Kleiber, Otello, Scala: vergognarsi di essere italiani
L'Esattore
http://drop.io/kleiber/asset/atto-iv-avi
gente civile:
http://drop.io/kleiber/asset/carmen-avi
--
L'Esattore
Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything
-
Frank Zappa
Der Bildungsphilister
> http://drop.io/kleiber/asset/atto-iii-avi
> http://drop.io/kleiber/asset/atto-iv-avi
>
> gente civile:
> http://drop.io/kleiber/asset/carmen-avi
Quell'Otello se non sbaglio fu particolarmente travagliato, ma ￜ
incredibile come molti loggionisti ignoranti come scimmie si ritengano
in possesso della veritￜ rivelata, soprattutto su Verdi. Mitico era
Gavazzeni, che una volta dopo aver sentito un commento che non gli
piaceva si girￜ per dire semplicemente "Idiota!", continuando a dirigere.
BTW, non c'entra nulla, ma oggi ascoltavo questo e mi sei venuto in mente:
http://www.youtube.com/watch?v=CbesyPby7P8&feature=PlayList&p=855820682AF7A4E0&index=14
L'Esattore
> Quell'Otello se non sbaglio fu particolarmente travagliato, ma ￜ incredibile
> come molti loggionisti ignoranti come scimmie si ritengano in possesso della
> veritￜ rivelata, soprattutto su Verdi. Mitico era Gavazzeni, che una volta
> dopo aver sentito un commento che non gli piaceva si girￜ per dire
> semplicemente "Idiota!", continuando a dirigere.
ma vedi, uno puￜ benissimo essere in totale disaccordo con una
interpretazione. Certo, se ci si trova davanti a Carlos Kleiber mi
viene il dubbio che tra il loggionista che grida "Povero Verdi" e uno
dei piￜ grandi direttori del secolo, abbia ragione quest'ultimo. Ma ￜ
una mia congettura... Il problema ￜ che uno sta bello zitto e si tiene
tutto per sￜ, magari lo manifesta a fine concerto non applaudendo,
sbraitando con i suoi compagni di posto, criticando tutto e tutti. Ma
che senso ha fischiare, urlare, interrompere addirittura il lavoro e
l'arte altrui? Non capisco proprio. Ma soprattutto, succedono cose del
genere all'estero? Ho visto alcune decine di registrazioni di opere da
teatri stranieri, e non ho mai assistito a nulla del genere, nonostante
la letteraura pulluli comunque di aneddoti riguardo a cattive recezioni
di nuove composizioni (burrascose prime di alcuni dei grandi
compositori: Mahler, Mozart).
Una cosa davvero ignobile e tremendamente ingnorante. L'ignoranza
esaltata nei tempi della cultura.
> BTW, non c'entra nulla, ma oggi ascoltavo questo e mi sei venuto in mente:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=CbesyPby7P8&feature=PlayList&p=855820682AF7A4E0&index=14
bello. Come mai?
Der Bildungsphilister
> Der Bildungsphilister ha detto questo mercoledￜ :
>
>> Quell'Otello se non sbaglio fu particolarmente travagliato, ma ￜ
>> incredibile come molti loggionisti ignoranti come scimmie si ritengano
>> in possesso della veritￜ rivelata, soprattutto su Verdi. Mitico era
>> Gavazzeni, che una volta dopo aver sentito un commento che non gli
>> piaceva si girￜ per dire semplicemente "Idiota!", continuando a dirigere.
>
> ma vedi, uno puￜ benissimo essere in totale disaccordo con una
> interpretazione. Certo, se ci si trova davanti a Carlos Kleiber mi viene
> il dubbio che tra il loggionista che grida "Povero Verdi" e uno dei piￜ
> grandi direttori del secolo, abbia ragione quest'ultimo. Ma ￜ una mia
> congettura... Il problema ￜ che uno sta bello zitto e si tiene tutto per
> sￜ, magari lo manifesta a fine concerto non applaudendo, sbraitando con
> i suoi compagni di posto, criticando tutto e tutti. Ma che senso ha
> fischiare, urlare, interrompere addirittura il lavoro e l'arte altrui?
> Non capisco proprio. Ma soprattutto, succedono cose del genere
> all'estero? Ho visto alcune decine di registrazioni di opere da teatri
> stranieri, e non ho mai assistito a nulla del genere, nonostante la
> letteraura pulluli comunque di aneddoti riguardo a cattive recezioni di
> nuove composizioni (burrascose prime di alcuni dei grandi compositori:
> Mahler, Mozart).
>
> Una cosa davvero ignobile e tremendamente ingnorante. L'ignoranza
> esaltata nei tempi della cultura.
Non posso che quotare tutto.
>> BTW, non c'entra nulla, ma oggi ascoltavo questo e mi sei venuto in
>> mente:
>>
>> http://www.youtube.com/watch?v=CbesyPby7P8&feature=PlayList&p=855820682AF7A4E0&index=14
>>
>
> bello. Come mai?
Niente, siccome non avevi avuto un buon approccio con Jarrett magari
questo aiuta: qui ￜ veramente un grande.
L'Esattore
> Non posso che quotare tutto.
aggiungo solo due note: 1) quel tￜmpi ￜ il plurale di tempio 2) Kleiber
gran signore.
Der Bildungsphilister
> Der Bildungsphilister ci ha detto :
>
>> Non posso che quotare tutto.
>
> aggiungo solo due note: 1) quel tￜmpi ￜ il plurale di tempio
Allora "templi" :-D
> 2) Kleiber
> gran signore.
Non vorrei sbagliare, ma dovrebbe essere la produzione dell'Otello in
cui Kleiber aggredￜ fisicamente Bruson fra un atto e l'altro...
L'Esattore
> Allora "templi" :-D
va bene anche tempi, per quanto vada meglio templi (che volevo scrivere
ma non m'ￜ uscito evidentemente). Parola di Zingarelli.
> Non vorrei sbagliare, ma dovrebbe essere la produzione dell'Otello in cui
> Kleiber aggredￜ fisicamente Bruson fra un atto e l'altro...
?
pandora
> http://drop.io/kleiber/asset/atto-iii-avihttp://drop.io/kleiber/asset/atto-iv-avi
>
mettilo su youtube, che almeno ci conoscono per quello che siamo.
Antero Petomainen
> Der Bildungsphilister ha detto questo mercoled� :
>
>> Quell'Otello se non sbaglio fu particolarmente travagliato, ma �
>> incredibile come molti loggionisti ignoranti come scimmie si ritengano
>> in possesso della verit� rivelata, soprattutto su Verdi. Mitico era
>> Gavazzeni, che una volta dopo aver sentito un commento che non gli
>> piaceva si gir� per dire semplicemente "Idiota!", continuando a
>> dirigere.
>
> ma vedi, uno pu� benissimo essere in totale disaccordo con una
> interpretazione. Certo, se ci si trova davanti a Carlos Kleiber mi
> viene il dubbio che tra il loggionista che grida "Povero Verdi" e uno
> dei pi� grandi direttori del secolo, abbia ragione quest'ultimo. Ma �
> una mia congettura... Il problema � che uno sta bello zitto e si tiene
> tutto per s�, magari lo manifesta a fine concerto non applaudendo,
> sbraitando con i suoi compagni di posto, criticando tutto e tutti. Ma
> che senso ha fischiare, urlare, interrompere addirittura il lavoro e
> l'arte altrui? Non capisco proprio. Ma soprattutto, succedono cose del
> genere all'estero? Ho visto alcune decine di registrazioni di opere da
> teatri stranieri, e non ho mai assistito a nulla del genere, nonostante
> la letteraura pulluli comunque di aneddoti riguardo a cattive recezioni
> di nuove composizioni (burrascose prime di alcuni dei grandi
> compositori: Mahler, Mozart).
>
> Una cosa davvero ignobile e tremendamente ingnorante. L'ignoranza
> esaltata nei tempi della cultura.
Hai ragione, anche se, anche se ci sono circostanze e circostanze. Da
compositore (in naftalina) stimo gli interpreti, conosco il lavoro che
devono fare, ne tendo in alta considerazione gli sforzi. E so che
possono anche fare errori, o incappare in problemi che spesso non sono
sotto il loro controllo.
Per� le proteste, ad esempio, hanno sempre fatto parte del mondo della
musica, spesso interrompendo concerti.
Hanno anche fatto la storia della musica.
Sebbene queste non devono essere la norma, ogni tanto hanno la loro
ragione. Come quella famosa volta che i Wiener hanno massacrato il
Bolero a Madrid. Ovviamente chi protesta dovrebbe essere una persona
che sa veramente quello che sta facendo e dicendo, e non uno che
semplicemente pensa di saperlo (facile, eh?).
Mi � capitato, una volta, a Colonia nella civile Germania, nella sede
della WDR, ad un concerto di un pezzo mortalmente lungo e prevedibile
di Haas, di sentire esclamare un "Hilfe! Das geht nicht mehr so lange!"
(aiuto, pi� a lungo di cos� non se ne pu�) da parte di qualcuno che se
ne �, poi, andato (e che secondo me ha fatto male). Buona parte del
resto del pubblico era catatonico, alla fine eravamo in cinque, poi
alla fine durante i quattro applausi, timidi e sorpresi (dal
risveglio), ho urlato all'ensemble che applaudivo a loro ma non al
compositore e alla composizione. Ho fatto il mio breve applauso, ho
fatto il mio buuuh quando il compositore � salito sul podio (mentre il
direttore prevedibilmente, guardandomi, ha alzato la partitura e poi se
la � appoggiata al petto) e me ne sono andato.
Ah, eravamo un pubblico di "addetto ai lavori," non il pubblico
"normale," che spesso � catatonico anche con il Quatuor di Messiaen.
Quattro studenti della Musikhochschule e il sottoscritto. Gente che si
pu� pappare una serata monografica di tre ore dedicata a Sciarrino, e
con gioia - mica musica facilissima - ma gente cui la musica di
Sciarrino piace (almeno parlo per me e per quegli altri quattro che
quella infausta sera erano in sala, e che conosco). Ma per me (e non
solo per me) quel Haas era troppo, e le proteste secondo me ci stavano.
Io ho scelto di fare casino alla fine, perch� mi pare giusto cos� (e
sono rimasto fino alla fine del concerto SOLO per farle), e mi sono
pure sforzato per restare sveglio (non � stata cosa facile).
Peccato che fossimo un paio di noci in un sacco. Rumore se ne pu� fare
(sempre pi� di una noce), ma pochino.
Antero Petomainen
L'Esattore
> Mi ￜ capitato, una volta, a Colonia nella civile Germania, nella sede della
> WDR, ad un concerto di un pezzo mortalmente lungo e prevedibile di Haas, di
> sentire esclamare un "Hilfe! Das geht nicht mehr so lange!" (aiuto, piￜ a
> lungo di cosￜ non se ne puￜ) da parte di qualcuno che se ne ￜ, poi, andato (e
> che secondo me ha fatto male). Buona parte del resto del pubblico era
> catatonico, alla fine eravamo in cinque, poi alla fine durante i quattro
> applausi, timidi e sorpresi (dal risveglio), ho urlato all'ensemble che
> applaudivo a loro ma non al compositore e alla composizione. Ho fatto il mio
> breve applauso, ho fatto il mio buuuh quando il compositore ￜ salito sul
> podio (mentre il direttore prevedibilmente, guardandomi, ha alzato la
> partitura e poi se la ￜ appoggiata al petto) e me ne sono andato.
>
> Ah, eravamo un pubblico di "addetto ai lavori," non il pubblico "normale,"
> che spesso ￜ catatonico anche con il Quatuor di Messiaen. Quattro studenti
> della Musikhochschule e il sottoscritto. Gente che si puￜ pappare una serata
> monografica di tre ore dedicata a Sciarrino, e con gioia - mica musica
> facilissima - ma gente cui la musica di Sciarrino piace (almeno parlo per me
> e per quegli altri quattro che quella infausta sera erano in sala, e che
> conosco). Ma per me (e non solo per me) quel Haas era troppo, e le proteste
> secondo me ci stavano. Io ho scelto di fare casino alla fine, perchￜ mi pare
> giusto cosￜ (e sono rimasto fino alla fine del concerto SOLO per farle), e mi
> sono pure sforzato per restare sveglio (non ￜ stata cosa facile).
>
> Peccato che fossimo un paio di noci in un sacco. Rumore se ne puￜ fare
> (sempre piￜ di una noce), ma pochino.
niente, non condivido affatto. Secondo me puoi non applaudire, puoi
andartene, ma non ha senso fare buu, fischiare, e cose del genere. Il
compositore ha pensato bene di presentare una sua idea, tu sei andato
ad ascoltarla, non ti ￜ piaciuta. Che senso ha manifestare il tuo
dissenso apertamente, dando pure un grosso segno di sfiducia al
compositore stesso?
Non capisco.
Der Bildungsphilister
> Sembra che Der Bildungsphilister abbia detto :
>
>> Allora "templi" :-D
>
> va bene anche tempi, per quanto vada meglio templi (che volevo scrivere
> ma non m'ￜ uscito evidentemente). Parola di Zingarelli.
Ho controllato, e ammutolisco :-(
>> Non vorrei sbagliare, ma dovrebbe essere la produzione dell'Otello in
>> cui Kleiber aggredￜ fisicamente Bruson fra un atto e l'altro...
>
> ?
Bruson fu sostituito da Kleiber nell'edizione dell'Otello del centenario
, 1987. Qui
ne accenna il baritono stesso con molta nonchalance, ma pare che le
diversitￜ di vedute avessero assunto un aspetto decisamente cruento :-)))
L'Esattore
> Bruson fu sostituito da Kleiber nell'edizione dell'Otello del centenario ,
> 1987. Qui
>
> http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2003/10/17/bruson-professione-baritono.html
>
> ne accenna il baritono stesso con molta nonchalance, ma pare che le diversitￜ
> di vedute avessero assunto un aspetto decisamente cruento :-)))
Hai capito 'accarloss nostro!
Der Bildungsphilister
> Der Bildungsphilister ci ha detto :
>
>> Bruson fu sostituito da Kleiber nell'edizione dell'Otello del
>> centenario , 1987. Qui
>>
>> http://ricerca.repubblica.it/repubblica/archivio/repubblica/2003/10/17/bruson-professione-baritono.html
>>
>>
>> ne accenna il baritono stesso con molta nonchalance, ma pare che le
>> diversitￜ di vedute avessero assunto un aspetto decisamente cruento :-)))
>
> Hai capito 'accarloss nostro!
Beh, ma era famoso per le sfuriate, eh...
L'Esattore
> Beh, ma era famoso per le sfuriate, eh...
mi sa che mi mancano dei pezzi :(
Antero Petomainen
> niente, non condivido affatto. Secondo me puoi non applaudire, puoi
> andartene, ma non ha senso fare buu, fischiare, e cose del genere. Il
> compositore ha pensato bene di presentare una sua idea, tu sei andato
> ad ascoltarla, non ti � piaciuta. Che senso ha manifestare il tuo
> dissenso apertamente, dando pure un grosso segno di sfiducia al
> compositore stesso?
Mi sembra che faccia parte del gioco. Si propone qualcosa, la si
lascia valutare. � sempre stato cos�. Togliere la possibilit� di
criticare porta alla morte di questo gioco, che � l'arte.
Antero Petomainen
Der Bildungsphilister
IMHO, semplicemente, est modus in rebus. Ci sta il fischio o il buuu
*alla fine* dell'esecuzione, non lasciare neppure iniziare il nuovo atto
al direttore � pura maleducazione da qualsiasi parte tu voglia
guardarlo. Se poi il direttore � Kleiber, � un crimine.
Antero Petomainen
<bass_des...@yahoo.it> said:
Infatti non ho interrotto durante l'esecuzione. Ho definito il ruolo
della protesta in certi contesti, specialmente in prospettiva storica,
e non ho detto che sia sempre ammissibile - anzi. Ci ho tenuto a
precisare che quello che ha protestato e poi se ne � andato anzi tempo
ha fatto male (il motivo era: per me doveva protestare ma alla fine).
Antero Petomainen
Giovanni Lavena
> niente, non condivido affatto. Secondo me puoi non applaudire, puoi
> andartene, ma non ha senso fare buu, fischiare, e cose del genere. Il
> compositore ha pensato bene di presentare una sua idea, tu sei andato
> ad ascoltarla, non ti è piaciuta. Che senso ha manifestare il tuo
> dissenso apertamente, dando pure un grosso segno di sfiducia al
> compositore stesso?
Io rivendico il mio diritto di spettatore pagante di esprimere
consenso o dissenso rispetto allo spettacolo cui ho assistito. Il
senso della musica dal vivo è anche quello: suscitare una reazione del
pubblico in presenza dell'interprete (o anche del regista e
dell'autore, se del caso). Altrimenti non sarebbe meglio una bella
diretta radiofonica o televisiva di buona qualità tecnica? Io buu l'ho
fatto più volte, lo faccio e lo farò ancora. Tanti anni fa,
intemperanze di gioventù, insieme a un amico giungemmo a urlare "a
morte il bassotuba!" dopo una prestazione da rutto libero di uno
pseudomusicista che aveva rovinato non ricordo più che pezzo (sulla
questione ho assecondato l'oblìo). Oggi non ci vado così pesante, ma
se qualcosa è stata al di là della decenza non risparmio i dissensi
sonori. D'altronde, credo che l'interprete, scegliendo di esibirsi in
pubblico, accetti il rischio di ricevere un giudizio anche severo
sulla sua esibizione. Non vedo perché si dovrebbe essere tenuti a una
sorta di compiacente congiura del silenzio, che fra l'altro
produrrebbe la grave conseguenza di nascondere a un interprete
presuntuoso il basso livello delle sue prestazioni. Non è una
questione di educazione, perché allora sarebbe maleducato anche il
recensore che rileva gravi défaillances tecniche.
Giovanni
Giovanni Lavena
> IMHO, semplicemente, est modus in rebus. Ci sta il fischio o il buuu
> *alla fine* dell'esecuzione, non lasciare neppure iniziare il nuovo atto
> al direttore è pura maleducazione da qualsiasi parte tu voglia
> guardarlo. Se poi il direttore è Kleiber, è un crimine.
Condivido in pieno.
Giovanni
Luca Logi
> Beh, ma era famoso per le sfuriate, eh...
Per come me l'hanno raccontato, non ci doveva essere sempre con la
testa. Una volta mentre stava provando a Firenze lanci� un urlo
terrificante, smise di dirigere e si fiond� senza parlare con nessuno
nel camerino serrando la porta.
Dato che aveva l'annullamento del contratto facile, nessuno voleva avere
la responsabilit� di parlare con lui. Il direttore artistico voleva che
ci andasse il sovrintendente, il sovrintendente che ci andasse il
direttore artistico. Alla fine ci mandarono l'ispettore d'orchestra, il
compianto Andrea Frullini, uno che avrebbe facilmente potuto fare
carriera nel corpo diplomatico per il suo aspetto signorile e le innate
doti di tatto ed equilibrio.
Toc toc. La porta si apre ed il Frullini entra.
"Maestro, se c'� qualche cosa che non va bene me lo dica."
"Ho sbagliato un attacco. Con quale coraggio potr� nuovamente salire sul
podio?"
Naturalmente risal� sul podio un quarto d'ora dopo...
--
Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: ll...@dada.it
Home page: http://www.angelfire.com/ar/archivarius
(musicologia pratica)
Pasquale Diano Marina
> Per� le proteste, ad esempio, hanno sempre fatto parte del mondo della
> musica, spesso interrompendo concerti.
> Hanno anche fatto la storia della musica.
Si, pero' quella sera o Kleiber s'era
fatto e strafatto di coca, o e' lo stesso
che diresse nel '76 quel MERAVIGLIOSO ed
INSUPERATO Otello alla Scala con Domingo,
Freni e Cappuccilli.
E allora qualche dubbio sulla liceita'
della protesta - ancorche' incivile - mi
viene.....
> Ho fatto il mio breve applauso, ho fatto il mio buuuh
> quando il compositore � salito sul podio
Accidenti, per annientare un compositore
per trebbiatrici, doveva essere davvero
qualcosa di drammatico! :-)))))))
--
PaDiMa
Der Bildungsphilister
> Der Bildungsphilister <bass_des...@yahoo.it> wrote:
>
>> Beh, ma era famoso per le sfuriate, eh...
>
> Per come me l'hanno raccontato, non ci doveva essere sempre con la
> testa. Una volta mentre stava provando a Firenze lanci� un urlo
> terrificante, smise di dirigere e si fiond� senza parlare con nessuno
> nel camerino serrando la porta.
>
> Dato che aveva l'annullamento del contratto facile, nessuno voleva avere
> la responsabilit� di parlare con lui. Il direttore artistico voleva che
> ci andasse il sovrintendente, il sovrintendente che ci andasse il
> direttore artistico. Alla fine ci mandarono l'ispettore d'orchestra, il
> compianto Andrea Frullini, uno che avrebbe facilmente potuto fare
> carriera nel corpo diplomatico per il suo aspetto signorile e le innate
> doti di tatto ed equilibrio.
>
> Toc toc. La porta si apre ed il Frullini entra.
> "Maestro, se c'� qualche cosa che non va bene me lo dica."
> "Ho sbagliato un attacco. Con quale coraggio potr� nuovamente salire sul
> podio?"
>
> Naturalmente risal� sul podio un quarto d'ora dopo...
Ti dir�, sotto sotto speravo in un tuo post :-)
cinghio
> Quell'Otello se non sbaglio fu particolarmente travagliato, ma è
> incredibile come molti loggionisti ignoranti come scimmie si ritengano
> in possesso della verità rivelata, soprattutto su Verdi. Mitico era
> Gavazzeni, che una volta dopo aver sentito un commento che non gli
> piaceva si girò per dire semplicemente "Idiota!", continuando a
> dirigere.
Di fronte alle intemperanze del pubblico sono sempre molto combattuto. Da
una parte c'è il sacrosanto diritto del pubblico a dissentire, non
negoziabile in nessun modo, neanche se san giuseppe, gesù bambino e la
vergine maria si decidessero a ridiscendere sulla terra per dirigere
gruppen. Dall'altra, la vista di Kleiber insolentito mi indigna
pochissimo meno dei commenti di Muti alla dipartita del medesimo.
Personalmente assisto spessissimo a spettacoli inqualificabili digeriti e
applauditi senza il minimo senso critico, e non va bene; diversi anni fa
conoscevo gente che selezionava le prime da vedere senza e da vedere con
il fischietto da urbano, e anche questo non va bene. Che dire, penso che
avere a che fare con l'arte sia difficile, non sia un modo per rendere la
vita stupidamente felice, e che fischiare Kleiber come l'ultimo dei
pirloni sia un diritto che giustamente espone chi lo esercita con uno
stupidissimo "povero verdi!", al giudizio che merita. Chi suona o dirige
si tira giù i pantaloni davanti al pubblico tutti i giorni e merita una
stroncatura intelligente e motivata, almeno quanto la difficoltà insita
nell'avere a che fare con l'arte richiede.
ciao
c
P.S. Non sto dicendo che prima di fischiare bisogna fare una conferenza
stampa, dico solo che oltre ai tempi e modi richiesti dalla più banale
buona educazione, sia necessario rendersi conto che accettare o rifiutare
una manifestazione artistica richiede senso di responsabilità e un minimo
di riflessione.
L'Esattore
> Mi sembra che faccia parte del gioco. Si propone qualcosa, la si lascia
> valutare. ￜ sempre stato cosￜ. Togliere la possibilitￜ di criticare porta
> alla morte di questo gioco, che ￜ l'arte.
Quella non ￜ critica, ￜ inciviltￜ.
Critica ￜ aspettare la fine e discuterne, non emettere suoni da
animali.
L'Esattore
> Dall'altra, la vista di Kleiber insolentito mi indigna
> pochissimo meno dei commenti di Muti alla dipartita del medesimo.
cos'ha detto?
Der Bildungsphilister
> Antero Petomainen ha usato la sua tastiera per scrivere :
>
>> Mi sembra che faccia parte del gioco. Si propone qualcosa, la si
>> lascia valutare. ￜ sempre stato cosￜ. Togliere la possibilitￜ di
>> criticare porta alla morte di questo gioco, che ￜ l'arte.
>
> Quella non ￜ critica, ￜ inciviltￜ.
> Critica ￜ aspettare la fine e discuterne, non emettere suoni da animali.
Ehm...rotfl, ho appena letto il tuo post su Dentone :-)
Giovanni Lavena
> Dall'altra, la vista di Kleiber insolentito mi indigna
> pochissimo meno dei commenti di Muti alla dipartita del medesimo.
Ohibò, mi era sfuggito: che disse il "maesctro" di così malvagio? Ho
fatto una ricerchina in rete e non ho trovato nulla del genere; anzi,
si trovano parecchi commenti elogiativi nei confronti di Kleiber...
> P.S. Non sto dicendo che prima di fischiare bisogna fare una conferenza
> stampa, dico solo che oltre ai tempi e modi richiesti dalla più banale
> buona educazione, sia necessario rendersi conto che accettare o rifiutare
> una manifestazione artistica richiede senso di responsabilità e un minimo
> di riflessione.
Bravo, ben detto.
Giovanni
L'Esattore
> Ehm...rotfl, ho appena letto il tuo post su Dentone :-)
AHAHAHAHAHAHAHAHAH vabￜ dai ma relativamente a lui tutto cambia.
Erg Frast
"L'Esattore" <vdei...@NOSPAMsupereva.it> ha scritto nel messaggio
news:4ae84827$0$1104$4faf...@reader1.news.tin.it...
> http://drop.io/kleiber/asset/atto-iii-avi
> http://drop.io/kleiber/asset/atto-iv-avi
>
> gente civile:
> http://drop.io/kleiber/asset/carmen-avi
>
> --
> L'Esattore
> Give a guy a big nose and some weird hair and he's capable of anything -
> Frank Zappa
>
Ecco uno dei casi in cui mi vergogno di essere italiano.
Avrei voluto stenderlo con un gancio sto deficiente.
Per carit�, ammetto di non poter soffrire da parte del pubblico un
atteggiamento totalmente passivo ed ebete, che accetta tutto senza alcuno
sprito critico (cosa molto frequente). Ben vengano i mancati applusi, i buuu
e i fischi... Ma a fine concerto.
Questa invece � semplice maleducazione.
Ma soprattutto cosa e chi avrebbe voluto sentire questo? Non mi capacito.
EF
Giovanni Lavena
> Critica è aspettare la fine e discuterne, non emettere suoni da
> animali.
Dipende...E' anche una questione di contrappasso. A suoni di animali
spesso si può replicare soltanto con altri suoni di animali :-)
Giovanni
cinghio
> cinghio ha detto questo mercoledì :
>> Dall'altra, la vista di Kleiber insolentito mi indigna pochissimo meno
>> dei commenti di Muti alla dipartita del medesimo.
>
> cos'ha detto?
Penso anche tante cose sensate, ma quello che ho sentito io, il giorno
dopo la morte, è stato il racconto di come, l'ultima volta che aveva
incontrato, carlos avesse appena acquistato un macchinone super-
accessoriato, che decantava in continuazione come un bambino a santo
stefano. Come commemorazione pubblica del più grande direttore vivente,
subito dopo essere divenuto morente, da parte di un grande collega non mi
sembra male.
ciao
c
L'Esattore
> Penso anche tante cose sensate, ma quello che ho sentito io, il giorno
> dopo la morte, ￜ stato il racconto di come, l'ultima volta che aveva
> incontrato, carlos avesse appena acquistato un macchinone super-
> accessoriato, che decantava in continuazione come un bambino a santo
> stefano. Come commemorazione pubblica del piￜ grande direttore vivente,
> subito dopo essere divenuto morente, da parte di un grande collega non mi
> sembra male.
che enorme idiota.
Giovanni Lavena
> il racconto di come, l'ultima volta che aveva
> incontrato, carlos avesse appena acquistato un macchinone super-
> accessoriato, che decantava in continuazione come un bambino a santo
> stefano. Come commemorazione pubblica del più grande direttore vivente,
> subito dopo essere divenuto morente, da parte di un grande collega non mi
> sembra male.
c
In effetti...
Qui, intervista a Laura Dubini:
http://tinyurl.com/yzg22aj
Giovanni
Giovanni Lavena
> Ehm...rotfl, ho appena letto il tuo post su Dentone :-)
Dove, se è lecito?
Giovanni
samucito
> L'Esattore ha scritto:
>> http://drop.io/kleiber/asset/atto-iii-avi
>> http://drop.io/kleiber/asset/atto-iv-avi
>>
>> gente civile:
>> http://drop.io/kleiber/asset/carmen-avi
>
>
>
scusate posso sapere in due parole cosa ha avuto questa esecuzione che
non andasse?
Pasquale Diano Marina
> Come commemorazione pubblica del più grande direttore vivente,
> subito dopo essere divenuto morente, da parte di un grande collega non mi
> sembra male.
Scusa, ma detta cosi' sembra una di quelle
piccole cose di tutti i giorni che, detti
per una persona appena morta, ce la
ricordano piu' da vicino.
Non mi pare nulla di sconveniente....
--
PaDiMa
cinghio
Può darsi, a me aveva dato molto fastidio.Mi sembrava che il ritratto che
ne venisse fuori fosse quello di una persona molto superficiale, malgrado
il genio musicale: cosa forse vera, ma inopportuna da ricordare a così
breve distanza dal decesso. Comunque la citazione mi è un po' scappata
dalla penna (pardon, tastiera) ed è effettivamente irrilevante riguardo
al discorso sul pubblico bue.
ciao
c
L'Esattore
> In effetti...
> Qui, intervista a Laura Dubini:
> http://tinyurl.com/yzg22aj
Beh... no, cavolo, scusate!
Questa ￜ un'intervista bellissima che mette in luce molti aspetti del
Kleiber uomo e inarrivabile direttore! Quella frase sull'auto nuova,
estrapolata dal contesto, sembra una cosa infame, come ho sottolineato
altrove, ma rimessa nel contesto e con le premesse che la introducono,
ￜ normalissima e anche simpatica e affettuosa! Dopo aver tessuto le
lodi del grande uomo, profondamente colto e rispettoso, ne svela anche
un lato simpatico che poteva esser noto solo a chi lo conoscesse in
profonditￜ!
Dell'intervista mi ha colpito inoltre il fatto che Kleiber ammirasse
profondamente Karajan: non me lo sarei mai aspettato. Mai e poi mai.
Intervista bellissima, mi pento di aver detto piￜ sotto che Muti sia
un'idiota.
L'Esattore
> http://drop.io/kleiber/asset/atto-iii-avi
> http://drop.io/kleiber/asset/atto-iv-avi
>
> gente civile:
> http://drop.io/kleiber/asset/carmen-avi
A proposito di Kleiber, credo che il programma di Radio3 trasmesso
qualche anno fa su Kleiber sia qualcosa da lacrime agli occhi per
l'immagine che ne vien fuori. Abbado ne parla con un'ammirazione
sconfinata, regalando curiositￜ e aneddoti, nonchￜ giudizi sulle sue
interpretazioni.
Ecco la prima puntata:
http://www.radio.rai.it/player/player.cfm?Q_CANALE=http://www.radio.rai.it/radio3/radio3_suite/archivio_2008/audio/kleiber2008_02_18.ram
le altre si trovano cercando appunto Kleiber in questa pagina:
http://www.radio.rai.it/radio3/radio3_suite/search.cfm#
Vengono inoltre fatti ascoltari molti brani tratti da incisioni o
registrazioni dal vivo.
cinghio
> Beh... no, cavolo, scusate!
> Questa è un'intervista bellissima che mette in luce molti aspetti del
> Kleiber uomo e inarrivabile direttore! Quella frase sull'auto nuova,
> estrapolata dal contesto, sembra una cosa infame, come ho sottolineato
> altrove, ma rimessa nel contesto e con le premesse che la introducono, è
> normalissima e anche simpatica e affettuosa! Dopo aver tessuto le lodi
> del grande uomo, profondamente colto e rispettoso, ne svela anche un
> lato simpatico che poteva esser noto solo a chi lo conoscesse in
> profondità!
Scusami se mi sento in dovere di precisare, per altro la mia era solo una
chiosa in un discorso diverso, ma ci tengo a non farci troppo la figura
del bastardo. L'intervista, molto bella, risale a una settimana dopo la
morte di Kleiber; la frase da me riportata l'ho sentita il giorno stesso
o il giorno dopo, ed è stato l'unico commento riportato a botta calda di
Muti in un fiorire di commosse commemorazioni da parte di tutto il mondo
musicale e non, da lì la mia indignazione: "ma non aveva altro da
raccontare" - mi dissi - evidentemente dell'altro ne aveva, per fortuna.
ciao
c
L'Esattore
> Scusami se mi sento in dovere di precisare, per altro la mia era solo una
> chiosa in un discorso diverso, ma ci tengo a non farci troppo la figura
> del bastardo. L'intervista, molto bella, risale a una settimana dopo la
> morte di Kleiber; la frase da me riportata l'ho sentita il giorno stesso
> o il giorno dopo, ed ￜ stato l'unico commento riportato a botta calda di
> Muti in un fiorire di commosse commemorazioni da parte di tutto il mondo
> musicale e non, da lￜ la mia indignazione: "ma non aveva altro da
> raccontare" - mi dissi - evidentemente dell'altro ne aveva, per fortuna.
Ho capito. Beh, una leggerezza, spero non voluta, da parte di Muti.
Antero Petomainen
Se vuoi te ne procuro una registrazione.
Antero Petomainen
Antero Petomainen
> Antero Petomainen ha usato la sua tastiera per scrivere :
>
>> Mi sembra che faccia parte del gioco. Si propone qualcosa, la si
>> lascia valutare. � sempre stato cos�. Togliere la possibilit� di
>> criticare porta alla morte di questo gioco, che � l'arte.
>
> Quella non � critica, � incivilt�.
> Critica � aspettare la fine e discuterne, non emettere suoni da animali.
Allora, vorrei sapere come si fa, alla fine di un concerto, a dire a
tutti "ok, discutiamone". A meno che non sia previsto dagli
organizzatori, e qualche volta lo ho visto in Germania, in Olanda, in
Austria. Il Buuu � la protesta standard.
Cmq, chiedo venia, ho sbagliato nella descrizione del mio
comportamento: siccome ero in seconda fila e non c'era nessuno davanti
a me (ripeto, eravamo rimasti in cinque, anche se "addetti ai lavori")
ho cominciato ad applaudire gli esecutori. Quando il compositore �
saluto, gli ho fatto il buuu. Il direttore ha capito subito cosa
intendevo e ha preso la partitura e guardandomi, la ha prima alzata poi
se la � appoggiata al busto.
Cmq, per te � incivile. Per me rappresenta un modo assolutamente
lecito di esprimere apertamente la mia opinione.
Antero Petomainen
L'Esattore
> Allora, vorrei sapere come si fa, alla fine di un concerto, a dire a tutti
> "ok, discutiamone". A meno che non sia previsto dagli organizzatori, e
> qualche volta lo ho visto in Germania, in Olanda, in Austria. Il Buuu ￜ la
> protesta standard.
>
> Cmq, chiedo venia, ho sbagliato nella descrizione del mio comportamento:
> siccome ero in seconda fila e non c'era nessuno davanti a me (ripeto, eravamo
> rimasti in cinque, anche se "addetti ai lavori") ho cominciato ad applaudire
> gli esecutori. Quando il compositore ￜ saluto, gli ho fatto il buuu. Il
> direttore ha capito subito cosa intendevo e ha preso la partitura e
> guardandomi, la ha prima alzata poi se la ￜ appoggiata al busto.
>
> Cmq, per te ￜ incivile. Per me rappresenta un modo assolutamente lecito di
> esprimere apertamente la mia opinione.
Non mi riferivo espressamente a te con i termini che ho scritto,
parlavo ancora dell'accoglienza riservata a Kleiber. Per me ￜ una
questione di principio, quindi non mi azzarderei minimamente neanche
con un perfetto sconosciuto, ma certo un dissenso nei confronti di un
compositore meno noto puￜ starci. Fischiare Kleiber, poi per
un'esecuzione di tale levatura, ￜ grottesco.
Der Bildungsphilister
> Dopo dura riflessione, Antero Petomainen ha scritto :
>
>> Allora, vorrei sapere come si fa, alla fine di un concerto, a dire a
>> tutti "ok, discutiamone". A meno che non sia previsto dagli
>> organizzatori, e qualche volta lo ho visto in Germania, in Olanda, in
>> Austria. Il Buuu ￜ la protesta standard.
>>
>> Cmq, chiedo venia, ho sbagliato nella descrizione del mio
>> comportamento: siccome ero in seconda fila e non c'era nessuno davanti
>> a me (ripeto, eravamo rimasti in cinque, anche se "addetti ai lavori")
>> ho cominciato ad applaudire gli esecutori. Quando il compositore ￜ
>> saluto, gli ho fatto il buuu. Il direttore ha capito subito cosa
>> intendevo e ha preso la partitura e guardandomi, la ha prima alzata
>> poi se la ￜ appoggiata al busto.
>>
>> Cmq, per te ￜ incivile. Per me rappresenta un modo assolutamente
>> lecito di esprimere apertamente la mia opinione.
>
> Non mi riferivo espressamente a te con i termini che ho scritto, parlavo
> ancora dell'accoglienza riservata a Kleiber.
In realtￜ credo che nessuno di noi si riferisse a lui, ma questo suo
continuo giustificarsi sembra nascondere dei sensi di colpa mostruosi :-)))
Antero Petomainen
> cinghio wrote:
>
>> Dall'altra, la vista di Kleiber insolentito mi indigna
>> pochissimo meno dei commenti di Muti alla dipartita del medesimo.
>
> Ohib�, mi era sfuggito: che disse il "maesctro" di cos� malvagio?
Che l'ultima volta che lo aveva visto Klaiber gli aveva
parlato entusiasta dell'ultima auto sportiva che si era
comperato. Magari Muti intendeva sottolinearne l'aspetto
umano, forse infantile (era un genio, ma anche un uomo).
Ovviamente si � trattato di una scelta sbagliata, ma non
necessariamente per dileggiare la figura di Kleiber.
Antero Petomainen
Antero Petomainen
>
> Non mi riferivo espressamente a te con i termini che ho scritto,
> parlavo ancora dell'accoglienza riservata a Kleiber.
Ah, qui sono pienamente d'accordo con te.
> Per me � una questione di principio, quindi non mi azzarderei
> minimamente neanche con un perfetto sconosciuto, ma certo un dissenso
> nei confronti di un compositore meno noto pu� starci. Fischiare
> Kleiber, poi per un'esecuzione di tale levatura, � grottesco.
Come ho detto, protesti pure chi ha i titoli e le competenze per farlo
- ma nei momenti corretti (ossia alla fine). Purtroppo, speso chi
protesta � solo convinto di averli, i titoli e le competenze. Essere
un loggionista non qualifica necessariamente. Figuriamoci impedendo il
proseguimento di una interpretazione.
Antero Petomainen
Antero Petomainen
<bass_des...@yahoo.it> said:
>
> In realt� credo che nessuno di noi si riferisse a lui, ma questo suo
> continuo giustificarsi sembra nascondere dei sensi di colpa mostruosi
> :-)))
Ukatsvarad, opitsianti?
Me kargad, gmadlobt, shen?
Es lamazia!
Didi madloba.
Antero Petomainen
Der Bildungsphilister
Ara ushavs, chemo kargo :-)
L'Esattore
> Come ho detto, protesti pure chi ha i titoli e le competenze per farlo - ma
> nei momenti corretti (ossia alla fine). Purtroppo, speso chi protesta ￜ solo
> convinto di averli, i titoli e le competenze. Essere un loggionista non
> qualifica necessariamente. Figuriamoci impedendo il proseguimento di una
> interpretazione.
Guarda, fin quando si protesta (con motivi fondati, come dicevi tu) per
l'interpretazione o per come viene trattata la musica, posso pure
capire. Se si scelgono modi decenti capisco pure di piￜ... perￜ attuare
forme di protesta tipo quelle contro Gatti l'anno scorso, completamente
svincolate dalla musica, ma che affrontano questioni politiche, ￜ
ridicolo.
Antero Petomainen
> Antero Petomainen ci ha detto :
>
>> Come ho detto, protesti pure chi ha i titoli e le competenze per farlo
>> - ma nei momenti corretti (ossia alla fine). Purtroppo, speso chi
>> protesta � solo convinto di averli, i titoli e le competenze. Essere
>> un loggionista non qualifica necessariamente. Figuriamoci impedendo il
>> proseguimento di una interpretazione.
>
> Guarda, fin quando si protesta (con motivi fondati, come dicevi tu) per
> l'interpretazione o per come viene trattata la musica, posso pure
> capire. Se si scelgono modi decenti capisco pure di pi�... per� attuare
> forme di protesta tipo quelle contro Gatti l'anno scorso, completamente
> svincolate dalla musica, ma che affrontano questioni politiche, �
> ridicolo.
Ma queste sono altre cose. Si tratta di cafonaggine, nel migliore del casi.
Antero Petomainen
Antero Petomainen
<bass_des...@yahoo.it> said:
> Antero Petomainen ha scritto:
>> On 2009-10-29 13:51:06 +0100, Der Bildungsphilister
>> <bass_des...@yahoo.it> said:
>>
>>>
>>> In realt� credo che nessuno di noi si riferisse a lui, ma questo suo
>>> continuo giustificarsi sembra nascondere dei sensi di colpa mostruosi
>>> :-)))
>>
>> Ukatsvarad, opitsianti?
>> Me kargad, gmadlobt, shen?
>> Es lamazia!
>> Didi madloba.
>
>
> Ara ushavs, chemo kargo :-)
Guglando Ara ushavs (non importa?) trovo subito questo
http://shak.ucoz.com/photo/1-0-32-3
A me sembra che una cos� importi! Ar vitsi kartuli.
Bah non capisco. Ma non importa, bello mio :-)
Antero Petomainen
Der Bildungsphilister
> On 2009-10-29 14:47:23 +0100, Der Bildungsphilister
> <bass_des...@yahoo.it> said:
>
>> Antero Petomainen ha scritto:
>>> On 2009-10-29 13:51:06 +0100, Der Bildungsphilister
>>> <bass_des...@yahoo.it> said:
>>>
>>>>
>>>> In realt� credo che nessuno di noi si riferisse a lui, ma questo suo
>>>> continuo giustificarsi sembra nascondere dei sensi di colpa
>>>> mostruosi :-)))
>>>
>>> Ukatsvarad, opitsianti?
>>> Me kargad, gmadlobt, shen?
>>> Es lamazia!
>>> Didi madloba.
>>
>>
>> Ara ushavs, chemo kargo :-)
>
> Guglando Ara ushavs (non importa?)
Bravo! Qui vale "di nulla", dopo che mi hai ringraziato molto ("didi
madloba").
> trovo subito questo
>
> http://shak.ucoz.com/photo/1-0-32-3
>
> A me sembra che una cos� importi!
Assolutamente!
> Ar vitsi kartuli.
Per non sapere una linga cos� difficile di districhi inquietatemente bene.
> Bah non capisco. Ma non importa, bello mio :-)
"Di nulla, mio caro". Dove hai copiato le frasi di uso comune ?
Antero Petomainen
<bass_des...@yahoo.it> said:
> Antero Petomainen ha scritto:
>> On 2009-10-29 14:47:23 +0100, Der Bildungsphilister
>> <bass_des...@yahoo.it> said:
>>
>>> Antero Petomainen ha scritto:
>>>> On 2009-10-29 13:51:06 +0100, Der Bildungsphilister
>>>> <bass_des...@yahoo.it> said:
>>>>
>>>>> In realt� credo che nessuno di noi si riferisse a lui, ma questo suo
>>>>> continuo giustificarsi sembra nascondere dei sensi di colpa mostruosi
>>>>> :-)))
>>>>
>>>> Ukatsvarad, opitsianti?
>>>> Me kargad, gmadlobt, shen?
>>>> Es lamazia!
>>>> Didi madloba.
>>>
>>> Ara ushavs, chemo kargo :-)
>>
>> Guglando Ara ushavs (non importa?)
>
> Bravo! Qui vale "di nulla", dopo che mi hai ringraziato molto ("didi madloba").
Ah ecco.,.
>> trovo subito questo
>>
>> http://shak.ucoz.com/photo/1-0-32-3
>>
>> A me sembra che una cos� importi!
>
> Assolutamente!
Vedo che ci intendiamo.
>> Ar vitsi kartuli.
>
> Per non sapere una linga cos� difficile di districhi inquietatemente bene.
So fingere benissimo con l'olandese, ma le lingue non latine o non
germaniche mi mettono decisamente in difficolt�.
>> Bah non capisco. Ma non importa, bello mio :-)
>
> "Di nulla, mio caro". Dove hai copiato le frasi di uso comune ?
In giro. La cosa pi� difficile � stata, in un caso, traslitterare quel
ghirigoroso alfabeto.
Antero Petomainen
Der Bildungsphilister
> On 2009-10-29 16:37:57 +0100, Der Bildungsphilister
> <bass_des...@yahoo.it> said:
>> Per non sapere una linga cos� difficile di districhi inquietatemente
>> bene.
>
> So fingere benissimo con l'olandese, ma le lingue non latine o non
> germaniche mi mettono decisamente in difficolt�.
Beh, vorrei vedere...
>>> Bah non capisco. Ma non importa, bello mio :-)
>>
>> "Di nulla, mio caro". Dove hai copiato le frasi di uso comune ?
>
> In giro. La cosa pi� difficile � stata, in un caso, traslitterare quel
> ghirigoroso alfabeto.
E' bellissimo, vero ? :-)
Comunque, sei stato anche troppo bravo a traslitterare da solo, anche
perch� ci sono siti con le frasi di uso comune gi� pronte e
traslitterate ;-)
nakhvambis, chemo megobaro!
Antero Petomainen
<bass_des...@yahoo.it> said:
> Antero Petomainen ha scritto:
>> On 2009-10-29 16:37:57 +0100, Der Bildungsphilister
>> <bass_des...@yahoo.it> said:
>
>>> Per non sapere una linga cos� difficile di districhi inquietatemente bene.
>>
>> So fingere benissimo con l'olandese, ma le lingue non latine o non
>> germaniche mi mettono decisamente in difficolt�.
>
> Beh, vorrei vedere...
Arigato.
> E' bellissimo, vero ? :-)
Strepitoso. Ho sempre adorato i ghirigori.
> Comunque, sei stato anche troppo bravo a traslitterare da solo, anche
> perch� ci sono siti con le frasi di uso comune gi� pronte e
> traslitterate ;-)
La prima non la avevo trovata traslitterata ;-)
> nakhvambis, chemo megobaro!
Aspetta, sheni = tuo, chemo = mio, giusto? megobaro = amico. che casi
sono megobari/megobaria? (non avevi scritto "gugl sheni megobaria" a
PaDiMa?).
Figata, potresti organizzare un corso di georgiano a puntate per IAMC.
Antero Petomainen
Der Bildungsphilister
> On 2009-10-29 18:03:47 +0100, Der Bildungsphilister
> <bass_des...@yahoo.it> said:
>
>> Antero Petomainen ha scritto:
>>> On 2009-10-29 16:37:57 +0100, Der Bildungsphilister
>>> <bass_des...@yahoo.it> said:
>>
>>>> Per non sapere una linga cos� difficile di districhi inquietatemente
>>>> bene.
>>>
>>> So fingere benissimo con l'olandese, ma le lingue non latine o non
>>> germaniche mi mettono decisamente in difficolt�.
>>
>> Beh, vorrei vedere...
>
> Arigato.
Lol, vabb�...
>> nakhvambis, chemo megobaro!
>
> Aspetta, sheni = tuo, chemo = mio, giusto?
Giusto, solo che chemo � vocativo. Nominativo: chemi.
> megobaro = amico.
Al vocativo.
> che casi
> sono megobari
Nominativo
>/megobaria?
Nominativo, pi� la forma contratta "a" di "aris" (terza persona
singolare indicativo del verbo "essere", "�") aggiunta a fine parola,
abbastanza comune nel discorso parlato.
> (non avevi scritto "gugl sheni megobaria" a
> PaDiMa?).
"Google � tuo amico" :-D
> Figata, potresti organizzare un corso di georgiano a puntate per IAMC.
Guarda che arriviamo s� e no alla terza lezione, in realt� lo parlo
molto peggio di come dovrei...
Antero Petomainen
<bass_des...@yahoo.it> said:
> Antero Petomainen ha scritto:
>
>> Figata, potresti organizzare un corso di georgiano a puntate per IAMC.
>
> Guarda che arriviamo s� e no alla terza lezione, in realt� lo parlo
> molto peggio di come dovrei...
Beh potremo iniziare con alcune frasi fondamentali tipo
"Salve, io sono un contrabbassista isotropo"
Antero Petomainen
Der Bildungsphilister
Scusa, ti dovevo una risposta: "Gamarjoba, me var isotropiuli
kontrabasisti" :-)
Ciao caro
Antero Petomainen
<bass_des...@yahoo.it> said:
> Antero Petomainen ha scritto:
>> On 2009-10-29 19:55:16 +0100, Der Bildungsphilister
>> <bass_des...@yahoo.it> said:
>>
>>> Antero Petomainen ha scritto:
>>>
>>>> Figata, potresti organizzare un corso di georgiano a puntate per IAMC.
>>>
>>> Guarda che arriviamo s� e no alla terza lezione, in realt� lo parlo
>>> molto peggio di come dovrei...
>>
>> Beh potremo iniziare con alcune frasi fondamentali tipo
>>
>> "Salve, io sono un contrabbassista isotropo"
>
> Scusa, ti dovevo una risposta: "Gamarjoba, me var isotropiuli
> kontrabasisti" :-)
Ora che so come si dice mi sento realizzato.
AP
Archaeopteryx
� s�... � la lingua che fa dannare di pi� i linguisti studiosi di
indoeuropeo, ha sub�to una tale quantit� di trasformazioni che � a malapena
inquadrabile in famiglia. Ci sto leggendo qualcosa in questi giorni, certo
che il caso ne fa davvero una pi� del diavolo.
Antero Petomainen
> Antero Petomainen ha scritto:
> > On 2009-10-29 19:55:16 +0100, Der Bildungsphilister
> > <bass_des...@yahoo.it> said:
> >
> >> Antero Petomainen ha scritto:
> >>
> >>> Figata, potresti organizzare un corso di georgiano a puntate per
> > > > IAMC.
> >>
> > >
> >> molto peggio di come dovrei...
> >
> > Beh potremo iniziare con alcune frasi fondamentali tipo
> >
> > "Salve, io sono un contrabbassista isotropo"
>
>
> Scusa, ti dovevo una risposta: "Gamarjoba, me var isotropiuli
> kontrabasisti" :-)
E "Sono un compositore. Scrivo musica per trebbiatrici." come si dice?
Antero Petomainen
Vaz Rodrigo
wrote:
> Non vorrei sbagliare, ma dovrebbe essere la produzione dell'Otello in
> cui Kleiber aggredì fisicamente Bruson fra un atto e l'altro...
E avrebbe fatto bene. Bruson non ha mai avuto acuti, o quantomeno non
ha mai imparato a farli, al che mi chiedo come mai fosse stato
scritturato per cantare Iago.