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differenze tra sinfonia e concerto per orchestra

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Shost

unread,
Apr 15, 2003, 4:38:07 AM4/15/03
to
Ciao a tutti,
ho una domanda molto semplice da porvi:

qualcuno sa spiegarmi quali sono le differenze
tra una sinfonia e un concerto per orchestra?

Grazie e chiedo scusa se eventualmente questo
argomento sia già stato trattato tempo fa.


S.


Andrea T

unread,
Apr 15, 2003, 1:03:19 PM4/15/03
to
"Shost" <sh...@email.it> wrote:

>qualcuno sa spiegarmi quali sono le differenze
>tra una sinfonia e un concerto per orchestra?

A me sembra piu` una differenza di contenuti che strutturale. Il
concerto per orchestra e` un'invenzione tutta novecentesca, in cui si
cerca in primo luogo di mettere in luce il virtuosismo dell'intera
compagine orchestrale. Nella sinfonia, invece, si cerca di proporre un
argomento (scusate la tautologia) "sinfonico", in cui l'orchestra e`
piu` il mezzzo che lo scopo della composizione.

Comunque, molti "concerti per orchestra" sono nati sulla scia di
quello (credo...) originale, quello di Bartok, e hanno lo stesso nome
volutamente per riconoscerlo come modello: Lutoslawski o Bacewicz, ad
esempio.

Un altro termine simile, riportato in auge nel XX secolo, e` il
Concerto grosso, dove pero` c'e` un certo gruppo di solisti che rimane
fisso dall'inizio alla fine, mentre nel Concerto per orchestra tutti
gli strumenti hanno a disposizione passaggi in cui vengono messi in
luce.

Ciao
Andrea

************
ANDREA TRAVE - http://civet.berkeley.edu/atrave/

Ammetto di non aver mai potuto apprezzare le ultime
opere di Beethoven, inclusa la tanto ammirata Nona
Sinfonia, il cui ultimo movimento mi pare cosi`
brutto, di tale cattivo gusto e cosi` volgare nel
concepimento dell'Inno di Schiller che non riesco
ancora a capacitarmi di come un tale genio l'abbia
potuta scrivere.
[Louis Spohr, 1861]

Shost

unread,
Apr 15, 2003, 3:13:46 PM4/15/03
to

"Andrea T" <atrav...@civet.berkeley.edu> ha scritto nel messaggio
news:96eo9vs9l7l43f2gs...@4ax.com...


> A me sembra piu` una differenza di contenuti che strutturale. Il
> concerto per orchestra e` un'invenzione tutta novecentesca, in cui si
> cerca in primo luogo di mettere in luce il virtuosismo dell'intera
> compagine orchestrale. Nella sinfonia, invece, si cerca di proporre un
> argomento (scusate la tautologia) "sinfonico", in cui l'orchestra e`
> piu` il mezzzo che lo scopo della composizione.
>
> Comunque, molti "concerti per orchestra" sono nati sulla scia di
> quello (credo...) originale, quello di Bartok, e hanno lo stesso nome
> volutamente per riconoscerlo come modello: Lutoslawski o Bacewicz, ad
> esempio.


Ti ringrazio per il chiarimento!
Conosco il concerto per orchestra di Bartok e Lutoslawski ma non
ho mai sentito parlare di Bacewicz, immagino sia un altro
polacco.
Son curioso di comprare gli 8 concerti per orchestra di Goffredo
Petrassi, morto poche settimane fa. Devono essere molto belli.
Li conosci?


> Un altro termine simile, riportato in auge nel XX secolo, e` il
> Concerto grosso, dove pero` c'e` un certo gruppo di solisti che rimane
> fisso dall'inizio alla fine, mentre nel Concerto per orchestra tutti
> gli strumenti hanno a disposizione passaggi in cui vengono messi in
> luce.

Schnittke ha scritto diversi "concerti grossi" :-)
ma purtroppo non ho mai comprato niente di suo, ho avuto
solo modo di ascotlare qualcosa.


> Ciao
> Andrea

S.


Andrea Trave

unread,
Apr 15, 2003, 3:34:09 PM4/15/03
to
Shost wrote:

> Conosco il concerto per orchestra di Bartok e Lutoslawski ma non
> ho mai sentito parlare di Bacewicz, immagino sia un altro
> polacco.

Grazina Bacewicz e` unA polaccA! E` poco conosciuta, rispetto al
contemporaneo Lutoslawski, ma quel poco che ho ascoltato di lei e` molto
interessante, non di ascolto immediato, molto affine al Bartok piu`
"notturno".

> Son curioso di comprare gli 8 concerti per orchestra di Goffredo
> Petrassi, morto poche settimane fa. Devono essere molto belli.
> Li conosci?

Si`, ho il cofanetto. Alcuni di loro mi sono risultati meno "semplici"
all'ascolto di quanto immaginassi, e col fatto che siano tutti assieme
in un singolo cofanetto, non sono mai riuscito a riconoscerne bene l'uno
dall'altro! Ma sono sicuramente composizioni da conoscere e da
meditarci su...

> Schnittke ha scritto diversi "concerti grossi" :-)
> ma purtroppo non ho mai comprato niente di suo, ho avuto
> solo modo di ascotlare qualcosa.

Infatti pensavo proprio a lui! Un altro compositore che ha scritto
diversi "concerti grossi" (di fatto, se non di nome) e` Bohuslav Martinu.

Ciao
Andrea

--

************
ANDREA TRAVE - http://civet.berkeley.edu/atrave/

Le ultime parole famose:
"Non credo che alcuna composizione di Wagner gli
potra` mai sopravvivere" [Moritz Hauptmann, 1849]

Shost

unread,
Apr 15, 2003, 5:21:11 PM4/15/03
to

"Andrea Trave" <atrav...@civet.berkeley.edu> ha scritto nel messaggio
news:3E9C5EB1...@civet.berkeley.edu...


> Grazina Bacewicz e` unA polaccA! E` poco conosciuta, rispetto al
> contemporaneo Lutoslawski, ma quel poco che ho ascoltato di lei e` molto
> interessante, non di ascolto immediato, molto affine al Bartok piu`
> "notturno".

L'unica donna compositrice che conosco è la Gubaidulina della
quale possiedo un cd EMI.
Cercherò qualcosa di questa Bacewicz, potrebbe essere interessante_!!
eheh


> Si`, ho il cofanetto. Alcuni di loro mi sono risultati meno "semplici"
> all'ascolto di quanto immaginassi, e col fatto che siano tutti assieme
> in un singolo cofanetto, non sono mai riuscito a riconoscerne bene l'uno
> dall'altro! Ma sono sicuramente composizioni da conoscere e da
> meditarci su...

Purtroppo nel negozio dove compro c'era un solo cofanetto
e me lo son fatto fregare sotto il naso!!! Ora non so quando
potrà essere riordinato... mannaggia!


> Infatti pensavo proprio a lui! Un altro compositore che ha scritto
> diversi "concerti grossi" (di fatto, se non di nome) e` Bohuslav Martinu.

Bello Martinu, son riuscito a scaricare la sua sinfonia n°6,
è fantastica!!!!!!!
Peccato che di questi compositori "minori" se ne parli sempre troppo
poco e che soprattutto incidano pochi cd :-((( sigh


> Ciao
> Andrea


S.


Andrea T

unread,
Apr 15, 2003, 9:07:18 PM4/15/03
to
"Shost" <sh...@email.it> wrote:

>Bello Martinu, son riuscito a scaricare la sua sinfonia n°6,
>è fantastica!!!!!!!

Bellissima, la mia preferita e` pero` la Quinta. Anche la Prima e`
molto bella, le altre tre sono comunque interessanti, anche se mi
hanno colpito meno. Prova anche gli "Affreschi di Piero della
Francesca", "Spalicek" o le Parabole.

>Peccato che di questi compositori "minori" se ne parli sempre troppo
>poco e che soprattutto incidano pochi cd :-((( sigh

Io sono un grande fan dei "minori"!
Comuqnue Martinu durante la sua vita era stato molto famoso, uno dei
compositori piu` eseguiti verso la meta` del Novecento. Ci sono stati
da allora un po' di anni di oblio, ma qualcosa sembra muoversi,
compaiono di tanto in tanto nuove esecuzioni delle sinfonie, qualcosa
fa capolino anche nelle stagioni delle maggiori orchestre... Tra
l'altro, a Milano hanno appena nominato Flor direttore ospite della
Verdi: lui una registrazione di 5a e 6a l'aveva fatta, anche se non
era poi granche'. Magari pero` grazie a lui qualcosa verra` suonato
anche a Milano.

Ciao
Andrea

Marco Marcelli

unread,
Apr 16, 2003, 1:53:17 AM4/16/03
to
Andrea T wrote:

> Io sono un grande fan dei "minori"!

Allora devi conoscere il nostro Cioran's Son, il "minorologo" per
eccellenza!! :-)

--
====================================
Marco Marcelli - Genova
====================================
Il lavoro e' il rifugio di coloro
che non hanno nulla di meglio da fare
(O.Wilde)

Shost

unread,
Apr 16, 2003, 4:15:22 AM4/16/03
to

"Andrea T" <atrav...@civet.berkeley.edu> ha scritto nel messaggio
news:1jap9vk89u54brstv...@4ax.com...

> "Shost" <sh...@email.it> wrote:
>
> >Bello Martinu, son riuscito a scaricare la sua sinfonia n°6,
> >è fantastica!!!!!!!
>
> Bellissima, la mia preferita e` pero` la Quinta. Anche la Prima e`
> molto bella, le altre tre sono comunque interessanti, anche se mi
> hanno colpito meno. Prova anche gli "Affreschi di Piero della
> Francesca", "Spalicek" o le Parabole.


C'è un doppio cd ULTIMA che dovrò comprarmi al più presto.
Sai per caso se c'è l'integrale delle sinfonie? Magari Naxos...
La sesta ce l'ho in mp3, non l'ho mai vista in cd :-(


> >Peccato che di questi compositori "minori" se ne parli sempre troppo
> >poco e che soprattutto incidano pochi cd :-((( sigh
>
> Io sono un grande fan dei "minori"!
> Comuqnue Martinu durante la sua vita era stato molto famoso, uno dei
> compositori piu` eseguiti verso la meta` del Novecento. Ci sono stati
> da allora un po' di anni di oblio, ma qualcosa sembra muoversi,
> compaiono di tanto in tanto nuove esecuzioni delle sinfonie, qualcosa
> fa capolino anche nelle stagioni delle maggiori orchestre... Tra
> l'altro, a Milano hanno appena nominato Flor direttore ospite della
> Verdi: lui una registrazione di 5a e 6a l'aveva fatta, anche se non
> era poi granche'. Magari pero` grazie a lui qualcosa verra` suonato
> anche a Milano.

Ti ringrazio per questi accorgimenti!
Per quanto riguarda gli autori minori proporrei un post apposito,
io avrei da dire diverse cose, soprattutto con la serie "ULTIMA" ci
sono tanti compositori sconosciuti o semisconosciuti...
Madetoja
Rautaavara
Sallinen (bellissimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!) (proporrei un posto solo per lui!!)

> Ciao
> Andrea

Ciao,
Ste

Demba

unread,
Apr 16, 2003, 4:33:43 AM4/16/03
to
Il 15 Apr 2003, 23:21, "Shost" <sh...@email.it> ha scritto:
> Bello Martinu, son riuscito a scaricare la sua sinfonia n°6,
> è fantastica!!!!!!!
> Peccato che di questi compositori "minori" se ne parli sempre troppo
> poco e che soprattutto incidano pochi cd :-((( sigh
>
> S.


Martinu è tra i maggiori del secolo passato!

Ciao
Demba

--------------------------------
Inviato via http://usenet.libero.it

Shost

unread,
Apr 16, 2003, 4:40:17 AM4/16/03
to
"Demba" <cadel...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:151Z26Z148Z90Y1...@usenet.libero.it...

> Martinu č tra i maggiori del secolo passato!


Se incidessero qualcosa in piů, non mi offenderei
di certo!!!
Se non fosse stato per RADIO3 che un giorno durante il
"Cartellone" fece ascoltare la sinfonietta "la jolla", io non
mi sarei mai preoccupato di cercare qualcosa di Martinu.


> Ciao
> Demba

S.

Andrea T

unread,
Apr 16, 2003, 4:41:38 AM4/16/03
to
"Shost" <sh...@email.it> wrote:

>C'č un doppio cd ULTIMA che dovrň comprarmi al piů presto.

Quello diretto da Conlon, immagino: buone esecuzioni, registrazioni
pessime. :-(

>Sai per caso se c'č l'integrale delle sinfonie? Magari Naxos...

Eccome no! Il solito Järvi per la BIS, o Neumann per la Supraphon. Ce
n'e` una di Thomson (Chandos) che pero` non mi attira per niente. Mi
piace molto Belohlavek, che ha lasciato il suo ciclo a meta` (Chandos,
1, 4 e 6). Non credo che esista un'integrale nemmeno da parte di
Ancerl (1, 3, 5 e 6). In ogni caso, guarderei sul sito
www.musicabona.com, che e` specializzato in musica ceca. Ci trovi ad
esempio un CD che sembra davvero una chicca, con le Parabole dirette
da Rozhdestvenskij e la Sinfonia n.6 diretta da Munch.
Quanto alle incisioni Naxos, non ne ho mai sentito parlare bene.

Poco tempo fa mi sembrava di aver letto di una nuova registrazione
Supraphon delle ultime due sinfonie, o con Belohlavek, oppure
Mackerras (che sarebbe un bel colpo gobbo!). Purtroppo non riesco piu`
a trovare l'informazione da nessuna parte, bisognera` adocchiarlo in
negozio...

>Per quanto riguarda gli autori minori proporrei un post apposito,
>io avrei da dire diverse cose, soprattutto con la serie "ULTIMA" ci
>sono tanti compositori sconosciuti o semisconosciuti...
>Madetoja

Interessante, anche speravo fosse piu` caratteristico.

>Rautaavara

Lui e` un grande! A parte il famoso "Cantus articus", mi piace
moltissimo la Sinfonia n.7, oppure "Autumn Gardens". Sembra un
compositore di facile ascolto, e invece rivela delle sottigliezze non
banali.

>Sallinen (bellissimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!) (proporrei un posto solo per lui!!)

Uhm, mi avevano regalato un suo CD, ma non mi aveva fatto una grande
impressione. Dovro` riascoltarlo...
Piuttosto, visto che ti sei buttato sui minori scandinavi... Conosci
Uuno Klami? O ancor meglio, Jon Leifs? Questo e` l'unico compositore
islandese di una certa fama, le sue composizioni sono letteralmente
"telluriche"...

kink64

unread,
Apr 16, 2003, 4:53:30 AM4/16/03
to
"Andrea T" <


> Tra l'altro, a Milano hanno appena nominato Flor direttore ospite della

> Verdi: lui una registrazione di 5a e 6a (di Martinu) l'aveva fatta, anche se non


> era poi granche'. Magari pero` grazie a lui qualcosa verra` suonato
> anche a Milano.

Ma in realtà proprio settimana prossima alla Verdi Christopher Hogwood
dirigerà un
concerto con un programma interessantissimo quasi monografico con la
Jolla, la Revue de Cuisine
e la Serenata IV di Martinu, oltre a pezzi di Schulhoff e Hans Krasa!

> Ciao
> Andrea

ciao Stefano


--
Posted via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG

Shost

unread,
Apr 16, 2003, 5:05:59 AM4/16/03
to

"Andrea T" <atrav...@civet.berkeley.edu> ha scritto nel messaggio
news:ja4q9v0nhnco8t1qd...@4ax.com...

> Quello diretto da Conlon, immagino: buone esecuzioni, registrazioni
> pessime. :-(

E' vero, non sono eccelse.

> Eccome no! Il solito Järvi per la BIS, o Neumann per la Supraphon. Ce
> n'e` una di Thomson (Chandos) che pero` non mi attira per niente. Mi
> piace molto Belohlavek, che ha lasciato il suo ciclo a meta` (Chandos,
> 1, 4 e 6). Non credo che esista un'integrale nemmeno da parte di
> Ancerl (1, 3, 5 e 6). In ogni caso, guarderei sul sito
> www.musicabona.com, che e` specializzato in musica ceca. Ci trovi ad
> esempio un CD che sembra davvero una chicca, con le Parabole dirette
> da Rozhdestvenskij e la Sinfonia n.6 diretta da Munch.
> Quanto alle incisioni Naxos, non ne ho mai sentito parlare bene.
>
> Poco tempo fa mi sembrava di aver letto di una nuova registrazione
> Supraphon delle ultime due sinfonie, o con Belohlavek, oppure
> Mackerras (che sarebbe un bel colpo gobbo!). Purtroppo non riesco piu`
> a trovare l'informazione da nessuna parte, bisognera` adocchiarlo in
> negozio...

Mamma mia quante notizie ^_^
Cmq se mi dici che esiste l'integrale delle sinfonie dirette da
Jarvi, vado sul sicuro!! Chissà però quanto costa.

> >Madetoja
>
> Interessante, anche speravo fosse piu` caratteristico.

Proverò anche lui.


> >Rautaavara
>
> Lui e` un grande! A parte il famoso "Cantus articus", mi piace
> moltissimo la Sinfonia n.7, oppure "Autumn Gardens". Sembra un
> compositore di facile ascolto, e invece rivela delle sottigliezze non
> banali.

Oh bene bene mi fa molto piacere!
Allora comprerò il doppio cd ULTIMA!! Mi pare però che non
ci sia la sinfonia 7. Devo controllare meglio.
Azzzzz sto spendendo un casino di soldi in cd :-)))


> >Sallinen (bellissimo!!!!!!!!!!!!!!!!!!) (proporrei un posto solo per
lui!!)
>
> Uhm, mi avevano regalato un suo CD, ma non mi aveva fatto una grande
> impressione. Dovro` riascoltarlo...


Il doppio cd ULTIMA è molto interessante!!
Ci sono le sinfonie 4 e 5, il concerto per violoncello, due pezzi per
musica da camera e una serenata per tromba (mi pare).
E' notevole, a me piace moltissimo. Soprattutto originale.


> Piuttosto, visto che ti sei buttato sui minori scandinavi... Conosci
> Uuno Klami? O ancor meglio, Jon Leifs? Questo e` l'unico compositore
> islandese di una certa fama, le sue composizioni sono letteralmente
> "telluriche"...

Ecco!!!!!!!!!!!!!! Ti ringrazio!!!!!!!!!!!
Sapevo dell'esistenza di un compositore Islandese (io amo l'Islanda)
ma non ne conoscevo il nome!! Ora lo so. Mi sai dire per favore
qualche cd, casa discografica...? Se le sue composizioni sono telluriche
ancora meglio :-))))) ehehehehe

Uuno Klami non lo conosco :-(


> Ciao
> Andrea

St.

p.s.: siamo andati un po' fuori tema, ma fa lo stesso eheheh

Roberto Maria Avanzi Mocenigo

unread,
Apr 16, 2003, 5:07:44 AM4/16/03
to
Shost wrote:
> Ciao a tutti,
> ho una domanda molto semplice da porvi:
>
> qualcuno sa spiegarmi quali sono le differenze
> tra una sinfonia e un concerto per orchestra?


La differenza principale è che nel concerto per
orchestra è fondamentale una componente "virtuosistica" .
il Concerto per Orchestra serve anche a dimostrare le
abilità dell'orchestra per cui originariamente il
brano viene scritto, nonchè delle sue prime parti.
In generale, invece, una "sinfonia" non dovrebbe
essere molto difficile da suonare per gli orchestrali.
(anche se, ovviamente, più di una sinfonia è
rognosetta)

Il concerto per orchestra è essenzialmente una creazione
del XX secolo, mentre la sinfonia ha una tradizione ben
più lunga. (Anche per questo può essere meno "pesante" per
il compositore di oggi scrivere un concerto per orchestra
anziche una sinfonia -- tutta una serie di connotazioni
romantiche non c'è più.)
Nel concerto per orchestra quindi ci si può
prendere qualche libertà strutturale
in più - e alla luce delle ragioni già espresse direi che
è anche necessario.


R.

--
_/ Roberto Maria Avanzi (a.k.a. Mocenigo) <><
/ Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen

Demba

unread,
Apr 16, 2003, 7:47:40 AM4/16/03
to
Il 16 Apr 2003, 11:07, Roberto Maria Avanzi Mocenigo
<moce...@exp-math.uni-essen.de> ha scritto:

Nel concerto per orchestra quindi ci si può
> prendere qualche libertà strutturale
> in più - e alla luce delle ragioni già espresse direi che
> è anche necessario.
>
>
> R.


Appunto per questo è stato usato il termine classico "concerto"; per lo
stesso motivo nacque il poema sinfonico.

Andrea Trave

unread,
Apr 17, 2003, 4:45:02 PM4/17/03
to
Shost wrote:

Scusa se non ho risposto subito, uso due newserver diversi, tra casa e
lavoro, e avolte alcuni messaggi arrivano su uno ma non sull'altro...


>>>Rautaavara


> Oh bene bene mi fa molto piacere!
> Allora comprerò il doppio cd ULTIMA!! Mi pare però che non
> ci sia la sinfonia 7. Devo controllare meglio.

La 7a si trova su Naxos, Ondine e BIS: io ho quest'ultimo, diretto
ottimamente da Osmo Vanska. C'e` anche un cd Ondine "Il meglio di..."
che ha il solo terzo movimento. Se vuoi spendere poco, punta sul Naxos,
di cui ho letto comunque buone recensioni.

>>Piuttosto, visto che ti sei buttato sui minori scandinavi... Conosci
>>Uuno Klami? O ancor meglio, Jon Leifs? Questo e` l'unico compositore
>>islandese di una certa fama, le sue composizioni sono letteralmente
>>"telluriche"..

> Ecco!!!!!!!!!!!!!! Ti ringrazio!!!!!!!!!!!
> Sapevo dell'esistenza di un compositore Islandese (io amo l'Islanda)
> ma non ne conoscevo il nome!! Ora lo so. Mi sai dire per favore
> qualche cd, casa discografica...? Se le sue composizioni sono telluriche
> ancora meglio :-))))) ehehehehe

Di Leifs sta uscendo piu` o meno l'integrale delle opere con direttori
come Osmo Vanska per la BIS, che e` una delle poche case discografiche
capaci tecnicamente di rendere giustizia a queste partiture! Leifs ha
uno stile musicale lettalmente "primitivo", fondato su stratificazioni
densissime di percussioni e armonie vuote. "Hekla" (il vulcano piu`
grande d'Islanda) e` per un'orchestra con qualcosa come 18
percussionisti, che si cimentano su oggetti quali rocce, lamiere,
catene, colpi di pistola e cannone, sirene... Detto cosi`, sembra
robaccia, ma in realta` l'effetto e` veramente suggestivo (sempre che le
orecchie tengano...). Il pezzo (relativamente) piu` famoso e` "Geyser",
che si trova anche in una collezione di musica nordica registrata da
Salonen per Sony. C'e` anche qualcos'altro sparso in altre case che sono
solite dedicarsi ai "minori" (come la Chandos), alcune sue composizioni
sono meno percussive, piu` atmosferiche ("Fine I" e "Fine II", ad
esempio). Per saperne di piu`', c'e` l'eccellente sito "ufficiale"

http://www.jonleifs.is/english/index_e.html

Ciao
Andrea

--

Shost

unread,
Apr 17, 2003, 5:07:39 PM4/17/03
to

"Andrea Trave" <atrav...@civet.berkeley.edu> ha scritto nel messaggio
news:3E9F124E...@civet.berkeley.edu...

> Scusa se non ho risposto subito, uso due newserver diversi, tra casa e
> lavoro, e avolte alcuni messaggi arrivano su uno ma non sull'altro...

Figurati,
capita spesso anche a me!! Svampito come sono :-)


> La 7a si trova su Naxos, Ondine e BIS: io ho quest'ultimo, diretto
> ottimamente da Osmo Vanska. C'e` anche un cd Ondine "Il meglio di..."
> che ha il solo terzo movimento. Se vuoi spendere poco, punta sul Naxos,
> di cui ho letto comunque buone recensioni.


Uffffffff, che seccatura!! Quell'idiota del mio negoziante non tratta
Naxos :-((((((((((((((((((((
Me lo farò comprare da qualche amico a Milano alla fnac, sigh!
Sarà il caso che ci vada di persona alla fnac, così mi faccio
una bella scorpacciata di cd :-)))


> Di Leifs sta uscendo piu` o meno l'integrale delle opere con direttori
> come Osmo Vanska per la BIS, che e` una delle poche case discografiche
> capaci tecnicamente di rendere giustizia a queste partiture! Leifs ha
> uno stile musicale lettalmente "primitivo", fondato su stratificazioni
> densissime di percussioni e armonie vuote. "Hekla" (il vulcano piu`
> grande d'Islanda) e` per un'orchestra con qualcosa come 18
> percussionisti, che si cimentano su oggetti quali rocce, lamiere,
> catene, colpi di pistola e cannone, sirene... Detto cosi`, sembra
> robaccia, ma in realta` l'effetto e` veramente suggestivo (sempre che le
> orecchie tengano...).

Ti dico solo che ........ LO VOGLIO!!!!!!!
Bellissimo, mi intriga assai e poi come ti ho scritto in un post
precedente amo molto l'Islanda, è una terra affascinante.
La tua descrizione mi ricorda Ionisation di Varese, dev'essere una bomba!!
Non sono sicuro di trovarlo nel mio negozio di fiducia,
ma farò il possibile per procurarmelo!!
Grazieeeeee :-)))))


> Il pezzo (relativamente) piu` famoso e` "Geyser",
> che si trova anche in una collezione di musica nordica registrata da
> Salonen per Sony.

Mannaggia, certo che se incidessero di più, sarebbe meglio!


> C'e` anche qualcos'altro sparso in altre case che sono
> solite dedicarsi ai "minori" (come la Chandos), alcune sue composizioni
> sono meno percussive, piu` atmosferiche ("Fine I" e "Fine II", ad
> esempio). Per saperne di piu`', c'e` l'eccellente sito "ufficiale"

A me la musica percussiva piace molto, non a caso la quarta di
Shostakovich l'ho capita al primo colpo...... e tutti mi dicono
che hanno un leggero mal di testa dopo soli 30 secondi.


> http://www.jonleifs.is/english/index_e.html

Grazie mille per il sito!!!


> Ciao
> Andrea


S.


Andrea Trave

unread,
Apr 17, 2003, 7:46:28 PM4/17/03
to
Shost wrote:

> La tua descrizione mi ricorda Ionisation di Varese, dev'essere una bomba!!

C'e` una certa differenza in come Varese e Leifs trattano i densi strati
di percussioni che caratterizzano le loro composizioni. Varese li usa in
modo estremamente polifonico (poliritmico, direi), con complessi
intrecci di figurazioni irregolari. Leifs predilige invece ritmi
ossessivi, molto squadrati, che suonano veramente tribali. Ad ogni modo,
"Ionisation" era un pezzo per sole percussioni, nel caso di "Hekla" (ma
anche "Geysir" e molte altre opere di Leifs) c'e` anche un'enorme
orchestra, completa di organo e coro. Io l'avvicinerei piuttosto ad
"Ameriques", in particolare nella sua orchestrazione originale (quella
del cofanetto Decca diretto da Chailly).

In bocca al lupo per la ricerca dei cd!

Shost

unread,
Apr 18, 2003, 2:44:29 AM4/18/03
to

"Andrea Trave" <atrav...@civet.berkeley.edu> ha scritto nel messaggio
news:3E9F3CD4...@civet.berkeley.edu...

> Shost wrote:
>
> > La tua descrizione mi ricorda Ionisation di Varese, dev'essere una
bomba!!
>
> C'e` una certa differenza in come Varese e Leifs trattano i densi strati
> di percussioni che caratterizzano le loro composizioni. Varese li usa in
> modo estremamente polifonico (poliritmico, direi), con complessi
> intrecci di figurazioni irregolari. Leifs predilige invece ritmi
> ossessivi, molto squadrati, che suonano veramente tribali. Ad ogni modo,
> "Ionisation" era un pezzo per sole percussioni, nel caso di "Hekla" (ma
> anche "Geysir" e molte altre opere di Leifs) c'e` anche un'enorme
> orchestra, completa di organo e coro. Io l'avvicinerei piuttosto ad
> "Ameriques", in particolare nella sua orchestrazione originale (quella
> del cofanetto Decca diretto da Chailly).

Grazie per queste dritte.
Proprio ieri ho ascoltato Ionisation e Amerique / Boulez. Non possiedo
la versione di Chailly, ma a quanto pare dev'essere molto bella.
Questo Leifs aveva manie di grandezza :-))))) eheh scherzo, anche perchč
di solito le composizioni di questo tipo mi piacciono sempre.
Spero di trovare qualcosa anche perchč non avevo mai sentito
parlare della casa discografica "BIS" e non so neanche se qui possa
trovarla.....


> In bocca al lupo per la ricerca dei cd!

Grazie ancora, ti farň sapere!! :-)

> Ciao
> Andrea

Ste.

Arthur Hoggett

unread,
May 14, 2003, 7:56:18 AM5/14/03
to
"Shost"

: Sai per caso se c'č l'integrale delle sinfonie? Magari Naxos...

la naxos ha inciso di quest'autore: martinu° , bohuslav (1890 - 1959)

piano quartet no. 1 quartet for oboe, violin, cello
& piano - sonata no. 1 for viola and piano - string
quintet for two violins, two violas and cello
daniel adni & kathryn selby, pianos / charmian gadd,
solomia soroka & isabelle van keulen, violins / theodore
kuchar & rainer moog, violas / young-chang cho & alexander
ivashkin, cellos / joel marangella, oboe . . . . . 8.553916

the epic of gilgamesh (oratorio)
slovak philharmonic choir / slovak po /
zdeneĄk kosĄler . . . . . 8.555138

flute trios - madrigal sonata - promenades for flute,
violin and piano
feinstein ensemble . . . . . 8.553459

string quartets vol. 1
nos. 1 & 2 - trĄj jezdci (three horsemen)
martinu° quartet . . . . . 8.553782

string quartets vol. 2
string quartets nos. 3 & 6 - duo for violin and cello
- three madrigals for violin and viola
martinu° quartet . . . . . 8.553783

string quartets vol. 3
string quartets nos. 4, 5 & 7 "concerto de camera"
martinu° quartet . . . . . 8.553784

symphonies nos. 1 & 6 "fantaisies symphoniques"
nso of ukraine / arthur fagen . . . . . 8.553348

symphonies nos. 2 & 4
nso of ukraine / arthur fagen . . . . . 8.553349

symphonies nos. 3 & 5
nso of ukraine / arthur fagen . . . . . 8.553350

un po' in ritardo.
ciao,
--Arthur Hoggett--

: Ciao,
: Ste


Shost

unread,
May 14, 2003, 8:21:00 AM5/14/03
to

"Arthur Hoggett" <arthur...@softhome.net> ha scritto nel messaggio
news:C9qwa.234$lK4....@twister1.libero.it...

> la naxos ha inciso di quest'autore: martinu° , bohuslav (1890 - 1959)

[cut]


Grazie mille per la lista che mi hai proposto!


> ciao
> --Arthur Hoggett--


Ciao!

S.


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