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Scaruffi mi ha iniettato il suo liquido scaruffiano ... eh si

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Alessandro Gaziel G.

unread,
Jan 15, 2005, 5:19:31 AM1/15/05
to
Salve, da quando guardo in continuazione il sito di Piero Scaruffi ho
capito molte più cose dal mondo della musica.
Comunque sia, mr. Scaruffi mi ha fatto capire anche con le sue recensioni
che gli album si giudicano dall'originalità, se vuoi dare un giudizio
oggettivo e non soggettivo. Quindi, in ambito metal, cosa sapreste
consigliarmi di veramente originale, rivoluzionario, etc.?
Dove potrei trovare questi lavori che giudicate originali?
Non nominatemi Forgotten Silence, Silent Stream of Godless Elegy e
Lykathea Aflame perchè al più presto comprerò tramite mailorder i loro
migliori CD.

--
Secondo sacerdote di Bhaal
FIDD #097

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Danny Boodman

unread,
Jan 15, 2005, 5:26:19 AM1/15/05
to

"Alessandro "Gaziel" G." <gigula9...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:csaqnk$kgm$1...@news.newsland.it...

> Salve, da quando guardo in continuazione il sito di Piero Scaruffi ho
> capito molte più cose dal mondo della musica.

Nooooooo salvati!! Non ascoltare Scaruffi!!!!

Cmq se vuoi ascoltare qualcosa di originale e un po' folle, ti consiglio
qualcosa di Devin Townsend: per quanto riguarda i suoi album solisti
potresti ascoltare Infinity (Bad Devil e Ants possono chiarirti la follia di
quest'uomo) e dei suoi Strapping Young Lad, invece, ti consiglio City.

--
Bye
Danny

"Excuse me please, one more drink.
Could you make it strong 'cause I don't need to think
She broke my heart. My grace is gone
Another drink and I'll move on"


Pietro

unread,
Jan 15, 2005, 5:34:48 AM1/15/05
to
"Alessandro "Gaziel" G." ha scritto

> Comunque sia, mr. Scaruffi mi ha fatto capire anche con le sue recensioni
> che gli album si giudicano dall'originalità, se vuoi dare un giudizio
> oggettivo e non soggettivo.

...e alla fine arriverai a capire che ti sarai scassato il cazzo di
inseguire questa presunta 'originalità' e tornerai (o comincerai) ad
ascoltare solo ciò che ti emoziona.

Pietro


Niccolo' Carli

unread,
Jan 15, 2005, 5:42:17 AM1/15/05
to
Alessandro Gaziel G. wrote:
>
> Comunque sia, mr. Scaruffi mi ha fatto capire anche con le sue recensioni
> che gli album si giudicano dall'originalità, se vuoi dare un giudizio
> oggettivo e non soggettivo.

Non e' sempre vero. Ci puo' essere il disco originale nella concezione
ma che poi all'atto pratico e' pieno di difetti, o il disco non
originale ma dotato di gran personalita' e ottime canzoni. Il principio
assoluto del bel disco non esiste, sappiamo solo che i Rhapsody non li
fanno.
E poi i dischi si giudicano anche dall'ascolto - cosa che mr. Scaruffi
spesso non fa. :)

>Quindi, in ambito metal, cosa sapreste
> consigliarmi di veramente originale, rivoluzionario, etc.?

Gran bei dischi sono:

The Dillinger Escape Plan - "Miss Machine"
Mastodon - "Leviathan"
Red Harvest - "Sick Transit Gloria Mundi"
System Of A Down - omonimo
Nevermore - "Dead Heart In A Dead World"
Fear Factory - "Demanufacture"
Strapping Young Lad - "City"
Devin Townsend - "Biomech"
Ministry - "Psalm 69"
Prong - "Cleansing"
Voivod - "Dimension Hatross"
Celtic Frost - "To Mega Therion"
Coroner - "Grin"
Sepultura - "Chaos AD"
Grip Inc - "Incorporated"
Pantera - "Vulgar Display Of Power"
Converge - "Jane Doe"
Himsa - "Groundbreaking Ceremony"
Tool - "Aenima"

Sono tutti dischi che a vari livelli introducono novita' nel metal, chi
(come Nevermore e Pantera) rielaborando il vecchio in forma nuova, chi
cercando un rinnovamento formale-estetico in senso piu' ampio.
Immagino che il grande spartiacque ("Reign In Blood" degli Slayer) tu ce
l'abbia, o lo conosca, e che tu voglia anche conoscere i padri fondatori
(Judas Priest etc) - tanto per avere una visione completa e,
soprattutto, per sentire un sacco di grande musica.

> Dove potrei trovare questi lavori che giudicate originali?

Nei negozi di dischi (fisici e online).
Niccolo'.

Alessandro Gaziel G.

unread,
Jan 15, 2005, 5:55:33 AM1/15/05
to
> Non e' sempre vero. Ci puo' essere il disco originale nella concezione
> ma che poi all'atto pratico e' pieno di difetti, o il disco non
> originale ma dotato di gran personalita' e ottime canzoni.

Perfettamente ragione, ma io personalmente ad un album che non inventa
niente ma che è perfetto sotto gli altri punti di vista non darei mai 8 o
9, massimo 7 ... !

> Il principio
> assoluto del bel disco non esiste, sappiamo solo che i Rhapsody non li
> fanno.

LOL, peccato che non riesco a smuovere un mio amico da Rhapsody, Angra e
System of a Down ... !
Però almeno apprezza molto i Necrophagist (testi appunto necrofagi,
nemmeno eccezionalmente originali, leggermente monotoni come album, ma
dotati di una tecnica che permette di fare loro mitragliate musicali ...
Muhammed Scuimez è però stato soprannominato "metallaro con le palle"
anche se non ha capelli lunghi, tipici del metal), e questo è un passo
avanti.

> The Dillinger Escape Plan - "Miss Machine"
> Mastodon - "Leviathan"
> Red Harvest - "Sick Transit Gloria Mundi"
> System Of A Down - omonimo
> Nevermore - "Dead Heart In A Dead World"
> Fear Factory - "Demanufacture"
> Strapping Young Lad - "City"
> Devin Townsend - "Biomech"
> Ministry - "Psalm 69"
> Prong - "Cleansing"
> Voivod - "Dimension Hatross"
> Celtic Frost - "To Mega Therion"
> Coroner - "Grin"
> Sepultura - "Chaos AD"
> Grip Inc - "Incorporated"
> Pantera - "Vulgar Display Of Power"
> Converge - "Jane Doe"
> Himsa - "Groundbreaking Ceremony"
> Tool - "Aenima"

Ma avevi pronto un file con questi nomi? :)
Grazie comunque ... !

> Nei negozi di dischi (fisici e online).

No, credevo dal marocchino ... intendevo "conoscete qualche negozio online
dove potrei acquistare questi CD?"!

--
Secondo sacerdote di Bhaal

www.truemusic.tk

Alessandro Gaziel G.

unread,
Jan 15, 2005, 5:58:19 AM1/15/05
to
> ....e alla fine arriverai a capire che ti sarai scassato il cazzo di
> inseguire questa presunta 'originalità' e tornerai (o comincerai) ad
> ascoltare solo ciò che ti emoziona.

Il punto che la musica che mi emoziona non esiste ... !
Forse i Velvet Underground.

--
Secondo sacerdote di Bhaal

www.truemusic.tk

Alessandro Gaziel G.

unread,
Jan 15, 2005, 5:59:41 AM1/15/05
to
> Nooooooo salvati!! Non ascoltare Scaruffi!!!!

Semmai "non leggere Scaruffi" :)

> Cmq se vuoi ascoltare qualcosa di originale e un po' folle, ti consiglio
> qualcosa di Devin Townsend: per quanto riguarda i suoi album solisti
> potresti ascoltare Infinity (Bad Devil e Ants possono chiarirti la follia di
> quest'uomo) e dei suoi Strapping Young Lad, invece, ti consiglio City.

Questo qui è più folle di Captain Beefheart? No, non credo :)

--
Secondo sacerdote di Bhaal

www.truemusic.tk

Pietro

unread,
Jan 15, 2005, 6:04:37 AM1/15/05
to
"Alessandro "Gaziel" G." ha scritto

> Il punto che la musica che mi emoziona non esiste ... !

Delle due l'una: o non esiste o non l'hai ancora scoperta.
Siccome la prima è impossibile, non ti rimane che crescere interiormente.

Pietro


Niccolo' Carli

unread,
Jan 15, 2005, 6:07:07 AM1/15/05
to
Alessandro Gaziel G. wrote:

>
> Il punto che la musica che mi emoziona non esiste ... !

E allora che l'ascolti a fare?!
Niccolo'.

Alessandro Gaziel G.

unread,
Jan 15, 2005, 6:08:15 AM1/15/05
to
> Delle due l'una: o non esiste o non l'hai ancora scoperta.
> Siccome la prima è impossibile, non ti rimane che crescere interiormente.

1. Se devi giudicare musica non puoi basarti su quella che ti emoziona o
no, e nemmeno su quella che ti piace o meno.
2. Ascoltando tutta, sì proprio tutta, la musica, posso dirti che fino ad
ora non ho trovato CD che mi emozioni ... ci sono ovviamente CD che mi
piacciono, ma non ci sono CD che mi emozionano.

Chiudiamo qui, sennò poi Berlusconi ci dirà "smettetela perchè tra il
lavoro per tutti che sto dando ne ho trovato qualcuno per voi".

Alessandro Gaziel G.

unread,
Jan 15, 2005, 6:08:49 AM1/15/05
to
> E allora che l'ascolti a fare?!

C'è differenza tra musica che mi piace e quella che mi emoziona :)

Danny Boodman

unread,
Jan 15, 2005, 6:14:00 AM1/15/05
to

"Alessandro "Gaziel" G." <gigula9...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:csat2v$otp$1...@news.newsland.it...

> Semmai "non leggere Scaruffi" :)

non ascoltare ciň che dice :-P

> Questo qui č piů folle di Captain Beefheart? No, non credo :)

Non penso, ma č un grande!

Niccolo' Carli

unread,
Jan 15, 2005, 6:15:41 AM1/15/05
to
Alessandro Gaziel G. wrote:

> 1. Se devi giudicare musica non puoi basarti su quella che ti emoziona o
> no, e nemmeno su quella che ti piace o meno.

Il problema e' che il distacco completo e totale cui ambisci e' una cosa
che non porta molto avanti. Ascolti musica "oggettivamene bella" ma
che poi personalmente ti fa cagare? Se si, sei un pazzo masochista! :)
Il segno di maturita' di una persona solitamente e' quando si accorge
che "Highway To Hell" a tutto volume e' la cura per ogni male e
discussione, e che il resto e' sovrastruttura per cercare di darsi un
tono (o una gran smerigliatura di coglioni). Quando arriverai a queste
conclusioni, sarai benvenuto nel club dei savii. :)
Niccolo'.

Danny Boodman

unread,
Jan 15, 2005, 6:15:24 AM1/15/05
to

"Alessandro "Gaziel" G." <gigula9...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:csatj0$pun$1...@news.newsland.it...

> 1. Se devi giudicare musica non puoi basarti su quella che ti emoziona o
> no, e nemmeno su quella che ti piace o meno.

Ma tu la musica vuoi 'giudicarla' o ascoltarla? Non è necessario essere dei
critici musicali.. soprattutto quando ancora stai 'scoprendo' la musica

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unread,
Jan 15, 2005, 6:53:43 AM1/15/05
to
Alessandro "Gaziel" G. scrisse:

> Salve, da quando guardo in continuazione il sito di Piero Scaruffi ho
> capito molte più cose dal mondo della musica.
> Comunque sia, mr. Scaruffi mi ha fatto capire anche con le sue
> recensioni che gli album si giudicano dall'originalità, se vuoi dare
> un giudizio oggettivo e non soggettivo.

Escludendo il fatto che un giudizio implica la soggettività, nemmeno
Scaruffi può spesso fare a meno dell'emozionalità. Ci sono tanti dischi
con 8 e 9 che sono sì carini ma che di davvero originale o rivoluzionario
non hanno niente. Ha il suo modo di vedere le cose e in base a questo dà
voti alti o bassi.

--
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¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯
< this means nothing to me >

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unread,
Jan 15, 2005, 6:54:35 AM1/15/05
to
Alessandro "Gaziel" G. scrisse:

> Il punto che la musica che mi emoziona non esiste ... !

Sei un critico, filosofo, libero pensatore ecc.?

--
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ŻŻŻŻŻŻŻŻŻŻ

Daniele Purrone

unread,
Jan 15, 2005, 7:03:09 AM1/15/05
to
Alessandro "Gaziel" G. <gigula9...@yahoo.it> wrote:

> C'č differenza tra musica che mi piace e quella che mi emoziona :)

Il piacere non č un'emozione?

Daniele

--
"I'm just a Soldier of Fortune,
Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)

STARGAZER: www.stargazer.it - Le stelle della scena Hard & Heavy!

Mark Lije Baley

unread,
Jan 15, 2005, 7:18:24 AM1/15/05
to
Mentre cercavo di far funzionare XP,Alessandro "Gaziel" G. cercava di
farmi credere questo:

> Salve, da quando guardo in continuazione il sito di Piero Scaruffi ho
> capito molte più cose dal mondo della musica.

dovresti aver capito due cose:
1) che hai sbagliato sito
2) che i dischi prima di recensirli bisogna ascoltarli

> Quindi, in ambito metal, cosa
> sapreste consigliarmi di veramente originale, rivoluzionario, etc.?

ma vuoi anche che siano decenti, o anche delle merde, basta che siano
originali e rivoluzionari? :-D


--
Mark Lije Baley --- www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045 ---- Kus Kus Clan #01 )))))))


Mark Lije Baley

unread,
Jan 15, 2005, 7:21:18 AM1/15/05
to
Mentre cercavo di far funzionare XP,Alessandro "Gaziel" G. cercava di
farmi credere questo:

> 1. Se devi giudicare musica non puoi basarti su quella che ti


> emoziona o no, e nemmeno su quella che ti piace o meno.

e tu compri dischi per giudicarli?

> 2. Ascoltando tutta, sě proprio tutta, la musica, posso dirti che


> fino ad ora non ho trovato CD che mi emozioni ... ci sono ovviamente
> CD che mi piacciono, ma non ci sono CD che mi emozionano.

allora non hai ascoltato tutto!

Mark Lije Baley

unread,
Jan 15, 2005, 7:23:00 AM1/15/05
to
Mentre cercavo di far funzionare XP,Alessandro "Gaziel" G. cercava di
farmi credere questo:

> Perfettamente ragione, ma io personalmente ad un album che non inventa
> niente ma che č perfetto sotto gli altri punti di vista non darei mai


> 8 o 9, massimo 7 ... !

tu sei pazzo!

Pietro

unread,
Jan 15, 2005, 7:42:00 AM1/15/05
to
"Alessandro "Gaziel" G." ha scritto

> 1. Se devi giudicare musica non puoi basarti su quella che ti emoziona o


> no, e nemmeno su quella che ti piace o meno.

Stai cercando di tagliare questioni complicate con la mannaia...
(e poi che brutta 'sta cosa dei numeretti...non stai facendo un quiz a
crocette)
L'oggettività non è tutto nella musica, come nell'arte in generale.
La portata rivoluzionaria di una qualunque opera d'arte passa
necessariamente
anche (se non soprattutto) dall'impatto che, anche 'emotivamente', ha avuto
sul suo tempo.

> 2. Ascoltando tutta, sì proprio tutta, la musica, posso dirti che fino ad
> ora non ho trovato CD che mi emozioni ... ci sono ovviamente CD che mi
> piacciono, ma non ci sono CD che mi emozionano.

Se non ti emoziona la musica è perché, probabilmente, non ti emoziona la
vita.
Tranquillo, passerà, e capirai di aver impiegato tanto tempo a inseguire
cose non realmente importanti.

> Chiudiamo qui,

Bell'atteggiamento quello di porre unilateralmente fine a una discussione...

Pietro


Pietro

unread,
Jan 15, 2005, 7:45:06 AM1/15/05
to
"Alessandro "Gaziel" G." ha scritto

> 1. Se devi giudicare musica non puoi basarti su quella che ti emoziona o


> no, e nemmeno su quella che ti piace o meno.

Stai cercando di tagliare questioni complicate con la mannaia...


(e poi che brutta 'sta cosa dei numeretti...non stai facendo un quiz a

crocette).


L'oggettività non è tutto nella musica, come nell'arte in generale.
La portata rivoluzionaria di una qualunque opera d'arte passa
necessariamente anche (se non soprattutto) dall'impatto che, anche
'emotivamente', ha avuto
sul suo tempo.

> 2. Ascoltando tutta, sì proprio tutta, la musica, posso dirti che fino ad


> ora non ho trovato CD che mi emozioni ... ci sono ovviamente CD che mi
> piacciono, ma non ci sono CD che mi emozionano.

Se non ti emoziona la musica è perché, probabilmente, non ti emoziona la

Alessandro Gaziel G.

unread,
Jan 15, 2005, 8:22:06 AM1/15/05
to
> tu sei pazzo!

Se tu i voti li regali, se tu metti 10/10 a tutti gli album che trovi,
allora siamo d'accordo.
Ma io il massimo che do ad un album č 9, e questo 9 deve essere realmente
meritato...ad esempio, non darei 9 a nessun lavoro degli Iron Maiden,
tanto per capirci...massimo 8 all'esordio, poi voti non piů alti di 7,5 e
non piů bassi di 3.

Poi non capisco perchč offendere cosě.

Oggi ho incontrato un vecchietto, mai visto, e le ho detto "suca, sporco
vecchietto di merda, crepa nella maniera piů atroce" e l'ho messo sotto
una macchina, facendolo morire investito.
Mi hai trattato nello stesso modo :)

Alessandro Gaziel G.

unread,
Jan 15, 2005, 8:23:53 AM1/15/05
to
> e tu compri dischi per giudicarli?

Pure.

> allora non hai ascoltato tutto!

Beh, nessun essere vivente ha mai ascoltato tutto quello che sia mai stato
composto... :)

Alessandro Gaziel G.

unread,
Jan 15, 2005, 8:27:21 AM1/15/05
to
> Stai cercando di tagliare questioni complicate con la mannaia...
> (e poi che brutta 'sta cosa dei numeretti...non stai facendo un quiz a
> crocette).

Hai l'aria di essere un flamer, troll o come si dice...

> L'oggettività non è tutto nella musica, come nell'arte in generale.
> La portata rivoluzionaria di una qualunque opera d'arte passa
> necessariamente anche (se non soprattutto) dall'impatto che, anche
> 'emotivamente', ha avuto
> sul suo tempo.

Non è tutto nella musica sì, ma se devi giudicare qualcosa non lo puoi
fare con un giudizio soggettivo!

> Se non ti emoziona la musica è perché, probabilmente, non ti emoziona la
> vita.
> Tranquillo, passerà, e capirai di aver impiegato tanto tempo a inseguire
> cose non realmente importanti.

L'arte emoziona, ma non tutta la musica è arte.

> Bell'atteggiamento quello di porre unilateralmente fine a una discussione...

Caro Pietro, non voglio avere discussioni di nessun tipo, capito?

Alessandro Gaziel G.

unread,
Jan 15, 2005, 8:29:09 AM1/15/05
to
> Il piacere non č un'emozione?

La musica che mi piace non mi da nessuna emozione, mi piace ascoltarla.
Tra tutti i CD di famiglia, miei, dei miei amici, etc. non c'č brano che
mi emozioni.
Mi piace nel senso che lo trovo gradevole per me.

Cosě va meglio?

Alessandro Gaziel G.

unread,
Jan 15, 2005, 8:30:32 AM1/15/05
to
> 2) che i dischi prima di recensirli bisogna ascoltarli

Non ho detto "Scaruffi è un dio"...mica www.scaruffi.com è per me un
vangelo...

> ma vuoi anche che siano decenti, o anche delle merde, basta che siano
> originali e rivoluzionari? :-D

Preferisco originali, ma se ci sono entrambi i fattori va meglio :)

Pietro

unread,
Jan 15, 2005, 8:33:33 AM1/15/05
to
"Alessandro "Gaziel" G." ha scritto

> Hai l'aria di essere un flamer, troll o come si dice...

E tu hai l'aria di essere un ginnasiale sbruffoncello.

> Non è tutto nella musica sì, ma se devi giudicare qualcosa non lo puoi
> fare con un giudizio soggettivo!

Separare oggettivo e soggettivo come pani e pesci non è cosa facile.
E di realmente oggettivo, nell'arte in generale, c'è ben poco.

> L'arte emoziona, ma non tutta la musica è arte.

Ma cos'è 'sta sentenza?
Spiega meglio il significato con cui usi le parole.
Cos'è 'arte' per te?

>> Bell'atteggiamento quello di porre unilateralmente fine a una
>> discussione...
> Caro Pietro, non voglio avere discussioni di nessun tipo, capito?

E allora perché, di grazia, post su un gruppo di discussione?

Mapperpiacere...

Pietro


Pietro

unread,
Jan 15, 2005, 8:35:38 AM1/15/05
to
"Alessandro "Gaziel" G." ha scritto

> Mi piace nel senso che lo trovo gradevole per me.

E la gradevolezza non č un'emozione (intendendo per tale, cosě come dovrebbe
essere intesa, un 'moto dell'animo' non necessariamente travolgente)?

Pietro


Daniele Purrone

unread,
Jan 15, 2005, 8:37:27 AM1/15/05
to
Alessandro "Gaziel" G. <gigula9...@yahoo.it> wrote:

> La musica che mi piace non mi da nessuna emozione, mi piace ascoltarla.

> Cosě va meglio?

Ribadisco: il piacere non č un emozione?
Se ti piace ascoltarla vuol dire che non ti lascia indifferente, che ti
emoziona in qualche modo.
Le emozioni non sono necessariamente quelle che ti sconvolgono la vita,
sono anche quelle di tutti i giorni.

Daniele Purrone

unread,
Jan 15, 2005, 8:39:00 AM1/15/05
to
Pietro <pietrop...@libero.it> wrote:

> E tu hai l'aria di essere un ginnasiale sbruffoncello.

Ginnasiale lo č, fino a questo momento non č stato sbruffoncello :-D

Pietro

unread,
Jan 15, 2005, 8:42:57 AM1/15/05
to
"Daniele Purrone" ha scritto

> Ginnasiale lo č, fino a questo momento non č stato sbruffoncello :-D

Massě, era per puro amore di vis polemica!
Chi mi conosce lo sa... (cit.)

Pietro


Daniele Purrone

unread,
Jan 15, 2005, 8:45:56 AM1/15/05
to
Pietro <pietrop...@libero.it> wrote:

> Chi mi conosce lo sa... (cit.)

Il solito vecchio Pietro sbruffoncello :-)

Pietro

unread,
Jan 15, 2005, 8:49:02 AM1/15/05
to
"Daniele Purrone" ha scritto

> Il solito vecchio Pietro sbruffoncello :-)

Pallone gonfiato sta meglio!

Pietro


Teo Favaro

unread,
Jan 15, 2005, 8:53:03 AM1/15/05
to
Niccolo' Carli wrote:

> Himsa - "Groundbreaking Ceremony"

Esplica, grazie.

ciao, teo

Teo Favaro

unread,
Jan 15, 2005, 8:58:54 AM1/15/05
to
Alessandro Gaziel G. wrote:

> Perfettamente ragione, ma io personalmente ad un album che non inventa
> niente ma che č perfetto sotto gli altri punti di vista non darei mai 8 o
> 9, massimo 7 ... !

Ma ascolti musica solo per dargli un numeretto "oggettivo"?
L'ascolto della musica dovrebbe essere prima di tutto un piacere
personale. L'aspetto critico/culturale viene dopo. Se nessun album che
ascolti ti emoziona, e continui ad ascoltare musica solo per sparare
numeri scaruffiani a destra e sinistra, allora datti a qualcos'altro,
ossia a qualcosa che ti emozioni. Vedrai che la tua vita avra' un
cambiamento in positivo: fare qualcosa senza emozionarsi e' solo una
rottura di maroni, a meno che tu non sia un androide o un vulcaniano.

> Perň almeno apprezza molto i Necrophagist (testi appunto necrofagi,
> nemmeno eccezionalmente originali, leggermente monotoni come album, ma
> dotati di una tecnica che permette di fare loro mitragliate musicali ...
> Muhammed Scuimez č perň stato soprannominato "metallaro con le palle"
> anche se non ha capelli lunghi, tipici del metal), e questo č un passo
> avanti.

Passo avanti?

ciao, teo

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unread,
Jan 15, 2005, 8:59:15 AM1/15/05
to
Alessandro "Gaziel" G. scrisse:

> Non è tutto nella musica sì, ma se devi giudicare qualcosa non lo
> puoi fare con un giudizio soggettivo!

Mi sembrava tu stessi cercando album da ascoltare, non album da
giudicare.

> L'arte emoziona, ma non tutta la musica è arte.

Guarda che non fa tanto figo citare frasi a caso di Piero senza capirle..

> non voglio avere discussioni di nessun tipo, capito?

Allora che ci fai su un newsgroup? Torna a chiedere le cose all'oracolo
scaruffiano!

--
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¯¯¯¯¯¯¯¯¯¯

Niccolo' Carli

unread,
Jan 15, 2005, 9:08:17 AM1/15/05
to
Teo Favaro wrote:
> Niccolo' Carli wrote:
>
>> Himsa - "Groundbreaking Ceremony"
>
>
> Esplica, grazie.

E' un disco di metal-core velocissimo e fuori di testa, con canzoni
aggrovigliate e prive di forma canzone, non particolarmente lunghe e
soprendentemente ben organizzare. Un sacco di stacchi, accelerazioni,
rallentamenti, esplosioni hc, rilassamenti quasi noise-psichedelici,
voce tiratissima... Voivod, Slayer, Pantera, Helmet, Integrity, Neurosis
tutti frullati alla grande insieme. So che nei dischi successivi sono
diventati un gruppo nella norma, purtroppo.
Niccolo'.

Teo Favaro

unread,
Jan 15, 2005, 9:15:56 AM1/15/05
to
Alessandro Gaziel G. wrote:

> Se tu i voti li regali, se tu metti 10/10 a tutti gli album che trovi,
> allora siamo d'accordo.

Ma perche' sei fissato coi voti? A farla corta ci sono due motivi per
cui ha senso ascoltare musica: per piacere personale e per cultura. I
voti possono essere solo un contorno.
Quando arriva sera che pensi? "Cazzo, oggi ho ascoltato 5 album, ho dato
un 8, due 6 e il resto insufficienze, vado a letto contento perche' ho
dato ben 5 voti ed ho fatto il mio dovere di musicologo pseudo
professionistaoggettivo"?

> Ma io il massimo che do ad un album è 9,

Classico discorso fatto dai patiti dei giudizi che non capiscono un
cazzo delle scale numeriche.

> e questo 9 deve essere realmente
> meritato...ad esempio, non darei 9 a nessun lavoro degli Iron Maiden,

> tanto per capirci...massimo 8 all'esordio, poi voti non più alti di 7,5 e
> non più bassi di 3.

Spero che tu prima o poi ti renda conto delle stronzate che hai scritto.

> Poi non capisco perchè offendere così.


>
> Oggi ho incontrato un vecchietto, mai visto, e le ho detto "suca, sporco

> vecchietto di merda, crepa nella maniera più atroce" e l'ho messo sotto


> una macchina, facendolo morire investito.
> Mi hai trattato nello stesso modo :)

Vorresti essere trattato bene solo perche' sei giovane? Se a Pietro gli
gira ti mette sotto lo stesso, anche se non sei vecchio. Niccolo' invece
ti mette sotto perche' nomini lo scartoffi. Io ti metto sotto perche'
sono metallaro satanista nazicomunista omofobo ed in pagella valgo 0.

ciao, teo

the practical observer

unread,
Jan 15, 2005, 9:32:23 AM1/15/05
to
"Alessandro "Gaziel" G." <gigula9...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:csaqnk$kgm$1...@news.newsland.it...

> Salve, da quando guardo in continuazione il sito di Piero Scaruffi ho
> capito molte più cose dal mondo della musica.

> Comunque sia, mr. Scaruffi mi ha fatto capire anche con le sue recensioni
> che gli album si giudicano dall'originalità, se vuoi dare un giudizio
> oggettivo e non soggettivo.

Scusa, e quali sarebbero i parametri scientificamente riconosciuti per dare
un giudizio oggettivo?

--
the practical observer
www.the-practical-observer.blogspot.com

...this flame that burns inside of me...

Teo Favaro

unread,
Jan 15, 2005, 9:32:23 AM1/15/05
to
the practical observer wrote:

> Scusa, e quali sarebbero i parametri scientificamente riconosciuti per dare
> un giudizio oggettivo?

C'e' un programma chiamato scaruffator, lo installi sul PC, inserisci il
CD audio nel lettore, ed il programma (ovviamente collegandosi al
database scaruffiano mondiale per fare le dovute comparazioni
storico-sociologiche-artistiche-cinefalliche) lo legge ed assegna il
voto oggettivo.

ciao, teo

Daniele Purrone

unread,
Jan 15, 2005, 9:43:42 AM1/15/05
to
Teo Favaro <teo...@despammed.com> wrote:

> C'e' un programma chiamato scaruffator, lo installi sul PC

Bene! Per fortuna io non lo posso installare :-)

Elwood

unread,
Jan 15, 2005, 10:04:03 AM1/15/05
to
In un freddo mattino di ottobre purp...@despammed.com (Daniele
Purrone) gridň nella nebbia:

>> C'e' un programma chiamato scaruffator, lo installi sul PC
>
>Bene! Per fortuna io non lo posso installare :-)

Per Mac c'č il Purronziller2004.
--
Elwood[Peter S.]
icq#:65796050 // ken...@despammed.com
"I told you once, but I will say it again.When you
live the flesh it is the beginning of the end."
[Chuck Schuldiner]

Vide

unread,
Jan 15, 2005, 10:02:23 AM1/15/05
to
Alessandro Gaziel G. ha scritto:

>> e tu compri dischi per giudicarli?
>
> Pure.

L'altro motivo sembrerebbe essere spendere soldi, visto che non ti
emozionano.

--
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Black oceans beneath come and swallow me
NP: Nulla

Vide

unread,
Jan 15, 2005, 10:02:57 AM1/15/05
to
Daniele Purrone ha scritto:

> Bene! Per fortuna io non lo posso installare :-)

Tranquillo, ne stanno facendo il porting :P

Daniele Purrone

unread,
Jan 15, 2005, 10:07:37 AM1/15/05
to
Vide <vi...@despammed.com> wrote:

> Tranquillo, ne stanno facendo il porting :P

Ah, le meraviglie dell' opensurs!

Masque

unread,
Jan 15, 2005, 10:59:21 AM1/15/05
to
Il Sat, 15 Jan 2005 15:32:23 +0100, Teo Favaro ha scritto:

> C'e' un programma chiamato scaruffator, lo installi sul PC, inserisci il
> CD audio nel lettore, ed il programma (ovviamente collegandosi al
> database scaruffiano mondiale per fare le dovute comparazioni
> storico-sociologiche-artistiche-cinefalliche) lo legge ed assegna il
> voto oggettivo.

tra l'altro, sono trapelati gli appunti con la scomposizione
dell'algoritmo in meta-linguaggio. pare che il core del programmetto
consista in una cosa del genere:

SE album.genere == *metal ALLORA
renensione.voto = random(0..5);
recensione.testo = \
recensione_accazzo_facendo_casino_con_sottogeneri_e_inluenze ()
ALTRIMENTI
SE (album.artista == "Velvet Underground") OR \
(album.influenza == "Velvet Undergound") ALLORA
recensione.voto = random(9..10);
recensione.testo = \
recupero_recensione_da_memoria_uniche_band_ascoltate_VERAMENTE()
ALTRIMENTI
recensione.voto = random(0..7);
recensione.testo = \
genera_recensione_improvvisata_su_due_ascolti ();
END
END

non c'e' alcuna nota che possa indentificare la mano che ha scritto questo
inelegante pezzo di meta-codice...

--
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@
NP : Sonic Youth - Tuff Gnarl `,

Lilli Carati Fans

unread,
Jan 15, 2005, 9:06:30 AM1/15/05
to
Alessandro Gaziel G. wrote:

> Se tu i voti li regali, se tu metti 10/10 a tutti gli album che trovi,
> allora siamo d'accordo.

> Ma io il massimo che do ad un album è 9, e questo 9 deve essere realmente


> meritato...ad esempio, non darei 9 a nessun lavoro degli Iron Maiden,

> tanto per capirci...massimo 8 all'esordio, poi voti non più alti di 7,5 e
> non più bassi di 3.

Ma che è tutta sta' mania di mettere voti agli album?

> Poi non capisco perchè offendere così.

Nessuno ti ha offeso mi sembra.

> Oggi ho incontrato un vecchietto, mai visto, e le ho detto "suca, sporco

> vecchietto di merda, crepa nella maniera più atroce" e l'ho messo sotto


> una macchina, facendolo morire investito.
> Mi hai trattato nello stesso modo :)

Anche tu sei sotto l'effetto di droghe alteranti... Ah, si, non avevo visto
il subject: "liquido scaruffiano", ora tutto e' piu' chiaro.


Lilli Carati Fans

unread,
Jan 15, 2005, 9:28:46 AM1/15/05
to
Alessandro Gaziel G. wrote:

>>e tu compri dischi per giudicarli?

> Pure.

Chiedo: lo fai per lavoro? Se no stai a perdere tempo.

Teo Favaro

unread,
Jan 15, 2005, 11:13:20 AM1/15/05
to
Masque wrote:

> tra l'altro, sono trapelati gli appunti con la scomposizione
> dell'algoritmo in meta-linguaggio. pare che il core del programmetto
> consista in una cosa del genere:

[cut]

Secondo te la mente del tizio funziona in maniera cosi' lineare?
Pia illusione...

ciao, teo

the practical observer

unread,
Jan 15, 2005, 12:00:27 PM1/15/05
to
"Teo Favaro" <teo...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:34sns9F...@individual.net...

Lo voglio allora! Cosě mi risparmio la noia di ascoltare i cd! Finalmente.
Ma mi fa in automatico anche un documento, tipo doc o txt, cosě me lo leggo,
lo imparo e faccio anche bella figura coi vicini di casa?

Jon *ilnoia* Nödtveidt

unread,
Jan 15, 2005, 1:23:19 PM1/15/05
to
"Alessandro "Gaziel" G." <gigula9...@yahoo.it>

| Dove potrei trovare questi lavori che giudicate originali?

mah.. io direi


Maudlin of the Well - quello che trovi
Kayo Dot - Choirs of the Eye
Arcturus - La Masquerade Infernale
Beyond Twilight - The Devil's Hall of Fame (cazzo, č il secondo
giorno che consiglio sto disco)
Ulver - Bergtatt
Ulver - The Marriage of Heaven and Hell
Solefald - Neonism
Unholy - The Second Ring of Power
quello dei Deimlich
Atheist - Elements
Gordian Knot - il primo
Fates Warning - A Pleasant Shade of Grey
Dodheimsgard - 666 International
Therion - Lepaka Kliffoth (l'unico loro album che sopporto)
Morgion - Solinari
Cathedral - The ethereal Mirror
Misanthrope - 1666... Theatre Bizarre
In Extremo - Weckt die Toten (questo non č un capolavoro, č solo un o
ttimo dischetto da birreria, ma ha creato e lanciato il morbo del metal
medievale)

vai a chiedere a Scaruffi, e poi fammi sapere (sě, il suo sito, puň
essere molto educativo... su certe cose, riguardo alla grandezza di
talune band sottovalutate, mi trova d'accordo - su altre, tipo la
presunta sopravvalutazione dei Beatles o del prog rock britannico, non
molto).

np: the hunches - hobo sunrise


Teo Favaro

unread,
Jan 15, 2005, 2:59:55 PM1/15/05
to
Jon *ilnoia* Nödtveidt wrote:

> Beyond Twilight - The Devil's Hall of Fame (cazzo, č il secondo
> giorno che consiglio sto disco)

Qualche info in piu' per piacere?

> quello dei Deimlich

Occhio che si scrive Demilich, sempre che lo scaruffiano stia leggendo.

> Morgion - Solinari

Mi dai qualche info anche su questo?
Visto che mi piacciono gli altri album che hai nominato, mi sa che sti
due sconosciuti fanno per me. Grazie.

ciao, teo

Teo Favaro

unread,
Jan 15, 2005, 3:08:12 PM1/15/05
to
Alessandro Gaziel G. wrote:

> Quindi, in ambito metal, cosa sapreste
> consigliarmi di veramente originale, rivoluzionario, etc.?

Vah, meglio rispondere senza polemiche alla fine.
Qualche nome che mi viene in mente in ordine sparso:

Celtic Frost - "Into The Pandemonium"
WatchTower - "Energetic Disassembly"
Atheist - discografia
Cynic - "Focus"
Portal - "Portal" (non sono metal, sono la prosecuzione dei Cynic)
Sadist - "Tribe"
Phantasmagory - "Anamorphosis Of Dreams"
Mekong Delta - "Visions Fugitives"
Meshuggah - "Destroy Erase Improve"
Kobong - "Chmury Nie Bylo" (la l sarebbe barrata, carattere polacco)
Thought Industry - "Songs For Insects"
Desperados - "The Dawn Of Dying"
Tossic - "Il Regno Del Cinghiale" (obbligatorio)

> Dove potrei trovare questi lavori che giudicate originali?

Un mailorder che li abbia tutti credo sia impossibile trovarli. L'unica
e' armarsi di pazienza e cercare.

ciao, teo

Jon *ilnoia* Nödtveidt

unread,
Jan 15, 2005, 3:41:58 PM1/15/05
to
"Teo Favaro" <teo...@despammed.com>

| > Beyond Twilight - The Devil's Hall of Fame (cazzo, è il secondo


| > giorno che consiglio sto disco)
|
| Qualche info in piu' per piacere?

Canta Jorn Lande. Ma il mastermind del gruppo è il giovane Finn Zierler,
tastierista capacissimo ed eccellente nell'evitare inutili virtuosismi
(ma ne è capace, è di formazione classica, e si sente nelle due
eccellenti strumentali). Pare che quest'anno dovrebbe uscire il nuovo
album. Comunque, la base è un classic metal di stampo svedese, fondato
perlopiù su midtempo, con spruzzi di doom e con atmosfere tastieristiche
melodrammatiche e profondamente dark prodotte da un uso sapiente delle
sovraincisioni. Molto teatrale, ma in modo diverso da King Diamond o
dalla clowneria involontaria di molte epic metal band. A me è piaciuto da
subito, altri non lo hanno amato e continuano a non amarlo (preferendo
magari altri dischi in cui Larne sia protagonista).

| > Morgion - Solinari
|
| Mi dai qualche info anche su questo?
| Visto che mi piacciono gli altri album che hai nominato, mi sa che sti
| due sconosciuti fanno per me. Grazie.

Questo è definito "doom atmosferico", ma secondo me è il punto di
incrocio perfetto tra la cose più dark dei Fields of the Nephilim, la
dark wave degli anni '80 più espressionistica e il metal. Se il termine
non fosse già abusato per designare vere caccole come gli ultimi
dischi dei Sentenced, gli Entwine, i Poisonblack e porcate simili,
parlerei di gothic metal. Ma questi non sono cloni dei Sisters of Mercy
ricoperti di caramello. Li preferisco, e non di poco, pure ai My Dying
Bride.

E tu parlami di Phantasmagory e Kobong :-)

np: the ponys - trouble trouble.mp3 (un fottuto pezzone rock'n'roll!
grande!)


Mordred

unread,
Jan 15, 2005, 3:47:11 PM1/15/05
to
> > Beyond Twilight - The Devil's Hall of Fame (cazzo, è il secondo

> > giorno che consiglio sto disco)
>
> Qualche info in piu' per piacere?

Mi aggiungo nel consigliartelo caldamente. Un album bellissimo.

Mordred


TheJack v.2.1

unread,
Jan 16, 2005, 1:49:44 AM1/16/05
to
Il Sat, 15 Jan 2005 16:59:21 +0100, Masque
<behindmas...@tiscali.it> ha scritto:

Ma quando mai... questo e' il funzionamento reale:

M.S.= Mente Scarufffffiana.
X = entita' parallela che vive in simbiosi con la MS

Via:

MS - ok, ora mi sveglio... no dormo un'altro paio di giorni va...
X - svegliati pelandrone! c'e' da lavorare!
MS - no dai, ora non mi va...
X - ok, uso maniere forti: VELVET UNDERGROUND!
MS - URCA!!! 10!!! ma a cosa ti riferisci?
X - nulla non preoccuparti, ora che sei sveglio lavora
MS - cosa devo fare?
X - alcune recensioni per il MegaDatabase®
MS - ok, chi sono?
X - alcuni classici rock, pop, metal e affini.
MS - spetta che carico le impostazioni predefinite...
X - cazzo ma la smetti di fare tutto in modo automatico?
MS - perche'???
X - come perche'? ti confondi sempre e spari cazzate!
MS - come ti permetti? io sono SCARUFFI!
X - e sti cazzi...
MS - ora ti faccio vedere... qual'e' il primo?
X - Sad wings of destiny.
MS - ah, i Black Sabbath allora... hmmm non mi piacciono...
X - i Black Sabbath? ma sei scemo?
MS - certo!
X - certo cosa? che sei scemo?
MS - ma smettila, che poi sono tutti uguali no? carico la rece A
X - cazzo ma la rece A l'hai usata pure per l'ultimo disco degli U2!
MS - appunto, sono uguali no? quantomeno simili dai...
X - si, piu' o meno come il bue e l'asino...
MS - sempre quadrupedi sono...
X - potresti fare almeno un modello recensione C?
MS - seee poi come faccio ad assegnarle? A e B sono sufficenti!
X - ok ci rinuncio, mi metto a dormire io adesso, per i prossimi N
anni...
MS - ok, comincio la rece di questi... vediamo su internet... cavolo!
qui dicono che hanno lontane influenze riconducibili ai vicini di casa
del cuggggggino del roadie dei Velvet Underground! e che lo sento a
fare tanto sicuramente e' un discone! gli metto la rece B! Ale'!


--

TheJack v.2.1 [ King Puzzer delle rocce dure]

---> http://thejack.altervista.org/ <---

On Air: THE LADDER "Future miracles"
Book: [...]
DVD: [...]

www.heavy-metal.it www.melodicrock.com

TheJack v.2.1

unread,
Jan 16, 2005, 1:51:09 AM1/16/05
to
Il Sat, 15 Jan 2005 18:00:27 +0100, "the practical observer"
<thepracticalo...@yahoo.it> ha scritto:

>Lo voglio allora! Così mi risparmio la noia di ascoltare i cd! Finalmente.
>Ma mi fa in automatico anche un documento, tipo doc o txt, così me lo leggo,


>lo imparo e faccio anche bella figura coi vicini di casa?

Ma che, la tecnologia avanza, la MS (vedi post precendete) produce un
ferormone puzzolente (piccolo inconveniente) che imprime nella tua
memoria tutto il MegaDatabase®.

TheJack v.2.1

unread,
Jan 16, 2005, 1:55:46 AM1/16/05
to
Il Sat, 15 Jan 2005 12:08:15 +0100, gigula9...@yahoo.it
(Alessandro "Gaziel" G.) ha scritto:

>1. Se devi giudicare musica non puoi basarti su quella che ti emoziona o
>no, e nemmeno su quella che ti piace o meno.

E perche' mai la devi giudicare? Non basta ascoltarla? E poi perche'
anche giudicandola non potresti basarti sulle emozioni e su quella che
mi piace?

>2. Ascoltando tutta, sì proprio tutta, la musica, posso dirti che fino ad
>ora non ho trovato CD che mi emozioni ... ci sono ovviamente CD che mi
>piacciono, ma non ci sono CD che mi emozionano.

Tutta la musica (azzo avrai 3000 anni e uno zilione fra dischi e
CD...) e non hai trovato emozionante nulla? Sei fatto di coccio?
Magari se passi ai CD e DVD porno ti emozioni, magari la musica non e'
il tuo passatempo ideale...

>Chiudiamo qui, sennò poi Berlusconi ci dirà "smettetela perchè tra il
>lavoro per tutti che sto dando ne ho trovato qualcuno per voi".

O__o
Ci sei? Ce la fai? Sei connesso???
Che significa sta frase??? Che non lavori? Che Berluskaiser elargisce
lavori (anche al sabato? durante la settimana lavoro e sono
impegnato)?

TheJack v.2.1

unread,
Jan 16, 2005, 1:57:04 AM1/16/05
to
Il Sat, 15 Jan 2005 12:15:41 +0100, Niccolo' Carli
<carlisterFG...@gmail.com> ha scritto:

[cut]
>Il segno di maturita' di una persona solitamente e' quando si accorge
>che "Highway To Hell" a tutto volume e' la cura per ogni male e
>discussione, e che il resto e' sovrastruttura per cercare di darsi un
>tono (o una gran smerigliatura di coglioni). Quando arriverai a queste
>conclusioni, sarai benvenuto nel club dei savii. :)

ROTFL!
La cosa grave e' che concordo con te... mi sto proprio rincoglionendo
(ok ok, diciamo che sto peggiorando nel rincoglionimento... :P).

TheJack v.2.1

unread,
Jan 16, 2005, 1:58:08 AM1/16/05
to
Il Sat, 15 Jan 2005 15:28:46 +0100, Lilli Carati Fans
<kyuxx...@tiscali.it> ha scritto:

>Chiedo: lo fai per lavoro? Se no stai a perdere tempo.

Ecco, farebbe meglio a diventare fan come te della Lilli, almeno una
parte di lui si divertirebbe senza dover giudicare nulla... :P

TheJack v.2.1

unread,
Jan 16, 2005, 2:02:04 AM1/16/05
to
Il Sat, 15 Jan 2005 14:27:21 +0100, gigula9...@yahoo.it

(Alessandro "Gaziel" G.) ha scritto:

>Hai l'aria di essere un flamer, troll o come si dice...

ROTFL! :DDD
Pietro in effetti e' un po' trollesco... :DDDDD

>Non č tutto nella musica sě, ma se devi giudicare qualcosa non lo puoi


>fare con un giudizio soggettivo!

Come fai a non essere soggettivo con l'arte in se se il giudizio lo
poni tu che sei una singola entita'? Dell'arte puoi determinarne
oggettivamente la data, l'ubicazione materiale, la genesi tecnica, ma
il risultato finale e' incontrovertibilmente affidato al giudizio
soggettivo. Van Gogh inizialmente era considerato un imbrattatele...

>L'arte emoziona, ma non tutta la musica č arte.

Ecco, questo e' vero a meta', diciamo che la musica puo' essere arte e
tentativo d'arte.

>Caro Pietro, non voglio avere discussioni di nessun tipo, capito?

E che ci stai a fare qui? Pontifichi solo? Azz un'altro???

Lilli Carati Fans

unread,
Jan 16, 2005, 4:03:59 AM1/16/05
to
TheJack v.2.1 wrote:

>>Chiedo: lo fai per lavoro? Se no stai a perdere tempo.

> Ecco, farebbe meglio a diventare fan come te della Lilli, almeno una
> parte di lui si divertirebbe senza dover giudicare nulla... :P

Bravo, ben detto! ;-)

Mattex Higley

unread,
Jan 16, 2005, 4:24:08 AM1/16/05
to
In article <34scamF...@individual.net>, Niccolo' Carli wrote...
<snip>

> Il segno di maturita' di una persona solitamente e' quando si accorge
> che "Highway To Hell" a tutto volume e' la cura per ogni male e
> discussione
<snip>

o quando ti metti a cantare a squarciagola in macchina 'touch too much'
con una amica figa di fianco.. e lei non percepisce, ma tu te ne fotti
alla grande e vai avanti ad imitare bon.

--
(>M<)
.not in my name.

Mark Lije Baley

unread,
Jan 15, 2005, 9:19:55 AM1/15/05
to
Mentre cercavo di far funzionare XP,Alessandro "Gaziel" G. cercava di
farmi credere questo:


> Se tu i voti li regali, se tu metti 10/10 a tutti gli album che trovi,
> allora siamo d'accordo.

a parte che non do voti ai dischi ma me li ascolto se mi piacciono...

> Ma io il massimo che do ad un album č 9, e questo 9 deve essere


> realmente meritato...ad esempio, non darei 9 a nessun lavoro degli
> Iron Maiden, tanto per capirci...massimo 8 all'esordio, poi voti non

> piů alti di 7,5 e non piů bassi di 3.

male :-)


> Poi non capisco perchč offendere cosě.

offendere? ^_^


> Oggi ho incontrato un vecchietto, mai visto, e le ho detto "suca,

> sporco vecchietto di merda, crepa nella maniera piů atroce" e l'ho


> messo sotto una macchina, facendolo morire investito.
> Mi hai trattato nello stesso modo :)

ma dai !!!

te la ridico : "egregio signor poster mi sembra di cogliere nelle sue parole
una certa stranezza, in quanto definire
un album come perfetto ma stroncarlo perche' non e' innovativo mi sembra
indice di uno strano turbamento
emotivo" ti va meglio? :-)

a parte gli scherzi se un disco e' perfetto, e' perfetto, punto.
Se riprende soluzioni gia' adottate prima che significa?
Cosi' come se un disco propone soluzioni nuove ma e' una schifezza immonda
ed inascoltabile non ha senso
valutarlo come un capolavoro solo perche' ci sono cose mai sentite prima
(magari mai fatte da nessuno perche'
fanno cacare) ;-)


--
Mark Lije Baley --- www.outofrules.too.it
TFC #039 - BAT #014 - FNS #014 - ZZZZ #024
MGCFC #031 - GAM #025 - MDZIS #005 r.m.
I.E.M.S. #045 ---- Kus Kus Clan #01 )))))))


Mark Lije Baley

unread,
Jan 15, 2005, 9:21:56 AM1/15/05
to
Mentre cercavo di far funzionare XP,Alessandro "Gaziel" G. cercava di
farmi credere questo:

> Non ho detto "Scaruffi è un dio"...mica www.scaruffi.com è per me un
> vangelo...

sei ancora in tempo per salvarti ;-)

> Preferisco originali, ma se ci sono entrambi i fattori va meglio :)

The Real Thing dei Faith no more?

Mark Lije Baley

unread,
Jan 15, 2005, 9:13:12 AM1/15/05
to
Mentre cercavo di far funzionare XP,Alessandro "Gaziel" G. cercava di
farmi credere questo:

> Beh, nessun essere vivente ha mai ascoltato tutto quello che sia mai
> stato composto... :)

fai sempre in tempo, sei giovane :-D

the practical observer

unread,
Jan 16, 2005, 5:08:35 AM1/16/05
to
"TheJack v.2.1" <x...@neptune.com> ha scritto nel messaggio
news:pk3ku0hmt0v118qvd...@4ax.com...

> Il Sat, 15 Jan 2005 18:00:27 +0100, "the practical observer"
> <thepracticalo...@yahoo.it> ha scritto:
>
> >Lo voglio allora! Così mi risparmio la noia di ascoltare i cd!
Finalmente.
> >Ma mi fa in automatico anche un documento, tipo doc o txt, così me lo
leggo,
> >lo imparo e faccio anche bella figura coi vicini di casa?
>
> Ma che, la tecnologia avanza, la MS (vedi post precendete) produce un
> ferormone puzzolente (piccolo inconveniente) che imprime nella tua
> memoria tutto il MegaDatabase®.

Interessante...ma cè anche un deodorante, nel caso in cui non tollerassi il
ferormone puzzolente?
Lo so, pretendo tanto...

Masque

unread,
Jan 16, 2005, 5:07:02 AM1/16/05
to

ma siamo sicuri che sia veramente un uomo? potrebbe essere un
prototipo di androide, una sorta di nexus 0.1beta.
gliel'ha mai fatto
nessuno il test di Turing? :-))

--
Masque -,---',-'----,-'-,-'--,-',---,'--'-,-',-{@

NP : `,

Zio Billy

unread,
Jan 16, 2005, 5:34:28 AM1/16/05
to

"Niccolo' Carli" <carlisterFG...@gmail.com> ha scritto nel
messaggio news:34scamF...@individual.net...

> Alessandro Gaziel G. wrote:
>
>> 1. Se devi giudicare musica non puoi basarti su quella che ti emoziona o
>> no, e nemmeno su quella che ti piace o meno.
>
> Il problema e' che il distacco completo e totale cui ambisci e' una cosa
> che non porta molto avanti. Ascolti musica "oggettivamene bella" ma che
> poi personalmente ti fa cagare? Se si, sei un pazzo masochista! :)

> Il segno di maturita' di una persona solitamente e' quando si accorge che
> "Highway To Hell" a tutto volume e' la cura per ogni male e discussione,

io me sono accorto nell'ultimo mese. album stupendo e canzone straordinaria.

Speedwagon

unread,
Jan 16, 2005, 8:23:36 AM1/16/05
to
Niccolo' Carli wrote:

>Fear Factory - "Demanufacture"

L'ho preso da poco e rompe il culo!

Replica fa piangere, da quanto e' bella!

Speedwagon

unread,
Jan 16, 2005, 8:23:36 AM1/16/05
to
Alessandro "Gaziel" G. wrote:

>La musica che mi piace non mi da nessuna emozione, mi piace ascoltarla.
>Tra tutti i CD di famiglia, miei, dei miei amici, etc. non c'č brano che
>mi emozioni.
>Mi piace nel senso che lo trovo gradevole per me.

Emozionarsi non significa solo mettersi a piangere, eh!

Tutti i cd che mi piacciono mi procurano emozioni, che possono
manifestarsi tramite headbanging, grida stridule o lacrimucce :P

Speedwagon

unread,
Jan 16, 2005, 8:23:36 AM1/16/05
to
Alessandro "Gaziel" G. wrote:

>Se tu i voti li regali, se tu metti 10/10 a tutti gli album che trovi,
>allora siamo d'accordo.

>Ma io il massimo che do ad un album č 9, e questo 9 deve essere realmente
>meritato...ad esempio, non darei 9 a nessun lavoro degli Iron Maiden,
>tanto per capirci...massimo 8 all'esordio, poi voti non piů alti di 7,5 e
>non piů bassi di 3.

Ai primi dei Maiden dovresti mettergli 10, se ragioni in termini di
importanza...(modo di ragionare fondamentalmente sbagliato, imo!)

>Poi non capisco perchč offendere cosě.

Mica era una offesa! :P

Teo Favaro

unread,
Jan 16, 2005, 8:56:11 AM1/16/05
to
Jon *ilnoia* Nödtveidt wrote:

[Beyond Twilight - The Devil's Hall of Fame]


> Canta Jorn Lande. Ma il mastermind del gruppo è il giovane Finn Zierler,
> tastierista capacissimo ed eccellente nell'evitare inutili virtuosismi
> (ma ne è capace, è di formazione classica, e si sente nelle due
> eccellenti strumentali).

[cut]

Ok, me lo cerco allora, grazie.

[Morgion - Solinari]


> Questo è definito "doom atmosferico", ma secondo me è il punto di
> incrocio perfetto tra la cose più dark dei Fields of the Nephilim, la
> dark wave degli anni '80 più espressionistica e il metal. Se il termine
> non fosse già abusato per designare vere caccole come gli ultimi
> dischi dei Sentenced, gli Entwine, i Poisonblack e porcate simili,
> parlerei di gothic metal. Ma questi non sono cloni dei Sisters of Mercy
> ricoperti di caramello. Li preferisco, e non di poco, pure ai My Dying
> Bride.

Buono, mi cerco anche questo. Ho visto sulle BNR che hanno fatto altri
due lavori, meritano anche quelli?
Altra domanda: come sono rispetto a "Zoon" dei Nefilim? Dalla
descrizione dovrebbe essere un po' simile come stile, se tiene il
confronto anche come qualita' allora mi ci fiondo subito.

> E tu parlami di Phantasmagory e Kobong :-)

Urka, faccio un riassunto, se vuoi info + approfondite ti chiedo di
cercare con google (ne ho parlato varie volte qua sul ng), oppure
leggere le rece che ho fatto su Shapeless.

In poche parole i Phantasmagory erano un gruppo ucraino. Hanno fatto un
demo, "Phantasmagoria", che e' in pratica uno "Spheres part 2", molto
bello per essere un demo ma derivativo. Poi hanno fatto un album dal
titolo "Odd Sounds", che e' una specie di incrocio tra Pestilence e
Dream Theater. Poi l'ultimo album "Anamorphosis Of Dreams" e' il loro
capolavoro, hanno preso una strada totalmente personale (anche se gli
echi dei Pestilence ci sono sempre), inglobando musica classica e
fusion. Dopo "Tribe" dei Sadist per me e' l'unico album techno-death che
sia veramente andato oltre a quanto gia' fatto.
Qui trovi qualche mp3:
http://www.eclipse.bestweb.ru/mp3/
ma la canzone migliore e' "Ancient Sun", e non c'e'.

Sui Kobong, sono polacchi e ti copio quanto scritto a Niccolo' qualche
giorno fa:

Hanno fatto due album, il primo omonimo e' una specie di crossover
incazzato (pensa ad una versione thrashcore dei vari Last Crack, Mind
Over Four e crossover vario di inizio anni '90); questo e' fuori stampa
e trovarlo e' un vero casino (ho rotto le palle per due anni a vari
polacchi per rimediarne uno a 25 euro...). Il secondo si chiama "Chmury
Nie Bylo" (la L di Bylo sarebbe la L barrata dell'alfabeto polacco), e
qui anticipano alla grande l'ultima fase dei Meshuggah, e per me
battendoli anche come qualita'. La prima versione e' fuori stampa, pero'
e' stato ristampato da poco dalla Offmusic:
http://www.offmusic.pl/
Il sito e' tutto in polacco, e da quello che vedo hanno tolto i sample
dei Kobong...
Alcuni di loro poi hanno formato i Neuma, bravi anche questi, ed usciti
sempre per la Offmusic (etichetta di proprieta' di uno di loro).

Se vuoi ascoltare qualcosa, mandami una mail e ci si mette d'accordo:
favaro at sssup dot it

ciao, teo

Zio Billy

unread,
Jan 16, 2005, 9:27:39 AM1/16/05
to

"Alessandro "Gaziel" G." <gigula9...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:csat0d$ooi$1...@news.newsland.it...
>> ....e alla fine arriverai a capire che ti sarai scassato il cazzo di
>> inseguire questa presunta 'originalità' e tornerai (o comincerai) ad
>> ascoltare solo ciò che ti emoziona.
>
> Il punto che la musica che mi emoziona non esiste ... !
> Forse i Velvet Underground.
>

almeno Heroin deve emozionarti, dai...


The Sentinel

unread,
Jan 16, 2005, 1:02:10 PM1/16/05
to

"Speedwagon" <speedwag...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:9spku05eqe72j43u8...@4ax.com...

> Ai primi dei Maiden dovresti mettergli 10, se ragioni in termini di
> importanza...(modo di ragionare fondamentalmente sbagliato, imo!)

No, semmai a maggior ragione se ragioni in termini di qualita' :-P

Come importanza non puoi dare a quelli 10, senno' per i primi dei Judas si
va oltre il 15 :-)

--
Alessio "The Sentinel"


The Sentinel

unread,
Jan 16, 2005, 1:05:05 PM1/16/05
to

"Masque" <behindmas...@tiscali.it> ha scritto nel messaggio
news:pan.2005.01.15....@tiscali.it...
> SE album.genere == *metal ALLORA
> renensione.voto = random(0..5);
> recensione.testo = \
> recensione_accazzo_facendo_casino_con_sottogeneri_e_inluenze ()

Dimentichi : nella rece deve comparire, prima o dopo, il termine "speed
metal", perche' prima o poi tutti finiscono a suonare speed, di qualuque
tipo di band metal si tratti.

--
Alessio "The Sentinel"

The Sentinel

unread,
Jan 16, 2005, 1:05:02 PM1/16/05
to

"Alessandro "Gaziel" G." <gigula9...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:csasr7$oeu$1...@news.newsland.it...
> LOL, peccato che non riesco a smuovere un mio amico da Rhapsody, Angra e
> System of a Down ... !

Che triade inconsueta :-DDDD (per l'ultimo dico ovviamente, sembra un po' un
"cerca l'intruso")...

> Però almeno apprezza molto i Necrophagist (testi appunto necrofagi,
> nemmeno eccezionalmente originali, leggermente monotoni come album, ma
> dotati di una tecnica che permette di fare loro mitragliate musicali ...
> Muhammed Scuimez è però stato soprannominato "metallaro con le palle"
> anche se non ha capelli lunghi, tipici del metal), e questo è un passo
> avanti.

Eh?

--
Alessio "The Sentinel"


The Sentinel

unread,
Jan 16, 2005, 1:05:11 PM1/16/05
to

"Alessandro "Gaziel" G." <gigula9...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:csatj0$pun$1...@news.newsland.it...

> 1. Se devi giudicare musica non puoi basarti su quella che ti emoziona o
> no, e nemmeno su quella che ti piace o meno.

Ma la devi giudicare o ascoltare per piacere personale? di solito per il 95%
delle persone e' la prima ipotesi...per alcune altre e' entrambe (chi
recensisce dischi, piu' o meno bene o con competenza che sia, ha anche
passione per la musica cmq), ma non credo che esista gente che la ascolta
solo per "giudicarla", che senso avrebbe?...

> 2. Ascoltando tutta, sě proprio tutta, la musica, posso dirti che fino ad


> ora non ho trovato CD che mi emozioni ...

e allora? quanti anni e' che fai questa cosa? 50?...anche se pare strano
anche a me che nessun disco per ora ti abbia detto nulla di nulla o
emozionato un po'...

> ci sono ovviamente CD che mi
> piacciono, ma non ci sono CD che mi emozionano.

beh, allora bisogna vedere che intendi tu con "emozionare", se si inizia a
giocare coi termini beh, io non sono nella tua testa, non so come recepisci
la musica e cosa ti deve far provare per dire che ti ha "emozionato"...un
orgasmo forse? o basta meno? cerca di farcelo capire...

--
Alessio "The Sentinel"

The Sentinel

unread,
Jan 16, 2005, 1:05:07 PM1/16/05
to

"Alessandro "Gaziel" G." <gigula9...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:csb5e1$bj2$1...@news.newsland.it...

> Se tu i voti li regali, se tu metti 10/10 a tutti gli album che trovi,
> allora siamo d'accordo.

Dove li scrivi i voti? direttamente su booklet dei cd, magari con un
pennarellone nero con tratto di 1 cm?...
:-DDDDDDD...sei troppo fissato...

> Ma io il massimo che do ad un album č 9, e questo 9 deve essere realmente
> meritato...ad esempio, non darei 9 a nessun lavoro degli Iron Maiden,
> tanto per capirci...

eh, si, purtroppo quello che hai scritto da capire molto...

>massimo 8 all'esordio, poi voti non piů alti di 7,5 e
> non piů bassi di 3.

ah, bene, grazie della bonta'...forse eccessiva vista la mediocrita' del
gruppo.

--
Alessio "The Sentinel"

The Sentinel

unread,
Jan 16, 2005, 1:05:08 PM1/16/05
to

"Vide" <vi...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:34spmvF...@individual.net...
> L'altro motivo sembrerebbe essere spendere soldi, visto che non ti
> emozionano.

Beh, le "toppe" le abbiamo prese tutti credo, prima di ascoltarlo un disco
non puoi certo sapere se ti esaltera' a bestia, se sara' una delusione
totale o ancora qualcosa di intermedio.

--
Alessio "The Sentinel"


Pietro

unread,
Jan 16, 2005, 1:06:06 PM1/16/05
to
"Mordred" ha scritto

>> > Beyond Twilight - The Devil's Hall of Fame (cazzo, è il secondo
>> > giorno che consiglio sto disco)
> Mi aggiungo nel consigliartelo caldamente. Un album bellissimo.

L'ho ascoltato ieri sera e non mi ha detto un cazzo...sarò io sordo?

Pietro


Danny Boodman

unread,
Jan 16, 2005, 1:16:47 PM1/16/05
to

"The Sentinel" <mai...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:r1yGd.414886$b5.20...@news3.tin.it...

> Ma la devi giudicare o ascoltare per piacere personale? di solito per il
95%
> delle persone e' la prima ipotesi...

cioè giudicarla? :-PP


--
Bye
Danny

"Excuse me please, one more drink.
Could you make it strong 'cause I don't need to think
She broke my heart. My grace is gone
Another drink and I'll move on"


The Sentinel

unread,
Jan 16, 2005, 1:25:56 PM1/16/05
to

"Danny Boodman" <little...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:jcyGd.414941$b5.20...@news3.tin.it...
> cioè giudicarla? :-PP

No, cazzo...ho sbagliato :-DD

Colpa dell'influenza nefasta di Scaruffi, sicuramente...e del suo nuovo
discepolo :-)

--
Alessio "The Sentinel"


Speedwagon

unread,
Jan 16, 2005, 1:40:11 PM1/16/05
to
Alessandro "Gaziel" G. wrote:

>Quindi, in ambito metal, cosa sapreste
>consigliarmi di veramente originale, rivoluzionario, etc.?

Rammstein - Mutter

>Dove potrei trovare questi lavori che giudicate originali?

Nei migliori negozi di cd e musicassette!

Speedwagon

unread,
Jan 16, 2005, 1:46:33 PM1/16/05
to
The Sentinel wrote:

>Come importanza non puoi dare a quelli 10, senno' per i primi dei Judas si
>va oltre il 15 :-)

Va il massimo ad entrambi :P

Senno' per un disco ottimo uscito oggi (chesso', l'ultimo dei Grip
Inc) non puoi dargli piu' di 7 :P

Speedwagon

unread,
Jan 16, 2005, 1:46:33 PM1/16/05
to
The Sentinel wrote:

>> System of a Down ... !
>
>Che triade inconsueta :-DDDD (per l'ultimo dico ovviamente, sembra un po' un
>"cerca l'intruso")...

Dei SOAD ho visto il video di Spider e la canzone non mi sembrava
male...tu che sei un cultore del gruppo, puoi consigliarmi qualcosa?
:PPP

Vide

unread,
Jan 16, 2005, 2:06:06 PM1/16/05
to
The Sentinel ha scritto:

> Beh, le "toppe" le abbiamo prese tutti credo, prima di ascoltarlo un disco
> non puoi certo sapere se ti esaltera' a bestia, se sara' una delusione
> totale o ancora qualcosa di intermedio.

Si ma questo da come parla sembra ormai già sapere per certo che non troverà
niente di emozionante (a parte i Velvet Underground, ovviamente) in quello
che va ad ascoltare, mi chiedo perchè continuare allora...

--
il Vide - ICQ #5301833
http://www.heavy-metal.it
Black oceans beneath come and swallow me
NP: Nulla

Vide

unread,
Jan 16, 2005, 2:07:14 PM1/16/05
to
Mattex Higley ha scritto:

> o quando ti metti a cantare a squarciagola in macchina 'touch too much'
> con una amica figa di fianco.. e lei non percepisce, ma tu te ne fotti
> alla grande e vai avanti ad imitare bon.

La cosa grave è che sentendoti l'amica figa non cada immediatamente ai tuoi
piedi e cominci ad abusare sessualmente di te.
Ah, in che mondo viviamo...:(

:P

The Sentinel

unread,
Jan 16, 2005, 2:14:11 PM1/16/05
to

"Speedwagon" <speedwag...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:addlu0l14317t9vod...@4ax.com...

> Va il massimo ad entrambi :P

No, i Judas dal punto di vista strettamente storico, restano piu' importanti
per l'heavy metal e il suo sviluppo nella seconda meta' dei '70 e fino
all'80 compreso, e' innegabile dai.

--
Alessio "The Sentinel"

Speedwagon

unread,
Jan 16, 2005, 2:20:11 PM1/16/05
to
The Sentinel wrote:

>No, i Judas dal punto di vista strettamente storico, restano piu' importanti
>per l'heavy metal e il suo sviluppo nella seconda meta' dei '70 e fino
>all'80 compreso, e' innegabile dai.

Ok, metti 9 agli Iron Maiden.
Allora 8 a chi lo dai? :P
Cosi' si finisce per dare voti bassissimi ad album ottimi ma magari
poco influenti :)

Mark Lije Baley

unread,
Jan 16, 2005, 2:27:38 PM1/16/05
to
Mentre cercavo di far funzionare XP,The Sentinel cercava di farmi
credere questo:

> Beh, le "toppe" le abbiamo prese tutti credo, prima di ascoltarlo un


> disco non puoi certo sapere se ti esaltera' a bestia, se sara' una
> delusione totale o ancora qualcosa di intermedio.

beh, comprare anche dischi che sai che non ti piaceranno, solo per dare dei
voti, non mi sembra il massimo
comunque :-D

Mordred

unread,
Jan 16, 2005, 2:33:24 PM1/16/05
to
> L'ho ascoltato ieri sera e non mi ha detto un cazzo...sarň io sordo?

Si vede che non ti č ancora entrato nel cervello il ritornello di
"Shadowland" (attento, č uno di quelli che non si schioda piů); e poi, come
fai a rimanere insensibile alla notturna "Perfect dark"? Ma anche le altre
sono molto piacevoli, impreziosite da un Lande spettacolare (devo dire "come
al solito"?).
Per me una delle piů gradite sorprese del 2001.

Mordred


Jon *ilnoia* Nödtveidt

unread,
Jan 16, 2005, 2:42:48 PM1/16/05
to
"Pietro" <pietrop...@libero.it>

| L'ho ascoltato ieri sera e non mi ha detto un cazzo...sarņ io sordo?

Boh, a me č piaciuto sin dal primissimo ascolto. Forse negli ultimi
tempi non hai molta familiaritą con suoni di questo tipo (č finita la
fase-prog, a proposito?) :-)

np: gram parsons - gp


Jon *ilnoia* Nödtveidt

unread,
Jan 16, 2005, 2:48:37 PM1/16/05
to
"Teo Favaro" <teo...@despammed.com>

| [Beyond Twilight - The Devil's Hall of Fame]

| Ok, me lo cerco allora, grazie.

Eh, a Pietro non piacciono mica! :-( E se non piacessero neanche a te?

| [Morgion - Solinari]

| Buono, mi cerco anche questo. Ho visto sulle BNR che hanno fatto altri
| due lavori, meritano anche quelli?

Io conosco solo questo, ma gli altri due, a quanto mi dicono, non si
discostano molto. Presto mi arriva l'ultimo.

| Altra domanda: come sono rispetto a "Zoon" dei Nefilim?

Non so rispetto a Zoon, ma c'è qualcosa che riporta alla mente i
primissimi FON, almeno i pezzi più atmosferici (Last Exit for the Lost,
Celebrate)

| Se vuoi ascoltare qualcosa, mandami una mail e ci si mette d'accordo:
| favaro at sssup dot it

sssup? che roba è? :D


Jon *ilnoia* Nödtveidt

unread,
Jan 16, 2005, 2:49:17 PM1/16/05
to
"The Sentinel" <mai...@virgilio.it>

| Dimentichi : nella rece deve comparire, prima o dopo, il termine "speed
| metal", perche' prima o poi tutti finiscono a suonare speed, di
qualuque
| tipo di band metal si tratti.

LOL, è vero


Daniele Purrone

unread,
Jan 16, 2005, 2:53:26 PM1/16/05
to
Pietro <pietrop...@libero.it> wrote:

> L'ho ascoltato ieri sera e non mi ha detto un cazzo...

Per me è un bel disco, ma nulla per cui stravedere particolarmente.

Daniele

--
"I'm just a Soldier of Fortune,
Must be the Gypsy in me!" (Coverdale)

STARGAZER: www.stargazer.it - Le stelle della scena Hard & Heavy!

Teo Favaro

unread,
Jan 16, 2005, 3:51:09 PM1/16/05
to
Pietro wrote:

> L'ho ascoltato ieri sera e non mi ha detto un cazzo...sarò io sordo?

Freud avrebbe molto materiale leggendo questa frase.

ciao, teo

Teo Favaro

unread,
Jan 16, 2005, 3:55:19 PM1/16/05
to
Jon *ilnoia* Nödtveidt wrote:

> Eh, a Pietro non piacciono mica!

Buon segno allora! hahahahaha

> E se non piacessero neanche a te?

Amen, mi ascolto qualcos'altro.

> Non so rispetto a Zoon, ma c'č qualcosa che riporta alla mente i
> primissimi FON, almeno i pezzi piů atmosferici (Last Exit for the Lost,
> Celebrate)

Ok, credo di essermi fatto un'idea.
Se non hai "Zoon" cercatelo, bel discone anche quello.

> sssup? che roba č? :D

Un posto dove si magnavano buone sssuppe.

ciao, teo

Pietro

unread,
Jan 16, 2005, 4:22:50 PM1/16/05
to
"Teo Favaro" ha scritto

>> Eh, a Pietro non piacciono mica!
> Buon segno allora! hahahahaha

Baciami il culo!

>> sssup? che roba č? :D
> Un posto dove si magnavano buone sssuppe.

Ommaronn'...cambia lato del corpo e ripeti il gesto!

Pietro


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