Estensione degli strumenti
mario r.p.
la tromba bassa in sib è un'ottava piu' bassa della tromba?
il flicorno contralto im mib è una quinta piu basso della tromba?
grazie :-)
mario
cap
> Prendiamo come base la tromba in sib:
> la tromba bassa in sib è un'ottava piu' bassa della tromba?
> il flicorno contralto im mib è una quinta piu basso della tromba?
:O
Ma, scusa, perché non consulti il DEUMM?
c.
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
mario r.p.
> > la tromba bassa in sib è un'ottava piu' bassa della tromba?
> > il flicorno contralto im mib è una quinta piu basso della tromba?
>
> :O
> Ma, scusa, perché non consulti il DEUMM?
1) perchè non sono a casa
2) perchè voglio vedere se i colleghi di iamc sono preparati :-))
3) stasera lo studio diligentemente! :-)
m.
Enrico il Pentolaio
> Ma, scusa, perché non consulti il DEUMM?
Rispondere di consultare un'enciclopedia cartacea non mi pare proprio
consono allo spirito di un newsgroup.
Ciao,
Enrico ill Pentolaio.
cap
> Rispondere di consultare un'enciclopedia cartacea non mi pare proprio
> consono allo spirito di un newsgroup.
Ti dirò quello che tu non potevi sapere, e cioè che Mario è da breve tempo
entrato nel novero dei felici possessori dell'enciclopedia cartacea di cui
sopra :)
> Ciao,
> Enrico ill Pentolaio.
Ciao!
Cap il Redattore del DEUMM.
mario r.p.
>
> Rispondere di consultare un'enciclopedia cartacea non mi pare proprio
> consono allo spirito di un newsgroup.
Lui intendeva che devo consultare il DEUMM e poi domani fare una
relazione dettagliata al ng sulle estensioni degli ottoni a partire
dalla tromba piccola fino al sousaphone raggruppando gli strumenti per
famiglia ed accordatura ivi inclusi anche gli strumenti militari con
un pistone o senza pistoni, i corni da caccia e quelli dei pastori
nomadi.
Già che ci sono, siccome recentemente ho visto una tuba con 6 (SEI)
pistoni, devo documentarmi anche sulla funzione dei due pistoni in
eccesso.
> Ciao,
> Enrico ill Pentolaio.
ciao
m. :-)
mario r.p.
> entrato nel novero dei felici possessori dell'enciclopedia cartacea di cui
> sopra :)
^____________^
> Ciao!
> Cap il Redattore del DEUMM.
Cap: il Capo del DEUMM :-))
m.
cap
> dalla tromba piccola fino al sousaphone
Helikon. Il sousaphone ne è una variante.
Ma il saxon bourdon costruito da Adolphe Sax negli anni 1850 era anche più
grande (padiglione con diametro di 180 cm). Il trombotonar di G.-A. Besson
era alto 3 metri.
> ho visto una tuba con 6 (SEI) pistoni, devo documentarmi
> anche sulla funzione dei due pistoni in eccesso.
Sarà una tuba a sedici valvole, magari con due carburatori.
Scherzi a parte, il bombardone originariamente aveva 5 pistoni, e il saxon
bourdon sopracitato 6.
Ciao!
cap
> Cap: il Capo del DEUMM :-))
Il Cap senza Cap né Cod se n'andò a Cape Cod.
c. :|
Hans Rott
> Sarà una tuba a sedici valvole, magari con due carburatori.
> Scherzi a parte
Forse sara' un sarchiaphone...
P.
Giovanni Lavena
> Ma il saxon bourdon costruito da Adolphe Sax negli anni 1850 era anche più
> grande (padiglione con diametro di 180 cm). Il trombotonar di G.-A. Besson
> era alto 3 metri.
Non oso immaginare il suono delle note più basse e le difficoltà di
trasporto. E poi, solo il nome "trombotonar" suscita una certa inquietudine
:-)
Giovanni
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
mario r.p.
> trasporto. E poi, solo il nome "trombotonar" suscita una certa inquietudine
> :-)
Sembra qualche apparecchiatura dei sommergibili... :-)
m.
Still ist die Nacht
> Cap il Redattore del DEUMM.
Ma la voce "ranapo" c'è già?
:)
mario r.p.
petta che guardo:
ra
ra
rac
rad
raff
ran
rana....
NON TE LO DICO!!! :-)
m.
Still ist die Nacht
> NON TE LO DICO!!! :-)
Cattivo! E io non ti faccio più le copertine!
mario r.p.
Beh? Sai che ti dico?
Imparo a lavorare ad uncinetto e le copertine me le faccio da solo a
punto croce! ;-)
m.
Still ist die Nacht
> Beh? Sai che ti dico?
> Imparo a lavorare ad uncinetto e le copertine me le faccio da solo a
> punto croce! ;-)
Ehi, ma lo sai che è una buona idea di packaging? Pensa, i CD infilati
dentro a dei contenitori di stoffa: almeno, se il disco fa schifo, uno lo
può sempre riciclare come sottobicchiere e usare la copertina come presina
per le pentole!
Luca Logi
> Già che ci sono, siccome recentemente ho visto una tuba con 6 (SEI)
> pistoni, devo documentarmi anche sulla funzione dei due pistoni in
> eccesso.
in teoria bastano sette posizioni, quindi tre pistoni, per avere una
scala cromatica
in realtà è impossibile costruire uno strumento perfettamente intonato
su tutta la scala, perchè quando si usano le ritorte in combinazione
(cioè usando due o tre pistoni contemporaneamente), la lunghezza totale
del tubo differisce, sia pure lievemente, da quella teoricamente esatta;
la nota poi che richiede tutte e tre le ritorte contemporaneamente,
oltre che stonata ha anche un timbro lievemente differente
sulla tromba il problema è relativamente controllabile (ed esiste
comunque una ritortina mobile per la correzione istantanea
dell'intonazione)
l'effetto diventa sempre più marcato negli strumenti di estensione più
grave; sulla tuba si preferisce aggiungere una quarta, ed eventualmente
anche quinta e sesta ritorta (con il loro pistone o cilindro) per
evitare per quanto possibile di usarle in combinazione ed avere
l'intonazione esatta su tutte le note dell'estensione
Luca Logi
> Prendiamo come base la tromba in sib:
> la tromba bassa in sib č un'ottava piu' bassa della tromba?
> il flicorno contralto im mib č una quinta piu basso della tromba?
in breve: si
mario r.p.
> > il flicorno contralto im mib è una quinta piu basso della tromba?
>
> in breve: si
oggi sei troppo prolisso!
m. ;-)
mario r.p.
> scala cromatica
ed in effetti la tromba ha 3 pistoni e 7 posizioni (il kamasutra ne ha
qualcuna in piu'....:-)
> in realtà è impossibile costruire uno strumento perfettamente intonato
> su tutta la scala, perchè quando si usano le ritorte in combinazione
> (cioè usando due o tre pistoni contemporaneamente), la lunghezza totale
> del tubo differisce, sia pure lievemente, da quella teoricamente esatta;
colpa delle curve....
> la nota poi che richiede tutte e tre le ritorte contemporaneamente,
> oltre che stonata ha anche un timbro lievemente differente
infatti il do# (ad esempio) mi suona sempre "strano" rispetto alle
altre note. E' anche piu' pastoso
> sulla tromba il problema è relativamente controllabile (ed esiste
> comunque una ritortina mobile per la correzione istantanea
> dell'intonazione)
??? le mie 2 trombe non ce l'hanno!! (una in realtà non è una tromba
ma un flicorno soprano)
> l'effetto diventa sempre più marcato negli strumenti di estensione più
> grave; sulla tuba si preferisce aggiungere una quarta, ed eventualmente
> anche quinta e sesta ritorta (con il loro pistone o cilindro) per
> evitare per quanto possibile di usarle in combinazione ed avere
> l'intonazione esatta su tutte le note dell'estensione
interessante!
grazie :-)
m.
Antenore La Bestia
Come sai il quarto pistone serve a scendere di 5 semitoni, in modo da
sostituire il 2o e 3o pistone abbassato simultaneamente, offrire una
diteggiatura alternativa e una intonazione più precisa.
Il 5o e il 6o pistone invece abbassano, rispettivamente, di poco più
di un tono (il 5o pistone) e o poco più di un semitono o poco più di
una terza minore (il 6o pistone), in modo da poter essere utilizzati
in combinazione dei primi 4 per scendere ancora più in basso. In
questo modo si riesce a riempire l'ottava sopra il tono fondamentale
(non senza qualche aggiustamento nel caso si prema più di uno di primi
tre pistoni simultaneamente).
Sono quindi utilissimi anche per stonare apposta e per la musica
contemporanea.
growl
A.
Antenore La Bestia
>
> > sulla tromba il problema è relativamente controllabile (ed esiste
> > comunque una ritortina mobile per la correzione istantanea
> > dell'intonazione)
>
> ??? le mie 2 trombe non ce l'hanno!! (una in realtà non è una tromba
> ma un flicorno soprano)
La seconda non conta ;-) La prima non ha la ritortina? quella con
attaccato l'anellino per infilarci il pollice? Hai uno strumento da
museo ;-)
growl
A.
Antenore La Bestia
mario r.p.
> > > comunque una ritortina mobile per la correzione istantanea
> > > dell'intonazione)
>
> > ??? le mie 2 trombe non ce l'hanno!! (una in realtà non è una tromba
> > ma un flicorno soprano)
>
> La seconda non conta ;-) La prima non ha la ritortina? quella con
> attaccato l'anellino per infilarci il pollice? Hai uno strumento da
> museo ;-)
No, ho uno strumento cinese........ :-)
La tromba in realtà è una volgarissima pocket - nera - che pero' mi è
servita per capire con quattro soldi se riuscivo a farci
qualcosa.Inoltre, viste le dimensioni ridotte, me la porto in macchina
cosi' quando ci sono le code di 20 minuti, faccio gli esercizi.
Il flicorno invece è bellissimo e con un suono meraviglioso. Quello
non lo porto in giro :-))
m.
Antenore La Bestia
> > > > sulla tromba il problema è relativamente controllabile (ed esiste
> > > > comunque una ritortina mobile per la correzione istantanea
> > > > dell'intonazione)
>
> > > ??? le mie 2 trombe non ce l'hanno!! (una in realtà non è una tromba
> > > ma un flicorno soprano)
>
> > La seconda non conta ;-) La prima non ha la ritortina? quella con
> > attaccato l'anellino per infilarci il pollice? Hai uno strumento da
> > museo ;-)
>
> No, ho uno strumento cinese........ :-)
Io una Yamaha usata - presa in condizioni eccellenti. Ho provato a
suonare un pochino con il "Posaunenchor" della mia chiesa, ma mi sono
grosso modo arreso.
> La tromba in realtà è una volgarissima pocket - nera - che pero' mi è
> servita per capire con quattro soldi se riuscivo a farci
> qualcosa.Inoltre, viste le dimensioni ridotte, me la porto in macchina
> cosi' quando ci sono le code di 20 minuti, faccio gli esercizi.
Immagino che nelle altre auto saranno contentissimi.
growl
A.
mario r.p.
> > > > comunque una ritortina mobile per la correzione istantanea
> > > > dell'intonazione)
>
> > > ??? le mie 2 trombe non ce l'hanno!! (una in realtà non è una tromba
> > > ma un flicorno soprano)
>
> > La seconda non conta ;-) La prima non ha la ritortina? quella con
> > attaccato l'anellino per infilarci il pollice?
>
> il medio.
il medio???
ma il medio è sul secondo pistone.
l'altro medio invece è ingarbugliato in mezzo al canneggio.
Ma che dita hai? :-)))
m.
mario r.p.
> suonare un pochino con il "Posaunenchor" della mia chiesa, ma mi sono
> grosso modo arreso.
c'entrano qualcosa i tromboni?
ma sei autodidatta anche tu?
> > qualcosa.Inoltre, viste le dimensioni ridotte, me la porto in macchina
> > cosi' quando ci sono le code di 20 minuti, faccio gli esercizi.
>
> Immagino che nelle altre auto saranno contentissimi.
Bah.... sono tutti al telefono col motore acceso e pure la radio...
cosa vuoi che sentano... :-)
m.
Antenore La Bestia
>
> > > La seconda non conta ;-) La prima non ha la ritortina? quella con
> > > attaccato l'anellino per infilarci il pollice?
>
> > il medio.
>
> il medio???
> ma il medio è sul secondo pistone.
Sul secondo pistone io ci metto il medio della destra. Lo strumento lo
tengo con la sinistra, il cui pollice sta sull'apposito supporto, e il
medio nell'anellino che mi permette di muovere la piccola coulisse del
pistone da terza minore.
> l'altro medio invece è ingarbugliato in mezzo al canneggio.
>
> Ma che dita hai? :-)))
13 dita, per restare in tema ;-)
growl
A.
Antenore La Bestia
>
> > Io una Yamaha usata - presa in condizioni eccellenti. Ho provato a
> > suonare un pochino con il "Posaunenchor" della mia chiesa, ma mi sono
> > grosso modo arreso.
>
> c'entrano qualcosa i tromboni?
Posaune é il trombone, giusto, ma "Posaunenchor" ossia "coro dei
tromboni" suona (significati figurati a parte) meno prosaico di
"orchestra di ottoni". Ovviamente ci sono anche una tuba (solo
quattro pistoni), un trombone, un corno e un paio di trombe.
> ma sei autodidatta anche tu?
Con gli ottoni si.
> > > qualcosa.Inoltre, viste le dimensioni ridotte, me la porto in macchina
> > > cosi' quando ci sono le code di 20 minuti, faccio gli esercizi.
>
> > Immagino che nelle altre auto saranno contentissimi.
>
> Bah.... sono tutti al telefono col motore acceso e pure la radio...
> cosa vuoi che sentano... :-)
Boh, io non sono ancora riuscito a suonare piano la tromba. Mi escono
solo inumani barriti.
growl
A.
ArtBurt
"Antenore La Bestia" <roberto...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:7a70a726-2c47-4141...@u10g2000prn.googlegroups.com...
On Mar 13, 6:51 pm, "mario r.p." <mario.pr...@gmail.com> wrote:
>
> > > La seconda non conta ;-) La prima non ha la ritortina? quella con
> > > attaccato l'anellino per infilarci il pollice?
>
> > il medio.
>
> il medio???
Sul secondo pistone io ci metto il medio della destra. Lo strumento lo
tengo con la sinistra, il cui pollice sta sull'apposito supporto, e il
medio nell'anellino che mi permette di muovere la piccola coulisse del
pistone da terza minore.
Ma non si usa l'anulare della sx per la ritortina?
Art
francesco
"Antenore La Bestia" <roberto...@gmail.com> ha scritto
<Io una Yamaha usata - presa in condizioni eccellenti. Ho provato a
<suonare un pochino con il "Posaunenchor" della mia chiesa, ma mi sono
<grosso modo arreso.
Non mi risulta che in Italia nelle Chiese cattoliche si usino complessi di
ottoni.
Che io sappia solo nelle "evangeliche" delle varie sottodivisioni, e in
particolare nell' Esercito della Salvezza gli ottoni sono molto praticati.
Io conosco la situazione a Milano. Tu forse ti riferisci alla Germania, o
dove?
Se sei a Milano, forse ci possiamo incontrare e certamente dopo aver sentito
me diventeresti più ottimista--
Francesco Merli
mario r.p.
> ottoni.
> Che io sappia solo nelle "evangeliche" delle varie sottodivisioni, e in
> particolare nell' Esercito della Salvezza gli ottoni sono molto praticati.
> Io conosco la situazione a Milano. Tu forse ti riferisci alla Germania, o
> dove?
> Se sei a Milano, forse ci possiamo incontrare e certamente dopo aver sentito
> me diventeresti più ottimista--
> Francesco Merli
Lui vive nel profondo nord, ad est della Gallia, oltre il fiume Reno,
dove ancora i lupi la notte si aggirano fuori dalle capanne dei
Germani :-)
L'anno scorso a Madrid in cattedrale ho assistito ad una prova (l'ho
pure filmata) di pezzi per organo e tromba.
Musica sconosciuta (a me) ma molto bella, gli ottoni in chiesa suonano
proprio bene!
m.
francesco
<L'anno scorso a Madrid in cattedrale ho assistito ad una prova (l'ho
<pure filmata) di pezzi per organo e tromba.
<Musica sconosciuta (a me) ma molto bella, gli ottoni in chiesa suonano
<proprio bene!
Condivido.
Manca però l'approccio "popolare" cioè con pezzi facili e accessibili anche
a gente come me, che non sono professionista e pure poco capace di cose
complesse.
Poi ogni tanto c'è il concerto col grosso nome.
Ho scoperto che l' "Esercito della salvezza" pubblica una raccolta di quasi
1000 pezzi brevi per quartetto di ottoni da usare nelle loro assemblee di
culto e che anche le chiese evangeliche lo adottano.
Un mio amico, ateo spinto, mi propose tempo fa un gruppo cosi a Milano. Sono
cattolico praticante ma ci sono andato, mi trovo bene con le persone e suono
cose gradevoli al mio livello. Che è basso, ma intanto imparo e miglioro.
Manca purtroppo il corrispettivo "laico" , a livello di quartiere in città o
di paese, salvo lodevoli eccezioni. Vige ancora l'idea che la musica è
"elite" per colti e granosi o monnezza per paranoici con cuffie incorporate
tutto il santo giorno, non "gioco" come dovrebbe suggerire il corrispettivo
di "suonare" nelle lingue europee principali, escluso l'italiano ovviamente.
Ovviamente? Ma perchè, si siamo il paese che si autodefinisce culla della
musica? Vallo a capire.
Comunque: che vuoi di più per uno che ha dovuto aspettare la pensione per
aver tempo di "fare" qualcosa di musicale anzichè solo "ascoltare"?
Non dirmi che cosi è troppo poco e troppo tardi. Lo so. Ma vive meglio chi
fa il possibile, non chi si lamenta di non poter fare l'impossibile.
Cosi disse un tale di cui porto il nome.
Ciao.
--
Francesco Merli
Antenore La Bestia
> "Antenore La Bestia" <roberto.ava...@gmail.com> ha scritto
> <Io una Yamaha usata - presa in condizioni eccellenti. Ho provato a
> <suonare un pochino con il "Posaunenchor" della mia chiesa, ma mi sono
> <grosso modo arreso.
>
> Non mi risulta che in Italia nelle Chiese cattoliche si usino complessi di
> ottoni.
Beh, il fatto che io sia italiano non necessariamente implica che io
sia cattolico (anche se questo piacerebbe alla destra).
> Che io sappia solo nelle "evangeliche" delle varie sottodivisioni, e in
> particolare nell' Esercito della Salvezza gli ottoni sono molto praticati.
> Io conosco la situazione a Milano. Tu forse ti riferisci alla Germania, o
> dove?
Germania.
> Se sei a Milano, forse ci possiamo incontrare e certamente dopo aver sentito
> me diventeresti più ottimista--
Beh, ogni tanto a Milano ci passo. Ma sto a Bochum, in Germania.
growl
A.
Kermit
news:qtvCj.19777$q53....@tornado.fastwebnet.it...
> "mario r.p." <mario...@gmail.com> ha scritto
> <L'anno scorso a Madrid in cattedrale ho assistito ad una prova (l'ho
> <pure filmata) di pezzi per organo e tromba.
> <Musica sconosciuta (a me) ma molto bella, gli ottoni in chiesa suonano
> <proprio bene!
>
> Condivido.
Io no, di solito l'acustica delle chiese rende difficile controllarne il
suono. Non sono facili da suonare in un ambiente con acustica molto
generosa.
<...>
> Manca purtroppo il corrispettivo "laico" , a livello di quartiere in città
o
> di paese, salvo lodevoli eccezioni. Vige ancora l'idea che la musica è
> "elite" per colti e granosi o monnezza per paranoici con cuffie
incorporate
> tutto il santo giorno, non "gioco" come dovrebbe suggerire il
corrispettivo
> di "suonare" nelle lingue europee principali, escluso l'italiano
ovviamente.
> Ovviamente? Ma perchè, si siamo il paese che si autodefinisce culla della
> musica? Vallo a capire.
Non c'è una banda in un qualche paese lí intorno? Ti direi che se ne trovi
una puoi divertirti, suonare al tuo livello senza tanti patemi, imparare
(spesso hanno corsi a prezzi ridicoli).
Ciao, K>
mario r.p.
Orpo se c'è!
C'è la mitica banda d'Affori il cui tamburo principal comanda 550
pifferi! :-)
m. :-)
Jacopo Tore
<enricoilpentolaioTOGLIQUE...@gmail.com> wrote:
> cap wrote:
> > Ma, scusa, perché non consulti il DEUMM?
>
> Rispondere di consultare un'enciclopedia cartacea non mi pare proprio
> consono allo spirito di un newsgroup.
>
> Enrico ill Pentolaio.
Ben detto!
cap
> Ben detto!
La signora Partington fu vista mentre, con scopa e strofinaccio, tentava
vigorosamente di respingere l'Oceano Atlantico.
Ma l'Oceano Atlantico ebbe ragione della signora Partington.
(Mark Twain)
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
dimitri
>> Non mi risulta che in Italia nelle Chiese cattoliche si usino
>> complessi di ottoni.
>> Che io sappia solo nelle "evangeliche" delle varie sottodivisioni, e
>> in particolare nell' Esercito della Salvezza gli ottoni sono molto
>> praticati. Io conosco la situazione a Milano. Tu forse ti riferisci
>> alla Germania, o dove?
>> Se sei a Milano, forse ci possiamo incontrare e certamente dopo aver
>> Francesco Merli
>
> Lui vive nel profondo nord, ad est della Gallia, oltre il fiume Reno,
> dove ancora i lupi la notte si aggirano fuori dalle capanne dei
> Germani :-)
>
> L'anno scorso a Madrid in cattedrale ho assistito ad una prova (l'ho
> pure filmata) di pezzi per organo e tromba.
> Musica sconosciuta (a me) ma molto bella, gli ottoni in chiesa suonano
> proprio bene!
>
a me č capitata la stessa cosa in Francia a Blois, grande cosa!!!
D.