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Yvonne Loriod

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Redfiddler

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May 22, 2010, 2:18:31 PM5/22/10
to
Pianista e moglie di Olivier Messiaen, interprete di eccellenza di molte
opere del marito, si � spenta all'et� di 86 anni.

http://www.lemonde.fr/carnet/article/2010/05/18/la-pianiste-yvonne-loriod-est-morte_1353515_3382.html

Shapiro used clothes

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May 22, 2010, 5:32:33 PM5/22/10
to

"Redfiddler" <cacci...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:4bf82098$0$40284$4faf...@reader2.news.tin.it...

> Pianista e moglie di Olivier Messiaen, interprete di eccellenza di molte
> opere del marito, si � spenta all'et� di 86 anni.

:-((

(che donna! grandiosa, non sapevo)

Paolo Tramannoni

unread,
May 22, 2010, 7:18:57 PM5/22/10
to
Redfiddler <cacci...@NOSPAMlibero.it> wrote:

> Pianista e moglie di Olivier Messiaen, interprete di eccellenza di molte
> opere del marito, si � spenta all'et� di 86 anni.

Che peccato. A parte la sua vicinanza a Messiaen, � stata davvero una
delle interpreti pi� importanti della musica dell'ultimo mezzo secolo.
Come didatta, ci ha lasciato in eredit� alcuni dei pi� begli interpreti
attuali.

Abito proprio a Houilles, ma non ho visto annunci. Domani voglio girare
un po' per capire se nella citt� natale la ricordano ancora.

Ciao,
Paolo

el topo

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May 22, 2010, 7:34:00 PM5/22/10
to
On 22 Mag, 20:18, "Redfiddler" <cacciapa...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> Pianista e moglie di Olivier Messiaen, interprete di eccellenza di molte
> opere del marito, si è spenta all'età di 86 anni.
>
> http://www.lemonde.fr/carnet/article/2010/05/18/la-pianiste-yvonne-lo...

http://www.youtube.com/watch?v=KPik2SG7IME&feature=related

m

luziferszorn

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May 22, 2010, 8:10:42 PM5/22/10
to
From "Des Canyons aux étoiles..." (9th movement) Yvonne Loriod-
Messiaen, piano
http://www.youtube.com/watch?v=-cyA3qxrfuM

il pucciniano mascherato

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May 23, 2010, 8:16:51 AM5/23/10
to
si ma anche fanatica integralista religiosa peggio del marito.
I suoi anatemi contro l'aborto echeggiano ancora nei conservatori
francesi.

Paolo Tramannoni

unread,
May 23, 2010, 11:11:18 AM5/23/10
to
il pucciniano mascherato <marcoenr...@yahoo.it> wrote:

> si ma anche fanatica integralista religiosa peggio del marito.

Dicono che artisti e perversione vadano spesso a braccetto...

Ciao,
Paolo

luziferszorn

unread,
May 23, 2010, 3:00:47 PM5/23/10
to
On 23 Mag, 14:16, il pucciniano mascherato <marcoenricobo...@yahoo.it>
wrote:

> si ma anche fanatica integralista religiosa peggio del marito.

Se Messiaen era un integralista religioso io sono l'anima di ABM, di
più, quella di Claude Debussy.

lz

il pucciniano mascherato

unread,
May 24, 2010, 3:52:20 AM5/24/10
to
Se si confrontano le date si capisce come la pazzia di Claire Delbos
sia stata
una via di uscita per risolvere (nel contesto cattolico integralista
nel quale vivevano) la palese attrazione che
Messiaen aveva per la Loriod (questo spiegherebbe anche perché se
parli al figlio Pascal di suo padre
rischi di prendere un pugno in un occhio). Credeva alla religione
come da piccolo si crede alle fiabe (lo diceva nelle interviste)
a Torino protestò per la mancata ostenzione della sindone, del resto
i titoli del suo catalogo parlano da soli.

luziferszorn

unread,
May 24, 2010, 4:18:57 AM5/24/10
to
On 24 Mag, 09:52, il pucciniano mascherato <marcoenricobo...@yahoo.it>
wrote:

>  Credeva alla religione
> come da piccolo si crede alle fiabe (lo diceva nelle interviste)
> a Torino protestò per la mancata  ostenzione della sindone, del resto
> i titoli del suo catalogo parlano da soli.


Appunto, parlano da soli. Il problema è in chi ascolta.

C'è un sentimento religioso (anche cattolico), "naif" quanto si voglia
(per Dio, anche Jung allora sarebbe un integralista cristiano da
opporre all'ebreo Freud!) che non ha nulla a che spartire con
l'ideologia di stampo reazionario e fascista che l'italia di
quest'inizio secolo sta tentando di riappiccicarci addosso a suon di
proclami becero-populisti. Preoccupiamoci di questo paese alla deriva,
invece di proiettare sugli altri i problemi di casa nostra. Papi
sempre più reazionari ce li abbiamo a Roma noi altri, non ce li hanno
né a Parigi né altrove. E questo che piaccia o no fa la differenza.

lz

il pucciniano mascherato

unread,
May 24, 2010, 4:48:05 AM5/24/10
to
Eh, non confondere l'essere reazionari con l'essere fanatici
integralisti.
L'integralismo cattolico parigino è un poco come il rito ambrosiano,
cosa a parte, non per questo è meno forte,
lo sapeva Wojtyla che quando venne lo presero a pesci in faccia
obbligandolo
a seguire le modificazioni che avevano apportato alle letture senza
che lui lo sapesse (era ancora vigoroso e lo raccontano incazzato nero
in sacrestia).
Fino a qualche tempo fa per dire il salmo noi lo sostituivamo con
un'improvvisazione all'organo.
Messiaen per dire, cacciò dalla sua classe e dal suo ruolo di
assistente alla Trinité uno dei suoi migliori allievi perché per
vivere suonava il piano nelle boites de nuit.

Paolo Tramannoni

unread,
May 24, 2010, 5:14:12 AM5/24/10
to
il pucciniano mascherato <marcoenr...@yahoo.it> wrote:

> Messiaen per dire, cacci� dalla sua classe e dal suo ruolo di
> assistente alla Trinit� uno dei suoi migliori allievi perch� per


> vivere suonava il piano nelle boites de nuit.

Mi chiedo come fecero a restare suoi allievi Boulez e Stockhausen, che
credo gi� allora palesassero tendenze di socialismo rivoluzionario.

Forse proprio questa loro alterit� li metteva al sicuro, permetteva loro
di non passare per eretici ma di essere considerati completamente altro,
e quindi non tutelabili/punibili.

Ciao,
Paolo

il pucciniano mascherato

unread,
May 24, 2010, 5:39:13 AM5/24/10
to
nessuno dei due (e neppure naturalmente Xenakis) fece fu allievo
interno al conservatorio (forse non sarebbero neppure riusciti a
passare il concorso,
Boulez ci aveva già provato col pianoforte e gli era andata male e
Stockhausen non era stato ammesso neppure in germania)
e ci andavano per curiosità.
Stockhausen smise presto perché, rimasto colpito da Mode et valeurs
d'intensité a Darmstadt, trovò Messiaen di un Kitsch insopportabile.
Immagino poi che in classe si comportassero più o meno come Levinas,
Grisey o gli altri in questo video:

http://www.youtube.com/watch?v=GSWatsiBErU&feature=related

Tutti proni.

Shapiro used clothes

unread,
May 24, 2010, 12:26:29 PM5/24/10
to

"il pucciniano mascherato" <marcoenr...@yahoo.it> ha scritto nel
messaggio
news:cb20531e-1e7f-45c5...@m21g2000vbr.googlegroups.com...

>Tutti proni.

Posso dire che come lezione mi risulta molto informale?
Non mi pare si concluda granch� cos� (del resto anche Deleuze, come
testimoniato dai filmati, si abbandonava a digressioni assai ampie...).
Altra domanda, chiedo scusa: Levinas � il filosofo?

dR

Redfiddler

unread,
May 24, 2010, 12:56:43 PM5/24/10
to

"Shapiro used clothes" <vitto...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:4bfaa8b0$0$31381$4faf...@reader1.news.tin.it...

No, il figlio, valente compositore
http://www.michaellevinas.com/


Paolo Tramannoni

unread,
May 24, 2010, 1:25:50 PM5/24/10
to
Redfiddler <cacci...@NOSPAMlibero.it> wrote:

> No, il figlio, valente compositore
> http://www.michaellevinas.com/

Anche pianista. Purtroppo il suo ultimo concerto a Parigi � saltato per
ragioni di salute. Spero di riacciuffarlo.

Ho studiato il pap�, ho studiato il mentore, adesso tocca studiare lui.

Ciao,
Paolo

luziferszorn

unread,
May 24, 2010, 1:41:05 PM5/24/10
to
On 24 Mag, 18:26, "Shapiro used clothes" <vittorio...@tin.it> wrote:

> Non mi pare si concluda granché così (del resto anche Deleuze, come


> testimoniato dai filmati, si abbandonava a digressioni assai ampie...).


Il bello sta proprio lì; specie quando (Deleuze) improvvisava o
perdeva il filo del discorso per riprenderlo da un punto ancora più
alto e illuminante. O si capisce o non si capisce, come diceva anche
Berio, ci sono cose che non si possono spiegare a parole... Poi,
scusate, spero almeno la continuità Messiaen-Stockhausen sia un dato
di fatto percepibile fin dal primo ascolto. E pure quella con Boulez,
che peraltro ha sempre diretto molti pezzi del Maestro, dai primi anni
50 fino ad oggi.

lz

Shapiro used clothes

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May 24, 2010, 4:12:12 PM5/24/10
to

"Paolo Tramannoni" <pt...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1jj0glo.bvgwpel7voz4N%pt...@despammed.com...

> Anche pianista. Purtroppo il suo ultimo concerto a Parigi � saltato per
> ragioni di salute. Spero di riacciuffarlo.

Ah, � quel Levinas. Ha inciso anche il WTK. Grazie a tutti.

dR

il pucciniano mascherato

unread,
May 24, 2010, 4:29:39 PM5/24/10
to
si si
levinas figlio lo ho avuto per tre anni come professore di analisi al
conservatorio
e le lezioni erano proprio dello stesso tipo (quando si ricordava di
venire)...
portava qualcosa e si metteva a suonare.
Ogni tanto faceva temibilissimi commentaire d'écoute, senza orecchio
assoluto eri fottuto.
Comunque forse l'unico tipo propriamente artista che ho incontrato in
cons.

Redfiddler

unread,
May 24, 2010, 4:43:46 PM5/24/10
to

"il pucciniano mascherato" <marcoenr...@yahoo.it> ha scritto nel
messaggio
news:6366cdce-92fd-4d00...@v37g2000vbv.googlegroups.com...

>Ogni tanto faceva temibilissimi commentaire d'�coute, senza orecchio
>assoluto eri fottuto.

s� � una mania dei francesi
pensano sempre che tutto si riassuma a quello


Shapiro used clothes

unread,
May 24, 2010, 5:35:52 PM5/24/10
to

"luziferszorn" <pan2...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ebe469f7-6c1f-4198...@d12g2000vbr.googlegroups.com...

>Berio, ci sono cose che non si possono spiegare a parole...

Questa per me, in tutta franchezza, � una sonora mistificazione.
Tutto dipende da quali sono le parole, e da come si usano.

dR

Paolo Tramannoni

unread,
May 24, 2010, 8:01:49 PM5/24/10
to
Redfiddler <cacci...@NOSPAMlibero.it> wrote:

>> senza orecchio assoluto eri fottuto


> s� � una mania dei francesi
> pensano sempre che tutto si riassuma a quello

� un po' come i loro giardini pubblici: un bravo giardiniere � quello
che riesce a tirare le righe dritte. Tutto il resto � secondario.

Ciao,
Paolo

Paolo Tramannoni

unread,
May 24, 2010, 8:09:03 PM5/24/10
to
Shapiro used clothes <vitto...@tin.it> wrote:

> Posso dire che come lezione mi risulta molto informale?
> Non mi pare si concluda granch� cos� (del resto anche Deleuze, come
> testimoniato dai filmati, si abbandonava a digressioni assai ampie...).

Ti dir�: delle lezioni universitarie che ho seguito qui a Parigi, quelle
che mi hanno appassionato di pi� sono state proprio quelle di questo
tipo: divagano gi� da programma, e si creano nel corso del loro farsi.

Tipicamente, la conseguenza � che le ore di lezione istituzionali non
bastano, e quindi occorre organizzare seminari e conferenze, che
permettano di accogliere gli 'scolii' di ci� che si sarebbe dovuto
sviluppare a lezione, ma che non c'� stato tempo di sviluppare.

Agamben, molto affine alla cultura filosofica francese (direi
soprattutto vicino ad un Virilio) faceva lo stesso, nei due cicli di
lezioni che ho potuto seguire a Macerata. Esperienze straordinarie, che
costringono a formarsi un metodo di organizzazione degli appunti
formidabile (altrimenti si � persi).

Mi piace cos�: ma io sono, per l'appunto, un tipo inconcludente...

Ciao,
Paolo

luziferszorn

unread,
May 25, 2010, 3:46:37 AM5/25/10
to
On 24 Mag, 19:25, pt...@despammed.com (Paolo Tramannoni) wrote:

> Redfiddler <cacciapa...@NOSPAMlibero.it> wrote:
> > No, il figlio, valente compositore
> >http://www.michaellevinas.com/
>
> Anche pianista. Purtroppo il suo ultimo concerto a Parigi è saltato per

> ragioni di salute. Spero di riacciuffarlo.
>


C'è un concerto suo in programma su radio3 domenica prossima
http://www.villamedici.it/it/event/festival-di-musica-contemporanea-controtempo/?of=1&t=musica&p=past

alecs

unread,
May 25, 2010, 5:53:52 AM5/25/10
to
Il 25/05/10 02:09, Paolo Tramannoni ha scritto:


>
> Mi piace cos�: ma io sono, per l'appunto, un tipo inconcludente...
>

tu trasmetti molta passione per la musica, ti ammiro moltissimo


alecs

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