Uto Ughi massacra Allevi
butthole spelunker
«Presuntuoso e mai originale»
SANDRO CAPPELLETTO
Che spettacolo desolante! Vedere le massime autorità dello Stato osannare
questo modestissimo musicista. Il più ridicolo era l'onorevole Fini, mancava
poco si buttasse in ginocchio davanti al divo». Uto Ughi non ha troppo
apprezzato il concerto natalizio promosso dal Senato della Repubblica che ha
avuto come protagonista il pianista Giovanni Allevi. Il nostro violinista lo
ha ascoltato - «fino alla fine, incredulo» - dalla sua casa di Busto Arsizio
e ne è rimasto «offeso come musicista. Pianista? Ma lui si crede anche
compositore, filosofo, poeta, scrittore. La cosa che più mi dà fastidio è l'investimento
mediatico che è stato fatto su un interprete mai originale e privo del tutto
di umiltà. Il suo successo è il termometro perfetto della situazione del
Nostro Paese: prevalgono sempre le apparenze».
Che cosa più la infastidisce di Allevi: la sua musica, le sue parole?
«Le composizioni sono musicalmente risibili e questa modestia di risultati
viene accompagnata da dichiarazioni che esaltano la presunta originalità
dell'interprete. Se cita dei grandi pianisti del passato, lo fa per
rimarcare che a differenza di loro lui è "anche" un compositore. Così
offende le interpretazioni davvero grandi: lui è un nano in confronto a
Horowitz, a Rubinstein. Ma anche rispetto a Modugno e a Mina. Questo deve
essere chiaro».
Come definire la sua musica?
«Un collage furbescamente messo insieme. Nulla di nuovo. Il suo successo è
una conseguenza del trionfo del relativismo: la scienza del nulla, come ha
scritto Claudio Magris. Ma non bisogna stancarsi di ricordare che Beethoven
non è Zucchero e Zucchero non è Beethoven. Ma Zucchero ha una personalità
molto più riconoscibile di quella di Allevi».
C'è più dolore che rabbia nelle sue parole. «Mi fa molto male questo
inquinamento della verità e del gusto. Trovo colpevole che le istituzioni
dello Stato avvalorino un simile equivoco. Evidentemente i consulenti
musicali del Senato della Repubblica sono persone di poco spessore. Tutto
torna: è anche la modestia artistica e culturale di chi dirige alcuni dei
nostri teatri d'opera, delle nostre associazioni musicali e di spettacolo a
consentire lo spaventoso taglio alla cultura contenuto negli ultimi
provvedimenti del governo. Interlocutori deboli rendono possibile ogni
scempio, hanno armi spuntate per fronteggiarlo».
Che opinione ha di Allevi come esecutore?
«In altri tempi non sarebbe stato ammesso al Conservatorio».
Lui si ritiene un erede e un profondo innovatore della tradizione classica.
«Non ha alcun grado di parentela con la musica che chiamiamo classica, né
con la vecchia né con la nuova. Questo è un equivoco intollerabile. E
perfino nel suo campo, ci sono pianisti, cantanti, strumentisti, compositori
assai più rilevanti di lui».
Però è un fenomeno mediatico e commerciale assai rilevante.
«Si tratta di un'esaltazione collettiva e parossistica dietro alla quale
agisce evidentemente un forte investimento di marketing. Mi sorprende che
giornali autorevoli gli concedano spazio, spesso in modo acritico. Anche
Andrea Bocelli ha un grande successo, ma non è mai presuntuoso quando parla
di sé. Da musicista, conosce i propri limiti».
Allevi è giovane. Non vuole offrirgli qualche consiglio?
«Rifletta tre volte prima di parlare. Sia umile e prudente. Ma forse non è
neppure il vero responsabile di quello che dice».
C'è un aspetto quasi messianico in alcune sue affermazioni, in questa
autoinvestitura riguardo al proprio ruolo per il futuro della musica.
«Lui si ritiene un profeta della nuova musica, parla come davvero lo fosse.
Nuova? Ma per piacere!».
Ma come interpretare questo suo oscuro annuncio: «La mia musica avrà sulla
musica classica lo stesso impatto che l'Islam sta avendo sulla civiltà
occidentale?» «Evidentemente pensa che vinceranno Allevi e l'Islam. Vi
prego, nessuno beva queste sciocchezze».
http://www.lastampa.it/redazione/cmsSezioni/spettacoli/200812articoli/39479girata.asp
Saluti
BS
Dave Astator
> "Il successo di Allevi? Mi offende"
> «Presuntuoso e mai originale»
direi che č stato anche buono, sarą il Natale.
la cosa assurda č che finora nessuno avesse ancora detto niente.
air
Newsgroups : it.arti.musica.rock
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Scriveva butthole spelunker sabato, 27/12/2008:
"Il successo di Allevi? Mi offende"
«Presuntuoso e mai originale»
SANDRO CAPPELLETTO
Che spettacolo desolante! Vedere le massime autorità dello Stato
osannare questo modestissimo musicista. Il più ridicolo era l'onorevole
Fini, mancava poco si buttasse in ginocchio davanti al divo». Uto Ughi
non ha troppo apprezzato il concerto natalizio promosso dal Senato
della Repubblica che ha avuto come protagonista il pianista Giovanni
Allevi. Il nostro violinista lo ha ascoltato - «fino alla fine,
incredulo» - dalla sua casa di Busto Arsizio e ne è rimasto «offeso
come musicista. Pianista? Ma lui si crede anche compositore, filosofo,
poeta, scrittore. La cosa che più mi dà fastidio è l'investimento
mediatico che è stato fatto su un interprete mai originale e privo del
tutto di umiltà.
Il suo successo è il termometro perfetto della situazione del Nostro
Paese: prevalgono sempre le apparenze».
Quoto, ma senza allargarsi troppo (o forse mi allargo io) racchiuderei
il discorso alla musica e all'arte "Il suo successo è il termometro
perfetto della situazione ..." dell'arte di oggi.
C'è più dolore che rabbia nelle sue parole. «Mi fa molto male questo
inquinamento della verità e del gusto. Trovo colpevole che le
istituzioni dello Stato avvalorino un simile equivoco. Evidentemente i
consulenti musicali del Senato della Repubblica sono persone di poco
spessore.
Bisogna vedere chi avrebbe invitato Ughi.
Tutto torna: è anche la modestia artistica e culturale di chi dirige
alcuni dei nostri teatri d'opera, delle nostre associazioni musicali e
di spettacolo a consentire lo spaventoso taglio alla cultura contenuto
negli ultimi provvedimenti del governo. Interlocutori deboli rendono
possibile ogni scempio, hanno armi spuntate per fronteggiarlo».
Ecco, , risolto il problema.
Che opinione ha di Allevi come esecutore?
«In altri tempi non sarebbe stato ammesso al Conservatorio».
Lui si ritiene un erede e un profondo innovatore della tradizione
classica.
«Non ha alcun grado di parentela con la musica che chiamiamo classica,
né con la vecchia né con la nuova. Questo è un equivoco intollerabile.
E perfino nel suo campo, ci sono pianisti, cantanti, strumentisti,
compositori assai più rilevanti di lui».
Assolutamente d'acordo.
Andrea Bocelli ha un grande successo, ma non è mai presuntuoso quando
parla di sé. Da musicista, conosce i propri limiti».
«Lui si ritiene un profeta della nuova musica, parla come davvero lo
fosse. Nuova? Ma per piacere!».
Ma come interpretare questo suo oscuro annuncio: «La mia musica avrà
sulla musica classica lo stesso impatto che l'Islam sta avendo sulla
civiltà occidentale?» «Evidentemente pensa che vinceranno Allevi e
l'Islam. Vi prego, nessuno beva queste sciocchezze».
Infatti, un totale imbecille.
-
--
The greatest luxury in life is time
air
> NewsReader : MesNews/1.08.03.00-it
> Newsgroups : it.arti.musica.rock
>
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>
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> Scriveva butthole spelunker sabato, 27/12/2008:
>
> "Il successo di Allevi? Mi offende"
Errore d'invio, non si capisce nulla.
vendetta
> direi che è stato anche buono, sarà il Natale.
> la cosa assurda è che finora nessuno avesse ancora detto niente.
vivi su un altro mondo, da sempre Allevi è pochissimo considerato se non
ignorato.
V.
Dave Astator
>> direi che č stato anche buono, sarŕ il Natale.
>> la cosa assurda č che finora nessuno avesse ancora detto niente.
> vivi su un altro mondo, da sempre Allevi č pochissimo considerato se non ignorato.
ti risultano altre esternazioni pubbliche* del livello di questa?
*non mugugni al bar di colleghi rancorosi ma pavidi.
Gadison Maside (il_poetO)
> "Il successo di Allevi? Mi offende"
> «Presuntuoso e mai originale»
Rosicata di livello interplanetario.
die tiefe unzerstörliche Melancholie alles Lebens
> "Il successo di Allevi? Mi offende"
> «Presuntuoso e mai originale»
Argh! Anche qui! Il vero problema, come già iper-discusso sul NG di
classica, è il modo di presentarsi di questo prodotto di marketing: come
qualcosa che ha a che fare con la musica colta contemporanea. Problema che
non è solo delle parole di Allevi stesso: pare che a settembre sia stato
insignito della medaglia d'oro al valore mozartiano
(http://www.mozartitalia.org/ita/attivita/settimana2008.html).
Insomma, parte di quell'ambiente pare abbia accolto sto Nyman in sedicesimo.
Perché? È questa domanda che mette i brividi, a prescindere dalla collera di
un Ughi.
L'altra domanda è: come evitare che ci si propini roba che nemmeno un Philip
Glass suonerebbe più senza che esca il solito ottimista con la sua
argomentazione da fan di EL&P o da proibizionista («È grazie a queste
operazioni che la gente si avvicina alla classica» / «Si comincia con un
Allevi, si finisce con Ligeti») [Astarot, non prendertela a male, si
scherza]?
Un'altra domanda interessante potrebbe essere: perché altri compositori di
colta contemporanea non hanno efficacia comunicativa, non arrivano nemmeno a
molti appassionati di musica non ecessariamente mainstream? Non è stupido
dare la colpa all'analfabetismo dei più e alla mancanza di canali
istituzionali attraverso cui far passare la propria proposta?
Detto ciò, Allevi per me è il compositore ideale di colonne sonore per le
future versioni di The Sims.
np: Joshua Rifkin - The Baroque Inevitable (cade proprio a puntino, hihih)
Gadison Maside (il_poetO)
> "butthole spelunker" <ab...@ef.gh>
> Un'altra domanda interessante potrebbe essere: perché altri compositori di
> colta contemporanea non hanno efficacia comunicativa, non arrivano nemmeno a
> molti appassionati di musica non ecessariamente mainstream? Non è stupido
> dare la colpa all'analfabetismo dei più e alla mancanza di canali
> istituzionali attraverso cui far passare la propria proposta?
Questo è un punto interessante, trasversale a tutta l'arte
contemporanea. C. Bene ha detto che l'arte deve sempre e solo superare
se stessa: questa affermazione da un lato fa luce sul fatto che l'arte è
da sempre un metadiscorso, un'entità poliforme che si fonda e si ripensa
continuamente, operando con una tavola di segni sempre pronti a
ricombinarsi, camuffarsi, proporsi sotto altre forme, e sempre "altre".
D'altro canto credo che Bene intendesse quasi "assolutizzare" l'arte sul
suo valore libertario e quindi di fuga dalla struttura del potere
economico, politico etc. Operare coi segni sui segni permette di
(ri)creare: forse non tutti sono pronti per la ricreazione e
preferiscono rimanere incollati ai banchi.
:)
metanarrante
> perché altri compositori di colta contemporanea non hanno efficacia comunicativa, non arrivano nemmeno a
> molti appassionati di musica non ecessariamente mainstream?
Forse perchè non compongono pensando alle melodie degli
spot di pasta barilla, che probabilmente sono le uniche cose che
gli italiani medi ascoltano? Allevi è come Einaudi, ma non è
peggiore di tanti George Winston, basterebbe sentire quel suo
orrido disco di inutili rifacimenti doorsiani...
> Non è stupido dare la colpa all'analfabetismo dei più e alla mancanza di canali
> istituzionali attraverso cui far passare la propria proposta?
Non è solo questione di ignoranza, è di "sedimentazione
collettiva della ignoranza", che è qualcosa di più profondo,
qualcosa che una volta aveva il pregio del campanilismo
e della subcultura popolare, ma che non è stata
deprovincializzata. Cioè "la cultura profonda" non è tipica
del vis italiano di sempre, fermo restando che possono esserci
modi intelligenti di leggere e udire cose che (tanto)
intelligenti non sono.
--
m.
Il disegno è la sincerità nell'arte. Non ci sono possibilità di
imbrogliare. O è bello o è brutto.
(Salvador Dalì)
Px
Melancholie alles Lebens" <chovendo...@regina.br> wrote:
>Perché? È questa domanda che mette i brividi, a prescindere dalla collera di
>un Ughi.
Forse semplicemente perchè si ha bisogno di personalità riconoscibili.
>Un'altra domanda interessante potrebbe essere: perché altri compositori di
>colta contemporanea non hanno efficacia comunicativa, non arrivano nemmeno a
>molti appassionati di musica non ecessariamente mainstream? Non è stupido
>dare la colpa all'analfabetismo dei più e alla mancanza di canali
>istituzionali attraverso cui far passare la propria proposta?
Sarà banale anche questa risposta ma forse sono semplicemente i tempi.
Si è discusso di Allevi anche in un altro ng, in particolare dai post
di un maestro di musica altrettanto schifato da questa sovrastima.
Egli stesso però ammetteva di non seguire la colta contemporanea, se
non sporadicamente o per passaparola, a suo dire la proposta è
eccessiva e frammentaria, un po' come per il pop/rock. L'arte ha rotto
gli argini.
>Detto ciò, Allevi per me è il compositore ideale di colonne sonore per le
>future versioni di The Sims.
LOL, non so, per avere cognizione di causa ho appena ascoltato
l'ultimo disco, a parte forse la prima traccia, mi è parso
estenuantemente noioso, un totale vuoto espressivo mascherato da
motivetti frizzanti e arrangiati lecchinamente.
metanarrante
> D'altro canto credo che Bene intendesse quasi "assolutizzare" l'arte
Ed è probabilmente assurdo farlo; considerando come l'arte sia
anche fortemente soggettiva e abbia anche funzioni
strettamente riferibili a chi "arte la rende tale" utilizzandola
in termini prettamente di consumo.
E' fallace , in sostanza, (o quantomeno rigida) l'idea di
un arte la cui espressività sia posta in un punto in divenire
lontano dal suo prospettarsi, nella misura in cui 'non è detto'
che quando questo punto sarà raggiunto il godimento sarà
assicurato, è un po' una sorta di logica di hedge fund culturale
sperequativo di notevole fascino avant ma quasi sempre (spesso
ora) di prevedibile scorno.
metanarrante
> Allevi è come Einaudi, ma non è peggiore di
> tanti George Winston, basterebbe sentire quel suo orrido disco di
> inutili rifacimenti doorsiani...
Per chiarirci meglio, non va dimenticato l'altro "riferimento
chiave" a cui Allevi chiaramente mira: il Keith Jarrett del Koln
Concerts, che è la base pratica di un certo tipo di
improvvisazione studiata per 'piacere' ad un pubblico
medio-borghese. Capostipite di legioni di pianisti similari
(uno a caso, Philip Aaberg) che negli 80/90 hanno avuto ampi
spazi nell'ambito dell'allora indistinto magma della c.d. new
age. La colpa quindi non ce l'ha nemmeno Allevi, ma una certa
sacralizzazione popular di uno stile ormai piacione e
impacchettato da decenni.
Gadison Maside (il_poetO)
> Gadison Maside (il_poetO) ha scritto:
>
>> D'altro canto credo che Bene intendesse quasi "assolutizzare" l'arte
>
> Ed è probabilmente assurdo farlo; considerando come l'arte sia
> anche fortemente soggettiva e abbia anche funzioni
> strettamente riferibili a chi "arte la rende tale" utilizzandola
> in termini prettamente di consumo.
L'arte, ok, trova il suo compimento nel momento della fruizione. Però
non sono d'accordo che Bene intendesse questo momento di fruizione
proiettato nel futuro. Secondo me un po' sbagli quando affermi
-implicitamente- che dalla fruizione dell'arte vi debba derivare
necessariamente del godimento. Anche perché, considerando un attimo cosa
dice Freud nell'aldilà del principio di piacere, il godimento è qualcosa
che travalica la coscienza, la quale coordina il piacere, il suo limite
e la riproducibilità dell'esperienza piacevole. Quindi, un rapporto di
fruizione dell'arte che si innesti sul binario del godimento,
assomiglierebbe piuttosto all'effetto di un eurostar in faccia. C'è
qualcosa di masochistico credo, come un certo "piacere" masochistico ne
viene dalla fruizione di certi snuff movie. Non c'è nulla di piacevole,
eppure ne veniamo attratti.
MM
Melancholie alles Lebens" <chovendo...@regina.br> wrote:
>Detto ciò, Allevi per me è il compositore ideale di colonne sonore per le
>future versioni di The Sims.
Io lo definirei un ottimo musicista da pianobar.
MM
metanarrante
> L'arte, ok, trova il suo compimento nel momento della fruizione. Però
> non sono d'accordo che Bene intendesse questo momento di fruizione
> proiettato nel futuro.
Mah, sono in generale le avanguardie quelle che sostenevano che
si doveva oltrepassare le visioni retrograde di chi restava 'un
po' indietro': dal futurismo, al dada, surrealismo, è stato tutto
un porsi da furbetti. "Noi prima", poi gli "altri seguiranno"
perchè (implicitamente) "siamo i migliori". Il che ha funzionato
bene fintanto che c'erano, effettivamente, terreni vergini di
scoperta, le rayografie di Man Ray o i quadrati di Mondrian.
Ha senso una posizione del genere nel postmoderno avanzato, con
il retronuevo che fiata sul collo? Francamente credo che la
posizione di Bene, tutto sommato abbastanza integralista,
rientrasse in una visione d'anteguerra dell'avantgarde.
Che oggi sempre più è imprponibile, tant'è che chi sarà più
"avanti" non lo sarà nell'incomprensibilità, ma
nell'onnicomprensività, cioè nel creare un arte glocal ma con
complessità transnazionale.
> Secondo me un po' sbagli quando affermi
> -implicitamente- che dalla fruizione dell'arte vi debba derivare
> necessariamente del godimento.
Ma anche esplicitamente, scusa.
Perchè l'arte dovrebbe "implicitamente" torturare i coglioni?
> Quindi, un rapporto di
> fruizione dell'arte che si innesti sul binario del godimento,
> assomiglierebbe piuttosto all'effetto di un eurostar in faccia.
Non è che non stare, invece, su quel binario, l'eurostar
lo ricevi altrove?
> C'è
> qualcosa di masochistico credo, come un certo "piacere" masochistico ne
> viene dalla fruizione di certi snuff movie. Non c'è nulla di piacevole,
> eppure ne veniamo attratti.
Credimi, non è un piacere a cui soccombo, a me i snuff
hanno fatto schifo da quasi subito -in ogni caso senza piacere
non esiste nè voglia di fruire, nè voglia di fare arte,
penso si debba valutare "meglio" questa fondamentale
motivazione.
die tiefe unzerstörliche Melancholie alles Lebens
> Io lo definirei un ottimo musicista da pianobar.
Eh, beh, già è qualcosa (anni fa, ho visto Glass dal vivo - come esecutore
mi parve davvero scarsino. Allevi, almeno, si limita a suonare cose che sa
suonare).
A sentire le sue opere per orchestra presentate al senato, cmq, ci ho
sentito un che di influenza rock (soprattutto nel primo, con quei pizzicati
insistenti di archi su tempi dispari che facevano molto progghy :P)
A proposito, chi di voi - che abbia strimpellato in infanzia il piano -
ricorda quegli spartiti-compilation di Richard Clayderman con le
semplificazioni di pezzi classici?
metanarrante
> A proposito, chi di voi - che abbia strimpellato in infanzia il piano -
> ricorda quegli spartiti-compilation di Richard Clayderman con le
> semplificazioni di pezzi classici?
Di Steven Schlacks da anni sono purtroppo alla vana ricerca del
tema che sonorizzava gli "Oroscopi" di TMC nei tardi '70.
Clayderman è lievemente meno famoso ma altrettanto prolifico
-come del resto i vari James Last, Mantovani, Francis Lai e
parecchi altri.
E' un area piuttosto vasta di easy listening certamente non
necessaria e non sempre ben coperta da analisi decenti (sì,
perchè anche di questa roba si potrebbe parlare
sensatamente...sembra strano)
die tiefe unzerstörliche Melancholie alles Lebens
(sě,
> perchč anche di questa roba si potrebbe parlare sensatamente...sembra
> strano)
Ah, beh, su questo son d'accordo. Sarebbe opportuno anche in questo
micro-ambito distinguere il grano dal loglio. Non tutte le
riduzioni/orchestrazioni/riarrangiamenti sono orrende.
Č un genere, quello della easy-listening classicheggiante, che non tramonta
mai. E non č puramente italiano, come fenmeno (i paesi anglosassoni pure
hanno parecchi di questi fenomeni ,pure oggi, tipo sto Edvin Merton, che
grattuggia addirittura uno Stradivari d'epoca:
http://www.youtube.com/watch?v=7CACc2oIQyY&feature=related. Sembra una
reincarnazione di Nigel Kennedy, compagno post-MES di Brix Smith).
metanarrante
> Ah, beh, su questo son d'accordo. Sarebbe opportuno anche in questo
> micro-ambito distinguere il grano dal loglio. Non tutte le
> riduzioni/orchestrazioni/riarrangiamenti sono orrende.
C'era Macca che s'era adirato quando Spector ridusse The Long and
Winding Road come una roba 'alla Mantovani'. E Mantovani,
volendo, non incideva come Schlacks per la Baby Records, tutto
sommato una label italodisco che, oltretutto, supportava Pupo,
i Ricchi e Poveri e anche più cafonal.
Però dubito che Mantovani abbia mai fatto un capolavoro come
"Casablanca" (bisognava però udirlo sotto la roteazione dei
simboli zodiacali, con quel coro figlio-delle-stelle e pronipote
dei pianeti, a notte tarda, dopo le prime emissioni di Star Trek)
> È un genere, quello della easy-listening classicheggiante, che non tramonta
> mai. E non è puramente italiano, come fenmeno (i paesi anglosassoni pure
> hanno parecchi di questi fenomeni ,pure oggi, tipo sto Edvin Merton, che
> grattuggia addirittura uno Stradivari d'epoca:
> http://www.youtube.com/watch?v=7CACc2oIQyY&feature=related. Sembra una
> reincarnazione di Nigel Kennedy, compagno post-MES di Brix Smith).
Sì, ma oggi tutto è più complicato.
Questi qui erano provincialotti, Schlacks aveva una faccia che
sembrava sia il fratello di Trevor Horn che di Andy Warhol, gli
mancavano solo il capelli ossigenati.
--
m
mur mur
"metanarrante" <m...@ris.tor.invalid> ha scritto
> Di Steven Schlacks da anni sono purtroppo alla vana ricerca del
> tema che sonorizzava gli "Oroscopi" di TMC nei tardi '70.
ci pensavo giusto l'altro giorno: c'era una convergenza di fattori
(l'esaurirsi dell'utopia da Frontiera Finale, il rimpiattino astronautico
tra i due blocchi e l'arcano sibillino del responso astrologico) che
figliava sigle oroscopiche tardoseventies con un retrogusto tutto loro poi
mai più ripetuto, vedi l'uberkulto "Astralement votre" di Francois De
Roubaix (del quale sarebbe opportuno recuperare anche le compile tematiche
"Le monde electronique de", la sigla di "Chapi chapo", quantomeno) o
l'arcinoto "Magic Fly" degli Space (nato proprio come sigla dell'oroscopo
tivvù).
> E' un area piuttosto vasta di easy listening certamente non necessaria e
> non sempre ben coperta da analisi decenti (sì, perchè anche di questa roba
> si potrebbe parlare sensatamente...sembra strano)
c'è il mai abbastanza lodato "Elevator Music" di Joseph Lanza (recentemente
ristampato/ampliato) che supplisce ottimamente alla bisogna, accurata
disamina del ruolo del fu Nunzio Mantovani inclusa.
sanctio*Laughing Stock*
> Rosicata di livello interplanetario.
uto ughi ha bisogno di rosicare? e da quando?
mik
metanarrante
> vedi l'uberkulto "Astralement votre" di Francois De
> Roubaix (del quale sarebbe opportuno recuperare anche le compile tematiche
> "Le monde electronique de", la sigla di "Chapi chapo", quantomeno) o
> l'arcinoto "Magic Fly" degli Space (nato proprio come sigla dell'oroscopo
> tivvù).
Gli Space (sublimi) li avevo da tempo già recuperati, cerchero'
il De Roubaix. In questi giorni ho recuperato due trash-cult
d'elezione: l'album Non Stop di El Pasador (!!) e l'album Body To
Body di Gepy & Gepy (!!!). Il primo è ridicolmente inascoltabile,
quello del duo invece è ancora ben prodotto, con bassi alla
Imagination ancora oggi di un certo rilievo futuristico.
Poi ho scoperto chi era che ballava in "Guapa" dei Bus Connection
di mitica epoca discoring-ica: pensa, sta su wikipedia (!!!)
> c'è il mai abbastanza lodato "Elevator Music" di Joseph Lanza (recentemente
> ristampato/ampliato) che supplisce ottimamente alla bisogna, accurata
> disamina del ruolo del fu Nunzio Mantovani inclusa.
Purtroppo però ci sono lacune irrimediabili sul panorama TV
italiano 70/80. Una analisi seria (e seriale) del fenomeno
"sigle TV minori" sarebbe auspicabile. Ad esempio: quanto era
disco la sigla finale di "Actarus Ufo Robot" "Shooting Star"?
Almeno tanto quanto Future Woman dei Rockets. Ma s'è persa,
e non si sa più (ri)compilare.
--
m
nexus
> ti risultano altre esternazioni pubbliche* del livello di questa?
>
> *non mugugni al bar di colleghi rancorosi ma pavidi.
Negli ambienti musicali è tutto un disprezzare il ragazzo.
Se tu frequenti solo il baretto dell'oratorio e internet hai una visione
parziale di quello che pensi sia il mondo .
V.
evita gli asterischi la prossima volta che sono segno di maleducazione :)
nexus
> reincarnazione di Nigel Kennedy, compagno post-MES di Brix Smith).
perchč Nigel kennedy č morto ?
n.V.
Gadison Maside (il_poetO)
> Gadison Maside (il_poetO) ha scritto:
>
>> Rosicata di livello interplanetario.
>
> uto ughi ha bisogno di rosicare? e da quando?
Quante menti pensi credesse di illuminare con tale uscita? Mi sa tanto
di sfoghetto.
mur mur
"metanarrante" <m...@ris.tor.invalid> ha scritto
> cerchero' il De Roubaix.
che, attenzione, non va circoscritto in territorio trash, elevandovisi dalla
proverbiale cintola in sù: i suoi commenti sonori ai documentari di
Cousteau, per dire, vennero rigettati dal Jacques nazionale perché "troppo
disturbanti" (in realtà ricordano un po' certe colonne sonore di Sven
Libaek) e sperimentali.
Purtroppo De Roubaix a molti suonerà familiare solo per aver
(involontariamente) fornito a Robbie Williams la base da campionare in
"Supreme".
> d'elezione: l'album Non Stop di El Pasador (!!) e l'album Body To Body di
> Gepy & Gepy (!!!). Il primo è ridicolmente inascoltabile,
> quello del duo invece è ancora ben prodotto, con bassi alla Imagination
> ancora oggi di un certo rilievo futuristico.
concordo: il Giampiero ha un suo perché, superato il rigetto per i suoi
berriuaitismi da Tufello .
> Poi ho scoperto chi era che ballava in "Guapa" dei Bus Connection
> di mitica epoca discoring-ica: pensa, sta su wikipedia (!!!)
a memoria e senza controllare (sennò è troppo facile): Gloria Pindemonte ;-)
> Purtroppo però ci sono lacune irrimediabili sul panorama TV italiano
> 70/80. Una analisi seria (e seriale) del fenomeno
> "sigle TV minori" sarebbe auspicabile.
c'è un capitolo in argomento all'interno di "Mazinga Nostalgia" di M.
Pellitteri ma non si spinge molto oltre la consueta aneddottica sub-faziana
(sul tipo: ma era Pelù a cantare Jeeg Robot d'Acciaio?), così come il più
specifico capitolo relativo alle sigle in "Ufo Robot Goldrake" di A.
Montorsi (operina cmq pregevole).
> Ad esempio: quanto era
> disco la sigla finale di "Actarus Ufo Robot" "Shooting Star"?
un pilastro assoluto della mia infanzia (anche perché incupiva
inopinatamente le gaie atmosfere dei "libri di cibernetica" in apertura e
delle partiture originali di Shunsuke Kikuchi durante il cartoon), ancora
vibro all'unisono col sordo basso di Ares Tavolazzi.
> Ma s'è persa, e non si sa più (ri)compilare.
in realtà la c'è: la d/vibe ha ristampato l'intero lp pubblicato all'epoca
da Actarus (ovvero Albertelli/Tavolazzi/Tempera più Tadini, Ferradini etc.)
con tutte le relative sigle più brani composti per l'occasione (ognuno
dedicato ad un personaggio dell'anime e cantato dal suo punto di vista-io
narrante, così c'è un "Rigel", un "Vega", un "Alcor" etc... sorta di concept
album sui generis).
Belewbeloid
>> ti risultano altre esternazioni pubbliche* del livello di questa?
>>
>> *non mugugni al bar di colleghi rancorosi ma pavidi.
>
> Negli ambienti musicali è tutto un disprezzare il ragazzo.
> Se tu frequenti solo il baretto dell'oratorio e internet hai una visione
> parziale di quello che pensi sia il mondo .
>
> V.
Penso che ormai solo Augias ci si arrapi....
Bel :D
zero.the.hero
> l'album Body To
> Body di Gepy & Gepy (!!!)
incredibile: recuperato sei giorni fa in una pila di vinili di bassa /
pessima qualità presi in blocco a quindici euro (e saranno stati *tre
chili di roba*). L'ho regalato in un tripudio trash a un amico carissimo
dotato di senso dell'umorismo: ma avete visto le foto di copertina,
retro, inlay? comunque da wikipedia trapela che il signor gepy&gepy (che
credo fosse solista, ma del duo aveva la massa) abbia svolto
un'onorevole carriera nella provinciale penisola.
nexus
> Penso che ormai solo Augias ci si arrapi....
>
> Bel :D
anche Fini pare :)
N.
Dave Astator
> Negli ambienti musicali è tutto un disprezzare il ragazzo.
> Se tu frequenti solo il baretto dell'oratorio e internet hai una visione parziale di quello che pensi sia il mondo .
ti risultano altre esternazioni pubbliche* del livello di questa?
*non mugugni al bar di colleghi rancorosi ma pavidi.
(dove la parola chiave è "pubbliche").
> evita gli asterischi la prossima volta che sono segno di maleducazione :)
ah, cosa mi consigli di usare al loro posto?
Dave Astator
news:49563c1a$0$1105$4faf...@reader3.news.tin.it...
> argomentazione da fan di EL&P o da proibizionista («È grazie a queste operazioni che la gente si avvicina alla
> classica» / «Si comincia con un Allevi, si finisce con Ligeti») [Astarot, non prendertela a male,
moi? per aver accostato la sacra trinità e allevi nello stesso post dici?
figurati, e poi è natale.
piuttosto che ne dici dell'operazione Carl Craig & Moritz Von Oswald
di cui stanz si fece alfiere?
die tiefe unzerstörliche Melancholie alles Lebens
> piuttosto che ne dici dell'operazione Carl Craig & Moritz Von Oswald
> di cui stanz si fece alfiere?
non pervenuta, al momento (ma, in genere, Craig mi piace)
steinfeld
Anche la gruber ieri sera a 8 e mezzo su la7, era tutta un brivido per
le strimpellate dell'allevi
--
What good is in youth when it's aging
What joy is in eyes that can't see
When there's sorrow in sunshine and flowers
And still only our rivers run free
barba
"Gadison Maside (il_poetO)"
>>> Rosicata di livello interplanetario.
>> uto ughi ha bisogno di rosicare? e da quando?
> Quante menti pensi credesse di illuminare con tale uscita? Mi sa tanto di
> sfoghetto.
Effettivamente pensare che uno dei maggiori violinisti viventi
rosichi per una nullità come Allevi fa quantomeno ridere.
sanctio*Laughing Stock*
> Quante menti pensi credesse di illuminare con tale uscita? Mi sa tanto
> di sfoghetto.
quand'anche si trattasse di 'sfoghetto' (anche se pure qua c'è da
dubitare profondamente, visto che - di fatto - è una semplice
dichiarazione da parte di un musicista nei confronti di una persona che
si atteggia a musicista), direi che siamo ben distanti dalla perfetta
baggianata della 'Rosicata di livello interplanetario' di cui cianciavi
due post fa.
perchè 'sfoghetto' non implica davvero 'rosicata', almeno dalle mie parti.
mik
nexus
"Dave Astator" <J_K...@geocities.com> ha scritto nel messaggio
news:4956b47a$0$1117$4faf...@reader1.news.tin.it...
niente, scrivere normalmente, non vedo la necessità del loro utilizzo.
v.
Dave Astator
> Anche la gruber ieri sera a 8 e mezzo su la7, era tutta un brivido per
> le strimpellate dell'allevi
a me sembrava piů lui terrorizzato dalla nazi-anchor woman altoatesina:
LG:"lei sostiene ovviamente la protesta studentesca contro il governo, VEROOO?"
GA:"...eee...sssi...certo...ovviamente...hem..."
barba
"Dave Astator"
> a me sembrava piů lui terrorizzato dalla nazi-anchor woman altoatesina:
> LG:"lei sostiene ovviamente la protesta studentesca contro il governo,
> VEROOO?"
> GA:"...eee...sssi...certo...ovviamente...hem..."
rolz!
metanarrante
> L'ho regalato in un tripudio trash a un amico carissimo
> dotato di senso dell'umorismo: ma avete visto le foto di copertina,
> retro, inlay? comunque da wikipedia trapela che il signor gepy
E il mitico LP di Nadia Cassini? E i 45 di Elisabetta Virgili e
"Uffa Domani e' Lunedě" del Daniel Sentacruz Ensemble?
Eh, quei tempi (bizzarri)...
--
m
metanarrante
> in realtà la c'è: la d/vibe ha ristampato l'intero lp pubblicato all'epoca
> da Actarus
Quello che però mi fa pensare è che qualche dj 'retronuevo', tipo
non so, Gerardo Frisina o lo stesso Gazzara, non abbia pensato
mai a fare una compilazione 'retrodisco italiana 70'. Tanto per
dire, anche solo una "Donna Luna" di Alan Sorrenti oggi può
tranquillamente passare per rare groove (e anzi, sarebbe più
efficace di tanti Cymande, Dexter Wansel, Michael Sembello e via
elencando). Ho la sensazione che si tenda a pensare
all'italodisco come ad un genere tipicamente 80s, mentre le sue
radici più fru-fru e swinganti rimangano letame archeologico non
raccolto.
--
m
Gadison Maside (il_poetO)
Così facendo ha fatto solo il gioco preferito dai fenomeni mainstream:
bene o male, purché se ne parli. Un genio, questo Ugo: Allevi martire,
crocefisso dalla casta accademica!
barba
"Gadison Maside (il_poetO)"
> Così facendo ha fatto solo il gioco preferito dai fenomeni mainstream:
> bene o male, purché se ne parli. Un genio, questo Ugo: Allevi martire,
> crocefisso dalla casta accademica!
Quand'anche fosse, non cambierebbe nulla.
Chi ne capisce qualcosa continuerebbe a pisciargli
in testa, le sbarbine liceali in vena di austerità a buon mercato
continuerebbero ad ascoltarlo.
Gadison Maside (il_poetO)
Ecco, appunto. Ciò conferma l'assoluta inutilità dell'uscita di Ughi.
Anzi, ha radicalizzato la posizione dei fan di Allevi. S'è tirato lo
strambivario sui piedi.
sanctio*Laughing Stock*
> Così facendo ha fatto solo il gioco preferito dai fenomeni mainstream:
> bene o male, purché se ne parli.
non occorre uto ughi perchè di allevi 'se ne parli', mi pare. nondimeno,
nessuno ha osato dire una parola in merito. ed essere stroncato da un
vero musicista non è il massimo della vita, mainstream o thirdstream che
sia.
mik
Px
Nonnò io sono d'accordo con UU, a lui non sposta nulla che la sua
presa di posizione porti o meno vantaggi ad Allevi, è più importante
argomentare un'opinione, se ne si ha la possibilità, rispetto alle
possibili conseguenze. Per dirla in modo più grezzo, se io dico
coglione a Berlusconi in pubblico e questo gli porta 100 voti in più,
che me ne chiava, il mio interesse è dargli del coglione, non fargli
perdere le elezioni. te capì :)
barba
"Px"
> Nonnò io sono d'accordo con UU, a lui non sposta nulla che la sua
> presa di posizione porti o meno vantaggi ad Allevi, è più importante
> argomentare un'opinione, se ne si ha la possibilità, rispetto alle
> possibili conseguenze. Per dirla in modo più grezzo, se io dico
> coglione a Berlusconi in pubblico e questo gli porta 100 voti in più,
> che me ne chiava, il mio interesse è dargli del coglione, non fargli
> perdere le elezioni. te capì :)
quotoz
Gadison Maside (il_poetO)
>
> Nonnň io sono d'accordo con UU, a lui non sposta nulla che la sua
> presa di posizione porti o meno vantaggi ad Allevi, č piů importante
> argomentare un'opinione, se ne si ha la possibilitŕ, rispetto alle
> possibili conseguenze. Per dirla in modo piů grezzo, se io dico
> coglione a Berlusconi in pubblico e questo gli porta 100 voti in piů,
> che me ne chiava, il mio interesse č dargli del coglione, non fargli
> perdere le elezioni. te capě :)
Sě, ma di solito suscita piů simpatia il Sansone che agita i pugnetti
contro il Golia, e non Berlusconi che ti querela per diffamazione, per
esempio.
C'č un gioco di ruolo, insomma: ad esempio, per essere bravo a dungeon's
and dragons o come cazzo, devi studiare ingegneria idraulica, avere i
brufoli ed essere sociopatico. Altrimenti non sei credibile.
Ciao.
sanctio*Laughing Stock*
> Sì, ma di solito suscita più simpatia il Sansone che agita i pugnetti
> contro il Golia, e non Berlusconi che ti querela per diffamazione, per
> esempio.
stronzata senza nulla a sostegno.
mik
Gadison Maside (il_poetO)
> Gadison Maside (il_poetO) ha scritto:
>
>> esempio.
>
> stronzata senza nulla a sostegno.
Sostienimi una simpatia. O neghi che spesso si simpatizza piů facilmente
per il piů debole?
Maurus
> "Il successo di Allevi? Mi offende"
> «Presuntuoso e mai originale»
>
L'invidia è una brutta bestia...
Maurus
Maurus
air
Che sarà pure vero, ma sono stravere ancor di più le critiche mosse.
-
--
The greatest luxury in life is time
barba
"Maurus"
>> «Presuntuoso e mai originale»
> L'invidia è una brutta bestia...
Rotfl
E cosa avrebbe Ughi da invidiare ad Allevi, scusa?
air
Magari un successo popolare, immediato e magari con vendita di dischi e
pure il tutto ad una giovane età; non certo il talento musicale.
Mendoza
"air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:rPP5l.27645$J84....@tornado.fastwebnet.it...
> barba ha pensato forte :
>> "Maurus"
>>
>>>> «Presuntuoso e mai originale»
>>
>>> L'invidia è una brutta bestia...
>>
>> Rotfl
>> E cosa avrebbe Ughi da invidiare ad Allevi, scusa?
>
> Magari un successo popolare, immediato e magari con vendita di dischi e
> pure il tutto ad una giovane età; non certo il talento musicale.
Ughi l'han fermato poco tempo fa qui al confine CH, perchè nella fretta non
aveva dichiarato di avere in macchina lo Stradivari da 5 milioni con cui si
stava recando a tenere un concerto. Tanto per chiarire quanto l'uomo possa
invidiare un articolo dello spessore e del carisma di DJ Francesco. Credo
che dare peso alle trasmissioni TV faccia perdere il senso della realtà e
quello delle proporzioni alla gente di limitate capacità intellettive. Da
prima di Natale mezza Usenet è intasata di threads inerenti questa
minchiata...dovrebbero smetterla di vendere pc a sciampiste e nerds. IMFO,
eh...voi vedetela un po' come volete, e beatevi pure del Nulla.
--
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
Gadison Maside (il_poetO)
> Da
> prima di Natale mezza Usenet è intasata di threads inerenti questa
> minchiata...dovrebbero smetterla di vendere pc a sciampiste e nerds. IMFO,
> eh...voi vedetela un po' come volete, e beatevi pure del Nulla.
Eh, ma vuoi mettere il gaudio procurato a molti da questa diatriba
para-culturale, dal terza pagine del corriere? Suvvìa, un po' di pietà
per i poveri di spirito.
Ciao
Mendoza
"Gadison Maside (il_poetO)" <pizzap...@burinarroma.it> ha scritto nel
messaggio news:gj8iv3$rqt$1...@news.motzarella.org...
Siete vampiri sì, ma di emozioni. Ormai assuefatti al sangue, cercate nuovi
motivi per convincere voi stessi di essere vivi.
Per farsi sedurre da queste tematiche bisogna avere il cervello di una
formica, e una vita inutile da spendere.
> Ciao
Bona serata.
--
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
Gadison Maside (il_poetO)
> formica, e una vita inutile da spendere.
>
Perché? Tu conosci qualche vita utile?
barba
"Mendoza"
> Siete vampiri sě, ma di emozioni. Ormai assuefatti al sangue, cercate
> nuovi motivi per convincere voi stessi di essere vivi.
> Per farsi sedurre da queste tematiche bisogna avere il cervello di una
> formica, e una vita inutile da spendere.
Il saggio ha parlato.
air
> "Mendoza"
>
>> Siete vampiri sì, ma di emozioni. Ormai assuefatti al sangue, cercate nuovi
>> Per farsi sedurre da queste tematiche bisogna avere il cervello di una
>> formica, e una vita inutile da spendere.
>
> Il saggio ha parlato.
Anche perché tutto è relativo, insomma. Ma se il dibattito attuale
musicale vetrte su questi personaggi e questa musica, tant'è, noi che
ci possiami fare? Si dice che il livello artistico attuale è bassino, e
allora? Soluzioni?
Mendoza
"air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:5G%5l.27942$J84....@tornado.fastwebnet.it...
> Sembra che barba abbia detto :
>> "Mendoza"
>>
>>> Siete vampiri sì, ma di emozioni. Ormai assuefatti al sangue, cercate
>>> nuovi motivi per convincere voi stessi di essere vivi.
>>> Per farsi sedurre da queste tematiche bisogna avere il cervello di una
>>> formica, e una vita inutile da spendere.
>>
>> Il saggio ha parlato.
>
> Anche perché tutto è relativo, insomma. Ma se il dibattito attuale
> musicale vetrte su questi personaggi e questa musica, tant'è, noi che ci
> possiami fare?
Questo tuo periodo sottintende l'inquietante concetto di *partecipare ad
oltranza*. Tremo, al sol pensiero che *il prossimo dibattito* possa vertere
sulla discografia di Pippo Franco (che pure esiste).
> Si dice che il livello artistico attuale è bassino,
Chi? Di chi? Dove? Quando? Che prove vengono portare a supporto di tale
ardita affermazione? Quali lucidissime menti sostengono questa teoria? Le
stesse che profferiscono opinioni (ah...l'opinionismo...come trattenersi
dall'avere una opinione su tutto...?) sugli ospiti di Pippo Baudo...?
E argomenta contestualizzando e citando, no...?
> Soluzioni?
Lanciarti in una disamina convincente della stessa tematica che hai, tomo
tomo cacchio cacchio, introdotto tu stesso. Oppure alzare il volume della
TV, così da non esser più disturbato dalla mia voce dissenziente. Long live
R'n'R!
--
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
Maurus
> barba ha pensato forte :
>> "Maurus"
>>
>>>> «Presuntuoso e mai originale»
>>
>>> L'invidia è una brutta bestia...
>>
>> Rotfl
>> E cosa avrebbe Ughi da invidiare ad Allevi, scusa?
>
> Magari un successo popolare, immediato e magari con vendita di dischi e
> pure il tutto ad una giovane età; non certo il talento musicale.
>
>
> -
>
Bravo, hai colto nel segno.
Maurus
air
> "air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
> Questo tuo periodo sottintende l'inquietante concetto di *partecipare ad
> oltranza*. Tremo, al sol pensiero che *il prossimo dibattito* possa vertere
> sulla discografia di Pippo Franco (che pure esiste).
Certo, può essere una prospettiva. Aquel punto non so, forse mi
asterrei dal postare. Su Allevi, qualche cosiderazione mi viene ancora
da fare.
>> Si dice che il livello artistico attuale è bassino,
>
> Chi? Di chi? Dove? Quando? Che prove vengono portare a supporto di tale
> ardita affermazione? Quali lucidissime menti sostengono questa teoria? Le
> stesse che profferiscono opinioni (ah...l'opinionismo...come trattenersi
> dall'avere una opinione su tutto...?) sugli ospiti di Pippo Baudo...?
> E argomenta contestualizzando e citando, no...?
Per quello che mi riguarda ho postato di recente un articolo del
Corriere della Sera su un gruppo eteregeneo di intellettuali che
criticano ferocemente l'arte moderna.
Su questo ng più d'uno sostengono il basso livello musicale di questo
anno rispetto al precedente, che pure è stato scarso.
In rete leggo in continuazione articoli pietosi sull'attuale stato
della musica.
Scaruffi (che è l'unica cosa che citerai e che pure è un critico
musicale) sono anni che non dà voti di una certa rilevanza.
Uto Ughi se la prende con Allevi, ma io dico che la critica si può
spostare a tutto lo stato atuale della musica.
In ultimo, lo sostengo io da anni, che l'arte è in clamorosa caduta
libera dalla metà del secolo scorso.
Ovviamente se vuoi capire edire tutto in una frase o con un concetto o
con una battuta, questo sarà difficile. Le questioni implicate sono
almeno qualche decina e tutte piuttosto complesse.
Ora a te, se cerdi, sostenere qualche autore, corrente musicale, disco,
di una certa impostanza o che indichi un risollavemento dell'attuale
stasi o declino del rock (lascimi dire quello che penso, a te confutare
le mie tesi).
>> Soluzioni?
>
> Lanciarti in una disamina convincente della stessa tematica che hai, tomo
> tomo cacchio cacchio, introdotto tu stesso. Oppure alzare il volume della TV,
> così da non esser più disturbato dalla mia voce dissenziente. Long live
> R'n'R!
Basta che il R'n'R (e la musica tutta, e l'arte) non diventi l'ombra
scheletrica di se stesso (cosa naturale, secondo me ma che osservo e
critico).
air
> Questo tuo periodo sottintende l'inquietante concetto di *partecipare ad
> oltranza*. Tremo, al sol pensiero che *il prossimo dibattito* possa vertere
> sulla discografia di Pippo Franco (che pure esiste).
Certo, può essere una prospettiva. Aquel punto non so, forse mi
asterrei dal postare. Su Allevi, qualche cosiderazione mi viene ancora
da fare.
>> Si dice che il livello artistico attuale è bassino,
>
> Chi? Di chi? Dove? Quando? Che prove vengono portare a supporto di tale
> ardita affermazione? Quali lucidissime menti sostengono questa teoria? Le
> stesse che profferiscono opinioni (ah...l'opinionismo...come trattenersi
> dall'avere una opinione su tutto...?) sugli ospiti di Pippo Baudo...?
> E argomenta contestualizzando e citando, no...?
Per quello che mi riguarda ho postato di recente un articolo del
Corriere della Sera su un gruppo eteregeneo di intellettuali che
criticano ferocemente l'arte moderna.
Su questo ng più d'uno sostengono il basso livello musicale di questo
anno rispetto al precedente, che pure è stato scarso.
In rete leggo in continuazione articoli pietosi sull'attuale stato
della musica.
Scaruffi (che è l'unica cosa che citerai e che pure è un critico
musicale) sono anni che non dà voti di una certa rilevanza.
Uto Ughi se la prende con Allevi, ma io dico che la critica si può
spostare a tutto lo stato atuale della musica.
In ultimo, lo sostengo io da anni, che l'arte è in clamorosa caduta
libera dalla metà del secolo scorso.
Ovviamente se vuoi capire edire tutto in una frase o con un concetto o
con una battuta, questo sarà difficile. Le questioni implicate sono
almeno qualche decina e tutte piuttosto complesse.
Ora a te, se cerdi, sostenere qualche autore, corrente musicale, disco,
di una certa impostanza o che indichi un risollavemento dell'attuale
stasi o declino del rock (lascimi dire quello che penso, a te confutare
le mie tesi).
>> Soluzioni?
>
> Lanciarti in una disamina convincente della stessa tematica che hai, tomo
> tomo cacchio cacchio, introdotto tu stesso. Oppure alzare il volume della
> TV, così da non esser più disturbato dalla mia voce dissenziente. Long live
> R'n'R!
Basta che il R'n'R (e la musica tutta, e l'arte) non diventi l'ombra
scheletrica di se stesso (cosa naturale, secondo me ma che osservo e
critico).
-
Belewbeloid
> air ha scritto:
>> barba ha pensato forte :
>>> "Maurus"
>>>
>>>>> «Presuntuoso e mai originale»
>>>
>>>> L'invidia è una brutta bestia...
>>>
>>> Rotfl
>>> E cosa avrebbe Ughi da invidiare ad Allevi, scusa?
>>
>> Magari un successo popolare, immediato e magari con vendita di dischi
>> e pure il tutto ad una giovane età; non certo il talento musicale.
Secondo me Ughi è solo desolato per il successo che una pochezza
musicale come
quella di Allevi riscuote in una bella fetta di opinione pubblica, punto.
Bel
Mendoza
"air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
>>> Si dice che il livello artistico attuale è bassino,
>>
>> Chi? Di chi? Dove? Quando? Che prove vengono portare a supporto di tale
>> ardita affermazione? Quali lucidissime menti sostengono questa teoria? Le
>> stesse che profferiscono opinioni (ah...l'opinionismo...come trattenersi
>> dall'avere una opinione su tutto...?) sugli ospiti di Pippo Baudo...?
>> E argomenta contestualizzando e citando, no...?
>
> Per quello che mi riguarda ho postato di recente un articolo del Corriere
> della Sera su un gruppo eteregeneo di intellettuali che criticano
> ferocemente l'arte moderna.
Oh. Vi è quindi un movimento, non è chiacchiericcio di sottofondo nelle sale
d'aspetto. Non ho sentito nulla nemmeno ai TG di sinistra, che come è noto,
detengono la Cultura...
> Su questo ng più d'uno sostengono il basso livello musicale di questo anno
> rispetto al precedente, che pure è stato scarso.
Beh, tra *moderno* e *di quest'anno*, c'è una differenza mica sottile...
> In rete leggo in continuazione articoli pietosi sull'attuale stato della
> musica.
Eh, ma se non citi, non esemplifichi, non prendi posizione, ti fai portavoce
di vaghi borbottii altrui...
> Scaruffi (che è l'unica cosa che citerai e che pure è un critico musicale)
> sono anni che non dà voti di una certa rilevanza.
Io citare Scaruffi? E perchè mai...? Mettiamogli sopra un bel velo pietoso,
orsù...se hai di questi referenti, cominciamo malino.
> Uto Ughi se la prende con Allevi, ma io dico che la critica si può
> spostare a tutto lo stato atuale della musica.
Alè, finalmente ti esponi. Forse ce la faccio. Impresa defatigante, ma ho le
spalle larghe.
> In ultimo, lo sostengo io da anni, che l'arte è in clamorosa caduta libera
> dalla metà del secolo scorso.
> Ovviamente se vuoi capire edire tutto in una frase o con un concetto o con
> una battuta, questo sarà difficile. Le questioni implicate sono almeno
> qualche decina e tutte piuttosto complesse.
Non è una chat o una telefonata, questo spazio..puoi argomentare, e chi
leggerà (quando lo farà), se lo riterrà opportuno, interverrà.
> Ora a te, se cerdi, sostenere qualche autore, corrente musicale, disco, di
> una certa impostanza o che indichi un risollavemento dell'attuale stasi o
> declino del rock (lascimi dire quello che penso, a te confutare le mie
> tesi).
Ti lascio dire quel che vuoi, ma rileggendo, l'unica frase tua che accenni
vagamente a qualcosa è: *In ultimo, lo sostengo io da anni, che l'arte è in
clamorosa caduta libera dalla metà del secolo scorso.*, e mi vien da
confutare mantendendomi allo stesso livello di vaghezza: *per me, no*.
Ora, la mia vita non è secolare, ma direi che in certi decenni, la musica ha
ruleggiato (anglicismo), e dato molto. Correnti e movimenti per ogni gusto,
età, livello di coinvolgimento, con sforamenti nel sociale e nel politico
(punk, cantautorato). Come diamine fai a sputare su sessant'anni di
evoluzioni stilistiche, di Storia...?
E' poi curioso come da un lato ti riferisca alle uscite di quest'anno,
dall'altro ti scagli contro la Storia del R'n'R (nella piu' ampia accezione
del termine).
>>> Soluzioni?
>>
>> Lanciarti in una disamina convincente della stessa tematica che hai, tomo
>> tomo cacchio cacchio, introdotto tu stesso. Oppure alzare il volume della
>> TV, così da non esser più disturbato dalla mia voce dissenziente. Long
>> live R'n'R!
>
> Basta che il R'n'R (e la musica tutta, e l'arte) non diventi l'ombra
> scheletrica di se stesso (cosa naturale, secondo me ma che osservo e
> critico).
Nel giro di un anno, o di sessanta?
Da quel che vedo nell'ambiente, lo scadimento è stato repentino, e dovuto ad
una offerta che trascende la domanda: ormai c'è piu' gente sul palco che in
sala, ognuno si sente Artista, all'improvviso ha scoperto di avere qualcosa
di importantissimo da comunicare al mondo, e lo fa' a prescindere da senso
(contenuti), senso estetico, effettivo bisogno del mondo di milioni di
velleitari, sedicenti, preudoartisti. Puoi metterla così: *Il R'n'R è stato
fagocitato, e defecato senza passare attraverso il processo di
metabolizzazione*.
--
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
Alessandro
"butthole spelunker" <ab...@ef.gh> ha scritto nel messaggio
news:495602dd$0$1120$4faf...@reader1.news.tin.it...
> "Il successo di Allevi? Mi offende"
> «Presuntuoso e mai originale»
Non è che mi sia simpaticissimo 'sto Solone -e grande violinista, ma va
detto ha ragione su tutto!
air
> "air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
>> In ultimo, lo sostengo io da anni, che l'arte è in clamorosa caduta libera
>> dalla metà del secolo scorso.
>> Ovviamente se vuoi capire edire tutto in una frase o con un concetto o con
>> una battuta, questo sarà difficile. Le questioni implicate sono almeno
>> qualche decina e tutte piuttosto complesse.
>
> Non è una chat o una telefonata, questo spazio..puoi argomentare, e chi
> leggerà (quando lo farà), se lo riterrà opportuno, interverrà.
Mendy ti ringrazio dell'invito ma più volte qui sopra ho dibattuto di
questo con qlc che la pensa un po' come me, qualcuno no, qlc un po',
ecc., tanto che ho pensato: beh, è meglio che la smetta di riproporre
sempre 'sto argomento, che rompo.
Ognuno intende il ng come crede, io dico che c'è un giusto modo di
esporre gli argomenti qui e sono essenziali, veloci e di poca durata, è
questo il tempo.
> Ora, la mia vita non è secolare, ma direi che in certi decenni, la musica ha
> ruleggiato (anglicismo), e dato molto. Correnti e movimenti per ogni gusto,
> età, livello di coinvolgimento, con sforamenti nel sociale e nel politico
> (punk, cantautorato). Come diamine fai a sputare su sessant'anni di
> evoluzioni stilistiche, di Storia...?
Ma sono cosette, da un punto di vista musicale, 4 note 4, contro i
Brahms, p.e., o gli Stravinsky. Musicalmente parlando, né Cage, né
Zappa, né Coltrane, né Jimmi Page possono competere con Chopin,
Puccini, Tchaikovsky o Debussy.
> E' poi curioso come da un lato ti riferisca alle uscite di quest'anno,
> dall'altro ti scagli contro la Storia del R'n'R (nella piu' ampia accezione
> del termine).
Perché i discorsi volendo sono legati.
Il riflesso della decadenza della musica la vedo soprattutto in Cage.
Il rock ha fatto cose notevoli anche, considerando i mezzi, ma ora
siamo alla frutta anche di questo (per dirla in due parole).
>> Basta che il R'n'R (e la musica tutta, e l'arte) non diventi l'ombra
>> scheletrica di se stesso (cosa naturale, secondo me ma che osservo e
>> critico).
>
> Nel giro di un anno, o di sessanta?
> Da quel che vedo nell'ambiente, lo scadimento è stato repentino,
Assolutamente, e più che repentino, a guardare attentamente,
sottolinerei lo 'scadimento'.
> e dovuto ad
> una offerta che trascende la domanda: ormai c'è piu' gente sul palco che in
> sala, ognuno si sente Artista, all'improvviso ha scoperto di avere qualcosa
> di importantissimo da comunicare al mondo, e lo fa' a prescindere da senso
> (contenuti), senso estetico, effettivo bisogno del mondo di milioni di
> velleitari, sedicenti, preudoartisti.
Ma ciò, secondo me, è dovuto alla questione di prima, dell'abbassamento
dell'arte a tutti, alla riproducibilità dell'opera d'arte, al cesso
rivoltato di Duchamp, che non ha tutti i torti: è bello, liscio, con
quella forma..., per non parlare della perfezione di una ruota di
bicicletta: un cerchio perfetto, con tutti quei raggi...
Ecco, l'arte è di tutti, di tutti i giorni...: come la musica di questi
giorni.
> Puoi metterla così: *Il R'n'R è stato
> fagocitato, e defecato senza passare attraverso il processo di
> metabolizzazione*.
Non credo, secondo me con le cognizioni musicali adatte potrebbe essere
un'enorme risorsa.
I tempi attuali, invece, non permettono altro, sopratutto.
Francesco Giannici
> Ma sono cosette, da un punto di vista musicale, 4 note 4, contro i
> Brahms, p.e., o gli Stravinsky. Musicalmente parlando, né Cage, né
> Zappa, né Coltrane, né Jimmi Page possono competere con Chopin,
> Puccini, Tchaikovsky o Debussy.
[snip]
> Ma ciņ, secondo me, č dovuto alla questione di prima, dell'abbassamento
> dell'arte a tutti, alla riproducibilitą dell'opera d'arte, al cesso
> rivoltato di Duchamp, che non ha tutti i torti: č bello, liscio, con
> quella forma..., per non parlare della perfezione di una ruota di
> bicicletta: un cerchio perfetto, con tutti quei raggi...
> Ecco, l'arte č di tutti, di tutti i giorni...: come la musica di questi
> giorni.
Scrivi vaccate abbastanza agghiaccianti ma non ho seguito il thread e
non mi va di dirti perché.
Buon anno
--
Francesco Giannici
he was whistling something
complicated, twelve-tone
air
> air <rainb...@curved.air> wrote:
> Scrivi vaccate abbastanza agghiaccianti ma non ho seguito il thread e
> non mi va di dirti perché.
Bof, agghiaccianti... io direi 'già sentite'.
> Buon anno
Anche a te.
sanctio*Laughing Stock*
> O neghi che spesso si simpatizza più facilmente
> per il più debole?
sarebbe bene specificare quel 'spesso' e il soggetto del 'si
simpatizza', perchè di prese di parte per il più forte ce ne sono a iosa.
mik
Gadison Maside (il_poetO)
In tutti i cartoni animati. Quando il nostro eroe sembra sul punto di
schiattare, ecco, è lì che lo amiamo. Psicologia dell'uomo tigre,
insomma. Oppure spesso nel tennis si tifa per quello più debole, anche
solo nella speranza di godersi una partita più lunga.
sanctio*Laughing Stock*
> In tutti i cartoni animati. Quando il nostro eroe sembra sul punto di
> schiattare, ecco, č lě che lo amiamo. Psicologia dell'uomo tigre,
> insomma. Oppure spesso nel tennis si tifa per quello piů debole, anche
> solo nella speranza di godersi una partita piů lunga.
evidentemente, non riesci ad emergere dalla pozza di minchiate in cui
annaspi.
mik (buon anno)
Gadison Maside (il_poetO)
A ciascuno il suo.
Buon anno.
Mendoza
"air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
>> Non è una chat o una telefonata, questo spazio..puoi argomentare, e chi
>> leggerà (quando lo farà), se lo riterrà opportuno, interverrà.
>
> gli argomenti qui e sono essenziali, veloci e di poca durata, è questo il
> tempo.
Certo, puoi dire ciò che vuoi. Ci mancherebbe altro.
Sul resto taglio, perchè ti dividi senza soluzione di continuità tra Storia
della Musica e passato prossimo, tra disincantato pessimismo e fiducia
speranzosa.. Stento a cogliere il senso del tuo discorso. Mi pare
decisamente pasticciato e poco coerente.
...Vabbè che sarai già offline; non son stato sufficientemente veloce,
mannaggia alla Vita.
--
folk etnico di protesta
air
> tra disincantato pessimismo e fiducia
> speranzosa.. Stento a cogliere il senso del tuo discorso. Mi pare decisamente
> pasticciato e poco coerente.
Forse lo è, non so, sono idee sulla questione, non cerco certo di
produrre una tesi 'vera' e inattaccabule da critiche.
> ...Vabbè che sarai già offline; non son stato sufficientemente veloce,
> mannaggia alla Vita.
Bun anno e mettici il sinth a quel tuo basso! :-)
np Plush - Fed
Mendoza
"air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
> Bun anno e mettici il sinth a quel tuo basso! :-)
Sei una contraddizione unica...ma mi fai sorridere. Ovviamente non hai la
più pallida idea di cosa sia un bass synth, vero...? O hai fatto la gaffe in
buona fede...? Con te non si sa mai cosa aspettarsi.
Che l'anno nuovo ti porti sapienza e cultura, Air. E un paio di orecchie
funzionanti.
--
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
air
> "air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
> news:4eG6l.29437$J84....@tornado.fastwebnet.it...
>> Bun anno e mettici il sinth a quel tuo basso! :-)
>
> Sei una contraddizione unica...ma mi fai sorridere. Ovviamente non hai la più
> pallida idea di cosa sia un bass synth, vero...?
Assolutamente, come la faccia oscura della luna.
> O hai fatto la gaffe in
> buona fede...? Con te non si sa mai cosa aspettarsi.
Questo per me è un grosso complimento.
> Che l'anno nuovo ti porti sapienza e cultura, Air.
Altrettanto.
> E un paio di orecchie
> funzionanti.
Ma se sono iperacusico... ;-)
Mendoza
"air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
> Mendoza ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> "air" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
>> news:4eG6l.29437$J84....@tornado.fastwebnet.it...
>>> Bun anno e mettici il sinth a quel tuo basso! :-)
>>
>> Sei una contraddizione unica...ma mi fai sorridere. Ovviamente non hai la
>> più pallida idea di cosa sia un bass synth, vero...?
>
> Assolutamente, come la faccia oscura della luna.
Era una domanda retorica, Air. Nessun bisogno di conferme.
--
Mendoza.
www.myspace.com/mendozametal
Petomane Compulsivo
> > ti risultano altre esternazioni pubbliche* del livello di questa?
>
> > *non mugugni al bar di colleghi rancorosi ma pavidi.
>
> Negli ambienti musicali è tutto un disprezzare il ragazzo.
Ho la (s)fortuna di conoscere insegnanti pluridiplomati che apprezzano
le caccole del tipo e le sottopongono ai propri studenti.