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[lungo] La cronica mancanza di spazi per la musica a Roma e in Italia

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Sergio Lombardi

unread,
Mar 28, 2002, 9:18:07 AM3/28/02
to
Dopo aver lurkato per molto tempo, esco allo scoperto, con un
argomento, la mancanza di spazi per la musica, già affrontato nel NG
almeno altre 6 volte negli ultimi 3 anni, che vorrei rilanciare perché
(purtroppo) attualissimo.
Colgo l'occasione per segnalare un nuovo sgradevole episodio: al
giallo sul concerto dei Caravan a Roma si aggiunge quello sul concerto
di Carl Palmer.
La notizia del nuovo tour di Palmer, che prevede una data a Roma il 24
aprile 2002 mi ha reso felice. Quando ho appreso che Carl, che esordì
con ELP nel 1970 al festival dell'Isola di Wight con l'annuncio di tre
salve di cannone, avrebbe suonato al Geronimo's Pub, ho provato una
certa tristezza. Aldilà delle valutazioni sul Geronimo's, luogo
dignitosissimo, dove tra l'altro tutelano il pubblico seduto ai
tavoli, tenendolo separato da quello in piedi, pensare al glorioso
passato del batterista e del supergruppo di cui faceva parte, agli
eccessi e alle legittime manie di grandezza che contraddistinguevano
ELP, alle scenografie ed allestimenti faraonici, al tour 1977 con
l'orchestra, comparato al presente, conferma solo il declino della
nostra musica.
Digerita l'idea che Palmer suona al Geronimo's, ho telefonato al
locale per prenotare un tavolo.
Ho scoperto che per il 24 aprile è prevista una serata di cover degli
AC-DC, come potete verificare nel sito
http://www.geronimospub.com/homepage.htm alla sezione live music.
Ho prontamente scritto al management di Palmer e al Geronimo's e
attendo risposta: quando questo nuovo mistero prog sarà svelato
informerò immediatamente il NG.

Torno all'argomento principale: negli ultimi 20 anni ho assistito a
concerti Prog e non a Roma in almeno 40 diversi venues: eccone una
elencazione, non necessariamente completa, non comprendente cover
bands e artisti "minori". La croce + indica che in quel luogo non si
svolgono più concerti, che è chiuso o che non esiste più, purtroppo.

1. Teatro Tenda Pianeta SevenUp (Jethro Tull 1982, Marillion 1985 &
Ian Gillan 1982) +
2. Tendastrisce (Steve Hackett acustico, Black Sabbath 1990) +
3. Parco del Turismo (Anekdoten 1994) +
4. Teatro a Casal Palocco (Black Sabbath) +
5. Frontiera (Brand X) +
6. Stazione Metro Vigna Clara (Toto) +
7. FolkStudio (Acustica Medievale) +
8. Teatro Olimpico (PFM, Pentangle, Alan Stivell ….)
9. Cinecittà (Pink Floyd 1994) +
10. Frascati – Villa Torlonia (Steve Hackett 1993) +
11. Auditorium Flaminio (King Crimson 2000) +
12. Castel S.Angelo (Roxy Music + King Crimson 1982 – annullato) +
13. Il Castello (ROMAntic festival) +
14. Stadio delle Aquile – Tor di Quinto (Blues Brothers Band) +
15. Villa Comunale di Ciampino (Banco) +
16. Aeroporto dell'Urbe (U2) +
17. Piazza Navona (Alan Stivell) +
18. Stadio Flaminio (Genesis 1987, Pink Floyd 1988) +
19. Palaeur (Genesis 1982, Peter Gabriel 1987, Yes Union Tour 1991,
Police 1985...) +
20. Colosseo Quadrato - Scalinata del Lavoro (Deep Purple 1987 & 1999,
James Brown…)
21. Palaghiaccio (Peter Gabriel, E.L.P., Deep Purple, Dream Theater,
Santana...)
22. Villa Doria Pamphilj (Dream Theater)
23. Ippodromo Tor di Valle (Dream Theater)
24. Enzimi (Robert Plant)
25. Laghetto Villa Ada (Trilok Gurtu, Kay McCarthy, Epsilon Indi)
26. Big Mama (Alan Holdsworth)
27. Palladium (PFM, Banco, Orme, Steve Hackett, Elio e le Storie
Tese…)
28. PalaCisalfa (Porcupine Tree, Jethro Tull)
29. Piazza di Siena (Elio e le Storie Tese)
30. Centralino Foro Italico (King Crimson, E.L.P.,…..)
31. Testaccio Village (Progressivamente 1996)
32. Classico (Wakeman)
33. RomaEstate al Foro Italico (Orme, Balletto di Bronzo, Metamorfosi)
34. Alpheus (Balletto di Bronzo, Ars Nova, Simonetti + Daemonia)
35. Stazione Birra (Daemonia)
36. Memphis Belle (Balletto di Bronzo, Metamorfosi)
37. Ritual – ex Memphis Belle (Ray Wilson)
38. Centro Sociale Ricomincio dal Faro (Area)
39. Centro Sociale la Torre (Balletto di Bronzo)
40. Foro Italico – Grand Stand (Indaco, Balletto di Bronzo)
41. Stadio Olimpico – Curva Sud (David Bowie)
42. Stazione Ostiense (Anekdoten)
43. Villa Celimontana (Zawinul, Carl Anderson)

Vedendo una lista così copiosa di locali, arene e stadi, si potrebbe
pensare: "che fortunati voi romani, avete tanti posti per i concerti",
ma la definizione esatta in questo caso sarebbe "1000 posti, nessun
posto"!
Questa situazione, che penalizza il pubblico, penalizza ulteriormente
i musicisti, che ai loro problemi congeniti (produzione, logistica,
penetrazione commerciale, distribuzione cd, ecc.) aggiungono anche il
dilemma: chi ci farà suonare il nostro materiale dal vivo?
E vedendo la situazione al Nord nelle occasioni in cui ho cercato fra
le nebbie circoli, circolini, castelli e campi di parquet posso
estendere il concetto: l'Italia, scena di un ricchissimo e spontaneo
movimento musicale progressive/sperimentale, non ha adeguati spazi per
le esibizioni live.
Gli effetti di ciò: alcuni ci ignorano (Rush), altri ci sbeffeggiano
(King Crimson - Heavy cKonstruction), altri ci boicottano (al massimo
una sola data a Milano e via).
Essendo quello progressive un settore economico in crisi (molti
addetti + scarsità di risorse + vendite scarse = molti esuberi!), è
ulteriormente avvelenato da polemiche, fazioni e dissidi interni:
quelli di IAMRP contro quelli di Arlequins, i neo-prog contro i
classic-prog, i coverari contro gli originali, gli acustici contro i
metallari, i fanzinari contro i forumari, i capoccia contro i
niubbi…..
I pochi operatori attivi (quei santi che producono ancora dischi o
promuovono gli artisti nei locali) vedono dividendi esigui e vengono
visti con invidia e spesso attaccati perché "spingono" solo alcuni
gruppi.

Che bel quadretto!

Non voglio essere né disfattista né diffondere una cultura del
"volemose bene", vorrei solo dire: siamo quattro gatti ed in fondo
abbiamo gusti simili: come fare per rilanciare l'arte a cui teniamo e
far uscire il settore dalla crisi in cui versa, visto che gli aiuti
comunitari non arriveranno mai?

Sergio Lombardi
post...@yahoo.it

iknaton

unread,
Mar 28, 2002, 9:45:37 AM3/28/02
to
prima un'annotazione sulla "tristezza" che hai provato sapendo di Palmer al
pub... Io ho visto ELP qualche anno fa a Modena: ci saranno state 1000
persone... e pensavo al concerto allo stadio di Toronto (pieno), quello in
cui Emerson indossava un giubbotto di pelle e emetteva nuvolette di fiato
per il freddo... (era Toronto?). I tempi passano, le mamme invecchiano e
figurati come nel frattempo cambiano i gusti del pubblico...

Per quanto riguarda gli spazi... beh, pensa che io vivo in una città che in
giro per la penisola è universalmente riconosciuta come la città DEL ROCK e
mi è letteralenbte impossibile riempire quotidianamente mezza pagina di CITY
con i concerti in città (mettendo anche classica e jazz!!!!!) e devo sempre
rivolgermi al resto della regione... Voi state ancora bene, va là...

che tristezza...

ciao
Ik

--
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
www.luciomazzi.com
qui l'unica enciclopedia al mondo sulla disco music
e centinaia di dischi in vinile in svendita

domande senza risposta sulla musica?
falle nel forum di www.luciomazzi.com
-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.-.
ROCK ON KEEP ON ROLLIN'
.
.
.
"Sergio Lombardi" <post...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:178fdbba.02032...@posting.google.com...

> 8. Teatro Olimpico (PFM, Pentangle, Alan Stivell ..)


> 9. Cinecittà (Pink Floyd 1994) +

> 10. Frascati - Villa Torlonia (Steve Hackett 1993) +


> 11. Auditorium Flaminio (King Crimson 2000) +

> 12. Castel S.Angelo (Roxy Music + King Crimson 1982 - annullato) +


> 13. Il Castello (ROMAntic festival) +

> 14. Stadio delle Aquile - Tor di Quinto (Blues Brothers Band) +


> 15. Villa Comunale di Ciampino (Banco) +
> 16. Aeroporto dell'Urbe (U2) +
> 17. Piazza Navona (Alan Stivell) +
> 18. Stadio Flaminio (Genesis 1987, Pink Floyd 1988) +
> 19. Palaeur (Genesis 1982, Peter Gabriel 1987, Yes Union Tour 1991,
> Police 1985...) +
> 20. Colosseo Quadrato - Scalinata del Lavoro (Deep Purple 1987 & 1999,

> James Brown.)


> 21. Palaghiaccio (Peter Gabriel, E.L.P., Deep Purple, Dream Theater,
> Santana...)
> 22. Villa Doria Pamphilj (Dream Theater)
> 23. Ippodromo Tor di Valle (Dream Theater)
> 24. Enzimi (Robert Plant)
> 25. Laghetto Villa Ada (Trilok Gurtu, Kay McCarthy, Epsilon Indi)
> 26. Big Mama (Alan Holdsworth)
> 27. Palladium (PFM, Banco, Orme, Steve Hackett, Elio e le Storie

> Tese.)


> 28. PalaCisalfa (Porcupine Tree, Jethro Tull)
> 29. Piazza di Siena (Elio e le Storie Tese)

> 30. Centralino Foro Italico (King Crimson, E.L.P.,...)


> 31. Testaccio Village (Progressivamente 1996)
> 32. Classico (Wakeman)
> 33. RomaEstate al Foro Italico (Orme, Balletto di Bronzo, Metamorfosi)
> 34. Alpheus (Balletto di Bronzo, Ars Nova, Simonetti + Daemonia)
> 35. Stazione Birra (Daemonia)
> 36. Memphis Belle (Balletto di Bronzo, Metamorfosi)

> 37. Ritual - ex Memphis Belle (Ray Wilson)


> 38. Centro Sociale Ricomincio dal Faro (Area)
> 39. Centro Sociale la Torre (Balletto di Bronzo)

> 40. Foro Italico - Grand Stand (Indaco, Balletto di Bronzo)
> 41. Stadio Olimpico - Curva Sud (David Bowie)


> 42. Stazione Ostiense (Anekdoten)
> 43. Villa Celimontana (Zawinul, Carl Anderson)
>
> Vedendo una lista così copiosa di locali, arene e stadi, si potrebbe
> pensare: "che fortunati voi romani, avete tanti posti per i concerti",
> ma la definizione esatta in questo caso sarebbe "1000 posti, nessun
> posto"!
> Questa situazione, che penalizza il pubblico, penalizza ulteriormente
> i musicisti, che ai loro problemi congeniti (produzione, logistica,
> penetrazione commerciale, distribuzione cd, ecc.) aggiungono anche il
> dilemma: chi ci farà suonare il nostro materiale dal vivo?
> E vedendo la situazione al Nord nelle occasioni in cui ho cercato fra
> le nebbie circoli, circolini, castelli e campi di parquet posso
> estendere il concetto: l'Italia, scena di un ricchissimo e spontaneo
> movimento musicale progressive/sperimentale, non ha adeguati spazi per
> le esibizioni live.
> Gli effetti di ciò: alcuni ci ignorano (Rush), altri ci sbeffeggiano
> (King Crimson - Heavy cKonstruction), altri ci boicottano (al massimo
> una sola data a Milano e via).
> Essendo quello progressive un settore economico in crisi (molti
> addetti + scarsità di risorse + vendite scarse = molti esuberi!), è
> ulteriormente avvelenato da polemiche, fazioni e dissidi interni:
> quelli di IAMRP contro quelli di Arlequins, i neo-prog contro i
> classic-prog, i coverari contro gli originali, gli acustici contro i
> metallari, i fanzinari contro i forumari, i capoccia contro i

> niubbi...

Arachnoid

unread,
Mar 28, 2002, 10:00:07 AM3/28/02
to

"Sergio Lombardi" <post...@yahoo.it> ha scritto

> 22. Villa Doria Pamphilj (Dream Theater)


> 23. Ippodromo Tor di Valle (Dream Theater)


arghhhh...due volte


> quelli di IAMRP contro quelli di Arlequins,


ti ricordo che iamrp è stato fondato da Nucci e che Peppe e quella nerchiona
di Lastri scrivono regolarmente qui sopra


i neo-prog contro i
> classic-prog,


scontro inesistente. al massimo c'è uno scontro tra evolutivi e
fossiilizzati oppure tra deviati e ortodossi. ma è evidente che stai facendo
degli esempi


> Che bel quadretto!

comunità piccola, troppe persone intelligenti all'interno. ergo troppi galli
nel pollaio....ovvio che finisca così

>
> Non voglio essere né disfattista né diffondere una cultura del
> "volemose bene", vorrei solo dire: siamo quattro gatti ed in fondo
> abbiamo gusti simili: come fare per rilanciare l'arte a cui teniamo e
> far uscire il settore dalla crisi in cui versa, visto che gli aiuti
> comunitari non arriveranno mai?
>


bel dilemma

A


Alberto Nucci

unread,
Mar 28, 2002, 10:05:26 AM3/28/02
to
"Arachnoid" <nos...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:dcGo8.86662$1S3.2...@twister1.libero.it...

>
> "Sergio Lombardi" <post...@yahoo.it> ha scritto
>
> > quelli di IAMRP contro quelli di Arlequins,
>
> ti ricordo che iamrp è stato fondato da Nucci e che Peppe e quella
nerchiona
> di Lastri scrivono regolarmente qui sopra

No, la verità è che voi di IAMRP siete delle merde!!!
;-)))))

> comunità piccola, troppe persone intelligenti all'interno.

I nomi, please...


--
Alberto Nucci
---------------
www.arlequins.net
Progressive Rock e'zine


Arachnoid

unread,
Mar 28, 2002, 10:45:54 AM3/28/02
to

"Alberto Nucci" <fr...@work.it> ha scritto

> > comunità piccola, troppe persone intelligenti all'interno.
>
> I nomi, please...
>

io e te :-))))

A


Mauro Mindoli

unread,
Mar 28, 2002, 10:42:47 AM3/28/02
to

"iknaton" <lucio...@NOSPAMlibero.it> a écrit dans le message news:
l0Go8.37440$S52.1...@news2.tin.it...

> prima un'annotazione sulla "tristezza" che hai provato sapendo di Palmer
al

>supersnip

> "Sergio Lombardi" <post...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
> news:178fdbba.02032...@posting.google.com...
> > Dopo aver lurkato per molto tempo, esco allo scoperto, con un

>> supermegagalacticcut

Attenzione al quoting,
ovvero attenzione a tagliare nel reply tutta la parte che non serve.
Altrimenti per scaricare un messaggio di 3 righe nuove piu' 80 kili di robe
gia' lette ci vogliono ore.

Maurus

Sergio Lombardi

unread,
Mar 28, 2002, 1:48:21 PM3/28/02
to
> quelli di IAMRP contro quelli di Arlequins,

>ti ricordo che iamrp è stato fondato da Nucci e che Peppe e quella
nerchiona
>di Lastri scrivono regolarmente qui sopra

volevo dire IAMRP vs. Paperlate

Ma in realtà l'argomento del post è un altro, ed è alquanto grave: non
trascuriamolo.
(il thread è andato già in altra direzione, mi sembra, allora ri-posto
la versione zippata):

Dopo aver lurkato per molto tempo, esco allo scoperto, con un

argomento, la mancanza di spazi per la musica [...]
(purtroppo) attualissimo.


La notizia del nuovo tour di Palmer, che prevede una data a Roma il 24

aprile 2002 mi ha reso felice. [...]
Ho scoperto che per il 24 aprile è invece prevista una serata di cover


degli
AC-DC, come potete verificare nel sito
http://www.geronimospub.com/homepage.htm alla sezione live music.

[...]


negli ultimi 20 anni ho assistito a

concerti Prog e non a Roma in almeno 40 diversi venues [...]


E vedendo la situazione al Nord nelle occasioni in cui ho cercato fra
le nebbie circoli, circolini, castelli e campi di parquet posso
estendere il concetto: l'Italia, scena di un ricchissimo e spontaneo
movimento musicale progressive/sperimentale, non ha adeguati spazi per
le esibizioni live.
Gli effetti di ciò: alcuni ci ignorano (Rush), altri ci sbeffeggiano
(King Crimson - Heavy cKonstruction), altri ci boicottano (al massimo
una sola data a Milano e via).

Essendo quello progressive un settore economico in crisi [...] è
ulteriormente avvelenato da polemiche, fazioni e dissidi interni[...]

come fare per rilanciare l'arte a cui teniamo e
far uscire il settore dalla crisi in cui versa, visto che gli aiuti
comunitari non arriveranno mai?

Sergio Lombardi
post...@yahoo.it

Lo Spettro di Frau Nhofer

unread,
Mar 28, 2002, 6:08:38 PM3/28/02
to

"Sergio Lombardi" <post...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:178fdbba.02032...@posting.google.com...

> Dopo aver lurkato per molto tempo, esco allo scoperto,

oddio, un esibizionista, adesso richiuditi l' impermeabile, pliz...

con un
> argomento, la mancanza di spazi per la musica [...]

sei di Roma, tra poco avrai un bellissimo Auditorium, una cosa che l' Europa
ci invidierà, di cosa ti lamenti? (come dici? per l' inaugurazione ci
saranno Alexia e Jovanotti? Ah, ok.)

> come fare per rilanciare l'arte a cui teniamo e
> far uscire il settore dalla crisi in cui versa, visto che gli aiuti
> comunitari non arriveranno mai?

qualcuno di noi si dovrebbe comprare la sony. Seriamente, sarebbe l' unica
possibilità. Aracnoid, tu per caso hai degli spicci?


greenwall

unread,
Mar 29, 2002, 2:04:54 AM3/29/02
to
Sergio Lombardi <post...@yahoo.it> wrote in message
178fdbba.02032...@posting.google.com...

> Dopo aver lurkato per molto tempo, esco allo scoperto, con un
> argomento, la mancanza di spazi per la musica, già affrontato nel NG
> almeno altre 6 volte negli ultimi 3 anni, che vorrei rilanciare perché
> (purtroppo) attualissimo.

Per l'abbraccio passa dopo alla cassa....

Complimenti sinceri.


--
------------------------
Andrea Pavoni
Greenwall
Official Website
http://www.topdat.com/greenwall
Greenwall on Vitaminic
http://stage.vitaminic.it/greenwall

"l'autore è l'opera spavalda, il prodotto è l'opera opportuna"
(Pasquale Panella)


Marco Masoni

unread,
Mar 29, 2002, 4:26:14 AM3/29/02
to
"Sergio Lombardi"

> Non voglio essere né disfattista né diffondere una cultura del
> "volemose bene", vorrei solo dire: siamo quattro gatti ed in fondo
> abbiamo gusti simili: come fare per rilanciare l'arte a cui teniamo
e
> far uscire il settore dalla crisi in cui versa, visto che gli aiuti
> comunitari non arriveranno mai?

Ehi! Ma tu sei quello che ad ogni concerto prog distribuisce volantini
dove scambi video! E nel 1992 hai anche viaggiato in treno accanto a
Tony Levin, quando il baffo pelato era in tour con Gabriel!
PIacere e benvenuto.

P.s.: mi trovi d'accordo con la tua disamina.

--
Marco.
marco...@hotmail.com
www.germinale.com

Ho sempre scatarrato sulla missione progressiva
di cui alcuni si sentono investiti, di fronte al
coito pedagogico di queste maestrine ho
sempre allertato le mie sinapsi spermicide.
(Alberto Bazzaco, 14.2.02)


Andrea Amici

unread,
Apr 2, 2002, 6:57:36 AM4/2/02
to
Sergio Lombardi wrote:
>
> Dopo aver lurkato per molto tempo, esco allo scoperto

Ciaociao!!!

--
Andrea Amici

Sergio Lombardi

unread,
Apr 2, 2002, 5:12:27 PM4/2/02
to
3 risposte:

Andrea Amici <andrea...@tiscalinet.it> wrote in message news:<3CA99C3A...@tiscalinet.it>...


> Sergio Lombardi wrote:
> >
> > Dopo aver lurkato per molto tempo, esco allo scoperto
>
> Ciaociao!!!

Ciao Andrea!

"Marco Masoni" <ge...@nale.it> wrote in message news:<WqWo8.40154$S52.1...@news2.tin.it>...

>Ehi! Ma tu sei quello che ad ogni concerto prog distribuisce volantini
>dove scambi video! E nel 1992 hai anche viaggiato in treno accanto a
>Tony Levin, quando il baffo pelato era in tour con Gabriel!
>PIacere e benvenuto.

Ahimè bei tempi! Sono almeno 5 anni che non butto 1 carta.
PG a Modena: era il Secret World tour 1994

>P.s.: mi trovi d'accordo con la tua disamina.

Grazie Marco, anch'io leggo con piacere i tuoi post


"Greenwall" wrote in message news

>Per l'abbraccio passa dopo alla cassa....
>
>Complimenti sinceri.

...Essendo quello progressive un settore economico in crisi, è
ulteriormente avvelenato da polemiche, fazioni e dissidi interni...

Eccone un esempio: ma almeno hai letto il mio post, Andrea?

XXX
Sergio

greenwall

unread,
Apr 3, 2002, 12:37:00 AM4/3/02
to
Sergio Lombardi <post...@yahoo.it> wrote in message
178fdbba.02040...@posting.google.com...

>
> "Greenwall" wrote in message news
>
> >Per l'abbraccio passa dopo alla cassa....
> >
> >Complimenti sinceri.
>
> ...Essendo quello progressive un settore economico in crisi, è
> ulteriormente avvelenato da polemiche, fazioni e dissidi interni...
>
> Eccone un esempio: ma almeno hai letto il mio post, Andrea?
>

Sennò perché ti facevo i complimenti??? Comunque se per farti piacere devo
offenderti, dato che siamo *avvelenati da polemiche*, lo faccio....

Mah......

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