Conservatorio Vecchio e Nuovo Ordinamento
pac
ordinamento, questo è l'ultimo anno possibile per ritornare al vecchio.
Però io non ho idea di cosa vogliano dire vecchio e nuovo ordinamento,
se le differenze sono di diploma, di apprendimento, di materie, di cosa
nulla di nulla. Quindi non riesco assolutamente ad entrare in merito.
Qualcuno mi sa dire significato, pro e contro e cosa conviene scegliere ?
zigo zago
c'� alcuna differenza.
Se invece ripiegher� su un'altra professione, pi� o meno attinente, il
titolo di studio sar� equivalente (che vuol dire con lo stesso valore) a una
laurea.
Continuano a farmi ridere quelli che sostengono di essere laureati in
pianoforte...
ZZ
pac
....
> Se invece ripiegherà su un'altra professione, più o meno attinente, il
> titolo di studio sarà equivalente (che vuol dire con lo stesso valore) a una
> laurea.
Fammi capire se ho capito bene, il diploma del nuovo ordinamento in caso
di professione più o meno attinente equivale ad una laurea ?
Ivan
> Mia figlia (13 anni) frequenta da anni il conservatorio ed � nel nuovo
> ordinamento
Strano a quella et�, come � possibile? e soprattutto come pu� essere nel
nuovo ordinamento da anni?
Il "nuovo ordinamento" prevede un triennio seguito eventualmente da un
biennio e per completare il triennio � indispensabile aver gi� conseguito
la maturit�.
Per la precisione: il "nuovo ordinamento" in realt� non esiste ancora
essendo la 508 ancora non attuata.
Il cosiddetto "nuovo ordinamento" � al momento sperimentale e cio�, di
fatto, solo una offerta integrativa dell'istituto.
Ivan
> Continuano a farmi ridere quelli che sostengono di essere laureati in
> pianoforte...
Pensa che c'� anche qualche docente con biglietto da visita "Ordinario di
... presso il Conservatorio di ... "
Ivan
> il diploma del nuovo ordinamento in caso
> di professione pi� o meno attinente equivale ad una laurea
Il diploma di triennio (che pu� essere conseguito solo se hai una maturit�)
� equivalente ai fini giuridici italiani (non all'estero), leggi
"concorsi", ad una laurea triennale.
Il diploma di biennio, allo stesso modo, ad una laurea biennale di secondo
livello.
Il diploma dell'ordinamento vigente, per chi � in posseso di maturit� (�
possibile conseguirlo anche senza) � equivalente ad un diploma triennale.
Ivan
> Strano, pensavo non si potesse entrare senza il diploma di maturit�...
� possibile per il triennio in via eccezionale ma con la clausula del
conseguimento prima del diploma
> Comunque, potendo scegliere, specialmente se si tratta di corsi di
> strumento, andrei sul vecchio ordinamento.
Vista l'et� della ragazza appoggio in pieno il consiglio, il cosiddetto
"nuovo ordinamento" soprattutto per quel che riguarda il triennio � un
disastro assoluto.
pac
> On Mon, 27 Apr 2009 10:47:32 +0200, pac <pac...@tin.it> wrote:
>
>> Mia figlia (13 anni) frequenta da anni il conservatorio ed è nel nuovo
>> ordinamento, questo è l'ultimo anno possibile per ritornare al vecchio.
>
> Per nuovo ordinamento intendi i trienni/bienni universitari?
> Strano, pensavo non si potesse entrare senza il diploma di maturità...
>
> Comunque, potendo scegliere, specialmente se si tratta di corsi di
> strumento, andrei sul vecchio ordinamento.
> o meno inutili che distolgono dallo studio principale, e constringono
> un poveraccio che vuole diplomarsi in clarinetto a scrivere e a
> discutere una tesi di laurea.
>
> ciao ciao
>
> MG
Allora mia figlia fa come strumento clarinetto secondo grado, primo
anno, solfeggio primo grado, terzo anno inoltre Canto Corale, Storia
della Musica, Musica d'insieme e pianoforte come secondo strumento
obbligatorio da due anni. Credo di non aver dimenticato nulla
Ivan
> Allora mia figlia fa come strumento clarinetto secondo grado, primo
> anno, solfeggio primo grado, terzo anno inoltre Canto Corale, Storia
> della Musica, Musica d'insieme e pianoforte come secondo strumento
> obbligatorio da due anni. Credo di non aver dimenticato nulla
Non � un corso dell'ordinamento vigente (lo chiamano "vecchio"), vista
l'et� della ragazza mi pare si tratti di Corsi di Base.
Alla conclusione di questo corso di base, che dovrebbe essere sincronizzato
con la scuola pubblica econcludersi con la maturit�, si accede al triennio.
Di che Conservatorio si tratta?
Ah... dimenticavo, chi ha detto che questo � l'ultimo anno per iscriversi
all'ordinamento "vecchio"?
Che sappia non c'� nessuna disposizione ancora in merito.
pac
>> Allora mia figlia fa come strumento clarinetto secondo grado, primo
>> anno, solfeggio primo grado, terzo anno inoltre Canto Corale, Storia
>> della Musica, Musica d'insieme e pianoforte come secondo strumento
>> obbligatorio da due anni. Credo di non aver dimenticato nulla
>
> l'età della ragazza mi pare si tratti di Corsi di Base.
> Alla conclusione di questo corso di base, che dovrebbe essere sincronizzato
> Di che Conservatorio si tratta?
Orazio Vecchi Modena
>
> Ah... dimenticavo, chi ha detto che questo è l'ultimo anno per iscriversi
> all'ordinamento "vecchio"?
> Che sappia non c'è nessuna disposizione ancora in merito.
Così le hanno detto, di più non so.
Dimenticavo però che per le materie collaterali, mia figlia
quest'altr'anno come scuola superiore ha scelto lo psicopedagogico ad
orientamento musicale, in questa specifica scuola gli insegnanti sono
gli stessi del conservatorio e la frequenza delle materie ad
orientamento musicale non è obbligatoria in quanto valgono i giudizi ed
i voti del conservatorio.
Ivan
>> Di che Conservatorio si tratta?
>
> Orazio Vecchi Modena
>> Che sappia non c'� nessuna disposizione ancora in merito.
>
> Cos� le hanno detto, di pi� non so.
Nessuno sa nulla di preciso inq uesto campo per ora :-)
Ho controllato e si tratta proprio di corso di formazione di base.
Alla fine del terzo livello, che dovrebbe "combaciare" con la maturit�, tua
figlia potr� iscriversi ad un corso di Triennio previo esame di ammissione.
Se passa al corso ordinario attuale invece seguir� la solita procedura con
esami di compimento e materie complemetari come si usa da sempre nei
Conservatori.
Per clarinetto sette anni in due periodi: inferiore di 5 e superiore di 2
con esami su programma ministeriale. Teoria, solfeggio e Deattato Musicale
per due anni, Cultura Musicale Generale (armonia complementare) 1 anno,
Storia ed Estetica della Musica, 2 anni.
Tutti con esame di licenza finale ministeriale.
pac
>>> Di che Conservatorio si tratta?
>> Orazio Vecchi Modena
>
>>> Che sappia non c'è nessuna disposizione ancora in merito.
> Nessuno sa nulla di preciso inq uesto campo per ora :-)
>
>
> Ho controllato e si tratta proprio di corso di formazione di base.
> figlia potrà iscriversi ad un corso di Triennio previo esame di ammissione.
> Se passa al corso ordinario attuale invece seguirà la solita procedura con
> esami di compimento e materie complemetari come si usa da sempre nei
> Conservatori.
ordinamento ?
> Per clarinetto sette anni in due periodi: inferiore di 5 e superiore di 2
> con esami su programma ministeriale. Teoria, solfeggio e Deattato Musicale
> per due anni, Cultura Musicale Generale (armonia complementare) 1 anno,
> Storia ed Estetica della Musica, 2 anni.
> Tutti con esame di licenza finale ministeriale.
Ivan
> Scusa l'ignoranza per corso ordinario attuale intendi passare al vecchio
> ordinamento ?
Si, il "vecchio ordinamento" che per� essendo al momento l'unico veramente
vigente non � per nulla vecchio :-)
Federico Spano`
Ai fini dei pubblici concorsi � equivalente a una laurea quinquennale.
Lo so perch� ce l'ho :)
--
Federico Spano`
pac
>
>> Scusa l'ignoranza per corso ordinario attuale intendi passare al vecchio
>> ordinamento ?
>
> vigente non è per nulla vecchio :-)
>
>
>
>
Ci sono comunque due cose che vorrei evidenziare.
Qui a modena, pare che invece sia in vigore il nuovo ordinamento.
Altro discorso molti dicono che scegliendo il vecchio ordinamento almeno
alla fine avrai un pezzo di carta in mano, cosa che con il nuovo non
avrai, è vero ?
Ivan
Non mi risulta.
Ivan
> Ivan ha scritto:
>>
>>> Scusa l'ignoranza per corso ordinario attuale intendi passare al vecchio
>>> ordinamento ?
>>
>> Si, il "vecchio ordinamento" che per� essendo al momento l'unico veramente
>> vigente non � per nulla vecchio :-)
>>
>>
>>
>>
> Ci sono comunque due cose che vorrei evidenziare.
> Qui a modena, pare che invece sia in vigore il nuovo ordinamento.
> Altro discorso molti dicono che scegliendo il vecchio ordinamento almeno
> alla fine avrai un pezzo di carta in mano, cosa che con il nuovo non
> avrai, � vero ?
Il cosiddetto "nuovo" � solo in esperimento (sta alla organizzazione
interna dei singoli istituti coordinarlo e non � obbligatorio) e al momento
rilascia titoli di studio equipollenti alla laurea ma non lauree (nessuna
spendibilit� all'estero).
Modena non ha un Conservatorio ma un Istituto Pareggiato.
Hatori Taiki
>> Ai fini dei pubblici concorsi � equivalente a una laurea quinquennale.
>> Lo so perch� ce l'ho :)
>
> Non mi risulta.
Ti risulta male.
:)
Hatori Taiki
No, rettifico, non � giusto nemmeno questo. Il diploma VO � equiparato a una
laurea triennale, esattamente come il diploma di triennio NO. Con la
differenza che il diploma VO � riconosciuto come titolo di studio valido per
l'insegnamento, il diploma triennale NO no. Per cui il consiglio che posso
dare a pac � quello di far prendere a sua figlia il diploma VO (cosa che,
tra l'altro, le consente di frequentare contemporaneamente anche una facolt�
universitaria, cosa che con i diplomi NO non � possibile) e al limite, in un
secondo tempo, farle fare il biennio NO.
Hatori Taiki
Ci sono comunque due cose che vorrei evidenziare.
Qui a modena, pare che invece sia in vigore il nuovo ordinamento.
Altro discorso molti dicono che scegliendo il vecchio ordinamento almeno
alla fine avrai un pezzo di carta in mano, cosa che con il nuovo non
avrai, � vero ?
A conti fatti, pi� o meno s�, � cos�. I diplomi di vecchio tipo garantiscono
se non altro un titolo di studio riconosciuto e accertato. I diplomi nuovi,
invece, sono ancora sperimentali, per cui al momento sono quasi carta
straccia.
:)
Hatori Taiki
> I nuovi corsi contengono un guazzabuglio di materie complementari pi�
> o meno inutili che distolgono dallo studio principale, e constringono
> un poveraccio che vuole diplomarsi in clarinetto a scrivere e a
> discutere una tesi di laurea.
In realt�, dal momento che i conservatori NON SONO universit�, non
potrebbero (e non dovrebbero) pretendere la discussione di alcuna tesi. Che
poi la facciano fare lo stesso tanto per darsi un tono, � un'altra cosa ma,
ripeto, non � obbligatoria la discussione di alcuna tesi per il
conseguimento del diploma di nuovo ordinamento.
Federico Spano`
E' in una legge del 2001.
--
Federico Spano`
Federico Spano`
Una lettura rigorosa della Legge 22 novembre 2002, n. 268 (art. 6)
porterebbe a dire che il diploma � equiparato a una laurea triennale. Il
punto per� � che all'ultimo concorso per dirigente scolastico (preside)
sono stati ammessi molti concorrenti che avevano solo il diploma di
conservatorio, e di questi molti sono stati poi assunti cone dirigenti
scolastici. E nessuno si sogna di invalidare la loro nomina :) Quindi
bisogner� stare a vedere. In ogni caso, anche se il diploma dovesse
essere definitivamente equiparato solo a una triennale, va tenuto
presente che bastano due anni di specialistica per prenderla. � molto
chiaro infatti dalla stessa legge che il diploma d� accesso ai corsi di
laurea specialistica (ovviamente a quelli previsti come continuazione
della laurea triennale in "musica").
--
Federico Spano`
Hatori Taiki
> ho un diploma nuovo e ti assicuro che non � affatto carta straccia, ma
> equivale, se triennale, ad una laurea triennale o al diploma vecchio,
> e se quinquennale ad una laurea quinquennale.
Okay. Prova a fare domanda per l'immissione in graduatoria per
l'insegnamento, poi ne riparliamo.
:)
Federico Spano`
Per quello devi essere abilitato, cosa che non puoi ottenere con nessuna
laurea. Devi fare la SSISS o aver fatto in passato un concorso.
Singolare eccezione, il diploma di didattica della musica (se unito a un
diploma di scuola superiore e uno di strumento, diventa abilitante).
--
Federico Spano`
Ivan
� equiparato ad un diploma triennale.
Infatti d� accesso al biennio di specializzazione.
Che poi questa sia una assurdit� � un'altro discorso.
I docenti che rilasciano il diploma di biennio hanno spesso solo un diploma
di conservatorio che, in presenza di maturit� (e non � detto...), �
inferiore al titolo che rilasciano.
Ivan
> Singolare eccezione, il diploma di didattica della musica (se unito a un
> diploma di scuola superiore e uno di strumento, diventa abilitante).
Non mi pare una cosa singolare, singolare semmai � che non serva un
percorso di questo tipo.
Ivan
> ho un diploma nuovo e ti assicuro che non � affatto carta straccia, ma
> equivale, se triennale, ad una laurea triennale o al diploma vecchio,
> e se quinquennale ad una laurea quinquennale.
E se quinquennale cosa? Non c'� un "quinquennale" a meno che non intendi il
biennio di specializzazione a cui puoi accedere dopo aver conseguito il
triennio con esame di ammissione oppure, sempre con esame di ammissione, se
in possesso di qualsiasi altra laurea.