Qualcuno di voi sa se esistono studi specifici su questa materia?
Stefano
Scusa una domanda, per mia curiosità: quale cadenza del 1° movimento hai
più ascoltato?
Poi ti spiego.
Grazie,
Carlo
Stefano
>Beh, quella di Beethoven č senz'altro la cadenza che ho ascoltato piů volte.
>Ne conosco anche altre (Brahms, Reinecke, ecc.) ma non mi sembrano
>all'altezza di quella del grande Ludovico Van.
La Cadenza di Beethoven, che inizia proprio con una serie di trilli (e con
un lungo trillo tradizionalmente si conclude), ha un effetto "retroattivo"
sui trilli di cui tu parli e ne sottolinea la presenza.
Ecco perché ti ho chiesto quale Cadenza avessi piů in mente.
Sei d'accordo?
Carlo
P.S. Schnabel ne ha scritta una sorprendente, in stile contemporaneo alla
sua epoca, come era usanza anche nell'800.
ai ferri, perbacco ! (nel senso di "in galera!";-)))
--
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carlo gerelli : sof...@libero.it
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"Nella Ciaccona sta il segreto della Vita Bona"
Miguel de Cervantes Saavedra
>Credo che nessun compositore abbia mai saputo adoperare il trillo come
>Mozart. Non mi riferisco tanto al trillo inteso come veloce abbellimento
>all'interno di una frase musicale, bensì al trillo che conclude un
>disegno melodico di ampio respiro.
Mi piacciono molto i trilli di Mozart (alcuni dei più straordinari si
trovano nel tempo lento della K. 310), ma considerando l'uso fattone
da Beethoven o Chopin, mi pare eccessiva la tua affermazione...
ciao,
Jashugan
--
«Sopra la panca la capra crapula,
dopo la crapula la capra crepa».
(Vinix the Gurux)
>La Cadenza di Beethoven, che inizia proprio con una serie di trilli (e con
>un lungo trillo tradizionalmente si conclude), ha un effetto "retroattivo"
>sui trilli di cui tu parli e ne sottolinea la presenza.
>Ecco perché ti ho chiesto quale Cadenza avessi più in mente.
>Sei d'accordo?
>Carlo
>
>P.S. Schnabel ne ha scritta una sorprendente, in stile contemporaneo alla
>sua epoca, come era usanza anche nell'800.
Ti prego Carlo... le cadenze di Schnabel sono considerate *orribili*
da tutti ma proprio da tutti i musicisti che conosco!!! :-(((((
Ancora ho gli incubi notturni per quella del Concerto K. 491. 8-)
Mannaggia, se l'avessi saputo ti avrei regalato il CD con la Sonata di
Schnable eseguita da Tozer, una cosa... immonda.
Ah, ma quanto sei crudele....guarda che per "motivi di studio" si chiude un
occhio su praticamente tutto....;-)))
Alessandra
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It is astonishing what foolish things one can temporarily believe if one
thinks too long alone
J.M.Keynes, The General Theory of Employment Interest and Money
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>Ti prego Carlo... le cadenze di Schnabel sono considerate *orribili*
>da tutti ma proprio da tutti i musicisti che conosco!!! :-(((((
>Ancora ho gli incubi notturni per quella del Concerto K. 491. 8-)
Perché, tu conosci musicisti?
grazie per il suggerimento!!! Spero di riuscire a trovare quel libro. In caso
contrario non mancherò di contattarti!! :-)
Stefano
e da Bach! da Bach......
Bye
Pit
P.S.: hanno imparato tutti tutto da lui.....
PP.SS.: chiedo scusa, sto ascoltando l'arte della fuga, mi sono lasciato
prendere....
>>Ti prego Carlo... le cadenze di Schnabel sono considerate *orribili*
>>da tutti ma proprio da tutti i musicisti che conosco!!! :-(((((
>>Ancora ho gli incubi notturni per quella del Concerto K. 491. 8-)
>
>Perché, tu conosci musicisti?
Parecchi, e molti - oltre ad avere il diploma di piano - sono anche
diplomati in composizione... e ciononostante sono ancora miei amici!
:-))))
O tempora...
>e da Bach! da Bach......
Beh, questo è chiaro!
>P.S.: hanno imparato tutti tutto da lui.....
>
>PP.SS.: chiedo scusa, sto ascoltando l'arte della fuga, mi sono lasciato
>prendere....
Eh? Cos'è? O:-)
Stefano Olcese ha scritto:
> da Mozart con una perizia infinita. L'ascoltatore arriva alla lunga e
> veloce scala che precede il trillo quasi ansimando, ai limiti della
> sostenibilità, al punto che QUEL trillo rappresenta una vera e propria
> catarsi, un puro e vero orgasmo musicale.
Sono ovviamente d'accordo sul fatto che nessun compositore abbia saputo
usareil trillo come Mozart e che si arrivi ansimando alla scala che precede
il trillo,
ma non credo affatto che Mozart abbia un effetto catartico.
Anzi, secondo me mette in moto tutte le emozioni e in una maniera così
intensa che a tratti commuove o sconvolge.
Si, è un vero e proprio orgasmo :)))
Ciao
Cristina.
>
>
>
--
MZ
Fai pure, mandami una mail.
Fra l'altro il libro è americano e non è mai stato tradotto né edito in
Europa (tantomeno in Italia), dunque (credo) non rientri nelle leggi del
copyright in vigore da noi....... (a buon intenditore......;-)))
Alessandra
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It is astonishing what foolish things one can temporarily believe if one
thinks too long alone.
J.M.Keynes, The General Theory of Employment Interest and Money.
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>(snip)
>Prendo un esempio a me molto caro. Concerto K466, primo movimento, uno
>dei momenti più alti della letteratura concertistica anzi, a mio parere,
>il più alto (ebbene sì, voglio essere drastico!! Secondo me non esiste
>concerto per pianoforte più bello di questo).
Anch'io voglio essere Alex Drastico.
E quindi concordo con la tua valutazione, anche perche' il 1052 di
Bach non fa parte della categoria in senso stretto (altrimenti sarebbe
davvero un bel match).
Per quanto riguarda in particolare il trillo, non mi pronuncio: di
scrittura pianistica non ne capisco un tritono.
Schillogeno
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"Well, i'm the slime from your video
Oozin' along on your living room floor
I am the slime from your video
can't stop the slime, people, look it me go"
Frank Zappa, 1973
NB: Per scrivermi togliete accaacca finali al mio username.
>>(snip)
>>Prendo un esempio a me molto caro. Concerto K466, primo movimento, uno
>>dei momenti più alti della letteratura concertistica anzi, a mio parere,
>>il più alto (ebbene sì, voglio essere drastico!! Secondo me non esiste
>>concerto per pianoforte più bello di questo).
A me piace ancora di più l'altro concerto in modo minore, il K. 491!
:P
>Anch'io voglio essere Alex Drastico.
>E quindi concordo con la tua valutazione, anche perche' il 1052 di
>Bach non fa parte della categoria in senso stretto (altrimenti sarebbe
>davvero un bel match).
Bello davvero!
>Per quanto riguarda in particolare il trillo, non mi pronuncio: di
>scrittura pianistica non ne capisco un tritono.
Questa è da incorniciare! :-)))