L'album più bello di De André
R e s i d e n t
Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
--
bye
Resident
marco C
"R e s i d e n t" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:1bj9ge4sd5mnj$.886ybqrqv9ut.dlg@40tude.net...
> Le Nuvole, giusto?
> Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
mah, no so...
ognuno ha il suo migliore.. ma credo che anime salve sia il più completo
rispetto ai parametri che hai scritto.
DJreedoo
> Le Nuvole, giusto?
> Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
la mia top5 comprende anche Non al denaro.., Tutti morimmo a stento,
Storia di un impiegato e il volume III.
Si, Le nuvole è quello che preferisco.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
The_Mole
> Le Nuvole, giusto?
> Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
Come musica ricerca e novità preferisco Creuza de ma.
Come testi ecc ecc Non al denaro.
The_Mole
> Le Nuvole, giusto?
> Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
Come musica ricerca e novità preferisco Creuza de ma.
sanctio*Laughing Stock*
> Le Nuvole, giusto?
> Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
abbastanza in disaccordo.
testi contesi tra scarti di creuza de ma (lato b) e transizione verso le
immagini composite di anime salve (ma non ancora a fuoco; oltretutto la
metafora delle nuvole, per quanto suggestiva, l'ho sempre considerata
una forzatura bella e buona).
ricerca neanche troppa. o meglio, è ricerca altamente autoreferenziale.
c'è l'omaggio alle sue tarantelle (don raffaè), ma arrangiato e prodotto
per benino, c'è l'omaggio alla disamina-fiume stile amico fragile (la
domenica delle salme) appena rivedute all'era degli arrangiamenti
panetnici di creuza de ma, c'è l'omaggio alle parate orchestrali di
tutti morimmo a stento (ottocento, anche se qui a dire il vero gli
arrangiatori hanno messo insieme un qualcosa di quasi memorabile). e poi
ci sono le scartelle di creuza de ma del lato b. tra i tanti folgorati
da creuza de ma (byrne in primis, com'è arcinoto), c'è de andrè stesso.
novità, l'1-2 di attacco del disco. title track (declamato come fattore
già affrontato da de andrè, solo non affidato a vocalist esterne come in
questo caso) seguita dal valzer vonbismarkiano da pulizie del sabato
mattina di ottocento.
tutte cose che prima creuza de ma e poi anime salve metteranno su piani
più elevati. ma imho il criterio principale per valutare un disco di de
andrè è la tenuta e lo spessore del concept, e allora *STRAVINCE* tutti
morimmo a stento.
mik
nexus
> Le Nuvole, giusto?
> Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
>
Musica di Mauro Pagani.
nexus
nexus
> Come musica ricerca e novità preferisco Creuza de ma.
> Come testi ecc ecc Non al denaro.
>
musica di Mauro Pagani .
nexus
questo_@tin.it johndrake
"R e s i d e n t" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:1bj9ge4sd5mnj$.886ybqrqv9ut.dlg@40tude.net...
> Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
>
>
>
Tutti morimmo a stento, no way.
marco C
"nexus" <nospa...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:tnZ7h.19843$mZ5....@tornado.fastwebnet.it...
in collaborazione con de andre stesso, caro.
R e s i d e n t
> R e s i d e n t wrote:
>
>> Le Nuvole, giusto?
> testi contesi tra scarti di creuza de ma (lato b) e transizione verso le
> immagini composite di anime salve (ma non ancora a fuoco; oltretutto la
> metafora delle nuvole, per quanto suggestiva, l'ho sempre considerata
> una forzatura bella e buona).
Che si parta da scarti non vorrebbe dire, il risultato mi pare ottimo.
Musicalmente c'è tutto quello che aveva da dire dopo le sue ballate più
classiche.
>
> ricerca neanche troppa. o meglio, è ricerca altamente autoreferenziale.
Autoreferenziale... è un artista, a chi dovrebbe fare riferimento?
> c'è l'omaggio alle sue tarantelle (don raffaè), ma arrangiato e prodotto
> per benino,
che è un difetto..
> c'è l'omaggio alla disamina-fiume stile amico fragile (la
> domenica delle salme) appena rivedute all'era degli arrangiamenti
> panetnici di creuza de ma,
ottimi..
> c'è l'omaggio alle parate orchestrali di
> tutti morimmo a stento (ottocento, anche se qui a dire il vero gli
> arrangiatori hanno messo insieme un qualcosa di quasi memorabile).
Insomma un sunto del miglio De André.
> novità, l'1-2 di attacco del disco. title track (declamato come fattore
> già affrontato da de andrè, solo non affidato a vocalist esterne come in
> questo caso) seguita dal valzer vonbismarkiano da pulizie del sabato
> mattina di ottocento.
Il tutto a coronare l'opera.
> tutte cose che prima creuza de ma e poi anime salve metteranno su piani
> più elevati.
Me li riascolterò volentieri, anche se dubuto ci sia la sintesi delLe
Nuvole.
> ma imho il criterio principale per valutare un disco di de
> andrè è la tenuta e lo spessore del concept, e allora *STRAVINCE* tutti
> morimmo a stento.
Forse il maggiore artista italiano.
--
bye
Resident
R e s i d e n t
Veramente? Tutte le musiche sue? No!
Vado a informarmi.
--
bye
Resident
R e s i d e n t
Vabè, ha collaborato, hanno lavorato insieme.
(da viadelcampo.com:)
1 - Le nuvole ............2'16"
2 - Ottocento .................. 4'56"
3 - Don Raffaè (Testo De André e Massimo Bubola - Musica di De André e
Mauro Pagani)4'08"
4 - La domenica delle salme.................7'35"
5 - Mégu Megún (Testo De André e Ivano Fossati - Musica di De André e
Mauro Pagani)5'22"
6 - La nova gelosia(1) (Testo e Musica di Anonimo)3'04"
7 - 'Â çímma (Testo De André e Ivano Fossati - Musica di De André e Mauro
Pagani)6'18"
8 - Monti di Mola .................. 7'45"
(1) Canzone popolare della fine del XVIII secolo
Gli intermezzi prima e dopo "Don Raffaé" sono tratti da "Le stagioni" di P.
I. Cajkovskij ("Giugno" opera 37 A) ed eseguiti da Andrea Carcano.
Prodotto da Mauro Pagani e Fabrizio De André. Registrato e mixato negli
Studi Metropolis di Milano.
Tutti i suoni, la programmazione computers ed i mixaggi sono di Mauririo
Camagna.
La voce di De André in "Mégu Megún" è stata registrata da Jean Marc Tigani.
Assistente di studio: Alberto Bonardi
Copertina: ideazione, art-direction e realizzazione Area di Comunicazione.
Un ringraziamento particoplare a David Pizzanelli ed ad Anna T. Capernaros
per la loro collaborazione.
Ringraziamenti: a Francesco Baccini per "i maschi, le femmine, i cantanti"
a Oscar De Tomaz per averci introdotto nel rutilante mondo dello Jodel
a Mary Viganò
a Mario Rapallo per aver prestato il Nonoise.
1 - Arrangiamento di Sergio Conforti e Piero Milesi
Orchestrazione e Direzione d'Orchestra di Piero Milesi
Violino: Livia Baldi, Stefano Barneschi, Maria Cristina Vasi, Emanuela
Sfondrini, Brigid Sinead Nava, Debora Tedeschi, Elena Confortini, Martino
Lovisolo, Carla Marotta, Giacomo Trevisani, Enrico Onofri, Carlo De Martini
Viola: Anna Maria Gallingani, Sebastiano Borella, Cristina Cassiani Ingoni,
Carlo Goj
Violoncello: Adriano Ancarani, Enrico Martinelli, Silvio Righini, Beatrice
Cosma Pomarico, Jorge Alberto Guerrero, Caterina Dell'Agnello
Contrabasso: Giuseppe Barbareschi, Roberto Bonati
Flauto: Giovanni Antonini, Michele Brescia
Oboe: Francesco Pomarico
Tromba: Sergio Orlandi, Umberto Marcandalli, Luciano Marconcini
Corno: Luca Quaranta, Maria Gabriella Giaquinta, Adelia Colombo, Gianfranco
Scafidi
Trombone: Luisa Vinci, Alessio Nava
Clarinetto: Nicola Zuccalà
Timpani e triangolo: David Searcy
Coro: Lucia Vivien Pick, Diane Rama, Nadia Pellicciari (soprano), Giuseppe
Lopopolo, Giuseppe Donno (tenore), Carlo Proverbio, Bortolo Laffranchi,
Alessandro Cairoli (baritono), Lucio Folilela (basso)
Voci: Lalla Pisano, Maria Mereu
2 - Arrangiamento di Sergio Conforti e Piero Milesi
Orchestrazione e Direzione d'Orchestra di Piero Milesi
Violino: Livia Baldi, Stefano Barneschi, Maria Cristina Vasi, Emanuela
Sfondrini, Brigid Sinead Nava, Debora Tedeschi, Elena Confortini, Martino
Lovisolo, Carla Marotta, Giacomo Trevisani, Enrico Onofri, Carlo De Martini
Viola: Anna Maria Gallingani, Sebastiano Borella, Cristina Cassiani Ingoni,
Carlo Goj
Violoncello: Adriano Ancarani, Enrico Martinelli, Silvio Righini, Beatrice
Cosma Pomarico, Jorge Alberto Guerrero, Caterina Dell'Agnello
Contrabasso: Giuseppe Barbareschi, Roberto Bonati
Flauto: Giovanni Antonini, Michele Brescia
Oboe: Francesco Pomarico
Tromba: Sergio Orlandi, Umberto Marcandalli, Luciano Marconcini
Corno: Luca Quaranta, Maria Gabriella Giaquinta, Adelia Colombo, Gianfranco
Scafidi
Trombone: Luisa Vinci, Alessio Nava
Clarinetto: Nicola Zuccalà
Timpani e triangolo: David Searcy
Fisarmonica: Flavio Premoli
Jodel: Paolo Somià
Coro: Lucia Vivien Pick, Diane Rama, Nadia Pellicciari (soprano), Giuseppe
Lopopolo, Giuseppe Donno (tenore), Carlo Proverbio, Bortolo Laffranchi,
Alessandro Cairoli (baritono), Lucio Folilela (basso)
Voci: Lalla Pisano, Maria Mereu
3 - Arrangiamento di Mauro Pagani, Fabrizio De André e Sergio Conforti
Chitarra: Michele Ascolese
Clarino: Amedeo Bianchi
II° Clarino: Mario Arcari
Tromba, trombone, basso, tuba: Demo Morselli
Ottavino: Renato Rivolta
Mandolino: Mauro Pagani
Pianoforte: Sergio Conforti
Tammorra: Alfio Antico
Batteria: Lele Melotti
Basso: Paolo Costa
4 - Arrangiamento di Mauro Pagani e Fabrizio De André
Chitarre: Michele Ascolese
Violino e kazoo: Mauro Pagani
5 - Arrangiamento di Mauro Pagani e Fabrizio De André
Oud bouzouki, lira greca, ndelele e seconde voci: Mauro Pagani
Tastiere: Sergio Conforti
Shannaj: Mario Arcari
Batteria: Walter Calloni
Percussioni: Esteban Candelario Cabézas
Basso: Paolo Costa
6 - Arrangiamento di Mauro Pagani e Fabrizio De André
Chitarre: Michele Ascolese
Viola: Franco Formenti
7 - Arrangiamento di Mauro Pagani e Fabrizio De André
Ndelele e bouzouki: Mauro Pagani
Tastiere: Sergio Conforti
Fisarmonica: Flavio Premoli
Gironda: Franco Pettinari
Batteria: Walter Calloni
Percussioni: Angelo Pusceddu
Basso: Paolo Costa
Derbóuka: Federico Sanesi
8 - Arrangiamento di Mauro Pagani e Fabrizio De André
Flauto di canna e flauto in sol, bouzouki: Mauro Pagani
Seconde voci: Tazenda, Mauro Pagani, Fabrizio De André
Armonium: Sergio Conforti
Fisarmonica: Flavio Premoli
Batteria: Walter Calloni
Percussioni: Angelo Pusceddu
Basso: Paolo Costa
"…io sono un principe libero
e ho altrettanta autorità di fare guerra
al mondo intero quanto colui
che ha cento navi in mare."
SAMUEL BELLAMY
(Pirata alle Antille nel XVIII secolo)
--
bye
Resident
nexus
> in collaborazione con de andre stesso, caro.
certo tesoro, ma il de andre nelle sue ultime cose si era sempre più legato
ad altri musicisti per la musica tanto da suscitare molto risentimento da
parte dei musicisti stessi perchè non figuravano come coautori del disco...
un esempio per tutti la clamorosa rottura con Fossati per anime salve : il
disco avrebbe dovuto uscire a due nomi invece De Andrè impose solo il suo
nome , tant'è che Fossati uscì subito dopo ( con rabbia) con l'aspro Macramé
.
Comunque:
Bubbola (che praticamente scritto Rimini)
Pagani ( Crueza de ma e Le Nuvole)
Piovani ( Storia di un impiegato)
Fossati ( Anime salve)
Per non parlare dello splendido lavoro della PFM ... , ma questa è un altra
storia.
nexus
nexus
>>> Le Nuvole, giusto?
>>> Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
>>>
>>
>> Musica di Mauro Pagani.
>
> Vabè, ha collaborato, hanno lavorato insieme.
> (da viadelcampo.com:)
>
e secondo te uno come De Andrè va a dire ( ufficialmente dico ) che le
musiche non sono sue ?
Soprattutto con Pagani e Bubbola .. infatti il "casino" scoppiò con Fossati
( altro spessore dal punto di vista del successo e del prestigio musicale
rispetto ai due precedenti ) per Anime Salve, ti posso assicurare che fu un
po' come sollevar un sasso in campagna : sotto ci trovi di tutto .
nexus
cmq che se frega ...
napra
"R e s i d e n t" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:1bj9ge4sd5mnj$.886ybqrqv9ut.dlg@40tude.net...
> Le Nuvole, giusto?
no
R e s i d e n t
> e secondo te uno come De Andrè va a dire ( ufficialmente dico ) che le
> musiche non sono sue ?
> Soprattutto con Pagani e Bubbola .. infatti il "casino" scoppiò con Fossati
> ( altro spessore dal punto di vista del successo e del prestigio musicale
> rispetto ai due precedenti ) per Anime Salve, ti posso assicurare che fu un
> po' come sollevar un sasso in campagna : sotto ci trovi di tutto .
Mmmm, ti credo, va.
>
> nexus
> cmq che se frega ...
Oh, sì certo, poi Pagani non è l'ultimo arrivato e immagino De André
comunque avrà alla fine fatto un po' come gli piaceva di più, soprattutto
nella concezione degli arrangiamenti e nei diversi lavori al mixer, no?
np Creuza de ma
--
bye
Resident
R e s i d e n t
Il Sun, 19 Nov 2006 18:33:16 +0100, nexus ha scritto:
> e secondo te uno come De Andrè va a dire ( ufficialmente dico ) che le
> musiche non sono sue ?
Beh, le melodie dei pezzi mi sembrano parecchio suoi, gli arrangiamenti,
gli strumenti, gli accompagnamenti senz'altro avrà supervisionato comunque.
> Soprattutto con Pagani e Bubbola .. infatti il "casino" scoppiò con Fossati
> ( altro spessore dal punto di vista del successo e del prestigio musicale
> rispetto ai due precedenti ) per Anime Salve, ti posso assicurare che fu un
> po' come sollevar un sasso in campagna : sotto ci trovi di tutto .
Più o meno ti credo, con gli appunti di sopra.
>
> nexus
> cmq che se frega ...
Oh, sì certo, poi Pagani non è l'ultimo arrivato e immagino De André
wag
no
nell'ordine :
Non al denaro non all'amore nè al cielo
Anime Salve
Creuza de mä
Volume III
Tutti morimmo a stento
w
Decadenza Dell'Occidente
"R e s i d e n t" <rainb...@curved.air> ha scritto nel messaggio
news:1bj9ge4sd5mnj$.886ybqrqv9ut.dlg@40tude.net...
> Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
>
>
no
tutti morimmo a stento
anime salve
canzoni 1974
creuza de ma
le nuvole rispetto a questi 4 capolavori rimane deboluccio
nexus
> anime salve
> canzoni 1974
> creuza de ma
>
> le nuvole rispetto a questi 4 capolavori rimane deboluccio
Mah, per contenuti e musica ritengo che Storia di un impiegato sia fra i
migliori, ma con una tale produzione è difficile scegliere e si rischia di
far prevalere il gusto personale.
Certo è che Nuvole e Anime salve rimangono in sottofondo mentre Storia di un
impiegato e Non all'amore ne .. si ascoltano con la sensazione dell'ascolto
del capolavoro.
Altro discorso per Crueza de ma che venne (giustamente) rivalutato in
seguito e che all'epoca fu giudicato solo come un omaggio di De Andrè a
Genova.
nexus
avadoro
news:1bj9ge4sd5mnj$.886ybqrqv9ut.dlg@40tude.net...
> Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
la mia classifica:
1. Non al denaro...
2. Creuza de ma
3. Anime salve
4. Canzoni
5. Vol. 1
6. La buona novella
7. Storia di un impiegato
8. Tutti morimmo a stento
9. Vol. 8
10. Indiano
Ciao.
avadoro
>
> un esempio per tutti la clamorosa rottura con Fossati per anime salve
probabilmente tutta la storia non la sapremo mai per bene ... ma a me pare
che in quel disco ci siano brani la cui musica è chiaramente di De Andre'
(Princesa, Dolcenera, Le accighe, Ho visto Nina volare, Disamistade), altri
chiaramente opera di Fossati (Anime salve, Smisurata preghiera, Cumba).
Almeno così pare a me.
I branio di De Andrè sono anche nettamente superiori a quelli di Fossati.
Insomma: secondo me la cacciata di Fossati è stata la salvezza di quel
disco, non a caso la sporadica presenza di Fossati lo appesantisce mica
poco.
Ma sarebbe interessante venire a conoscenza di tutti i dettagli.
In generale, credo che sarebbe un tema da chiarire: quanto De Andrè abbia
vampirizzato, specie negli ultimi 25 anni di vita, i meriti di altri autori,
dei quali si è appropriato senza troppe remore.
avadoro
Anchre a mio avviso "Le nuvole" è un disco sostanzialmente non riuscito.
Intendiamoci: si lascia ascoltare, ma soffre di limiti molto vistosi.
Anche la celebrata "Domenica delle salme", con le sue suggestioni, è una
canzone fin troppo ambiziosa, che non regge agli ascolti e al passare del
tempo, e finisce per girare per lunghi tratti a vuoto.
La più bella canzone è quella di Roberto Murolo.
"sanctio*Laughing Stock*" <mic#NOSPAM#sa...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:45605e88$0$3203$4faf...@reader2.news.tin.it...
chrysanthemum power
"avadoro" <pao...@fastwebnet.it>
> In generale, credo che sarebbe un tema da chiarire: quanto De Andrè abbia
> vampirizzato, specie negli ultimi 25 anni di vita, i meriti di altri
autori,
> dei quali si è appropriato senza troppe remore.
Vabbé, anche prima - con Brassens - non è che sia stato molto tenero. Ho
l'impressione che rimanga, a dispetto di ciò, il più significativo tra i
cantautori italiani (il che non è poco).
{dico «ho l'impressione» perché non conosco tutti i suoi dischi, anzi ne ho
ascoltati solo 5}
sanctio*Laughing Stock*
> musica di Mauro Pagani .
io farei piuttosto il nome di piero milesi.
mik
sanctio*Laughing Stock*
> Che si parta da scarti non vorrebbe dire, il risultato mi pare ottimo.
a me pare un bel po' sbrodolato.
> Musicalmente c'è tutto quello che aveva da dire dopo le sue ballate più
> classiche.
e che era già stato detto, e meglio, dal creuza (e forse qualcosina pure
da rimini).
> Autoreferenziale... è un artista, a chi dovrebbe fare riferimento?
alla sua ispirazione più genuina, non all'*immagine* di lui ispirato
(genuinamente o meno).
>> c'è l'omaggio alle sue tarantelle (don raffaè), ma arrangiato e prodotto
>> per benino,
> che è un difetto..
di certo non un pregio, visto che questa - più che come una delle sue
taglienti tarante - suona come rassicurante canzoncina.
> Insomma un sunto del miglio De André.
non mi pare di aver detto questo. io agli omaggi preferisco l'originale,
specie se stiamo parlando di un cantautore.
> Il tutto a coronare l'opera.
o a cercare di salvarla?
> Me li riascolterò volentieri, anche se dubuto ci sia la sintesi delLe
> Nuvole.
quale sintesi?
mik
nexus
> probabilmente tutta la storia non la sapremo mai per bene ... ma a me pare
> altri chiaramente opera di Fossati (Anime salve, Smisurata preghiera,
Considerazioni artisticehe con le quali posso anche essere d'accordo(
acennavo alla asperrima uscita di Macramč isubito dopo) perň , di fatto, il
disco doveva uscire a 4 mani e De Andrč, malgrado gli accordi ha rotto il
patto ... mah ....
> In generale, credo che sarebbe un tema da chiarire: quanto De Andrč abbia
> vampirizzato, specie negli ultimi 25 anni di vita, i meriti di altri
> autori, dei quali si č appropriato senza troppe remore.
si, ma anche per il non interesse degli interessati ( Pagani si č rifatto
Crueza con il beneplacito degli eredi ) la cosa non riveste interesse, e
tutto sommato penso non ne abbia .
nexus
nexus
>
> io farei piuttosto il nome di piero milesi.
>
> mik
Arrangiamenti perlopiů e orchestrazioni , del resto Milesi ne č stato
consapevole e felice.
Un po' meno gli altri interessati.
nexus
sanctio*Laughing Stock*
> Un po' meno gli altri interessati.
manna dal cielo, invece, altroché.
mik
Stefano Rizzo
su queste basi il buon franco fabbri fece una interessante riflessione sul
fatto che spesso si considera e a volte addirittura "definisce" il
cantautore uno che si scrive da solo musica e testo (soprattutto il testo) e
poi lo canta nei dischi a suo nome. De Andrè sembra smentire fortissimamente
questa regola perchè gran parte dei suoi pezzi (se non sono adattamenti di
canzoni o poesie) hanno anche il testo oltre la musica scritta da altri o in
collaboraione con altri (Se ti tagliassero a pezzetti è, per quanto riguarda
il testo, scritta dal solo Bubola. E, per dirne un'altra è stata letta in
pubblico dalla Pivano come manifesto della grande poesia di Fabrizio!!! (poi
lasciamo stare che De Andrè non è un poeta ma un cantautore vallo a spiegare
alla Nanda...)
>
panunzio
>
> acennavo alla asperrima uscita di Macramè isubito dopo)
Guarda che Macramè uscì almeno quattro mesi prima di Anime salve; cosa ci
sia poi di così aspro in quel disco per me è un mistero, a cosa ti
riferisci?
panunzio
pinky
R e s i d e n t ha scritto:
> Le Nuvole, giusto?
> Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
Mah?
Gusto personale... uomo del suo tempo in "Storia di un impiegato", per
musiche e testi, a pari merito con "La buona novella", e un po' sopra
"Non all'amore..." sempre e solo per gusto personale.
R e s i d e n t
> R e s i d e n t wrote:
>>> c'è l'omaggio alle sue tarantelle (don raffaè), ma arrangiato e prodotto
>>> per benino,
>> che è un difetto..
>
> di certo non un pregio, visto che questa - più che come una delle sue
> taglienti tarante - suona come rassicurante canzoncina.
È curioso (e bello -oltre che divertente-) notare come la stessa cosa si
'legga' in modo completamente diverso uno dall'altro.
Quella che a me pare uno dei sui più riusciti divertissement sarcastici a
te pare tutt'altro.
E anche sopra, ribaderei tutti i miei punti di vista.
>> Insomma un sunto del miglio De André.
>
> non mi pare di aver detto questo.
No, pare a me, infatti, alle mie orecchie.
>> Me li riascolterò volentieri, anche se dubuto ci sia la sintesi delLe
>> Nuvole.
>
> quale sintesi?
Quella dell Nuvole.
Risentito Cruza de ma: non è all'altezza.
Bello, per carità, ottima ricerca.
np Robyn Hitchcock and The Venus 3 - Ole! Tarantula
--
bye
Resident
The_Mole
> musica di Mauro Pagani .
Io avevo inteso "le musiche e i testi che stanno negli album di De Andrè",
non le musiche e i testi che ha scritto lui per i suoi album".
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
nexus
>
> manna dal cielo, invece, altroché.
>
> mik
Non so che informazioni hai tu, per quel che mi riguarda Fossati e Pagani
parlando con me della cosa non si sono certo mostrati felici.. anzi.
Comunque può darsi che parlando con te abbiano espresso un altro parere.
nexus
nexus
> sia poi di così aspro in quel disco per me è un mistero, a cosa ti
> riferisci?
>
> panunzio
Macramè è uscito appena prima ( o immediatamente dopo ora non ricordo
esattamente) di anime salve e ad anime salve concluso e registrato , ed uscì
proprio come "rivalsa" e disturbo nei confronti di De Andrè ; un disco
difficile e sicuramente non in linea con le cose di Fossati, tantè che
quella uscita si rivelò un boomerang per lo stesso Ivano.
Giudicare un disco come asperrimo significa (in due parole) che la sua
lettura è ardua e il contenuto difficile.
nexus
merlo1959
> Le Nuvole, giusto?
> Considerando tutto: testi e musica, ricerca e novità, eccetera e cetera.
>
>
>
difficile fare una classifica; a me anche Storia di un impiegato piace
moltissimo
sanctio*Laughing Stock*
> Quella che a me pare uno dei sui più riusciti divertissement sarcastici a
> te pare tutt'altro.
sì, ma manca il *perchè* mi pare tutt'altro. è la produzione a farlo
sembrare tutt'altro, o a farlo sembrare un divertissement (de andrè non
era certo per i divertissment, per inciso).
>> quale sintesi?
> Quella dell Nuvole.
e grazie al ca##o. sintesi di *COSA*, nelle nuvole?
> Risentito Cruza de ma: non è all'altezza.
> Bello, per carità, ottima ricerca.
è ricerca finalizzata, questa sì, a una sintesi. nelle nuvole manca
anzitutto coesione (anche lignuistica: e il genovese e il tedesco e il
partenopeo....), cioè uno dei primi presupposti di una sintesi.
mik
sanctio*Laughing Stock*
> Non so che informazioni hai tu, per quel che mi riguarda Fossati e Pagani
> parlando con me della cosa non si sono certo mostrati felici.. anzi.
> Comunque può darsi che parlando con te abbiano espresso un altro parere.
io stavo parlando delle mie impressioni, testòn.
mik
nexus
Impressioni "sbagliate" riguardo ai musicisti in questione, il fatto poi
che siano "tue impressioni" non ti salva dal dire castronerie .
nexus
non si cambia eh ... sempre nervosetto e offensivo .
Resident
> e grazie al ca##o. sintesi di *COSA*, nelle nuvole?
Sintesi di De André.
Secondo me tutto De André, oltre le ballate dei primi dischi sta nelle
Nuvole.
Risentito anche Anime salve che metto subito dopo.
> č ricerca finalizzata, questa sě, a una sintesi. nelle nuvole manca
> anzitutto coesione (anche lignuistica: e il genovese e il tedesco e il
> partenopeo....), cioč uno dei primi presupposti di una sintesi.
Ecco io trovo piů caos in Anime salve: e gli zingari, e il Brasile, e
Genova.
Nelle Nuvole il tedesco e il napoletano sono Italia, la sua (mia) cultura.
--
bye
Resident
panunzio
>
> Macramè è uscito appena prima ( o immediatamente dopo ora non ricordo
> esattamente) di anime salve
Macramè uscì il 9 maggio 1996 (fonte www.ivanofossati.net), Anime salve non
prima di settembre dello stesso anno.
e ad anime salve concluso e registrato ,
Questo non lo escludo.
ed uscì
> proprio come "rivalsa" e disturbo nei confronti di De Andrè ;
Mai letto da nessuna parte, ma potrebbe anche essere.
Nella conferenza stampa di presentazione del disco Fossati dice però di
essere molto contento della collaborazione con De Andrè e sul suo sito
ufficiale c'è il link alla fondazione De Andrè.
un disco
> difficile e sicuramente non in linea con le cose di Fossati,
A me non pare.
tantè che
> quella uscita si rivelò un boomerang per lo stesso Ivano.
In che senso? Commercialmente non credo abbia venduto meno dei precedenti,
al Tenco vinse la targa per il miglio disco dell'anno, il tour andò bene.
> Giudicare un disco come asperrimo significa (in due parole) che la sua
> lettura è ardua e il contenuto difficile.
Sarà, a me non pare.
panunzio
sanctio*Laughing Stock*
> Ecco io trovo più caos in Anime salve: e gli zingari, e il Brasile, e
> Genova.
di sicuro non è completamente a fuoco, ma in quel caso vale un discorso
tematico ben più coerente (e pure affascinante).
le nuvole, da questo punto di vista, fa ben di peggio.
> Nelle Nuvole il tedesco e il napoletano sono Italia, la sua (mia) cultura.
questo è già più condivisibile.
mik
sanctio*Laughing Stock*
> Impressioni "sbagliate" riguardo ai musicisti in questione,
peccato non stessi facendo alcun riferimento alle dichiarazioni dei
'musicisti in questione' (roba di cui mi frega meno di zero, oltretutto).
> il fatto poi
> che siano "tue impressioni" non ti salva dal dire castronerie .
quali castronerie, di grazia?
mik
nexus2
> peccato non stessi facendo alcun riferimento alle dichiarazioni dei
> 'musicisti in questione' (roba di cui mi frega meno di zero, oltretutto)
Puo darsi che io non capisca quello che scrivi, ma da quello che leggo
(anche da altri) vedo che hai seri problemi di comunicazione.
> > il fatto poi
> > che siano "tue impressioni" non ti salva dal dire castronerie .
> quali castronerie, di grazia?
> mik
Appunto.
nexus
sanctio*Laughing Stock*
> Puo darsi che io non capisca quello che scrivi, ma da quello che leggo
> (anche da altri) vedo che hai seri problemi di comunicazione.
spiace scuffietto ma l'aggrapparti all'altro testone MM non ti servirą.
in questo caso sono maggiori i (tuoi) problemi di comprensione.
> Appunto.
non mi hai risposto.
mik
nexus2
> spiace scuffietto ma l'aggrapparti all'altro testone MM non ti servirà.
(anche da altri) vedo che hai seri problemi di comunicazione.
Il metodo di decontestualizzare storpiando il nome è sintomo di complesso
di inferiorità e impotenza comunicativa.
Oltre tutto celando la propria identità, un campione di coerenza,
complimenti.
> non mi hai risposto.
Se ti fai le domande da solo ...
sanctio*Laughing Stock*
> Il metodo di decontestualizzare
decontestualizzare....*DA COSA*? *IN CHE MODO*?
> storpiando il nome è sintomo di complesso
> di inferiorità e impotenza comunicativa.
verissimo, indimostrabile.
> Oltre tutto celando la propria identità, un campione di coerenza,
> complimenti.
'Oltre tutto' ho ribadito, visto che mi è stato chiesto, che scrivo per
le webzine di cui allo scambio di post con wag sui migliori gruppi degli
ultimi anni. 'Oltre tutto' ho pure dato le coordinate per risalire al
nome (e sorvoliamo sul fatto che la cosa era già stata fatta in
passato). sempre più testòn.
> Se ti fai le domande da solo ...
veramente l'ho fatta in conseguenza a una tua uscita.
mik
Resident
> Resident wrote:
>
>> Ecco io trovo più caos in Anime salve: e gli zingari, e il Brasile, e
>> Genova.
>
> di sicuro non è completamente a fuoco, ma in quel caso vale un discorso
> tematico ben più coerente (e pure affascinante).
Sì, ma per niente originale: l'esaltazione dell'ultimo, dell'emarginato dal
singolo soggetto, minoranza dell'ultima delle minoranze, l'idealizzazione
(e il dogma) che ne consegue già sono state raccontate, saranno oramai
duemila anni.
Insomma, da questo punto di vista, è già sentito, derivativo. ;-)
--
bye
Resident
Resident
> dell'emarginato dal
> singolo soggetto, minoranza dell'ultima delle minoranze,
Leggasi:
"...dell'emarginato, del singolo soggetto, minoranza dell'ultima delle
minoranze,
--
bye
Resident
nexus2
> decontestualizzare....*DA COSA*? *IN CHE MODO*?
Cos'è fai finta o sei scemo ?
> > storpiando il nome è sintomo di complesso
> > di inferiorità e impotenza comunicativa.
> verissimo, indimostrabile.
eh ?
> 'Oltre tutto' ho ribadito, visto che mi è stato chiesto, che scrivo per
> le webzine di cui allo scambio di post con wag sui migliori gruppi degli
> ultimi anni. 'Oltre tutto' ho pure dato le coordinate per risalire al
> nome (e sorvoliamo sul fatto che la cosa era già stata fatta in
> passato). sempre più testòn.
Pensi che stia qui a leggere tutto quello che si scrive sull'ng e
soprattutto quello che scrivi tu ? Da dove trai questa presunzione ?
Comunque se vuoi rivelarti puoi tranquillamente farlo, altrimenti mantieni
l'anonimato ma astieniti per educazione o coerenza dallo storpiare i nomi
, pratica che ti accomuna ad un campione di buon gusto come uker.
> > Se ti fai le domande da solo ...
> veramente l'ho fatta in conseguenza a una tua uscita.
> mik
Stai facendo tutto da solo, e diamoci un taglio per favore ... anzi
ignoriamoci che è meglio.
Stefano Rizzo
Pensa che per me è il migliore di Fossati, forse proprio per una certa
rabbia che però lui non definisce come tale nel libro intervista dell'Arcana
ma fa capire che c'era dell'insoddisfazione (ma senza veri e propri scontri
o lotte o dissapori) che gli ha permesso di tirare fuori tutto il possibile
per macramè.
> nexus
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
Stefano Rizzo
>
> > Come musica ricerca e novità preferisco Creuza de ma.
> > Come testi ecc ecc Non al denaro.
> >
>
> musica di Mauro Pagani .
>
>
E l'importanza di Sergio Conforti nell'arrangiamento de "Le nuvole" Eh? :-)
sanctio*Laughing Stock*
> Pensi che stia qui a leggere tutto quello che si scrive sull'ng e
> soprattutto quello che scrivi tu ?
allora evita, per cortesia. che č meglio per tutti.
mik
nexus
> allora evita, per cortesia. che è meglio per tutti.
>
> mik
E' inutile ribadire un concetto che ho gia espresso, comunque complimenti
per la pretenziosità e l'arroganza con quel è meglio per tutti , un
napoleone in sedicesimo pari al nanetto di genova.
nexus
p.s.
rivelare la propria identità niente ... eh ?
nexus
> Questo non lo escludo.
>
> ed uscì
>> proprio come "rivalsa" e disturbo nei confronti di De Andrè ;
>
> Mai letto da nessuna parte, ma potrebbe anche essere.
> Nella conferenza stampa di presentazione del disco Fossati dice però di
> essere molto contento della collaborazione con De Andrè e sul suo sito
> ufficiale c'è il link alla fondazione De Andrè.
è così , fonte Fossati.
>
> un disco
>> difficile e sicuramente non in linea con le cose di Fossati,
>
> A me non pare.
Opinioni
>
> tantè che
>> quella uscita si rivelò un boomerang per lo stesso Ivano.
>
> In che senso? Commercialmente non credo abbia venduto meno dei
> precedenti, al Tenco vinse la targa per il miglio disco dell'anno, il
> tour andò bene.
Vendette meno, ma non è questo il problema è che portò ad una stasi creativa
notevole.
Il tuor di quel disco ( ha fatto un tour di Macramè ?) non l'ho visto ma mi
sembra che le canzoni siano state scarsamente o punto eseguite nei tour
sucessivi, fino ad essere escluse dal disco live seguente.
>
>> Giudicare un disco come asperrimo significa (in due parole) che la sua
>> lettura è ardua e il contenuto difficile.
>
> Sarà, a me non pare.
Opinioni ; prova a confrontarlo con l'ultimo o il precedente e forse
noterai quella che io chiamo asprezza.
saluti
nexus
hooookerrrr!
> Non so che informazioni hai tu, per quel che mi riguarda Fossati e Pagani
> parlando con me della cosa non si sono certo mostrati felici.. anzi.
guarda, non so che palle ti abbiano raccontato ma lo stesso de andré in
persona proprio l'altro giorno mi diceva il contrario.
hooookerrrr!
> rivelare la propria identità niente ... eh ?
ha la sua email in chiaro, tu neanche quella.
panunzio@work
>
> Il tuor di quel disco ( ha fatto un tour di Macramè ?)
Certo. A Firenze, ad es., fece tappa al Verdi.
non l'ho visto ma mi
> sembra che le canzoni siano state scarsamente o punto eseguite nei tour
> sucessivi, fino ad essere escluse dal disco live seguente.
Di nuovo, ti sbagli.
Nel live acustico c'è un pezzo (L'angelo e la pazienza), mentre mancano
canzoni dal successivo La disciplina della terra.
panunzio
nexus
>> Il tuor di quel disco ( ha fatto un tour di Macramè ?)
>
> Certo. A Firenze, ad es., fece tappa al Verdi.
ho detto che non lo visto e manco sapevo che l'avesse fatto
> Di nuovo, ti sbagli.
> Nel live acustico c'è un pezzo (L'angelo e la pazienza), mentre mancano
> canzoni dal successivo La disciplina della terra.
ammetto l'errore (ho controllato ora la track list) ... certo 1 canzone ....
nwxus
MarKco
wrote:
>certo tesoro, ma il de andre nelle sue ultime cose si era sempre più legato
>ad altri musicisti per la musica tanto da suscitare molto risentimento da
>parte dei musicisti stessi perchè non figuravano come coautori del disco...
>un esempio per tutti la clamorosa rottura con Fossati per anime salve : il
>disco avrebbe dovuto uscire a due nomi invece De Andrè impose solo il suo
>nome , tant'è che Fossati uscì subito dopo ( con rabbia) con l'aspro Macramé
Io ho letto (se non sbaglio nel libro di Fossati e Massimo Cotto) che
De André, Fossati e Pagani girarono l'Italia per cercare ispirazione e
molti brani (come ad esempio "ho visto Nina volare") furono scritti
together.
Inoltre ad un concerto che ho visto (o forse l'ho letto di nuovo nella
biografia, comunque sono parole di Fossati) Fossati stesso ha
dichiataro che praticamente in tutte le canzoni ognuno dei due ci mise
del suo, ma in fase di mixaggio mentre De Andrè voleva continuare con
il suo stile "etnico" il buon Ivano in quel periodo preferiva cose più
sperimentali-jazzistiche (vedi Macramé). Per questo il sodalizio fu
rotto e lo stesso Fossati concesse a De André di far uscire il disco a
suo nome.
>Comunque:
>
>Bubbola (che praticamente scritto Rimini)
Con una b (per la precisione)
--
MarKco (ICQ #228664405 - MSN ilsecondo...@hotmail.it)
http://sole-luna.splinder.com
Triste e' l'uomo
che ama le cose
solo quando si allontanano.
(Baolian, libro dei pensieri Baol, I, vv. 1240-1242)
nexus
> Io ho letto (se non sbaglio nel libro di Fossati e Massimo Cotto) che
> De André, Fossati e Pagani girarono l'Italia per cercare ispirazione e
> molti brani (come ad esempio "ho visto Nina volare") furono scritti
> together.
>
> Inoltre ad un concerto che ho visto (o forse l'ho letto di nuovo nella
> biografia, comunque sono parole di Fossati) Fossati stesso ha
> dichiataro che praticamente in tutte le canzoni ognuno dei due ci mise
> del suo, ma in fase di mixaggio mentre De Andrč voleva continuare con
> il suo stile "etnico" il buon Ivano in quel periodo preferiva cose piů
> sperimentali-jazzistiche (vedi Macramé). Per questo il sodalizio fu
> rotto e lo stesso Fossati concesse a De André di far uscire il disco a
> suo nome.
vedo risposte precedenti .
>
>>Comunque:
>>
>>Bubbola (che praticamente scritto Rimini)
>
> Con una b (per la precisione)
>
grazie per avermi segnalato l'errore , ma mi sembra che De Andrč si scrive
cosě e Macramč cosě
:)
panunzio
>
> ammetto l'errore (ho controllato ora la track list) ... certo 1 canzone
> ....
Come dicevo prima, dal successivo La disciplina della terra nemmeno quella;
stesso discorso per Discanto, per me uno dei suoi migliori dischi.
panunzio
MarKco
wrote:
>>>Comunque:
>>>
>>>Bubbola (che praticamente scritto Rimini)
>>
>> Con una b (per la precisione)
>>
>
>grazie per avermi segnalato l'errore , ma mi sembra che De Andrè si scrive
>così e Macramè così
E' del mio paese (Legnago, VR), saprò come si scrive :-P
nexus
> E' del mio paese (Legnago, VR), saprň come si scrive :-P
>
Bene, scrivilo ai siti ufficiali e alle pubblicazioni che riguardano i due
musicisti che cosě si danno una regolata.
Certo č che indicare l'errore č sempre una buona e comoda scorciatoia per
evitare il confronto, basta vedere chi si esercita di piů in questo sport.
;)
nexus
MarKco
wrote:
>> E' del mio paese (Legnago, VR), saprò come si scrive :-P
>>
>
>Bene, scrivilo ai siti ufficiali e alle pubblicazioni che riguardano i due
>musicisti che così si danno una regolata.
Qualcuno già lo sa: http://www.massimobubola.it/
>Certo è che indicare l'errore è sempre una buona e comoda scorciatoia per
>evitare il confronto, basta vedere chi si esercita di più in questo sport.
>;)
>nexus
Perdonami ma questa non l'ho capita...
nexus
> Qualcuno già lo sa: http://www.massimobubola.it/
mi riferivo agli altri due artisti.:)
>
>>Certo è che indicare l'errore è sempre una buona e comoda scorciatoia per
>>evitare il confronto, basta vedere chi si esercita di più in questo sport.
>>;)
>>nexus
>
> Perdonami ma questa non l'ho capita...
immagino.
saluti
nexus