di cose inesatte che hai detto in tutto questo tempo
> mio chiedo se hai come amico Liguori Paolo o Fede Emilio?

*** mi piacerebbe che tu enunciassi per filo e per segno quali sarebbero
queste inesattezze e vedresti, strada facendo, che si tratta solo di
profonde differenze sulla visione della politica. Quest'inverno ne abbiamo
avuti di scambi di e-mail, ma permettimi di dire che le posizioni sono
inconciliabili non perchč io abbia ragione e tu torto, ma perchč l'idea di
"violenza" che abbiamo č agli antipodi. Non c'č niente da fare.

>
> E' triste essere costantemente ferito da coloro a cui si vuol bene

*** spero tu stia scherzando...

Suarez (dall'ufficio)

unread,
Jun 25, 2003, 11:17:39 AM6/25/03
to
On Wed, 25 Jun 2003 15:14:00 GMT, obi...@kenobi.com (UCTS) wrote:

>Tra le cose che hai scritto, quella dell'ambulatorio potrebbe essere
>catalogata sotto il genere "razzismo" ed è in effetti inquietante, ma
>bisognerebbe approfondirne i motivi e poi giudicare.
>Comunque, man, la destra è la destra, in tutto il mondo, ma la RSI non c'è
>più, è questo il punto.

si ma questi sono figliocci della RSI e quello che a me mi spaventa
non sono i Mussolini, sono i Dumini di turno....

>I fascistucoli sono sempre stati quattro gatti, le hanno sempre prese, dai,
>lo sai meglio di me. Almeno qui da noi sono sempre rimasti con le orecchie
>basse. A Ve non ne vedi uno nemmeno col binocolo :-)

bhè tu puoi vivere in una situazione locale diversa dalla mia, ma
personalmente ti posso assicurare che coi sono tra roma e ve diverse
differenze. cmq non è che i fascistucoli sono 4 gatti, erano 4 gatti,
mo sono molti di più, anche perchè, con lo sdoganamento politico di AN
conseguente alo congresso di Fiuggi si è affermato di conseguenza una
sdoganamento di certi attegiamenti mentali, che rimettono in
discussione le conquiste sociali degli ultimi 50 anni e bada bene, non
dico che certe misure *tecniche* non mostrino l'usura e vadano riviste
(per es. sistema delle pensioni, ed è stato fatto), ma da qui a
rimettere in discussione certi principi del patto sociale tra gli
italiani ce ne corre......

>*** quattro pezzi di merda in loden e regimental. Li ho visti questo inverno
>in piazza Ferretto a Mestre. Erano 5+una bionda, tutti lampadati. Avevano un
>cencioso gazebo e distribuivano volantini contro le droghe leggere, protetti
>da 4-5 celerini. Ad un certo punto arrivano 10 tizi del Rivolta in brache di
>velluto e li riempiono di uova marce e di "una mattina, mi son svegliato, o
>bella ciao, bella ciao, bella ciao ciao ciao...". Cabaret per 10 minuti e
>poi tutti a casa: loro, i loden, le brache di velluto e pure le regimental.
>Come on, brutha! :-)

lol ma questo è un cabaret :-), non centra nulla con la politica

>*** quelli in loden? :-)
>Ti riferisci al FdG o a Forza Nuova come diceva Scuffia?

ancora, si vede che tra la situazione locale mestrina/veneziana e
quella romana vi sono delle differenze, a roma ad esempio esiste
ancora una fortissima contguità politica tra FdG e FN, cmq il mio
discorso nello specifico si riferiva al FdG, che dal mio osservatorio
è pericolosamenta ancora colluso con certe parti dell'estrema destra

>*** yeah, NON ascoltano. Sono ultrasonici..... eheheehh (ora son cazzi per
>te, Luca)

bhè sono ultrasonici melodici, capaci di passare nel giro di pochi
minuti dal tunz tunz estremo allo smielamento di un gigi d'alessio o
claudio baglioni o renato zero (pur non sentendosi dei sorcini) :-)

>*** nostri, porcadiquellazoccola....
ti ho detto che mi conturbi quando scrivi le parolacce ;-D

> esserci tirati appresso Bertinotto & Co
>è una cosa che mi fa tuttora bestemmiare anzichenò.

e pensa che senza le abbiamo erse le elezioni, mi sa però che pure lui
dopo la scoppola referendaria tornerà per qualche tempo a casuccia a
leccarsi le ferite.....

Vania

unread,
Jun 25, 2003, 11:29:55 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 10:47, "wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto:
> "Vania"
> > e questo impedisce di avanzare qualsiasi critica?
>
> No, comunque esiste una differenza fondamentale...

Spero alla mia età di non avere bisogno di qualcuno che me la spieghi:)
quello che volevo dire (ahimè, la provocazione è l'arte di switters non la
mia)è che all'argomentazione, secondo me giusta, che i musicisti paraculati
sono paraculati e basta, che importa se a destra o sinistra, uno debba
tirare fuori la storia della Resistenza. La cosa mi fa sorridere, per usare
un eufemismo.
Aggiungiamoci poi che si mette il pubblico intelligente da una parte, e il
pubblico cretino dall'altra, condannando implicitamente un professionista
perchè in piena libertà decide dove e come suonare...francamente, anche
questo mi pare esagerato.
A questo punto mettiamo un political detector all'ingresso dei concerti di
sinistra, per verificare che nessun immeritevole di altre sponde abbia a
godere di tal privilegio...
Se poi volete crocifiggermi perchè ho cantato in carcere per qualche
assassino e sicuramente un paio di pedofili stupratori, senza neanche
guadagnarci niente, non so, volete che vi affili i chiodi?

V.

zivotinjica FM

unread,
Jun 25, 2003, 11:41:56 AM6/25/03
to
"UCTS" <obi...@kenobi.com> ha scritto nel messaggio
news:62Z110Z82Z3Y10...@usenet.libero.it...
> inconciliabili non perchè io abbia ragione e tu torto, ma perchè l'idea di
> "violenza" che abbiamo è agli antipodi. Non c'è niente da fare.

E qui sta il punto. Tu hai un concetto di violenza (e nonviolenza) bivoco,
nel senso che chi manifesta può spingersi tot, chi controlla tOt.
Io mi muovo in maniera nonviolenta, ma ritengo che rispondere alle cariche
non sia una roba anti-nonviolenta. Non credo che risponderò mai coi sassi,
ma non credo che si possa condannare chi reagisce senza condannare chi
agisce.

> *** spero tu stia scherzando...

Le tue posizioni rigide e indifferenzianti (nel senso che fai un bel
gruppone di tutti i rifondaroli e dintorni) mi feriscono profondamente. Non
sono da persona intelligente che sei. un conto è avercela con gli imbecilli
che devono menare per forza, un altro è metterci tutti dentro.

wag

unread,
Jun 25, 2003, 11:47:22 AM6/25/03
to
"Vania"
> Spero alla mia etŕ di non avere bisogno di qualcuno che me la spieghi:)

beh, in effetti non sei piů una ragazzina...
;-))

> Aggiungiamoci poi che si mette il pubblico intelligente da una parte, e il
> pubblico cretino dall'altra, condannando implicitamente un professionista

> perchč in piena libertŕ decide dove e come suonare...francamente, anche
> questo mi pare esagerato.

A me non importa nulla di Battiato, sono intervenuto solo sulle differenze
tras i 2 schieramenti politici..

> Se poi volete crocifiggermi perchč ho cantato in carcere per qualche


> assassino e sicuramente un paio di pedofili stupratori, senza neanche
> guadagnarci niente, non so, volete che vi affili i chiodi?

Questo lo trovo meritorio (aiutare chi soffre in galera, presente che
pensano AN e Lega dell'indulto?), il problema č che Gasparri č libero invece
di essere in carcere...
;-))

Seriamente credo che ognuno sia libero di presenziare a ciň che vuole e di
suonare dove vuole, certamente io mi sento libero di affermare che trovo un
errore dal mio punto di vista suonare per i fascisti..
cosě come suonare per gli estremisti di sinistra, per Haider, Le Pen o
Castro..
certi atti sono politici, esulano dal privato e quindi sono criticabili
w


UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 11:53:27 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 17:41, "zivotinjica FM" <zivotinj...@tiscali.it> ha
scritto:

> E qui sta il punto. Tu hai un concetto di violenza (e nonviolenza) bivoco,
> nel senso che chi manifesta può spingersi tot, chi controlla tOt.
> Io mi muovo in maniera nonviolenta, ma ritengo che rispondere alle cariche
> non sia una roba anti-nonviolenta.

*** per me non sono risposte. Per me le bardature medievali, i caschi e le
aste delle bandiere con diametro 10 cm non sono portate lì per difendersi:
uno se le prepara il giorno prima e se le porta appresso.


Non credo che risponderò mai coi sassi,
> ma non credo che si possa condannare chi reagisce senza condannare chi
> agisce.
>

*** sacrosanto.


> Le tue posizioni rigide e indifferenzianti (nel senso che fai un bel
> gruppone di tutti i rifondaroli e dintorni) mi feriscono profondamente.

*** a me ferisce che un partito si debba mescolare con quei cialtroni.

Non
> sono da persona intelligente che sei. un conto è avercela con gli
imbecilli
> che devono menare per forza, un altro è metterci tutti dentro.

***
a) manifestazioni separate;
b) servizio d'ordine coi controcoglioni;
c) rispetto per la proprietà (sia pobblica che privata).


poi ne riparliamo.

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 11:54:42 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 17:29, pov...@patria.com (Vania) ha scritto:
> Spero alla mia età di non avere bisogno di qualcuno che me la spieghi:)
> quello che volevo dire (ahimè, la provocazione è l'arte di switters non la
> mia)è che all'argomentazione, secondo me giusta, che i musicisti
paraculati
> sono paraculati e basta, che importa se a destra o sinistra, uno debba
> tirare fuori la storia della Resistenza. La cosa mi fa sorridere, per
usare
> un eufemismo.
> Aggiungiamoci poi che si mette il pubblico intelligente da una parte, e il
> pubblico cretino dall'altra, condannando implicitamente un professionista
> perchè in piena libertà decide dove e come suonare...francamente, anche
> questo mi pare esagerato.
> A questo punto mettiamo un political detector all'ingresso dei concerti di
> sinistra, per verificare che nessun immeritevole di altre sponde abbia a
> godere di tal privilegio...
> Se poi volete crocifiggermi perchè ho cantato in carcere per qualche
> assassino e sicuramente un paio di pedofili stupratori, senza neanche
> guadagnarci niente, non so, volete che vi affili i chiodi?
>
> V.

*** sottoscrivo in toto.

Bacio in fronte a Vania ed abbandono immediato del thread.


saluti
UCTS <°(((((><

Vania

unread,
Jun 25, 2003, 11:57:38 AM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 17:47, "wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto:
> "Vania"
> > Spero alla mia etŕ di non avere bisogno di qualcuno che me la spieghi:)
>
> A me non importa nulla di Battiato, sono intervenuto solo sulle differenze
> tras i 2 schieramenti politici..

ma non era questo l'argomento, č questo il punto

> certi atti sono politici, esulano dal privato e quindi sono criticabili

Allora togliamo la musica da tutte le feste politiche, perchč nessuno puň
garantire ad un musicista che tra il pubblico non ci siano degli estremisti.
Se ad una festa di destra fanno suonare Battiato anzichč uno di quei
miserabili gruppi che la destra riconosce come "appartenenti" (vatti a
guardare qualche sito)a me non puň che fare piacere, perchč, personalmente,
non ho messo l'ipoteca su nessun artista che apprezzo.

wag

unread,
Jun 25, 2003, 11:59:38 AM6/25/03
to
"UCTS"

> a) manifestazioni separate;
> b) servizio d'ordine coi controcoglioni;
> c) rispetto per la proprietà (sia pobblica che privata).

Su questo sono d'accordo con te, si deve tracciare una netta linea di
demarcazione tra le persone civili e chi va alle manifestazioni solo per
fare del vandalismo.
Comunque io sono dell'idea che alle varie manifestazioni le forze
dell'ordine abbiano agito molto male, provocando la reazione di persone che
non avevano alcuna intenzione di provocare incidenti.
w


wag

unread,
Jun 25, 2003, 12:08:12 PM6/25/03
to
"Vania"
> Allora togliamo la musica da tutte le feste politiche, perchè nessuno può

> garantire ad un musicista che tra il pubblico non ci siano degli
estremisti.

La festa del Secolo d'Italia è una manifestazione politica, parteciparvi è
un atto politico
Così come suonare al festival dell'unità od al meeting dell'amicizia..

> Se ad una festa di destra fanno suonare Battiato anzichè uno di quei


> miserabili gruppi che la destra riconosce come "appartenenti" (vatti a

> guardare qualche sito)a me non può che fare piacere, perchè,


personalmente,
> non ho messo l'ipoteca su nessun artista che apprezzo.

A me non importa nulla delle idee politiche di Battiato, se i suoi album
fossero dei capolavori li comprerei anche se fosse un criminale.
w

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 12:19:16 PM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 17:59, "wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto:
> Su questo sono d'accordo con te, si deve tracciare una netta linea di
> demarcazione tra le persone civili e chi va alle manifestazioni solo per
> fare del vandalismo.
> Comunque io sono dell'idea che alle varie manifestazioni le forze
> dell'ordine abbiano agito molto male, provocando la reazione di persone
che
> non avevano alcuna intenzione di provocare incidenti.

*** eccerto, pensa se ci fosse una manifestazione di tutti gli Iamrini
interplanetari: io, te, Wire, Zivo, Suarez, Vania ed 100.000 cazzoni
scorrazzanti per Genova. Nessuna voglia di superare la linea rossa, nessun
casco, nessun fazzoletto sul viso e nessun tascapane pieno di bulloni e
sampietrini, solo voglia di manifestare e di urlare al mondo che una società
come la vorrebbe il Fondo Monetario Internazionale a noi non piace. Un
furgoncino con due belle casse che sparano James Brown a tutta manetta...
.... Ci credi che nemmeno il peggior celerino sarebbe capace di provocarci a
tal punto da scatenare un inferno? Ci credi che non gli sarebbe data alcuna
opportunità di caricare? Ci credi che nessuna TV, anche quella più faziosa,
sarebbe in grado di spacciarci per dei violenti o di occultare la verità?
E' questo che a me fa incazzare: il non capire che certa gente è fatta per
rompere le palle. Se una via è bloccata, è bloccata, punto. Se c'è gente
pagata per far rispettare questa disposizione (giusta, o sbagliata, stupida
o intelligente che sia), tu la rispetti e non rompi i coglioni.
Perchè tu ed io dobbiamo aver paura del vigile urbano perchè ci fa la multa
per sosta vietata ed ad altri invece è consentito di andare in strada a
volto coperto e di sputare ai Carabinieri? Come posso rispettare forze
politiche che giustificano questo modo di porsi perchè tanto "sono ragazzi
spinti da nobili ideali"?

Suarez (dall'ufficio)

unread,
Jun 25, 2003, 12:08:30 PM6/25/03
to
>"UCTS"
>> a) manifestazioni separate;
>> b) servizio d'ordine coi controcoglioni;
>> c) rispetto per la proprietà (sia pobblica che privata).

>On Wed, 25 Jun 2003 15:59:38 GMT, "wag" <Id...@wanna.grow.up> wrote:
>Su questo sono d'accordo con te, si deve tracciare una netta linea di
>demarcazione tra le persone civili e chi va alle manifestazioni solo per
>fare del vandalismo.
>Comunque io sono dell'idea che alle varie manifestazioni le forze
>dell'ordine abbiano agito molto male, provocando la reazione di persone che
>non avevano alcuna intenzione di provocare incidenti.
>w

io
mi permetto di suggerire la lettura di questo articolo di Antonio
Pennacchi, bravo scrittore di cui ti consiglio senz'altro Palude e
Mammuth (due romanzi usciti per Donzelli, ti piaceranno), sulle
manifestazioni di Genova AD 2001 e sulle manifestazioni in generale:
http://www.limesonline.com/doc/navigation/Archivio/Vol.%204_01%20-%20L%27ITALIA%20DOPO%20GENOVA/10005.htm

spero il link non venga spezzato

UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 12:23:01 PM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 17:59, "wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto:
> Su questo sono d'accordo con te, si deve tracciare una netta linea di
> demarcazione tra le persone civili e chi va alle manifestazioni solo per
> fare del vandalismo.
> Comunque io sono dell'idea che alle varie manifestazioni le forze
> dell'ordine abbiano agito molto male, provocando la reazione di persone
che
> non avevano alcuna intenzione di provocare incidenti.

*** eccerto, pensa se ci fosse una manifestazione di tutti gli Iamrini


interplanetari: io, te, Wire, Zivo, Suarez, Vania ed 100.000 cazzoni
scorrazzanti per Genova. Nessuna voglia di superare la linea rossa, nessun
casco, nessun fazzoletto sul viso e nessun tascapane pieno di bulloni e
sampietrini, solo voglia di manifestare e di urlare al mondo che una società
come la vorrebbe il Fondo Monetario Internazionale a noi non piace. Un
furgoncino con due belle casse che sparano James Brown a tutta manetta...
.... Ci credi che nemmeno il peggior celerino sarebbe capace di provocarci a
tal punto da scatenare un inferno? Ci credi che non gli sarebbe data alcuna
opportunità di caricare? Ci credi che nessuna TV, anche quella più faziosa,
sarebbe in grado di spacciarci per dei violenti o di occultare la verità?
E' questo che a me fa incazzare: il non capire che certa gente è fatta per
rompere le palle. Se una via è bloccata, è bloccata, punto. Se c'è gente
pagata per far rispettare questa disposizione (giusta, o sbagliata, stupida
o intelligente che sia), tu la rispetti e non rompi i coglioni.
Perchè tu ed io dobbiamo aver paura del vigile urbano perchè ci fa la multa
per sosta vietata ed ad altri invece è consentito di andare in strada a
volto coperto e di sputare ai Carabinieri? Come posso rispettare forze
politiche che giustificano questo modo di porsi perchè tanto "sono ragazzi
spinti da nobili ideali"?

wag

unread,
Jun 25, 2003, 12:33:35 PM6/25/03
to
"UCTS"

> *** eccerto, pensa se ci fosse una manifestazione di tutti gli Iamrini
> interplanetari: io, te, Wire, Zivo, Suarez, Vania ed 100.000 cazzoni
> scorrazzanti per Genova. Nessuna voglia di superare la linea rossa, nessun
> casco, nessun fazzoletto sul viso e nessun tascapane pieno di bulloni e
> sampietrini, solo voglia di manifestare e di urlare al mondo che una
società
> come la vorrebbe il Fondo Monetario Internazionale a noi non piace. Un
> furgoncino con due belle casse che sparano James Brown a tutta manetta...

Beh mi piacerebbe..
;-))

> .... Ci credi che nemmeno il peggior celerino sarebbe capace di provocarci
a
> tal punto da scatenare un inferno? Ci credi che non gli sarebbe data
alcuna
> opportunità di caricare? Ci credi che nessuna TV, anche quella più
faziosa,
> sarebbe in grado di spacciarci per dei violenti o di occultare la verità?

Ci credo fino ad un certo punto, purtroppo non sono convintissimo della
neutralità delle forze dell'ordine e di chi le indirizza..

> E' questo che a me fa incazzare: il non capire che certa gente è fatta per
> rompere le palle. Se una via è bloccata, è bloccata, punto. Se c'è gente
> pagata per far rispettare questa disposizione (giusta, o sbagliata,
stupida
> o intelligente che sia), tu la rispetti e non rompi i coglioni.
> Perchè tu ed io dobbiamo aver paura del vigile urbano perchè ci fa la
multa
> per sosta vietata ed ad altri invece è consentito di andare in strada a
> volto coperto e di sputare ai Carabinieri?

Su questo sono d'accordo..

> Come posso rispettare forze
> politiche che giustificano questo modo di porsi perchè tanto "sono ragazzi
> spinti da nobili ideali"?

Io credo comunque che la stragrande maggioranza dei cosìdetti "no-global"
sia formata da persone per bene e pacifiche..
Riguardo ai partiti, fanno politica ( un certo tipo di politica ormai
svilita) e pensano a prendere voti più che a fare le cose giuste..
w


UCTS

unread,
Jun 25, 2003, 12:40:59 PM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 18:08, "Suarez (dall'ufficio)" <sua...@despammed.com> ha
scritto:

> io
> mi permetto di suggerire la lettura di questo articolo di Antonio
> Pennacchi, bravo scrittore di cui ti consiglio senz'altro Palude e
> Mammuth (due romanzi usciti per Donzelli, ti piaceranno), sulle
> manifestazioni di Genova AD 2001 e sulle manifestazioni in generale:
>
http://www.limesonline.com/doc/navigation/Archivio/Vol.%204_01%20-%20L%27ITALIA%20DOPO%20GENOVA/10005.htm

*** letto. Da imparare a memoria e recitare ogni mattina e sera :-)
Quei libri me li prendo, anche solo per sovvenzionare il Pennacchi.

thanks

Vania

unread,
Jun 25, 2003, 1:25:26 PM6/25/03
to
Il 25 Giu 2003, 18:08, "wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto:
> "Vania"
> > Allora togliamo la musica da tutte le feste politiche, perchè nessuno
può
> > garantire ad un musicista che tra il pubblico non ci siano degli
> estremisti.
>
> La festa del Secolo d'Italia è una manifestazione politica, parteciparvi è
> un atto politico
> Così come suonare al festival dell'unità od al meeting dell'amicizia..
>
eora no se capimo...
oppure sei talmente fancazzista che pur di non lavorare tiri avanti dei
thread inutili con risposte che pur ribadendo i concetti, sembrano
contraddirli:)
ti ci vorrebbe un po' di fabbrichetta della zona sinistra Piave!

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 1:43:21 PM6/25/03
to
"gioia" <gi...@inwind.it> ha scritto nel messaggio
news:147Z162Z24Z13Y1...@usenet.libero.it...
| Ti dirò...senza entrare nella polemica politica la domanda fondamentale è:
|
| Battiato è più o meno bravo a seconda di dove va a suonare?
|
| A me la risposta sembra ovvia...
|
| Un'altra cosa che ci si può chiedere è:
| A Battiato si può imputare una incoerenza politica per questo?

guarda... non lo so. La musica di Battiato non mi piace e lui, sentito in
una recente intervista, mi sta anche antipatico.
Il tasto a me dolente, almeno in Italia, è che la musica deve essere di
tutti. Basta con questa appropriazione indebita, a scopo di raccogli voti,
da parte della sinistra.

Ciao


--
Tombstone. The town too tough to die.


Vania

unread,
Jun 25, 2003, 3:23:58 PM6/25/03
to

"Zio Fester" <zio.feste...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bdc6gs$rnbs0$1...@ID-53149.news.dfncis.de...

> "UCTS" <obi...@kenobi.com> ha scritto nel messaggio
> > Il 25 Giu 2003, 14:18, "Zio Fester" <zio.feste...@libero.it> ha
> > dopo tutto quello che ho fatto per voi
>
> ??????
> Il mio ego epicureo, pragmatico e materialista non ha ancora visto niente.
> :)

perchč la Nutella ti č colata dal cranio sugli occhi....

:P

rotfl frengo abbacchiato!

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 3:37:42 PM6/25/03
to
"blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bdbgve$qg1rh$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
| > e perchè tutti quelli che son diventati famosi suonando alle feste
| > dell'Unità, con il pubblico portato dalla sezione non sono paraculi?!
| > si fa alla svelta a dire paraculi...;-)
| >
|
| Ho letto il tuo post

e meno male... l'ho scritto a te :-)

| e vedo che , come al solito, si fanno paragoni con un
| partito che ha portato al costruzione della democrazia in questo paese
| firmando quella costituzione improvvisamente diventata ingombrante da
| quando al governo c'è il centrodestra),

sulla revisione di certe parti della Costituzione mi sembra che siano un po'
tutti d'accordo, ma non è questo il discorso...

| ha lottato per l'affermazione dei
| diritti civili , ha combattuto terrorismo e ha sempre svolto un ruolo di
| opposizione democratica e civile .

Non mi sembra che la nostra democrazia sia dovuta solo al PCI, che dopo la
costituente, prima ha cercato di svenderci all'URSS e poi si è accontentato
dei rimasugli di potere concessigli dalla vecchia DC, secondo il perfetto
manuale Cencelli.


| Il problema in Italia è che la destra non si è mai dichiarata antifascista
| come invece lo è in Francia e in Inghilterra ( per esempio) , spero che le
| nuove generazioni come la tua riescano a costruire un pensiero di destra
| liberale e democratico con il quale confrontarsi.

Non voglio comunque ribatterti colpo su colpo, sarebbe un gioco senza fine.
L'ho fatto già troppe volte più che altro fuori dal ng. Se devo essere
oggettivo direi che i panni sporchi ci sono *evidenti* in entrambe le ormai
"antiche" fazioni.
Oltretutto gli interpreti di quel periodo di storia hanno ai nostri giorni
minimo 80 anni, quindi se si vuol parlare di storia oggettivamente va bene,
ma se continuiamo a fare discorsi faziosi, facciamo solo il gioco dei
politici. Vedo saltuariamente sul ng post come il tuo, che fanno sembrare il
rock, in primis, come una appartenenza alla sinistra, bè IMO *non è così*.
Anzi dovrebbe essere un punto di unione comune, al di là degli schieramenti
politici, che per molti versi sono anacronistici (vd in primis Berlusconi e
i suoi discorsi sui comunisti)

| Se Battiato va alla festa del tricolore ( ma come tricolore ? come fanno
ad
| invitare la lega che il tricolore lo bruciano ? ) va a cantare a persone
| che disprezzano le diversità etniche e religiose, persone che pensano
| all'Italia come ad un territorio da difendere , persone che non credono
| nella società civile e nel suo ruolo , persone che vogliono la pena di
morte
| , va a cantare davanti ai dirigenti di un partito che non vuole ( non
| riesce ) a liberarsi dei camerati di forza nuova ... ( gente che picchia i
| neri e gli zingari )

Questi sono tutti luoghi comuni. Guarda che non tutti quelli che si
ritengono di destra sono così, specialmente ai giorni nostri.
E' come se io identificassi tutti quelli di sinistra con le brigate rosse e
i no global.

| Il contrasto ( confronto) che fai con i festival dell'unità e puerile e
| sciocco,

Mi hanno proposto più di una volta di andare ai concerti con l'autobus con
la scritta PCI, evidente mossa per raccogliere elettorato ;-)
La sinistra ha fatto questo gioco e vedo che in parte le è anche riuscito
:-(

| come ho gia detto il PCI ha costruito questa democrazia
|e ( in
| tempi anche recenti ) l'ha pure salvata ,

ROTFLMAO!
forse ti sei dimenticato che se era per Togliatti saremmo stati oltre
cortina di ferro. E la mafia, *ricordalo*, non è ritornata per caso!

| gli ideali della mia generazione
| ( 70 of course) erano , sono ,ideali di libertà , solidarietà e
uguaglianza

guarda che questi sono valori che sono propri anche dei cattolici, dei
liberali e anche del fascismo *idealista*, non solo della sinistra.
Altra appropriazione indebita ;-)

| .. se vuoi con il carico della liberazione dal bisogno ( questo si
| tipicamente comunista , come comunista è la teoria della liberazione ....

A ritonfa:
il Comitato di Liberazione Nazionale non era di soli comunisti, anzi...

| :o)) ideali che mi sembra non entrino nel bagaglio cultura della destra
| Italiana .

IMO i musicisti sono liberi di andare a suonare dove gli pare, e non
dobbiamo giudicarli per quello.
Io sono andato a vedere, a suo tempo, i Litfiba in diverse feste de l'Unità.
Come dicono ad Arezzo:
'unn'ho manco un problema!!!

Free you mind!

Cockay

Vania

unread,
Jun 25, 2003, 3:46:51 PM6/25/03
to

"zivotinjica" <zivotinj...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.06.25.13...@tiscali.it...
> On Wed, 25 Jun 2003 09:48:08 +0000, UCTS wrote:
>
> > *** dovessi ragionare in questo modo, dopo i fatti di Genova o di
> > Napoli, mi toccherebbe votare Berluscone. Cosě non si va da nessuna
> > parte.... manna dal cielo per Silvo & Co.
> >
>
> Insisti a parlare di quei fatti, non c'eri, hai l'idea che ti ha dato
> mamma RAI-FININVEST. Ti prego di non citarli piů per i prossimi 15 anni
> e 10 libri letti in proposito.
>

Convinta che voi due stiate proprio dalla stessa parte, provo a parafrasare
Uzzo che se la cava bene col mestrino ma collitagliano fa fatica :P
Uzzo dice sostanzialmente che se vuoi fare azione politica devi tenere conto
anche - a volte soprattutto - di cosa rimbalza alla gente attraverso i media
e non solo di cosa avrebbe pensato di te il Che.
Quindi,
se sai che una certa immagine di opposizione, distorta e bugiarda, ma
purtroppo dominante nel sistema mediatico che informa l'italiano medio,
porta voti al tuo avversario e non ti togli da quella strada, vuol dire che
sei masochista.
In pratica Uzzo gioca in porta nella tua squadra e ti fanculizza per
avvisarti che stai segnando dalla parte sbagliata....Piů o meno:)
V.


Vania

unread,
Jun 25, 2003, 3:56:57 PM6/25/03
to

"Suarez (dall'ufficio)" <sua...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:cd4jfvkksdss0c5sc...@4ax.com...
> On Wed, 25 Jun 2003 09:22:27 GMT, obi...@kenobi.com (UCTS) wrote:
>
>
> >*** Togliatti che nel PC non era certo un fattorino è stato responsabile
di
> >atti vergognosi.
>
> quali per curiosità?
>
: a me il "pinguino" m'ammazza di botte
> se me becca da solo, o almeno ce prova, me l'ha giurata dal 1996 (e
> che j'avrò fatto mai? annullà 450 voti su 15 sezioni elettorali), ma a
> te quando je dico che sei "er mejo amico mio" te stacca i gioielli e
> te li mette pe orecchini, così per farti capire dove passa il confine
> della svolta democratica in AN,

rotfl!
Conosco un rispettabilissimo e in carriera presidente di circolo di AN che
molto probabilmente è disposto a sottoscrivere il tuo post :).
Questo non significa che tu sei di destra, ma che è possibile farsi
opposizione senza dire cazzate e forse anche cantare Povera patria
dappertutto.

V.


Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 4:13:44 PM6/25/03
to
"wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto nel messaggio
news:6KdKa.117970$Ny5.3...@twister2.libero.it...
| "UCTS"
| > *** la festa del Secolo d'Italia non è la festa del MSI comunque. AN è
| > partito politico italiano riconosciuto quanto RC o DS, quindi il
problema
| > non sussiste imho
|
| Beh, AN non ha mai sconfessato apertamente e chiaramente il fascismo,

Fini l'ha fatto.
I missini di nostalgica memoria lo chiamano traditore per questo.
Ma poi perchè i pidiessini hanno sconfessato Lenin?
E se poi Cossutta e Bertinotti non sconfessano nemmeno Castro!

| tantomeno ha allontanato certi militanti estremisti,

A proposito di estremisti:
pensa che il comune di Roma, ha dato un incarico a Silvia Baraldini, per un
incarico di consulenza, che non potrà mai fare visto che è agli arresti
domiciliari, dandogli un indennizzo di 12.000 euro.

|
| > p.s. fosse andato al potere il PCI nel dopoguerra avrebbe fatto solo
danni
| > anch'esso.
|
| Probabilmente sì...
| Resta il fatto che il fascismo sappiamo tutti cos'è stato, così come
| sappiamo il ruolo avuto dai missini nelle stragi di stato.
| Non credo invece si possa accusare il PCI e RC di aver tramato contro lo
| stato, anzi credo che l'errore principale dei primi sia stato quello di
| essere stati troppo addentro al particolare sistema politico italiano..

IMO gli stragisti di destra stanno al MSI come i brigatisti al PCI.

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 4:06:44 PM6/25/03
to
"wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto nel messaggio
news:ZkdKa.117865$Ny5.3...@twister2.libero.it...

| "Vania"
| > e questo impedisce di avanzare qualsiasi critica?
|
| No, comunque esiste una differenza fondamentale...
| Il fascismo in Italia ha fatto solo danni, sia quando c'era mussolini sia
| come MSI..

Il fascismo va visto con l'ottica di quel periodo storico. La nazione era
stata unita, anche *involontariamente* solo poche decine di anni prima, e
non aveva una identità nazionale. Vi era una civiltà contadina e analfabeta.
Milioni di italiani erano *costretti* ad emigrare. Il primo fascismo che
vedeva come idealizzatore Gentile, uno dei più improtanti filosofi italiani
(ucciso nè più nè meno come Matteotti), riuscì a portare l'Italia dalla
civiltà contadina a quella industriale. Dette un'istruzione (e i metodi sono
quelli da allora, pensa un po') e una identità patriottica. Il colonialismo,
deprecabile ai nostri giorni, era la maggior attività delle nazioni più
importanti. Il Diritto dei giorni nostri è basato su quello di allora
(incredibile, ma molte nostre leggi sno del '33 o giù di lì). Altre cose non
ho tempo :-)
Se poi ci sno state squadracce dell'olio di ricino, Farinacci, Pavolini, la
guerra accanto ad Hitler per salire sul carro del vincitore, le ignobili
leggi raziale, l'imbellità di V.E. III, questi non rientrano certo nei
pregi.
Inteso che questo non è per me una difesa del Fascismo ma solo un tentativo
di *obiettività storica*.

| Il PC italiano, criticabile quanto vuoi, ha partecipato alla vita
| democratica in maniera democratica..

Perchè non gli è riuscito a fare peggio. D'altronde con gli americani alle
costole non è che avessero tante speranze, ma Togliatti il "salto" ce lo
avrebbe fatto fare volentieri...
Certo che nel PCI ci siano stati tanti personaggi di rilievo e di *vera*
cultura democratica

| L'unione sovietica è un'altra cosa..

per fortuna ;-)

Wag,
io sono sempre convinto che il bene il male sono da entrambe le parti e che
se facessimo il loro gioco, che ci impedirebbe di vedere la realtà, saremmo
veramente fottuti.

Ciao

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 4:20:40 PM6/25/03
to
"wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto nel messaggio
news:Y%dKa.118034$Ny5.3...@twister2.libero.it...
| "UCTS"
| > *** dai Gianni, ci sono tre quarti di ex dorotei lì dentro :-) E' un
| partito
| > di borghesi e signore impellicciate, non scherziamo. Te li vedi Fiori e
| > Selva a lavorare di manganello?
|
| Beh, Selva..
|
| > Credo che tra i militanti di RC ci siano molte più persone pronte a
menare
| > le mani ed i fatti lo dimostrano. Mi spiace dover prendere le difese di
| > questa gente, ma bisogna essere obbiettivi.


| Infatti RC li dovrebbe allontanare,

Stai sicuro che non li allontanerà, anzi gli ottusi sono i preferiti nei
partiti.

| comunque credo che molti nazi skin siano
| elettori di AN..

No.
Sono rimasti con Rauti e la nostalgia.

| Io ho diversi amici che votano AN e molti; mi dispiace dirlo,
| tendenzialmente sono razzisti...

Bè, quelli che conosco io no.
Anzi conosco molti pidiessini che fanno discorsi da intolleranti e razzisti.

|
| > *** Togliatti che nel PC non era certo un fattorino è stato responsabile
| di

| > atti vergognosi. Questo dovrebbe bastare.
|
| Ok beccato, ma credo che i DS siano il partito politico che si è più
| autoflagellato della storia..
| Scheletri nell'armadio li hanno tutti, vedi ad es. chiesa cattolica, i
| turchi che ci accingiamo ad accogliere nella comunità europea (autori di
| veri e propri genocidi contro Armeni e Curdi)...

Già! Perchè te avresti riaperto collegamenti commerciali con gli autori di
Tien An Men.
Io no! Ma la politica è così.

|la differenza principale per
| quanto mi riguarda dipende dall'attegiamento quantomeno ambiguo del gruppo
| dirigenziale di AN verso gli estremismi e gli estremisti..

evvabbè questo è per tutti dai...

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 4:21:37 PM6/25/03
to
"UCTS" <obi...@kenobi.com> ha scritto nel messaggio |
| AN è
| partito politico italiano riconosciuto quanto RC o DS, quindi il problema
| non sussiste imho
|
|
| UCTS <°(((((><

|
| p.s. fosse andato al potere il PCI nel dopoguerra avrebbe fatto solo danni
| anch'esso.
|

giudiziose parole :)

Switters

unread,
Jun 25, 2003, 4:31:36 PM6/25/03
to

"Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)" <william...@fivepoints.com> wrote
in >
> guarda che An č forza di governo, č stata votata da milioni di italiani
che
> non credo siano tutti repubblichini, non mi sembra oltretutto che ti
manchi
> la libertŕ.
>

secondo me "manca la liberta'"... ed oramai non la riconoscete manco piu'...
credimi.

ciao ciao


Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 4:31:17 PM6/25/03
to
"Zio Fester" <zio.feste...@libero.it> ha scritto nel messaggio |
| In politica secondo c'è quasi solo gente sporca tuttora in tutti gli
| schieramenti e nella maggior parte delle nazioni.

I agree :-)

| Quello che a me invece fa pendere per un certo schieramento sono le
| conoscenze delle persone normali e il giudizio tacito che ho su di loro
| sapendo da che parte stanno.

Guarda, vivo in una provincia rossissima (Siena) e se dovessi avere idea
della sinistra sui fatti di vita politica reale che ho visto, avrei una idea
veramente sdegnosa. La mia "tentata" obiettività mi fa pensare che persone
disoneste ci sono un po' dappertutto e bisogna sempre difendersi.
Aborro :-) da chi dice che le tangenti della prima repubblica erano
solamente di destra.
Che poi.... è tutto come prima :-)... anzi :-(

Ciao

p.s. - ma con la Liska poi com'è andata? :-)

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 4:37:31 PM6/25/03
to
"Zio Fester" <zio.feste...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:bdc3un$rci2f$1...@ID-53149.news.dfncis.de...

| "UCTS" <obi...@kenobi.com> ha scritto nel messaggio
| >
| > *** ok, ora è tutto chiaro. Due pesi e due misure. Ragioni da militante.
|
| Non è vero: semplicemente tali fattacci non erano *sufficienti* a farmi
| prendere una decisione simile.

bè mi sembra chiaro

| In mezzo a tutte le nefandezze che capitano erano solo una sfaccettatura
| della realtà.

d'altronde, specialemente con il sistema "quasi bi-partitico" lo
schieramento diventa un gran calderone. Ti dirò che quando vado a votare,
"mi turo il naso" come diceva il compianto Montanelli

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 4:39:23 PM6/25/03
to
.
"blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bdc6rc$r4o4g$1...@ID-65517.news.dfncis.de...
|
| > *** Fester io ho semplicemente scritto che non trovo scandaloso che il
| > Battiato vada alla festa di AN e a te, Scuffia e Zivo sta cosa fa
prudere
| le
| > mani... Boh
| >
|
| Veramente hai cominciato a spaccare la michia con Togliatti .... dai su e
| con le nefandezze dei comunisti ...

Chi ha fatto il post? :-P

UNFROZEN CAVEMAN TOILET SCRUBBER

unread,
Jun 25, 2003, 4:43:32 PM6/25/03
to
"Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)" <william...@fivepoints.com> ha
scritto nel messaggio > A proposito di estremisti:

> pensa che il comune di Roma, ha dato un incarico a Silvia Baraldini, per
un
> incarico di consulenza, che non potrà mai fare visto che è agli arresti
> domiciliari, dandogli un indennizzo di 12.000 euro.

*** chi sa dove potrei verificare la veridicità di questa chicca?


UCTS <°(((((><

--
www.gadiel.com
www.moe.org

"IT'S A HILLBILLY THING... YOU WOULDN'T UNDERSTAND."


Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 4:42:11 PM6/25/03
to
"zivotinjica FM" <zivotinj...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:bdcd4p$cur$1...@lacerta.tiscalinet.it...
|
| Si, ma vista la marea di cose inesatte che hai detto in tutto questo tempo
| mio chiedo se hai come amico Liguori Paolo o Fede Emilio?

Scusa, ma quali sono le cose inesatte che ha detto?

--
Tombstone. The town too tough to die.


Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 4:48:12 PM6/25/03
to
"UCTS" <obi...@kenobi.com> ha scritto nel messaggio

CUTto e condivido...

| Perchč tu ed io dobbiamo aver paura del vigile urbano perchč ci fa la
multa
| per sosta vietata ed ad altri invece č consentito di andare in strada a


| volto coperto e di sputare ai Carabinieri? Come posso rispettare forze

| politiche che giustificano questo modo di porsi perchč tanto "sono ragazzi


| spinti da nobili ideali"?

eppoi ce l'hanno con gli squadristi?! O__O eeeeeeeeeeehhh!
beata gioventů...
ammesso che siano giovani :-)

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 4:49:49 PM6/25/03
to
"wag" <Id...@wanna.grow.up> ha scritto nel messaggio
news:z9kKa.119377$Ny5.3...@twister2.libero.it...

| "UCTS"
| > *** eccerto, pensa se ci fosse una manifestazione di tutti gli Iamrini
| > interplanetari: io, te, Wire, Zivo, Suarez, Vania ed 100.000 cazzoni
| > scorrazzanti per Genova. Nessuna voglia di superare la linea rossa,
nessun
| > casco, nessun fazzoletto sul viso e nessun tascapane pieno di bulloni e
| > sampietrini, solo voglia di manifestare e di urlare al mondo che una
| societą

| > come la vorrebbe il Fondo Monetario Internazionale a noi non piace. Un
| > furgoncino con due belle casse che sparano James Brown a tutta
manetta...
|
| Beh mi piacerebbe..
| ;-))

Allora sģ! Ueh.. sono anch'io No global.
Ma quei farabutti pilotati proprio no!

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 4:50:47 PM6/25/03
to
"zivotinjica" <zivotinj...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2003.06.25.13...@tiscali.it...
| On Wed, 25 Jun 2003 09:48:08 +0000, UCTS wrote:
|
| > *** dovessi ragionare in questo modo, dopo i fatti di Genova o di
| > Napoli, mi toccherebbe votare Berluscone. Cosě non si va da nessuna
| > parte.... manna dal cielo per Silvo & Co.
| >
|
| Insisti a parlare di quei fatti, non c'eri, hai l'idea che ti ha dato
| mamma RAI-FININVEST. Ti prego di non citarli piů per i prossimi 15 anni
| e 10 libri letti in proposito.

č sufficiente aver visto lo special di Rai Tre?

|


Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 5:02:19 PM6/25/03
to
"blank" <r.scuffiet...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:bdbr95$qub6m$1...@ID-65517.news.dfncis.de...

| > *** Togliatti che nel PC non era certo un fattorino è stato responsabile
| di
| > atti vergognosi. Questo dovrebbe bastare.
| >
| >
| > UCTS <°(((((><
|
| Quest'uomo ragiona solo a ripicchine ... è un problema di quantità ?
| vogliamo parlare di Marzabotto ?
| vuoi un elenco ?

Oh.. ma li leggi i post?
Guarda che "quest'uomo" è dichiaratamente di sinistra, ma nonostante ciò :-)
usa una ragione critica e non ottusa come tanti...
Il discorso che gli stai facendo è proprio fuori luogo


| La guerra , gli orrori come le foibe ,

mimmi... le foibe cosa sono? :-p

| Non capisco .. giustifichi il fascismo con il fatto che ci sarebbe un
| documento ( peraltro una bufala paurosa inventata dal giornale di Feltri)
| nel quale Togliatti affermava di non interessarsi degli alpini in russia
| durante la 2° guerra mondiale ? ma dai ... ma va là ...

ehm... a suo tempo fecero vedere anche la foto del documento al TG.
Dì... ma te stai dalla parte dei santi? come Bush?

| Sei di destra ? bene, un paio di medaglie d'oro che ho in famiglia ti
| permettono di esserlo e queste medaglie d'oro al volore sono di comunisti
| che ha fatto la resistenza,

guarda che le medaglie le hanno anche i non comunisti

|e ti posso assicurare che devi ringraziare anche
| me che durante gli anni di Borghese,

ci hai salvato da Borghese? questa è bella...

| Gladio

qual'è tutto il male di Gladio?
E i personaggi italiani che erano nella lista di collaboratori del regime
russo?

| servizi deviati e stragi varie
| sono andato in manifestazione, ho fatto presidi e preso botte e
coltellate
| da persone che non hanno mai ( anzi...) condannato il ventennio fascista e
| che mi spaccano i coglioni chiedendo a me patenti di democrazia ...che
| ridere !

mi dissocio dalle tue manifestazioni e da quelli che ti hanno preso a pugni.
Tempo perso!

| Alla destra il Berlusconismo ha dato alla testa , almeno c'erano dei
| fascisti seri ora abbiamo Fini, Gasparri, La Russa che come riferimento
| ideologico ha sentono Veneziani.
| Io ci metto una pietra sopra , ma cazzo ! , non dimentico !

Mi sembra però che dimentichi solo ciò che vuoi...

Ma sei di Radio Popolare?


Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 5:12:46 PM6/25/03
to
"Suarez (dall'ufficio)" <sua...@despammed.com> ha scritto nel messaggio |
| a proposito ucty se capiti a roma ci andiamo a fare un giretto davanti
| alla sezione di piazza tuscolo: a me il "pinguino" m'ammazza di botte

| se me becca da solo, o almeno ce prova, me l'ha giurata dal 1996 (e
| che j'avrò fatto mai? annullà 450 voti su 15 sezioni elettorali), ma a
| te quando je dico che sei "er mejo amico mio" te stacca i gioielli e
| te li mette pe orecchini, così per farti capire dove passa il confine
| della svolta democratica in AN, o mi vieni a raccontare che certe
| "forme mentis" possono essere messe in soffitta semplicemente votando
| le tesi di fiuggi?

te la racconto io una piccola parabola.
Quando era pressochè adolescente, '77/78, in un clima politico di piccola
provincia, dove i comunisti erano comunisti perchè speravano che un giorno
il partito avrebbe requisito la casa a chi le aveva due per darla a loro
(!!!); vengo graziato dai miei genitori della mia prima bici nuova. Ad una
delle prime uscite fuori, vengo fermato da dei ragazzi di nota origine
familiare comunista, probabilmente l'educazione intransigente e intollerante
dei genitori aveva già fatto osmosi in quelle giovani menti, perchè mi
presero a calci la bicicletta e mi insultarono. Ora uno di quelli lavora in
provincia grazie alla tessera di partito (anche questo non succede? :-p) e
guida un BMW. Vedi che la forma mentis, anche quella, non c'è buona solo da
una parte...

;-)

Phil 'Cockeye' Stein (aka Cockay)

unread,
Jun 25, 2003, 5:15:18 PM6/25/03
to
"Suarez (dall'ufficio)" <sua...@despammed.com> ha scritto nel messaggio oggi
AN si trova alla
| soglia di questo cambiamento che fino ad ora era stata capace di
| rinviare subblimandolo nella leadership di Fini, ma qualcuno inizia a
| capire che non solo su di un Fini (ammesso e non concesso che sia
| questo gran politico che alcuni credono che sia) si può reggere la
| vita ed i destini di un partito. da parte mia ma anche di molti altri
| esterni la patente di leggitimità sarà guadagnata solo alla fine di
| questo percorso......

mi ero scordato... pane al pane e vino al vino :-)
quoto e condivido

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