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De Andrè e Handel

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Aldo Galli

unread,
Jul 18, 2001, 9:25:25 AM7/18/01
to
Perchè quando ho ascoltato la Canzone dell'amore perduto di De Andrè mi è
venuta in mente Eternal Source of Light Divine di Handel?
Ciao.


--
Aldo Galli - ICQ 118537919
"Nella musica antica trovo il bello.
In Tchaikovsky e Górecki trovo il sublime."
MusicAntiqua - http://spazioweb.inwind.it/antiqua/
AoL - http://web.tiscali.it/aldoonline


Marco Marcelli

unread,
Jul 18, 2001, 10:59:42 AM7/18/01
to
Aldo Galli wrote:

> Perchč quando ho ascoltato la Canzone dell'amore perduto di De Andrč mi č


> venuta in mente Eternal Source of Light Divine di Handel?

Perché č semplicemente tratta dal concerto per tromba e archi di Telemann.................

Ciao!

Marco

Aldo Galli

unread,
Jul 18, 2001, 1:21:47 PM7/18/01
to

Marco Marcelli <marc...@libero.it> wrote in message
3B55F8B5...@libero.it...
> Aldo Galli wrote:
>
> > Perchè quando ho ascoltato la Canzone dell'amore perduto di De Andrè mi
è

> > venuta in mente Eternal Source of Light Divine di Handel?
>
> Perché è semplicemente tratta dal concerto per tromba e archi di
Telemann.................

:-o
Sai che non conosco questo concerto... certamente conosco più Handel che
Telemann, allora!
Comunque è mai possibile che quando ascolto qualcosa di musica leggera che
veramente mi piace, gratta gratta, sotto c'è sempre qualcosa di musica
classica? ;)
Ciao :)

--
Aldo Galli - ICQ 118537919

Marco Marcelli

unread,
Jul 18, 2001, 1:34:44 PM7/18/01
to

Aldo Galli wrote:

> Comunque è mai possibile che quando ascolto qualcosa di musica leggera che
> veramente mi piace, gratta gratta, sotto c'è sempre qualcosa di musica
> classica? ;)

Se ci fai caso, sempre piu' musicisti "pescano" oggi dalla classica.
Li' c'erano idee, evidentemente, che oggi non ci son piu'.
Mi viene in mente per esempio Claudio Villa quando cantava "Povero Cuore". Era
paripari "Tristezza" di Chopin.....

Ciao!

--
===========================
Marco Marcelli - Genova
marc...@libero.it
===========================


Aldo Galli

unread,
Jul 18, 2001, 1:38:01 PM7/18/01
to

Marco Marcelli <marc...@libero.it> wrote in message
3B55C8AB...@libero.it...

>
>
> Aldo Galli wrote:
>
> > Comunque è mai possibile che quando ascolto qualcosa di musica leggera
che
> > veramente mi piace, gratta gratta, sotto c'è sempre qualcosa di musica
> > classica? ;)
>
> Se ci fai caso, sempre piu' musicisti "pescano" oggi dalla classica.
> Li' c'erano idee, evidentemente, che oggi non ci son piu'.
> Mi viene in mente per esempio Claudio Villa quando cantava "Povero Cuore".
Era
> paripari "Tristezza" di Chopin.....

Per non parlare dell'orribile scempio che hanno fatto al concerto di
pianoforte e orchestra n.1 di Coski ridotto ad una canzoncina cantata da
chi... forse Albano? Mah... :(

Giampaolo Bellavite

unread,
Jul 18, 2001, 2:16:14 PM7/18/01
to
"Aldo Galli" <aldoonline.t...@yahoo.it> ha scritto:

> Per non parlare dell'orribile scempio che hanno fatto al concerto di
> pianoforte e orchestra n.1 di Coski ridotto ad una canzoncina cantata da
> chi... forse Albano? Mah... :(

EEEEEEEH??? Per fortuna non l'ho mai sentita!


--
Giampaolo Bellavite, Milano E-mail: bell...@3nd.it
ICQ: 99999936 Home page: http://www.3nd.it/bellavite

Il Negromante

unread,
Jul 18, 2001, 2:53:52 PM7/18/01
to
In article <9j4jml$lusma$1...@ID-66088.news.dfncis.de>, Giampaolo
Bellavite, bell...@3nd.it says...

> "Aldo Galli" <aldoonline.t...@yahoo.it> ha scritto:
> > Per non parlare dell'orribile scempio che hanno fatto al concerto di
> > pianoforte e orchestra n.1 di Coski ridotto ad una canzoncina cantata da
> > chi... forse Albano? Mah... :(
>
> EEEEEEEH??? Per fortuna non l'ho mai sentita!

Sů non essere esagerato, non č che Coski sia poi cosě male.

:))))))

--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922

Aldo Galli

unread,
Jul 18, 2001, 2:55:35 PM7/18/01
to

Giampaolo Bellavite <bell...@3nd.it> wrote in message
9j4jml$lusma$1...@ID-66088.news.dfncis.de...

> "Aldo Galli" <aldoonline.t...@yahoo.it> ha scritto:
> > Per non parlare dell'orribile scempio che hanno fatto al concerto di
> > pianoforte e orchestra n.1 di Coski ridotto ad una canzoncina cantata da
> > chi... forse Albano? Mah... :(
>
> EEEEEEEH??? Per fortuna non l'ho mai sentita!

C'è di peggio, mi sono informato e guarda qui:
"Il nuovo album ha per titolo "Concerto classico" e comprende i brani :
"Il mio concerto per te" di Peter Tschaikowsky tratto dal Concerto numero 1
B-Moll dall'Opera 23;
"Terra mia" di Antonin Dvorak tratto da Largo della Sinfonia numero 9 "From
the new world";
[cut] (da: http://web.tin.it/albano_romina/albano.html)

Aldo Galli

unread,
Jul 18, 2001, 3:01:22 PM7/18/01
to

Il Negromante <eugenio...@mo.nettuno.it> wrote in message
MPG.15bff9ab9...@News.CIS.DFN.DE...

> In article <9j4jml$lusma$1...@ID-66088.news.dfncis.de>, Giampaolo
> Bellavite, bell...@3nd.it says...
> > "Aldo Galli" <aldoonline.t...@yahoo.it> ha scritto:
> > > Per non parlare dell'orribile scempio che hanno fatto al concerto di
> > > pianoforte e orchestra n.1 di Coski ridotto ad una canzoncina cantata
da
> > > chi... forse Albano? Mah... :(
> >
> > EEEEEEEH??? Per fortuna non l'ho mai sentita!
>
> Sů non essere esagerato, non č che Coski sia poi cosě male.

Chi č qui dentro che RISCHIA TROPPO, eh??? Io o TU??? :)))

Marco Trapanese

unread,
Jul 18, 2001, 3:02:46 PM7/18/01
to
> > Per non parlare dell'orribile scempio che hanno fatto al concerto di
> > pianoforte e orchestra n.1 di Coski ridotto ad una canzoncina cantata da
> > chi... forse Albano? Mah... :(
>
> EEEEEEEH??? Per fortuna non l'ho mai sentita!

purtroppo io sì... e ho sentito anche la "Tristezza" (ma poi xchè chiamarla
cosi ?!? studio op. 10 n. 3 perbacco, eppoi a me non mette tristezza, anzi!)
sempre di albano, faceva + o - così (sulle prime note) "Ma tuuu, do-ve
seiiii, a-mo-re mioooo". sgrunt! come se non ce ne fossero abbastanza di
nomòi letterari... perdonatemi l'espressione... intendo che oggi si assiste
(sopratutto nelle canzonette ma spesso anche nella musica leggere
propriamente detta) a un riciclo dei testi (bene o male sono sempre le
stesse cose che girano) su melodie il più possibile orecchiabili. Quando
hanno finito la fantasia le recuperano dalla musica classica, IMHO
distruggendo tutto il "significato intrinseco". E' vero non mi esprimo come
magno (non mi riferisco ad alessandro...) ma credo mi capiate....
Un altro motivo (non intendo musicale...) che va sbandierando chi "trae
spunto" - per dirla con un eufemismo - idee se non brani interi dal
repertorio "colto" è di avvicinare la musica classica alla gente. Beh,
quando sento queste cose mi arrabbio (e tanto) spesso dò contro anche ai
miei, che non sono del tutto contrari (ci sarebbe da spiegare ma questa è
un'altra storia e verrà raccontata un'altra volta) io dico che è la gente
che si deve avvicinare alla Musica e non il contrario! Spero siate d'accordo
(consonante, possibilmente...)

vi saluto!
:)

Marco


Paolo Tramannoni

unread,
Jul 18, 2001, 5:00:22 PM7/18/01
to
In article <q3l57.135656$cd.7...@news1.tin.it>, "Marco Trapanese"
<marcotr...@tin.it> wrote:

> purtroppo io sì... e ho sentito anche la "Tristezza" (ma poi xchè
> chiamarla cosi ?!? studio op. 10 n. 3 perbacco, eppoi a me non mette
> tristezza, anzi!)

A me sì, perché so che non riuscirò mai a suonarla... Credo che sia lo
stesso motivo che ha ispirato il titolo.

Paolo

--
Paolo Tramannoni
Porto Recanati, Italy

Marco Trapanese

unread,
Jul 18, 2001, 5:00:07 PM7/18/01
to
> > purtroppo io sì... e ho sentito anche la "Tristezza" (ma poi xchè
> > chiamarla cosi ?!? studio op. 10 n. 3 perbacco, eppoi a me non mette
> > tristezza, anzi!)
>
> A me sì, perché so che non riuscirò mai a suonarla... Credo che sia lo
> stesso motivo che ha ispirato il titolo.
>

mmm... non credo, rispetto ad altri studi di chopin non è poi così
inaccessibile (intendo non credo che per questo motivo sia stato dato il
titolo, se xò qlc altro ha info più precise... mi interessa!!!)

ciao
Marco


Marco Marcelli

unread,
Jul 18, 2001, 5:46:00 PM7/18/01
to

Marco Trapanese wrote:

> purtroppo io sì... e ho sentito anche la "Tristezza"

W Sylvie Vartan quando cantava "Caro Mozart" (sulle note dell'allegro della
Sinfonia n.40), almeno lei era un gran bel vedere (e potevamo chiudere le
orecchie) !! :-))


> Un altro motivo (non intendo musicale...) che va sbandierando chi "trae
> spunto" - per dirla con un eufemismo - idee se non brani interi dal
> repertorio "colto" è di avvicinare la musica classica alla gente. Beh,
> quando sento queste cose mi arrabbio (e tanto)

Siamo in due.
Queste cose FANNO MALE alla Musica Classica.
Sono, semplicemente, un'altra cosa, talvolta anche piacevole, ma certo non un
trait-d'union.

KLAUS

unread,
Jul 18, 2001, 6:36:01 PM7/18/01
to
On Wed, 18 Jul 2001 19:21:47 +0200, "Aldo Galli"
<aldoonline.t...@yahoo.it> wrote:

>...Comunque è mai possibile che quando ascolto qualcosa di musica leggera che


>veramente mi piace, gratta gratta, sotto c'è sempre qualcosa di musica
>classica? ;)

prova alla rovescia: ascolta il secondo di Rachmaninoff e ci troverai tutta una
generazione di grandi cantautori italiani ... il problema è che nacque prima
Sergei ...

Allegri !

Claudio

Roberto Maria Avanzi Mocenigo

unread,
Jul 19, 2001, 4:42:55 AM7/19/01
to
Marco Marcelli wrote:
>
> Aldo Galli wrote:
>
> > Comunque è mai possibile che quando ascolto qualcosa di musica leggera che
> > veramente mi piace, gratta gratta, sotto c'è sempre qualcosa di musica
> > classica? ;)
>
> Se ci fai caso, sempre piu' musicisti "pescano" oggi dalla classica.
> Li' c'erano idee, evidentemente, che oggi non ci son piu'.

No, le idee nuove ci sono!
Ma ai pigri non va di fare la fatica di ascoltarle!

ciao
Roberto
--
_/_/ Roberto Maria Avanzi Mocenigo <><
/_/ Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
_/ "We teach people how to remember,
/ we never teach them how to grow." Oscar Wilde

Marco Marcelli

unread,
Jul 19, 2001, 6:06:23 AM7/19/01
to

Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:

> > Li' c'erano idee, evidentemente, che oggi non ci son piu'.
>
> No, le idee nuove ci sono!
> Ma ai pigri non va di fare la fatica di ascoltarle!

Come sempre hai perso un'ottima occasione di tacere.

Come avrai visto ho citato Claudio Villa e Sylvie Vartan.
Mi riferivo a QUEL genere di musica.

Mario Martinoli

unread,
Jul 19, 2001, 6:24:32 AM7/19/01
to

Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio
<3B569D8F...@exp-math.uni-essen.de>...

[...]

>> Se ci fai caso, sempre piu' musicisti "pescano" oggi dalla classica.
>> Li' c'erano idee, evidentemente, che oggi non ci son piu'.
>
>No, le idee nuove ci sono!

Si, peccato che per la maggior parte non siano idee musicali. :-((

Ciao

Mario


Roberto Maria Avanzi Mocenigo

unread,
Jul 19, 2001, 7:26:17 AM7/19/01
to

Suppongo che tu parli della musica leggera (come MM sdegnatamente
ci ricorda)

Mario Martinoli

unread,
Jul 19, 2001, 7:41:06 AM7/19/01
to

Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto nel messaggio
<3B56C3D9...@exp-math.uni-

[...]

>> >No, le idee nuove ci sono!
>>
>> Si, peccato che per la maggior parte non siano idee musicali. :-((
>
>Suppongo che tu parli della musica leggera (come MM sdegnatamente
>ci ricorda)


No. Preferisco di gran lunga ascoltare i Police piuttosto che Aldo Clementi.

Ciao

Mario


Roberto Maria Avanzi Mocenigo

unread,
Jul 19, 2001, 8:06:27 AM7/19/01
to

A parte che si tratta di categorie molto diverse tra di loro,
confrontare una vertice di una categoria con un punto di
minimo relativo (non osiamo dire assoluto) di un altra mi
sembra quantomeno unfair.

Posto che "una idea musicale" potrebbe anche essere definitao(ma non
lo abbiamo fatto) prima dell'uso, non mi sembra che Luciano Berio,
Salvatore Sciarrino, György Ligeti, György Kurtag, Gérard Grisey,
Pierre Boulez (specialmente quello recente), Luigi Nono, Bruno Maderna,
Helmut Lachenmann, Sofia Gubaidulina, Karl-Heinz Stockhausen, Bernd-Alois
Zimmermann, Olivier Messiaen, George Benjamin, Ivan Fedele, Stefano
Gervasoni, Tristan Murail, Marc-André Dalbavie, Brian Ferneyhough,
Michael Finnissy, Jonathan Harvey, Claude Vivier, Hans Werner Henze,
Adriana Hölszky, James Dillon, Toru Takemitsu, Toshio Hosokawa,
Kaija Saariaho, Magnus Lindberg, Aribert Reimann, Witold Lutoslawski,
Krszystof Penderecki, Hans Zender, Marco Stroppa e tanti, tanti altri
siano stati carenti di idee essentialmente e assolutamente *musicali*.

E ho citato solo alcuni autori che posso dire di conoscere almeno
un pochino.

ciao
Roberto

P.S.: Mi ha fatto un po' sorridere la frase, riportata dal nostro
Leonardo Bignami, che ci sarebbe gente che non dice quello che pensa
sulla contemporane "per paura". Piů che altro si dovrebbe dire quello
che pensa se si sa di cosa si sta parlando. Avere paura delle
discussioni su un mezzo come un NG mi sembra francamente ridicolo.

P.S.: Detto fra di noi, mi sa che preferirei anch'io i Police ad
Aldo Clementi, ma č davvero un altro discorso.

Roberto Maria Avanzi Mocenigo

unread,
Jul 19, 2001, 8:16:10 AM7/19/01
to
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> non mi sembra che Luciano Berio,
> Salvatore Sciarrino, György Ligeti, György Kurtag, Gérard Grisey,
> Pierre Boulez (specialmente quello recente), Luigi Nono, Bruno Maderna,
> Helmut Lachenmann, Sofia Gubaidulina, Karl-Heinz Stockhausen, Bernd-Alois
> Zimmermann, Olivier Messiaen, George Benjamin, Ivan Fedele, Stefano
> Gervasoni, Tristan Murail, Marc-André Dalbavie, Brian Ferneyhough,
> Michael Finnissy, Jonathan Harvey, Claude Vivier, Hans Werner Henze,
> Adriana Hölszky, James Dillon, Toru Takemitsu, Toshio Hosokawa,
> Kaija Saariaho, Magnus Lindberg, Aribert Reimann, Witold Lutoslawski,
> Krszystof Penderecki, Hans Zender, Marco Stroppa e tanti, tanti altri
> siano stati carenti di idee essentialmente e assolutamente *musicali*.

E stavo dimenticando Niccolň Castiglioni! Come potevo farlo?
Bestia che sono!

Roberto

Francesco Tranquilli

unread,
Jul 19, 2001, 1:23:15 PM7/19/01
to
La musica è "rubata" a un concerto di Telemann (l'Adagio), anche se sul
disco non se ne parla. Se ti interessa ti posso anche dire (non
immediatamente) il numero d'opus.
Aldo Galli <aldoonline.t...@yahoo.it> wrote in message
9j45sa$sgc$1...@nreadA.inwind.it...

Luca Guerreschi

unread,
Jul 19, 2001, 2:04:45 PM7/19/01
to

Aldo Galli <aldoonline.t...@yahoo.it> wrote in message
9j45sa$sgc$1...@nreadA.inwind.it...
> Perchè quando ho ascoltato la Canzone dell'amore perduto di De Andrè mi è
> venuta in mente Eternal Source of Light Divine di Handel?
> Ciao.
>
>


Forse perché è la canzone più brutta di De Andrè?
Prova con "La Domenica delle Salme", "Korakanhè" o
"Nella mia ora di libertà".

--
Hasta siempre

Luca
"No compré una parcela del cielo que vendian
los sacerdotes, ni aceptè tinieblas
que el metafìsico manufacturaba
para despreocupados poderosos"

Pablo Neruda, "La Muerte"


roberto pinca

unread,
Jul 20, 2001, 4:21:39 AM7/20/01
to

>--
>Hasta siempre

>Pablo Neruda, "La Muerte"

La melodia della canzone di
De Andrè è quasi esattamente quella di un concerto di Telemann, ma si
tratta di un "plagio" a suo tempo dichiarato.
Ciao. Roberto

--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it

Aldo Galli

unread,
Jul 22, 2001, 5:45:52 PM7/22/01
to

Francesco Tranquilli <fr...@libero.it> wrote in message
7IE57.727$8M2....@news.infostrada.it...

> La musica è "rubata" a un concerto di Telemann (l'Adagio), anche se sul
> disco non se ne parla. Se ti interessa ti posso anche dire (non
> immediatamente) il numero d'opus.

Sì che mi interessa! Grazie :)


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