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40 voci? Thomas Tallis, Spem in Alium
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Teomondo
Feb 25, 2013, 2:36:07 PM2/25/13
to
Thomas Tallis,
Mottetto "Spem in alium"
divino:
http://youtu.be/yRXrgkrDfYE
--
Teomondo Scrofalo
Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti
Mottetto "Spem in alium"
divino:
http://youtu.be/yRXrgkrDfYE
--
Teomondo Scrofalo
Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti
Archaeopterx
Feb 25, 2013, 2:42:35 PM2/25/13
to
Il 2013-02-25 20:36, Teomondo ha scritto:
> Thomas Tallis,
>
> Mottetto "Spem in alium"
>
> divino:
>
> http://youtu.be/yRXrgkrDfYE
>
Curioso, io che adoro Tallis e ne ho l'opera omnia sul
> Thomas Tallis,
>
> Mottetto "Spem in alium"
>
> divino:
>
> http://youtu.be/yRXrgkrDfYE
>
lettore MP3 non riesco ad amare quel mottetto... Sarà che
mi piace tentare di seguire la polifonia e con tutti i
raddoppi di questo mondo, in questo caso, complici anche
le registrazioni a caxxo, in chiese con un eco che non
finisce più, ecco non è davvero facile.
ciao!
Apx.
--
Una volta ho chiesto la differenza tra
l'incesto e l'incendio. Non credo di aver
capito troppo bene perché dopo un po' ho
dato fuoco a mia sorella (Pippo Franco)
egmont
Feb 25, 2013, 3:02:09 PM2/25/13
to
Archaeopterx ha scritto:
> Il 2013-02-25 20:36, Teomondo ha scritto:
> > Thomas Tallis,
> >
> > Mottetto "Spem in alium"
> >
> > divino:
> >
> > http://youtu.be/yRXrgkrDfYE
> >
> Curioso, io che adoro Tallis e ne ho l'opera omnia sul
> lettore MP3 non riesco ad amare quel mottetto... Sar� che
Come gi� scrissi anche io, la polifonia per 1275648758 voci � solo uno
specchietto per le allodole. E infatti, Striggio � per me noiosissimo
oltre
che incomprensibile.
Ma Spem in alium di Tallis � un altro universo, con tutti i pianeti in
chiarissima evidenza.
Prima di scrivere una sola parola contro una simile composizione, rispetto
alla quale c'� solo da rimanere sbigottiti, ci penserei non una, ma
1275648758 volte.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
> Il 2013-02-25 20:36, Teomondo ha scritto:
> > Thomas Tallis,
> >
> > Mottetto "Spem in alium"
> >
> > divino:
> >
> > http://youtu.be/yRXrgkrDfYE
> >
> Curioso, io che adoro Tallis e ne ho l'opera omnia sul
> mi piace tentare di seguire la polifonia
Il discorso � vero in generale.
Come gi� scrissi anche io, la polifonia per 1275648758 voci � solo uno
specchietto per le allodole. E infatti, Striggio � per me noiosissimo
oltre
che incomprensibile.
Ma Spem in alium di Tallis � un altro universo, con tutti i pianeti in
chiarissima evidenza.
Prima di scrivere una sola parola contro una simile composizione, rispetto
alla quale c'� solo da rimanere sbigottiti, ci penserei non una, ma
1275648758 volte.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
cap
Feb 25, 2013, 3:08:29 PM2/25/13
to cor.bonukF...@libero_nomail_.it
Il giorno lunedì 25 febbraio 2013 20:42:35 UTC+1, Archaeopterx ha scritto:
> ciao!
Una curiosità:
http://www.youtube.com/watch?v=XoTfSQOqOis
Ciao :)
> ciao!
Una curiosità:
http://www.youtube.com/watch?v=XoTfSQOqOis
Ciao :)
Archaeopterx
Feb 25, 2013, 3:52:10 PM2/25/13
to
Archaeopterx
Feb 25, 2013, 4:07:40 PM2/25/13
to
Il 2013-02-25 21:02, egmont ha scritto:
> Il discorso è vero in generale. Come già scrissi anche
> io, la polifonia per 1275648758 voci è solo uno
> specchietto per le allodole. E infatti, Striggio è per
sia la "sede" della comprensione, non riesce a seguire più
di tre parti, forse quattro se si è ben allenati. Se è
così e tutti i pianeti sono in chiara evidenza ne deduco
che hai una mente polifonica che non ha nessuno al mondo
oppure, se non è così e davvero senti la polifonia, ci
sono una decina di raddoppi. Non ho la partitura ma
comunque non ha molta importanza.
Naturalmente non intendo prendere alla lettera quanto ho
appena affermato; la musica è fatta anche di altre cose
tra cui, in questo caso, l'avvicendamento delle sezioni e
infatti è su quello che Tallis gioca molto dell'effetto
del pezzo. Ma c'è poco da fare, non credo che tu possa
percepire in chiara evidenza quaranta parti, e nemmeno
sei. Non voglio per questo sostenere che vuoi polemizzare
"a prescindere" ;) ma conoscendoti devo ammettere che il
dubbio mi resta.
> Il discorso è vero in generale. Come già scrissi anche
> io, la polifonia per 1275648758 voci è solo uno
> specchietto per le allodole. E infatti, Striggio è per
> me noiosissimo oltre che incomprensibile. Ma Spem in
> alium di Tallis è un altro universo, con tutti i
> pianeti in chiarissima evidenza. Prima di scrivere una
> sola parola contro una simile composizione, rispetto
> alla quale c'è solo da rimanere sbigottiti, ci
> sola parola contro una simile composizione, rispetto
> penserei non una, ma 1275648758 volte.
Se ricordo bene il cervello o la coscienza, o qualsiasi
sia la "sede" della comprensione, non riesce a seguire più
di tre parti, forse quattro se si è ben allenati. Se è
così e tutti i pianeti sono in chiara evidenza ne deduco
che hai una mente polifonica che non ha nessuno al mondo
oppure, se non è così e davvero senti la polifonia, ci
sono una decina di raddoppi. Non ho la partitura ma
comunque non ha molta importanza.
Naturalmente non intendo prendere alla lettera quanto ho
appena affermato; la musica è fatta anche di altre cose
tra cui, in questo caso, l'avvicendamento delle sezioni e
infatti è su quello che Tallis gioca molto dell'effetto
del pezzo. Ma c'è poco da fare, non credo che tu possa
percepire in chiara evidenza quaranta parti, e nemmeno
sei. Non voglio per questo sostenere che vuoi polemizzare
"a prescindere" ;) ma conoscendoti devo ammettere che il
dubbio mi resta.
egmont
Feb 25, 2013, 4:17:36 PM2/25/13
to
Archaeopterx ha scritto:
> Il 2013-02-25 21:02, egmont ha scritto:
> > Il discorso � vero in generale. Come gi� scrissi anche
> > io, la polifonia per 1275648758 voci � solo uno
> > specchietto per le allodole. E infatti, Striggio � per
> di tre parti, forse quattro se si � ben allenati. Se �
> cos� e tutti i pianeti sono in chiara evidenza ne deduco
> del pezzo. Ma c'� poco da fare, non credo che tu possa
straordinario il pezzo. Oltre che le aree armoniche ben definite.
Tutte cose che mancano assolutamente a Striggio. E a tanti altri
polifonisti
"colossali".
Nessuno, tantomeno Tallis, avrebbe preteso di rendere intelligibile in
modo
minuzioso l'intreccio delle 40 voci, quindi stai contestando qualcosa che
non era neanche nelle intenzioni del compositore.
Cos� come � molto chiaro e ben strutturato l'andamento melodico di una
sorta
di "massa" vocale risultante: la partitura la trovi su imslp (o cpld, boh)
ed � un vero spettacolo da leggere mentre si ascolta la musica.
> Il 2013-02-25 21:02, egmont ha scritto:
> > io, la polifonia per 1275648758 voci � solo uno
> > specchietto per le allodole. E infatti, Striggio � per
> > me noiosissimo oltre che incomprensibile. Ma Spem in
> > alium di Tallis � un altro universo, con tutti i
> > pianeti in chiarissima evidenza. Prima di scrivere una
> > sola parola contro una simile composizione, rispetto
> > alla quale c'� solo da rimanere sbigottiti, ci
> > sola parola contro una simile composizione, rispetto
> > penserei non una, ma 1275648758 volte.
> Se ricordo bene il cervello o la coscienza, o qualsiasi
> sia la "sede" della comprensione, non riesce a seguire pi�
> Se ricordo bene il cervello o la coscienza, o qualsiasi
> di tre parti, forse quattro se si � ben allenati. Se �
> cos� e tutti i pianeti sono in chiara evidenza ne deduco
> che hai una mente polifonica che non ha nessuno al mondo
> oppure, se non � cos� e davvero senti la polifonia, ci
> sono una decina di raddoppi. Non ho la partitura ma
> comunque non ha molta importanza.
> Naturalmente non intendo prendere alla lettera quanto ho
> appena affermato; la musica � fatta anche di altre cose
> comunque non ha molta importanza.
> Naturalmente non intendo prendere alla lettera quanto ho
> tra cui, in questo caso, l'avvicendamento delle sezioni e
> infatti � su quello che Tallis gioca molto dell'effetto
> del pezzo. Ma c'� poco da fare, non credo che tu possa
> percepire in chiara evidenza quaranta parti, e nemmeno
> sei. Non voglio per questo sostenere che vuoi polemizzare
> "a prescindere" ;) ma conoscendoti devo ammettere che il
> dubbio mi resta.
> ciao!
E' proprio la chiarezza dell'avvicendamento delle macrosezioni a rendere
> sei. Non voglio per questo sostenere che vuoi polemizzare
> "a prescindere" ;) ma conoscendoti devo ammettere che il
> dubbio mi resta.
> ciao!
straordinario il pezzo. Oltre che le aree armoniche ben definite.
Tutte cose che mancano assolutamente a Striggio. E a tanti altri
polifonisti
"colossali".
Nessuno, tantomeno Tallis, avrebbe preteso di rendere intelligibile in
modo
minuzioso l'intreccio delle 40 voci, quindi stai contestando qualcosa che
non era neanche nelle intenzioni del compositore.
Cos� come � molto chiaro e ben strutturato l'andamento melodico di una
sorta
di "massa" vocale risultante: la partitura la trovi su imslp (o cpld, boh)
ed � un vero spettacolo da leggere mentre si ascolta la musica.
Archaeopterx
Feb 25, 2013, 4:33:37 PM2/25/13
to
Il 2013-02-25 22:17, egmont ha scritto:
> Nessuno, tantomeno Tallis, avrebbe preteso di rendere
> intelligibile in modo minuzioso l'intreccio delle 40
> voci, quindi stai contestando qualcosa che non era
> neanche nelle intenzioni del compositore.
Infatti l'ho capito bene al primo ascolto che non era
> Nessuno, tantomeno Tallis, avrebbe preteso di rendere
> intelligibile in modo minuzioso l'intreccio delle 40
> voci, quindi stai contestando qualcosa che non era
> neanche nelle intenzioni del compositore.
nelle sue intenzioni... ma sarò padrone di trovare questo
esercizio di bravura qualcosa di un po' fine a sé stesso?
Sei stato tu a sindacare quello che ho chiaramente
specificato essere un gusto personale, dicendomi che
dovevo pensarci 38383 e passa volte prima di dire qualcosa. :D
> Così come è molto chiaro e ben strutturato l'andamento
> melodico di una sorta di "massa" vocale risultante: la
> partitura la trovi su imslp (o cpld, boh) ed è un vero
> spettacolo da leggere mentre si ascolta la musica.
Con tutto l'amore che ho per quel repertorio, trovo che
S.I.A. sia un'opera che non brilla per equilibrio tra le
intenzioni e quello che ne è venuto fuori. E,
conoscendomi, questo non potrà cambiare con la partitura
sott'occhio. Forse apprezzerei S.I.A se venisse registrata
a parti reali in un posto privo di riverbero. Oppure, un
giorno troverò il MIDI e allora forse l'apprezzerò. Anche
se questo modo di ascoltarla non realizza l'effetto che
IMHO aveva voluto Tallis.
ciao
egmont
Feb 25, 2013, 4:47:21 PM2/25/13
to
Archaeopterx ha scritto:
> Il 2013-02-25 22:17, egmont ha scritto:
> > Nessuno, tantomeno Tallis, avrebbe preteso di rendere
> > intelligibile in modo minuzioso l'intreccio delle 40
> > voci, quindi stai contestando qualcosa che non era
> > neanche nelle intenzioni del compositore.
> Infatti l'ho capito bene al primo ascolto che non era
> nelle sue intenzioni... ma sar� padrone di trovare questo
> esercizio di bravura qualcosa di un po' fine a s� stesso?
tentativo di organizzare secondo arte e criterio una galassia di note.
Vale a dire, fare quello che Striggio non era capace di fare.
Non capisco cosa c'entri questo col gusto personale.
Tu sei partito dicendo che non trovavi chiara la polifonia nel dettaglio:
che senso ha specificarlo se questo non � palesemente nelle intenzioni del
compositore? A meno che tu non intendessi dire che questo genere di
composizioni non ti piace: personalmente, nell'ambito della musica d'arte,
non esistono generi che non mi piacciono. Al contrario, mi piace qualsiasi
composizione brilli in un dato genere.
> Con tutto l'amore che ho per quel repertorio, trovo che
> S.I.A. sia un'opera che non brilla per equilibrio tra le
> intenzioni e quello che ne � venuto fuori.
e questo � palesemente falso. E, ancora una volta, non ha nulla a che
vedere
con i gusti.
> Il 2013-02-25 22:17, egmont ha scritto:
> > Nessuno, tantomeno Tallis, avrebbe preteso di rendere
> > intelligibile in modo minuzioso l'intreccio delle 40
> > voci, quindi stai contestando qualcosa che non era
> > neanche nelle intenzioni del compositore.
> Infatti l'ho capito bene al primo ascolto che non era
> esercizio di bravura qualcosa di un po' fine a s� stesso?
> Sei stato tu a sindacare quello che ho chiaramente
> specificato essere un gusto personale, dicendomi che
> dovevo pensarci 38383 e passa volte prima di dire qualcosa. :D
Non � affatto un esercizio di bravura fine a s� stesso. E' il riuscito
> specificato essere un gusto personale, dicendomi che
> dovevo pensarci 38383 e passa volte prima di dire qualcosa. :D
tentativo di organizzare secondo arte e criterio una galassia di note.
Vale a dire, fare quello che Striggio non era capace di fare.
Non capisco cosa c'entri questo col gusto personale.
Tu sei partito dicendo che non trovavi chiara la polifonia nel dettaglio:
che senso ha specificarlo se questo non � palesemente nelle intenzioni del
compositore? A meno che tu non intendessi dire che questo genere di
composizioni non ti piace: personalmente, nell'ambito della musica d'arte,
non esistono generi che non mi piacciono. Al contrario, mi piace qualsiasi
composizione brilli in un dato genere.
> Con tutto l'amore che ho per quel repertorio, trovo che
> S.I.A. sia un'opera che non brilla per equilibrio tra le
e questo � palesemente falso. E, ancora una volta, non ha nulla a che
vedere
con i gusti.
Teomondo
Feb 25, 2013, 5:03:52 PM2/25/13
to
Il 25/02/13 22:07, Archaeopterx ha scritto:
> Se ricordo bene il cervello o la coscienza, o qualsiasi
> sia la "sede" della comprensione, non riesce a seguire piￜ
> di tre parti, forse quattro se si ￜ ben allenati.
> Apx.
Infatti, e poi si potrebbe notare che le frequenze disponibili
nell'ottava sono comunque dodici. A rigor di logica una composizione a
12 parti reali o piￜ dovrebbe essere qualcosa tipo Ligeti es. Lux Aeterna
> Se ricordo bene il cervello o la coscienza, o qualsiasi
> di tre parti, forse quattro se si ￜ ben allenati.
> Apx.
Infatti, e poi si potrebbe notare che le frequenze disponibili
nell'ottava sono comunque dodici. A rigor di logica una composizione a
12 parti reali o piￜ dovrebbe essere qualcosa tipo Ligeti es. Lux Aeterna
egmont
Feb 25, 2013, 5:08:45 PM2/25/13
to
Teomondo ha scritto:
> Il 25/02/13 22:07, Archaeopterx ha scritto:
> > Se ricordo bene il cervello o la coscienza, o qualsiasi
> > sia la "sede" della comprensione, non riesce a seguire pi�
> > di tre parti, forse quattro se si � ben allenati.
Molto dipende anche dal tipo di scrittura che si usa.
Ad esempio, Leo riesce a rendere perfettamente intelligibile, nota per
nota,
il suo Miserere per doppio coro. Ed � proprio questo il bello...
> Il 25/02/13 22:07, Archaeopterx ha scritto:
> > Se ricordo bene il cervello o la coscienza, o qualsiasi
> > di tre parti, forse quattro se si � ben allenati.
> > Apx.
> Infatti, e poi si potrebbe notare che le frequenze disponibili
> nell'ottava sono comunque dodici. A rigor di logica una composizione a
> 12 parti reali o pi� dovrebbe essere qualcosa tipo Ligeti es. Lux Aeterna
> Infatti, e poi si potrebbe notare che le frequenze disponibili
> nell'ottava sono comunque dodici. A rigor di logica una composizione a
Molto dipende anche dal tipo di scrittura che si usa.
Ad esempio, Leo riesce a rendere perfettamente intelligibile, nota per
nota,
il suo Miserere per doppio coro. Ed � proprio questo il bello...
Teomondo
Feb 25, 2013, 5:52:29 PM2/25/13
to
Il 25/02/13 23:08, egmont ha scritto:
http://youtu.be/KVIvuakKzLc
la polifonia sacra italiana, vera "epoca" d'oro della musica in Italia,
altro che melodramma ! Palestrina... Orlando di Lasso....
> Teomondo ha scritto:
>
>> Il 25/02/13 22:07, Archaeopterx ha scritto:
>
>
>>> Se ricordo bene il cervello o la coscienza, o qualsiasi
>>> sia la "sede" della comprensione, non riesce a seguire pi�
>>> di tre parti, forse quattro se si � ben allenati.
>>> Apx.
>
>> Infatti, e poi si potrebbe notare che le frequenze disponibili
>> nell'ottava sono comunque dodici. A rigor di logica una composizione a
>> 12 parti reali o pi� dovrebbe essere qualcosa tipo Ligeti es. Lux Aeterna
>
> Molto dipende anche dal tipo di scrittura che si usa.
> Ad esempio, Leo riesce a rendere perfettamente intelligibile, nota per
> nota,
> il suo Miserere per doppio coro. Ed � proprio questo il bello...
>
Splendido
>
>> Il 25/02/13 22:07, Archaeopterx ha scritto:
>
>
>>> Se ricordo bene il cervello o la coscienza, o qualsiasi
>>> sia la "sede" della comprensione, non riesce a seguire pi�
>>> di tre parti, forse quattro se si � ben allenati.
>>> Apx.
>
>> Infatti, e poi si potrebbe notare che le frequenze disponibili
>> nell'ottava sono comunque dodici. A rigor di logica una composizione a
>> 12 parti reali o pi� dovrebbe essere qualcosa tipo Ligeti es. Lux Aeterna
>
> Molto dipende anche dal tipo di scrittura che si usa.
> Ad esempio, Leo riesce a rendere perfettamente intelligibile, nota per
> nota,
> il suo Miserere per doppio coro. Ed � proprio questo il bello...
>
http://youtu.be/KVIvuakKzLc
la polifonia sacra italiana, vera "epoca" d'oro della musica in Italia,
altro che melodramma ! Palestrina... Orlando di Lasso....
dimitri
Feb 27, 2013, 3:48:34 AM2/27/13
to
decisamente, cosￜ come Videte miraculum e Dum transisset sabbatum
(l'alleluia ￜ una cosa da brivido a mio giudizio)
D.
"Teomondo" <teom...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:kggef1$9dh$2...@speranza.aioe.org...
(l'alleluia ￜ una cosa da brivido a mio giudizio)
D.
"Teomondo" <teom...@nospam.it> ha scritto nel messaggio
news:kggef1$9dh$2...@speranza.aioe.org...
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