Lista delle FAQ di IAMC
viperozza
può togliere, aggiungere, cambiare, etc...
Comunque io ci ho provato...
Beh, adesso a voi!
Ciao
Viperozza
P. S.: Se non si fa niente mi incazzo! ;-)
Bach: Passione secondo Matteo
Bach: Clavicembalo ben temperato
Bach: Integrale per organo
Bach: Variazioni Goldberg
Bach: Messa in si minore
Bach: Concerti brandeburghesi
Beethoven: Le Sinfonie
Beethoven: Le Sonate per pianoforte
Beethoven: I Concerti per piano e orchestra
Mozart: Le ultime sinfonie (dalla "Haffner" in poi)
Mozart: I Concerti per pianoforte
Mozart: Don Giovanni
Mozart: Le nozze di Figaro
Mozart: Requiem
Mozart: Il flauto magico
Brahms: Le Sinfonie
Brahms: Concerti per pianoforte nn. 1 e 2
Bruckner: Le Sinfonie
Liszt: Sonata in si minore
Liszt: Concerti per piano
Ciaikovskij: Le Sinfonie
Coski: Concerto per violino e orchestra
Coski: Concerto per pianoforte e orchestra n. 1
Mendelssohn: Concerto per violino
Mendelssohn: Le Sinfonie
Schubert: Sinfonie nn. 8 e 9
Schubert: Lieder
Schumann: Concerto per piano
Schumann: Le Sinfonie
Bizet: Carmen
Verdi: Rigoletto
Verdi: Il trovatore
Verdi: La traviata
Verdi: Aida
Verdi: Otello
Verdi: Falstaff
Verdi: Messa da requiem
Puccini: La Bohéme
Puccini: Tosca
Puccini: Madama Butterfly
Puccini: Turandot
Bellini: Norma
Bellini: La sonnambula
Bellini: I puritani
Donizetti: L'elisir d'amore
Donizetti: Don Pasquale
Donizetti: Lucia di Lammermoor
Mascagni: Cavalleria rusticana
Leoncavallo: Pagliacci
Wagner: L'anello del Nibelungo
Wagner: Tristano e Isotta
Wagner: Parsifal
Berlioz: Sinfonia fantastica
Paganini: Capricci
Vivaldi: Le quattro stagioni e l'op.8
Chopin: I notturni
Chopin: Preludi
Chopin: Sonate nn. 2 e 3
Chopin: La Ballate
Chopin: Gli Scherzi
Dvorak: Le Sinfonie
Debussy: La Mer
Debussy: Prélude a l'apres...
Ravel: Bolero
Ravel: Concerti per pianoforte
Bartok: Musica per archi, celesta e percussioni
Bartok: I Quartetti
Famiglia Strauss: Walzer
R. Strauss: Così parlò Zarathustra
R. Strauss: Salome
Stravinskij: Petruska
Stravinskij: La sagra della primavera
Haydn: Sinfonie parigine e londinesi
Rossini: Il Barbiere di Siviglia
Rossini: La Cenerentola
Prokofiev: Concerti per piano
Shostakovich: Le Sinfonie
Sibelius: Concerto per violino
Sibelius: Le Sinfonie
Grieg: Concerto per piano
Rachmaninov: Concerti per piano
Mussorgskij: Quadri di un'esposizione
__Carlo__
<supervi...@libero.it> wrote:
>P. S.: Se non si fa niente mi incazzo! ;-)
Nei limiti della mia limitata conoscenza musicale cerchero' senz'altro
di rendermi utile.
Questa lista servira' molto anche a me.
ps: Non e' il caso di aggiungere anche la Passione secondo Giovanni di
JSB?
viperozza
Certo, come no! Tutto dipende da quanto lunga vogliamo sia la lista.
A proposito, mi sono dimenticato le mie adorate sinfonie di Mahler! Le
aggiungo adesso.
Ciao
Viperozza
Pippus Aroffus
<supervi...@libero.it> ha scritto:
Io aggiungerei oltre alla passione secondo Giovanni già consigliata,
anche lo Schiaccianoci di Coski, Stabat Mater di Rossini e di
Pergolesi, Handel MESSIAH e, per tutti i neofiti, Carmina Burana di
Orff (sono stati uno dei miei primi amori!).
Se mi viene in mente qualcos'altro vi faccio sapere| :)
Pippus Aroffus
ICQ#:35469747
Aldo Galli
"viperozza" <supervi...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:_ZCA7.66679$1H1.7...@news.infostrada.it...
> P. S.: Se non si fa niente mi incazzo! ;-)
Certo che non si fa niente! Almeno fino a quando non verranno inseriti
almeno Handel (Messia) e Monteverdi (Vespro). ;-)
Scherzi a parte, volevo comunque volevo segnalare che un tentativo di FAQ
l'avevo già tentato (anche andando a ripescare vecchi materiali) e l'avevo
pubblicata qui: http://spazioweb.inwind.it/antiqua/iamc Sarebbe davvero
bello poterla completare con questa lista...
Ciao.
--
Aldo Galli - ICQ 118537919
MusicAntiqua - http://spazioweb.inwind.it/antiqua/
Card-1
mi dilungo.
>Bach: Integrale per organo
Non è un po' eccessivo?
Poi su Bach ci metterei le suites per violoncello
>Beethoven
Ma la Missa Solemnis no?
>Bruckner: Le Sinfonie
Forse non sono proprio tutte necessarie (per quanto io ami Br.)
>Coski
Almeno Lo schiaccianoci ci va
>Mendelssohn
Qui aggiungerei il sogno
>Dvorak: Le Sinfonie
Tutte tutte?
>Debussy
Qualcosa per pf, il quartetto
>Ravel
Anche per lui il quartetto
>Mussorgskij
Beh io il Boris ce lo metterei!
Mahler
Le sinfonie, Il canto della terra
card-one
Aldo Galli
E Scriabin?
Gian Luca Marcialis
>
> Bach: Passione secondo Matteo
> Bach: Clavicembalo ben temperato
> Bach: Integrale per organo
> Bach: Variazioni Goldberg
> Bach: Messa in si minore
> Bach: Concerti brandeburghesi
E l'Arte della Fuga? E l'Offerta Musicale?
E l'Opera Omnia di Bach? :)
Potremmo fondare una nuova Bach Ausgabe, tutta di NGisti.
Ciao
GL
viperozza
O1EA7.67349$1H1.7...@news.infostrada.it...
> Alcune intgrazioni e correzioni personalissime e sulla cui spiegazione non
> mi dilungo.
>
> >Bach: Integrale per organo
>
> Poi su Bach ci metterei le suites per violoncello
Concordo sia sull'integrale sia sulle suites.
> >Beethoven
> Ma la Missa Solemnis no?
Mmmm... qui si tratta di stabilire una lista di FAQ... e sia la Missa che i
Quartetti, dolorosamente, ho dovuto escluderli, non ritenendoli sicuramente
le opere piů conosciute di Beethoven.
> >Bruckner: Le Sinfonie
> Forse non sono proprio tutte necessarie (per quanto io ami Br.)
Per quanto riguarda le sinfonie (sia di Bruckner che di Dvorak, Coski,
Shostakovich, etc..) anch'io sono della stessa idea: ho messo le integrali
ma č chiaro che per questi autori si debbano mettere le piů famose. Io per
Bruckner opterei per la 4, 7, 8 e 9. Per Coski direi le ultime tre. Per
Shosta io ci metterei la 5, 7 e 10.
> >Coski
> Almeno Lo schiaccianoci ci va
Giusto.
> >Mendelssohn
> Qui aggiungerei il sogno
Si puň fare...
> >Dvorak: Le Sinfonie
> Tutte tutte?
Io direi le ultime due, se non addirittura l'ultima.
> >Debussy
> Qualcosa per pf, il quartetto
Mmm... per quanto riguarda il quartetto, vedi la risposta per Beethoven
> >Ravel
> Anche per lui il quartetto
Idem con patate...
> >Mussorgskij
> Beh io il Boris ce lo metterei!
Anch'io, ma č un'opera talmente snobbata... non so...
> Mahler
> Le sinfonie, Il canto della terra
Infatti le ho aggiunte dopo.
E compositori del Seicento come Monteverdi e Purcell li mettiamo? Boh!
Ciao
Viperozza
viperozza
Ottimi consigli, soprattutto i Carmina Burana.
Bene, continuate così!
Ciao
Viperozza
viperozza
9qv2nu$88k$1...@nreada.inwind.it...
> "viperozza" <supervi...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> E Scriabin?
Poema del fuoco e Poema dell'estasi?
Ciao
Viperozza
Tchaikovsky
> Questo è il primo "abozzo" di lista. Ovviamente siamo qui per discutere:
si
> può togliere, aggiungere, cambiare, etc...
> Comunque io ci ho provato...
> Beh, adesso a voi!
>
> Ciao
> Viperozza
Solo qualche aggiunta se mi è permessa:
Camille Saint-Saens:
Camille Saint-Saens:
Tchaikovsky
"viperozza" <supervi...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:_ZCA7.66679$1H1.7...@news.infostrada.it...
si
> può togliere, aggiungere, cambiare, etc...
> Comunque io ci ho provato...
> Beh, adesso a voi!
>
> Ciao
> Viperozza
Se mi e' permesso vorrei fare qualche aggiunta! :)
Camille Saint-Saens: Carnival des Animaux
Camille Saint-Saens: Sinf n° 3 "organ"
Camille Saint-Saens: Danse Macabre
Paganini: concerti per violino (tutti)
Bruckner: TE DEUM + le 3 messe
Charpentier: TE DEUM
Prokofiev: sinf n° 1 e 5 + suite scita
Sibelius: Valse Triste
Tchaikovsky: concerti per PF + sinfonie
Tchaikovsky: The Nutracker (proposto da Pippo)
Tchaikovsky: The spleeping beaty
Tchaikovsky: Swan Lake
Sono mie opinioni personali, per carita'
Riguardo a zio Bruckner e Dvorak direi che TUTTE le
sinfonie sono indispensabili :-)
Stessa cosa per Shostakovich :-)
Ciao a tutti,
Stefano!
Tchaikovsky
> > >Bruckner: Le Sinfonie
> > Forse non sono proprio tutte necessarie (per quanto io ami Br.)
>
> Per quanto riguarda le sinfonie (sia di Bruckner che di Dvorak, Coski,
> Shostakovich, etc..) anch'io sono della stessa idea: ho messo le integrali
> ma č chiaro che per questi autori si debbano mettere le piů famose. Io per
> Bruckner opterei per la 4, 7, 8 e 9. Per Coski direi le ultime tre. Per
> Shosta io ci metterei la 5, 7 e 10.
Se č cosě aggiungerei almeno la 8 e la 9 di Shostakovich :-P
Stefano
Almaviva
viperozza <supervi...@libero.it> wrote in message
_ZCA7.66679$1H1.7...@news.infostrada.it...
> Mozart: Le ultime sinfonie (dalla "Haffner" in poi)
> Mozart: I Concerti per pianoforte
> Mozart: Don Giovanni
> Mozart: Le nozze di Figaro
> Mozart: Requiem
> Mozart: Il flauto magico
Scusate, ma non posso non citare:
Mozart: Cosě fan tutte
Saluti a tutti
@lm@viv@
lorenzo
conclusione e alla fine la listaFAQ farà piu' confusione che bene a
chi intende avvicinarsi alla MC (sbaglio o lo scopo in principio era
questo) Qundi a me piacerebbe dividerla (vi prego non vi incazzate,
ci sarà anche qui da compiere scelte arbitrarie...) per "stadi"
o per "livelli"
ad es
-Livello zero (musica classica per dummies, del genere si inizia con):
si va dai carmina burana alle sinfonie 5 e 9 di LvB, alle cose DAVVERO
CELEBERRIME (si parlerà della quinta di mahler, ma di sicuro non si
invita ad acquistarne il canto della terra), tipo anche la Jupiter, ma
NON di sicuro Monteverdi &C (e non incazzatevi perchè ho scritto
Monteverdi; ci potevo scrivere anche Mozart La clemenza di Tito, il
senso spero sia chiaro)
-Livello 1: si cresce pian piano, tipo aggiungendo le Goldberg e la
settima sinfonia di LvB
-----------------
fino ad arrivare ad un livello 9 (è troppo? potremmo arrivare anche
allo stadio 4) in cui ci schiaffiamo l'alzira e i trii di sostakoviccc
spero di aver apportato un quid di utile
ciaociao
l
Emanuele Passerini
> Questo è il primo "abozzo" di lista. Ovviamente siamo qui per discutere:
si
> può togliere, aggiungere, cambiare, etc...
Mancano le Danze Ungheresi di Brahms, il Quintetto "La trota" di Schubert e
la famosa Sonata per pianoforte di Mozart con il Rondò alla Turca (K 330).
--
Emanuele Passerini
ema.pa...@libero.it
ema.pa...@inwind.it (max 15 MB tot)
ICQ 34957310
Il mio sito sulla musica: http://digilander.iol.it/EmanuelePasserini
Il sito su Keith Jarrett: http://digilander.iol.it/keithjarrett
Isidoro Ferrante
viperozza wrote:
>
> Rossini: Il Barbiere di Siviglia
> Rossini: La Cenerentola
Solamente il Rossini comico mi sembra davvero poco rappresentativo,
visto che la maggior parte dei lavori rossiniani e' di genere serio, e
l'immagine che abbiamo oggi di questo compositore e' diversa da quella
che si aveva fino agli anni '50.
Da aggiungere senz'altro Tancredi, e Guglielmo Tell, che proprio perche'
"diverso" e' da conoscere.
Poi se uno vuole ci mette pure Semiramide, Donna del Lago, Otello, etc.
Se per forza di cose si volesse rimanere sui due titoli, direi meglio
Barbiere e Tancredi piuttosto che Barbiere e Cenerentola.
_______________________Isidoro__________________________________________________
Cesare Simonetti
<supervi...@libero.it> wrote:
>Questo è il primo "abozzo" di lista. Ovviamente siamo qui per discutere: si
>può togliere, aggiungere, cambiare, etc...
>Comunque io ci ho provato...
>Beh, adesso a voi!
>
Haendel niente, mi sembra giusto.
Me ne vado.
CS
Dario M.
3bd32cd3...@news.libero.it...
Credo proprio di sì.
Mi sento di avallare questa proposta che mi sembra davvero sensata.
Bye
Dario
Daniele
"lorenzo" <lor...@NOSPAMusa.net> ha scritto nel messaggio
news:3bd32cd3...@news.libero.it...
> scusate, ma se si va avanti così, secondo me non si arriva a nessuna
> conclusione e alla fine la listaFAQ farà piu' confusione che bene a
> chi intende avvicinarsi alla MC (sbaglio o lo scopo in principio era
> questo) Qundi a me piacerebbe dividerla (vi prego non vi incazzate,
> ci sarà anche qui da compiere scelte arbitrarie...) per "stadi"
> o per "livelli"
Proposta molto sensata, d atenere formentente in considerazione.
Daniele
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> Alcune intgrazioni e correzioni personalissime e sulla cui spiegazione non
> mi dilungo.
>
>
>>Bach: Integrale per organo
>>
>
> Non è un po' eccessivo?
> Poi su Bach ci metterei le suites per violoncello
>
>
>>Beethoven
>>
> Ma la Missa Solemnis no?
non è tra i pezzi più richiesti.
Aggiungerei "per elisa": molti niubbi della classica lo vogliono.
>
>>Bruckner: Le Sinfonie
>>
> Forse non sono proprio tutte necessarie (per quanto io ami Br.)
le più gettonate sono indubbiamente la 4a e la 7a, seguite
dall'ottava e dalla nona (anche perchè è la sua "incompiuta")
>>Coski
>>
> Almeno Lo schiaccianoci ci va
si, ma come suggerimento per una esecuzione metterei piuttosto
una buona raccolta di suites dai balletti (carogianni?)
>>Mendelssohn
>>
> Qui aggiungerei il sogno
selezioni da -
>>Dvorak: Le Sinfonie
>>
> Tutte tutte?
no! ottava e nona.
>
>
>>Debussy
>>
> Qualcosa per pf, il quartetto
qui si parla dei pezzi più richiesti. sbaglio o doveva
essere una FAQ che comprendesse le esecuzioni migliori (?)
dei pezzi più noti (?)
>>Ravel
>>
> Anche per lui il quartetto
è una ideale introduzione al suo mondo?
>>Mussorgskij
>>
> Beh io il Boris ce lo metterei!
>
>
> Mahler
> Le sinfonie, Il canto della terra
quali? e quali esecutori? qui mi prenoto io!
Roberto
--
/_/ Roberto Maria Avanzi Mocenigo <><
_/ Institut für Experimentelle Mathematik / Universität Essen
/ Fachbereich Mathematik / Universität Paderborn
Mario Martinoli
Cesare Simonetti ha scritto nel messaggio
<3bd3b07d...@news.split.it>...
[...]
>Haendel niente, mi sembra giusto.
Si, sembra giusto anche a me ... :-)
Ciao
Mario
Tito Ceccherini
>> scusate, ma se si va avanti così, secondo me non si arriva a nessuna
>> conclusione e alla fine la listaFAQ farà piu' confusione che bene a
>> chi intende avvicinarsi alla MC (sbaglio o lo scopo in principio era
>> questo) Qundi a me piacerebbe dividerla (vi prego non vi incazzate,
>> ci sarà anche qui da compiere scelte arbitrarie...) per "stadi"
>> o per "livelli"
>
>Proposta molto sensata, d atenere formentente in considerazione.
ma estremamente complessa da realizzare. sono molto scettico.
T
Tito Ceccherini
scritto:
>qui si parla dei pezzi più richiesti. sbaglio o doveva
>essere una FAQ che comprendesse le esecuzioni migliori (?)
>dei pezzi più noti (?)
non sbagli! occorre cercare di sfoltire
>>>Ravel
>>>
>> Anche per lui il quartetto
>
>
>è una ideale introduzione al suo mondo?
direi senz'altro di sì!
>>>Mussorgskij
>>>
>> Beh io il Boris ce lo metterei!
assolutamente
>> Mahler
>> Le sinfonie, Il canto della terra
>
>
>quali? e quali esecutori? qui mi prenoto io!
buono: su questo ciascuno avrà modo di pronunciarsi.
T
Erewhon
> scusate, ma se si va avanti così, secondo me non si arriva a nessuna
> conclusione e alla fine la listaFAQ farà piu' confusione che bene a
> chi intende avvicinarsi alla MC (sbaglio o lo scopo in principio era
> questo) Qundi a me piacerebbe dividerla (vi prego non vi incazzate,
> ci sarà anche qui da compiere scelte arbitrarie...) per "stadi"
> o per "livelli"
Sono d'accordo. L'altra lista è sicuramente molto "ghiotta", ma la tua è
decisamente più utile e sensata.
Ciao,
Fabio
--
Posted from [194.153.131.4]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <moce...@exp-math.uni-essen.de> ha
> scritto:
>>>Mahler
>>>Le sinfonie, Il canto della terra
>>>
>>
>>quali? e quali esecutori? qui mi prenoto io!
>>
>
> buono: su questo ciascuno avrà modo di pronunciarsi.
Come su ogni punto, del resto.
Un po' di entusiasmo lo censuriamo così, ora?
Roberto
--
/_/ Roberto Maria Avanzi Mocenigo <><
_/ Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen
/ Fachbereich 17 Mathematik und Informatik / Uni Paderborn
Luca Logi
Anziche' 10 livelli, fatene 3 (principiante, intermedio, avanzato). E
soprattutto non pretendere di metterci tutto, se uno vuole sapere tutto
si compra il DEUMM (e anche quello ha delle occasionali incompretezze).
-- -----------------------------------------------------
Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: ll...@dada.it
Home page: http://www.angelfire.com/ar/archivarius
(musicologia pratica)
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> Tito Ceccherini <titocecche...@risognanze.org> wrote:
>
>
>>"Daniele" <kaka...@libero.it> ha scritto:>>
>>
>>>>scusate, ma se si va avanti così, secondo me non si arriva a nessuna
>>>>conclusione e alla fine la listaFAQ farà piu' confusione che bene a
>>>>chi intende avvicinarsi alla MC (sbaglio o lo scopo in principio era
>>>>questo) Qundi a me piacerebbe dividerla (vi prego non vi incazzate,
>>>>ci sarà anche qui da compiere scelte arbitrarie...) per "stadi"
>>>>o per "livelli"
>>>>
>>>Proposta molto sensata, d atenere formentente in considerazione.
>>>
>>ma estremamente complessa da realizzare. sono molto scettico.
>>
>
>
> Anziche' 10 livelli, fatene 3 (principiante, intermedio, avanzato). E
> soprattutto non pretendere di metterci tutto, se uno vuole sapere tutto
> si compra il DEUMM (e anche quello ha delle occasionali incompretezze).
Mi sembra che la "direzione" dei livelli sia sbagliata.
la FAQ è per il principiante, per definizione. E per ora
stiamo solo parlando della FAQ dei brani da ascoltare e
in quali interpretazioni, o sbaglio?
Quindi i tre livelli sono Autori, Pezzi, Interpretazioni.
Uno che è il livello principiante lo ha passato, fa domande
circostanziate e meno ripetitive, magari saprà pure già
orientarsi un minimo.
UNa lista di Autori la abbiamo, va in parte sfoltita e vanno
in parte sfoltiti i Pezzi. Dobbiamo aggiungere le interpretazioni
ciao
emf
nelle top ten e' la fatidica: Che cos'era la musica dell'Intervallo RAI?
In cotal caso nessuno ha mai detto chi la suonava all'arpa!
:-)))))
ezio
Roberto Maria Avanzi Mocenigo wrote:
>
> Mi sembra che la "direzione" dei livelli sia sbagliata.
> la FAQ è per il principiante, per definizione. .........
lorenzo
perchè inserire lo stabat mater di rossini (che io ascolto
genuflesso, sia chiaro) in una faq che dovrebbe secondo me includere
carminaburana, K525, e K467??? se non la finiamo qui tra un po' si
arriva a mettere anche il capriccio e la donnasen'ombra.
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> Se non ricordo male una delle FAQ, quella in testa alla classifica se non
> nelle top ten e' la fatidica: Che cos'era la musica dell'Intervallo RAI?
> In cotal caso nessuno ha mai detto chi la suonava all'arpa!
> :-)))))
Certo, ma ci sono altre interpretazioni della Toccata in La di Paradisi.
In effetti, la presenza del livello "interpretazioni" garantisce già di
poter andare oltre al livello "principianti". A uno che vorrebbe non
solo avvicinarsi per _capirla_ la classica, non vorremo mica consigliare
l'anello diretto da Böhm?!?
Io sono convinto che FAQ abbia un significato leggermente diverso - ovvero,
una FAQ comprende le domande tipo quella che hai ricordato tu, poi "che
musica è quella della pubblicità dei diamanti?", "il Pierrot Lunaire è
dodecafonico!" (non è una domanda, ma VA corretto), ecc ecc
ciao
Robertop
Carlo Gerelli
2001102213...@dadovago2006.dada.it...
>
> Anziche' 10 livelli, fatene 3 (principiante, intermedio, avanzato). E
> soprattutto non pretendere di metterci tutto, se uno vuole sapere tutto
> si compra il DEUMM (e anche quello ha delle occasionali incompretezze).
difatti non c'è Arnofsky ...
c.
Luca Logi
E' uscito fuori da troppo poco. Anche gli aggiornamenti (io ne ho un
unico volume, e piuttosto vecchiotto) sono sempre in ritardo.
Gian Luca Marcialis
> scusate, ma se si va avanti cosě, secondo me non si arriva a nessuna
> conclusione
Sono d'accordo proporrei di selezionare una composizione per ciascun
compositore. Un po' come assegnare lo stesso peso alle connessioni di una
rete neurale. Poi, a furia di aggiungere, precisare e cosě via, i pesi si
modificano, solo che in questo caso non faremo early stopping. :)
Ciao
GL
>
__Carlo__
<supervi...@libero.it> wrote:
>Certo, come no! Tutto dipende da quanto lunga vogliamo sia la lista.
Io direi di discutere di un compositore alla volta, altrimenti ci
blocchiamo all'inizio.
Iniziamo con Bach?
Come gia' scritto in precedenza, si puo' dividere la lista delle
esecuzioni preferite in esecuzioni filologiche e non, anzi no, meglio
fare una lista sola, e, una volta stilato l'elenco, di indicare a
fianco il tipo di esecuzione.
Tito Ceccherini
scritto:
>>>>Mahler
>>>>Le sinfonie, Il canto della terra
>>>>
>>>
>>>quali? e quali esecutori? qui mi prenoto io!
>>>
>>
>> buono: su questo ciascuno avrà modo di pronunciarsi.
>
>
>Come su ogni punto, del resto.
>Un po' di entusiasmo lo censuriamo così, ora?
a cuccia! non vorrai mica essere più discolo di Antenore!
T
Tito Ceccherini
>"lorenzo" wrote in message
>
>> scusate, ma se si va avanti così, secondo me non si arriva a nessuna
>> conclusione e alla fine la listaFAQ farà piu' confusione che bene a
>> chi intende avvicinarsi alla MC (sbaglio o lo scopo in principio era
>> questo) Qundi a me piacerebbe dividerla (vi prego non vi incazzate,
>> ci sarà anche qui da compiere scelte arbitrarie...) per "stadi"
>> o per "livelli"
>
>Sono d'accordo. L'altra lista è sicuramente molto "ghiotta", ma la tua è
>decisamente più utile e sensata.
paradossalmente, credo sia pù praticabile una lista non troppo
restrittiva.
perché nessuno di noi si diverte veramente a dire la sua sulla
migliore interpretazione del K 525 (la verità è anzi che per il
principiante di turno un'edizione vale l'altra) - ed il sondaggio
morirebbe sul nascere.
la lista che compiliamo è destinata a chi comunque si pone
consapevolmente il problema dell'interpretazione, non a chi vuol
sapere cos'è la musica dell'amaro Taldeitali.
anche quella è una FAQ, ma di compilare le FAQ in senso stretto qui
non s'è parlato: soltanto di rispondere con un sondaggio preventivo
alla domanda sulle interpretazioni più acclamate dei più noti
capolavori della storia.
credo che la nostra lista debba configurare una discografia essenziale
ma rappresentativa della storia musicale, non elencare i brani che
tipicamente sono i primi cui un neofita va incontro.
T
Tito Ceccherini
>Questo è il primo "abozzo" di lista. Ovviamente siamo qui per discutere: si
>può togliere, aggiungere, cambiare, etc...
non commento, ma propongo a mia volta una lista che ho già confrontato
con la tua. è molto più nutrita, ma la credo ancora fattibile e
divertente. ho cercato di essere equilibrato - ma per fortuna non ci
sono riuscito! :-)
*****
MONTEVERDI
Vespro
Teatro
PURCELL
Didone
Ode (1692)
[Fantasie]
CORELLI
Concerti op. 6
VIVALDI
Le quattro stagioni
[Gloria]
BACH
Messa
Passioni
Cantate (in genere: questa *è* proprio una FAQ)
Opere per organo (in genere)
Variazioni Goldberg
Il clavicembalo ben temperato
Sonate e partite per vl.
Suites per vlc.
Concerti brandeburghesi
HANDEL
Teatro (in genere)
Messiah
Acis & Galatea
SCARLATTI
Sonate (in genere)
PERGOLESI
Stabat mater
HAYDN
Sinfonie londinesi
La creazione
Le stagioni
MOZART
Requiem
Il ratto del serraglio
Le nozze di Figaro
Don Giovanni
Così fan tutte
Il flauto magico
K 525 (e sia)
Sinfonie (diciamo K 385, 425, 504, 543, 550, 551)
Sinfonia Concertante
Concerto K 219
Concerti per pianoforte (diciamo K 466, 467, 488, 491, 595)
Concerto per clarinetto
BEETHOVEN
Sinfonie (singolarmente, e nel complesso)
Quartetti (nel complesso)
Sonate per pf. (come volete)
[Missa solemnis]
Fidelio
Concerto per violino
Concerti per pianoforte (eventualmente solo3 e 4)
SCHUBERT
Sinfonie ("Incompiuta" e "Grande")
Lieder (per campioni)
Trii
MENDELSSOHN
Sinfonie (3 e 4)
Concerto per violino
Sogno di una notte di mezz'estate
ROSSINI
Barbiere
Cenerentola
Guglielmo Tell (perché no?)
Petite messe solennelle
PAGANINI
Capricci
DONIZETTI
Lucia di Lammermoor
BELLINI
Norma
I Puritani
VERDI
Traviata
Rigoletto
Trovatore
Don Carlo(s) [come volete]
Messa da Requiem
Aida
Otello
Falstaff
CHOPIN
Ballate
Preludi
Studi
Sonate
Notturni
SCHUMANN
Concerto per pf.
Op. 13, 16, 17
Sinfonie (3 e 4)
LISZT
Sonata
Anni di pellegrinaggio
BERLIOZ
Sinfonia Fantastica
WAGNER
Ring
Tristano
[Maestri Cantori?]
Parsifal
J. STRAUSS
Waltzer (e Pipistrello?)
BRAHMS
Sinfonie
Concerti per pf.
Concerto per vl.
Requiem
Sonate per vl.
BRUCKNER
Sinfonie (4, 5, 7, 8, 9)
FRANCK
Sonata per vl.
Sinfonia
BIZET
Carmen
MUSORGSKIJ
Boris Godunov
Quadri (originale, e orch. di Ravel)
RIMSKIJ
Schéhérazade
CIAJKOVSKIJ
Sinfonie 4-6
Romeo e Giulietta
Concerto per violino
Lo schiaccianoci (suite?)
DVORAK
Sinfonie (8 e 9)
Concerto per vlc.
GRIEG
Concerto per pf.
Peer Gynt
SMETANA
La mia patria (La Moldava)
SIBELIUS
Concerto per vl.
[Sinfonie (magari 2 e 5)]
DEBUSSY
Prélude
La mer
Pélleas
Préludes
RAVEL
Musica per pianoforte
Daphnis (anche solo le suites)
La Valse
Boléro
Quartetto
SKRJABIN
Sonate
[Poema dell'estasi]
RACHMANINOV
Concerti (2 e 3)
[Preludi e studi]
MAHLER
Sinfonie (e Canto della terra)
STRAUSS
Don Juan
[Tod und Verklärung?]
Zaratustra
Salomè
Elektra
Rosenkavalier
[Frau ohne Schatten, dedicata a lorenzo]
Metamorphosen
PUCCINI
Bohème
Tosca
Turandot
MASCAGNI
Cavalleria rusticana
SCHOENBERG
Verklärte Nacht
Pierrot lunaire
BERG
Wozzeck
Concerto per violino
WEBERN
[si può? no, eh?]
BARTOK
Musica per archi, etc.
Concerto per orch.
Barbablù
Quartetti
STRAVINSKY
Uccello di fuoco
Pétrouchka
Sacre
[Histoire du Soldat]
PROKOF'EV
Sinfonia classica
Pierino e il lupo (?)
Concerti per pf. [e per vl.?]
SOSTAKOVIC
Sinfonie [almeno 5, 7, 8, 9]
[Quartetti, ma non c'è storia...]
ORFF
Carmina burana
RESPIGHI
Pini e fontane
MESSIAEN
Quartetto
Sinfonia
*****
non ho recepito tutte le proposto lette, ma ci ho provato.
si può ritoccare all'infinito.
se ci sono piccole correzioni (grandi dimenticanze), si facciano!
ma se vi andasse anche soltanto un po' bene, cominciamo le danze.
dite la vostra, ch'io ho detto la mia :-)
T
viperozza
> "viperozza" <supervi...@libero.it> ha scritto:
>
> >Questo è il primo "abozzo" di lista. Ovviamente siamo qui per discutere:
si
> >può togliere, aggiungere, cambiare, etc...
>
> non commento, ma propongo a mia volta una lista che ho già confrontato
> con la tua. è molto più nutrita, ma la credo ancora fattibile e
> divertente.
Bene, vedo che la lista si ingrossa! Devo dire che la cosa non mi dispiace
affatto.
Alcune osservazioni - e poi giuro di non commentare più, altrimenti la cosa
non ha più fine! ;-)
> BEETHOVEN
> Concerti per pianoforte (eventualmente solo3 e 4)
??? e l'Imperatore lo lasciamo a casa?
> SCHUMANN
> Sinfonie (3 e 4)
Beh, a questo punto mettiamoci anche la Prima e la Seconda col suo stupendo
Adagio...
> LISZT
> Sonata
> Anni di pellegrinaggio
E qui ti sei trattenuto: so benissimo che avresti voluto aggiungere la
Sinfonia Faust! ;-) (come me, d'altronde)
> STRAUSS
> [Frau ohne Schatten, dedicata a lorenzo]
Eh no caro, dedicata anche a me! Ritendo la Fraun ohne Schatten l'opera più
bella di Strauss, ed una delle più belle in assoluto.
> Metamorphosen
E qui ho un triplo orgasmo carpiato! A malincuore l'avevo tralasciata, ma
come si fa a non includerla?
> SOSTAKOVIC
> Sinfonie [almeno 5, 7, 8, 9]
E dai, mettiamoci pure la 10! ;-)
> se ci sono piccole correzioni (grandi dimenticanze), si facciano!
Visto che ti sei allargato rispetto alla mia lista, a questo punto io
includerei "Un americano a Parigi" di Gershwin e le "Enigma-Variations" di
Elgar.
> ma se vi andasse anche soltanto un po' bene, cominciamo le danze.
Si cominci!
Ciao
Viperozza
Roberto Mastrosimone
> Se non ricordo male una delle FAQ, quella in testa alla classifica se non
> nelle top ten e' la fatidica: Che cos'era la musica dell'Intervallo RAI?
> In cotal caso nessuno ha mai detto chi la suonava all'arpa!
> :-)))))
Non era Claudia Antonelli ?
Ciao
Roberto
Roberto Mastrosimone
> "viperozza" <supervi...@libero.it> ha scritto:
>
> >Questo è il primo "abozzo" di lista. Ovviamente siamo qui per discutere: si
> >può togliere, aggiungere, cambiare, etc...
>
> non commento, ma propongo a mia volta una lista che ho già confrontato
> con la tua. è molto più nutrita, ma la credo ancora fattibile e
> divertente. ho cercato di essere equilibrato - ma per fortuna non ci
> sono riuscito! :-)
>
( cut )
C'è un post del 12.10 scorso a firma Giudt dall'intestazione
*Per tutti coloro* con una lista dei cento dischi imperdibili secondo
Riccardo Lenzi. E' un post che non ha avuto alcun seguito, forse anche
perché l'intestazione non era rivelatrice del contenuto.
L'avete letto ? Penso che visti i lavori in corso meriterebbe almeno uno
sguardo.
Ciao
Roberto
NeuRoTiX
>Comunque io ci ho provato...
Non ho capito bene qual'e' la "Q" di 'ste FAQ di cui parlate.
Insomma, a che domanda si risponde?
Se vogliamo dare un panorama di tutta la musica colta ad un novizio non e' piu'
semplice prendere gli ultimi seicento anni di musica, dividerli in fasce di
venti anni e segnalare la composizione piu' importante di ogni fascia?
Magari nella fascia 1 (1400-1420) si puo' citare qualcosa di Matteo da Perugia o
di Johannes Ciconia; nella fascia 2 (1420-1440) si puo' citare qualcosa di
Dufay... e cosi' via, fascia per fascia.
Almeno cosi' si ha un panorama completo di tutta la musica classica in quanto
non e' affatto detto che uno debba per forza appassionarsi passando per il
solito romanticismo o classicismo.
Ciao
Jenner
----( jen...@neurotix.com )----
----( http://neurotix.com )----
Francesco Lo Cascio
> > BEETHOVEN
> > Concerti per pianoforte (eventualmente solo3 e 4)
>
> ??? e l'Imperatore lo lasciamo a casa?
Invece ha ragione. Il Quinto č un concerto qualitativamente eccezionale,
ma se interpreto bene il pensiero di Tito, č l'ovvia risultate del Terzo
e del Quarto. "Questa č la mia ultima parola... ma se non vi spiace ve la
ripeto!", secondo la buffa ma non infelice descrizione di Glenn Gould!
;-)
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi č
piů nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
il cielo, una donna piange».
(Hiroaki Samura)
Francesco Lo Cascio
> SCHUBERT
> Sinfonie ("Incompiuta" e "Grande")
> Lieder (per campioni)
> Trii
Beh, almeno le ultime tre sonate, io le includerei.
> ORFF
> Carmina burana
Domanda seria e non provocatoria? Lo ritieni un brano significativo? Io
l'ho sempre ascoltato con piacere (e rapimento) ma... non sono ancora
riuscito ad esprimere un giudizio estetico.
Come se qualcuno mi chiedesse se le Quattro Stagioni valgono veramente
dal punto di vista musicale. E cosa ne so? Non mi è mai venuto in mente
di discuterle... ^^;;;
ciao,
Jashugan
--
«Ha tinto le mie vesti d'un rosso a tutti sconosciuto. Ora non vi è
più nessuno che le sfiori. Uccide gli uomini in viaggio e, guardando
Tito Ceccherini
>Alcune osservazioni - e poi giuro di non commentare piů, altrimenti la cosa
>non ha piů fine! ;-)
>
>> BEETHOVEN
>> Concerti per pianoforte (eventualmente solo3 e 4)
>
>??? e l'Imperatore lo lasciamo a casa?
questa non so me sia uscita. sono sicuro che avevo scritto IV e V (il
III č ora dunque graziato d'ufficio: facciamo la terzina!)
>> SCHUMANN
>> Sinfonie (3 e 4)
>
>Beh, a questo punto mettiamoci anche la Prima e la Seconda col suo stupendo
>Adagio...
prima di queste allora dovrei inserire la "Riforma" di Mendelssohn...
>> LISZT
>> Sonata
>> Anni di pellegrinaggio
>
>E qui ti sei trattenuto: so benissimo che avresti voluto aggiungere la
>Sinfonia Faust! ;-) (come me, d'altronde)
indovinato!
>> STRAUSS
>> [Frau ohne Schatten, dedicata a lorenzo]
>
>Eh no caro, dedicata anche a me! Ritendo la Fraun ohne Schatten l'opera piů
>bella di Strauss, ed una delle piů belle in assoluto.
anch'io. ma la mia era una battuta: ti sei perso un messaggio di
questo thread, credo
>> Metamorphosen
>
>E qui ho un triplo orgasmo carpiato! A malincuore l'avevo tralasciata, ma
>come si fa a non includerla?
impossibile!
>> SOSTAKOVIC
>> Sinfonie [almeno 5, 7, 8, 9]
>
>E dai, mettiamoci pure la 10! ;-)
e sia!
>> se ci sono piccole correzioni (grandi dimenticanze), si facciano!
>
>Visto che ti sei allargato rispetto alla mia lista, a questo punto io
>includerei "Un americano a Parigi" di Gershwin e le "Enigma-Variations" di
>Elgar.
volete? e sia!
T
Tito Ceccherini
>C'è un post del 12.10 scorso a firma Giudt dall'intestazione
>*Per tutti coloro* con una lista dei cento dischi imperdibili secondo
>Riccardo Lenzi. E' un post che non ha avuto alcun seguito, forse anche
>perché l'intestazione non era rivelatrice del contenuto.
>L'avete letto ? Penso che visti i lavori in corso meriterebbe almeno uno
>sguardo.
certo che è stato letto. è stato anzi a sua volta originato da altri
thread da cui anche i "lavori" in corso prendono spunto.
quel post non ha avuto seguito perché la lista di Lenzi non è un
granché e non fa neanche venir la voglia di essere discussa
T
Tito Ceccherini
>On Mon, 22 Oct 2001 17:19:05 GMT, Tito Ceccherini says...
>
>> SCHUBERT
>> Sinfonie ("Incompiuta" e "Grande")
>> Lieder (per campioni)
>> Trii
>
>Beh, almeno le ultime tre sonate, io le includerei.
giusto.
>> ORFF
>> Carmina burana
>
>Domanda seria e non provocatoria? Lo ritieni un brano significativo?
*PER NIENTE*
>Io l'ho sempre ascoltato con piacere (e rapimento)
io neanche questo
>ma... non sono ancora
>riuscito ad esprimere un giudizio estetico.
non ne vale la pena.
ma è stato ripetutamente richiesto, e (come per Respighi) ho provato
ad essere corretto.
>Come se qualcuno mi chiedesse se le Quattro Stagioni valgono veramente
>dal punto di vista musicale. E cosa ne so?
le Quattro stagioni di spessore musicale e di invenzione autentica ed
originale ne hanno, altroché se ne hanno.
non è il caso dei CB, IMHO
ciao
T
Luca Rossetto Casel
nel messaggio news:2mi8ttghmsj1arkos...@4ax.com...
> "viperozza" <supervi...@libero.it> ha scritto:
>
> >Questo č il primo "abozzo" di lista. Ovviamente siamo qui per
discutere: si
> >puň togliere, aggiungere, cambiare, etc...
>
> WEBERN
> [si puň? no, eh?]
Be', almeno la Passacaglia, dai...
> BARTOK
> Musica per archi, etc.
> Concerto per orch.
> Barbablů
> Quartetti
Io la sonata per die pianoforti e percussioni la aggiungerei...
Ciao,
Luca
Moosbrugger
> le Quattro stagioni di spessore musicale e di invenzione autentica ed
> originale ne hanno, altroché se ne hanno.
> non è il caso dei CB, IMHO
>:-(( Ecco, un altro che non sopporta i contrabbassi !!!.....;-)
Moos
P.S. Un voto per la tua lista, cmq
schillogeno
<supervi...@libero.it> wrote:
>Questo è il primo "abozzo" di lista. Ovviamente siamo qui per discutere: si
>può togliere, aggiungere, cambiare, etc...
>Comunque io ci ho provato...
>Beh, adesso a voi!
>
Aggiungerei:
Bartok: I concerti per piano e orchestra
Bartok: Il concerto per orchestra
Bach: I concerti per - ehm - tastiera 1052-1058 (con due sottogruppi:
clavecino e piano)
Mozart: Messa in do minore k427
Ravel: almeno Ma mere l'oye!
- -
di Stravinsky nulla! aggiungerei almeno
Sagra della primavera
L'uccello di fuoco
Petroucka
Schillogeno
- - - - - -
"Does humor belong in music?"
(Frank Zappa, early '80)
viperozza
> "viperozza" <supervi...@libero.it> ha scritto:
> >> STRAUSS
> >> [Frau ohne Schatten, dedicata a lorenzo]
> >
> >Eh no caro, dedicata anche a me! Ritendo la Fraun ohne Schatten l'opera
pių
> >bella di Strauss, ed una delle pių belle in assoluto.
>
> anch'io. ma la mia era una battuta: ti sei perso un messaggio di
> questo thread, credo
No no, il messaggio di Lorenzo l'ho letto... la tua battuta l'ho capita.
Era una battuta pure la mia, nel senso che amando follemente la Donna
senz'ombra ma non avendola inclusa, ne ho come rivendicato la paternitā
morale. ;-)
Ciao
Viperozza
viperozza
> On Mon, 22 Oct 2001 18:00:56 GMT, viperozza says...
>
> > > BEETHOVEN
> > > Concerti per pianoforte (eventualmente solo3 e 4)
> >
> > ??? e l'Imperatore lo lasciamo a casa?
>
> ma se interpreto bene il pensiero di Tito, è l'ovvia risultate del Terzo
> e del Quarto.
Beh, Tito in mia risposta ha chiarito: è stata una sua svista.
Comunque non male la tua difesa d'ufficio (condivisibile, oltre tutto). ;-)
Ma da qui a non includere in una FAQ il Quinto ( e includere, viceversa, il
3 e il 4), mi verrebbe da rispondere, alla maniera di Giampiero Mughini: MA
VAAAAAAA, IO ABORRRRRRO una FAQ senza l'Imperatore. :-)
Ciao
Viperozza
Marco Marcelli
"Tito Ceccherini" <titocecche...@risognanze.org> ha scritto
> prima di queste allora dovrei inserire la "Riforma" di Mendelssohn...
Vedi cosa significa parlare con piu' calma?
Che ci si trova d'accordo! :-))
La "Riforma" e' una delle piu' belle sinfonie di tutto l'800, ma non fra le
piu' note.
--
========================
Marco Marcelli - Genova
e-mail: marc...@libero.it
========================
lorenzo
>morale. ;-)
>
e io no? ho una gazella in casa....
Tito Ceccherini
buoni! se la mettete su questo piano, la FoS la tengo tutta per me! :P
T
Tito Ceccherini
>> WEBERN
>> [si puň? no, eh?]
>
>Be', almeno la Passacaglia, dai...
evviva
>> BARTOK
>> Musica per archi, etc.
>> Concerto per orch.
>> Barbablů
>> Quartetti
>
>Io la sonata per die pianoforti e percussioni la aggiungerei...
prima di quella aggiungerei allora il "Mandarino".
ma non vorrei trapelasse inmodo eccessivo il mio "cuore" bartokiano.
forse forse possiamo lasciare l'elenchetto com'č...
T
Tito Ceccherini
>>Questo è il primo "abozzo" di lista. Ovviamente siamo qui per discutere: si
>>può togliere, aggiungere, cambiare, etc...
>>Comunque io ci ho provato...
>>Beh, adesso a voi!
>
>>
>Aggiungerei:
>Bartok: I concerti per piano e orchestra
>Bartok: Il concerto per orchestra
anch'io. ma allora dovrei aggiungere altrove una tale quantità di
roba, per equilibrio (per intenderci: i Quartetti per archi di Haydn e
Mozart, gli Scherzi e la Barcarola di Chopin, *tutti* i poemi
sinfonici di Strauss...). non insistete: se non ho messo io per primo
l'opera omnia di Bartok è soo per pudore e per calcolo.
comunque, se registriamo un plebiscito a favore dei Concerti in
questione, sono solo felice di includerli
>Bach: I concerti per - ehm - tastiera 1052-1058 (con due sottogruppi:
>clavecino e piano)
prima di quelli ci andrebbero (credo) quelli per violino, poi l'Arte
della Fuga, e forse anche le Partite per clavicembalo. ma Bach ce n'è
tanto, contenetevi.
>Mozart: Messa in do minore k427
(stesso discorso, però...) vabbuò, accordatow
>Ravel: almeno Ma mere l'oye!
giusto
>di Stravinsky nulla! aggiungerei almeno
guarda meglio!
ciao
T
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
Ora lo dico io: GROWL!
(Antenore, accucciato qui vicino, approva... intanto,
pulendosi i denti, dice che Paderborn gli piace, e
che la gente e' buona. mmm)
Roberto
--
_/_/ Roberto Maria Avanzi Mocenigo <><
/_/ Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen
_/ Fachbereich 17 Mathematik und Informatik / Uni Paderborn
/ MEC Consulting / Zürich
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> On Sun, 21 Oct 2001 16:46:50 GMT, "viperozza" <supervi...@libero.it> wrote:
>
>
>>Comunque io ci ho provato...
>>
>
> Non ho capito bene qual'e' la "Q" di 'ste FAQ di cui parlate.
> Insomma, a che domanda si risponde?
Infatti.
La discussione, in modo davvero grottesco, finora ha riguardato
una lista di consigli ai principianti, ma non e' AFFATTO una FAQ.
Mi sono adeguato, si voleva farne una lista di pezzi da consigliare
come introduzione alla musica classica. Ovvero: una risposta forse
pure TROPPO estesa ad UNA SOLA domanda. E con la proposta di non
dividerla in livelli "principiante, intermedio, avanzato" ho tentato
di minimizzare i danni. Non oso pensare poi se una tale lista
venisse spedita regolarmente (1 volta al mese) al gruppo: un newby
penserebbe di trovarci una serie di domande con risposte compatte,
e invece vi troverebbe tutt'altro.
Vabbe', ho di meglio cui pensare che a chi non sa neppure cosa
significhi "Frequently asked Questions". Quando gli altri si
saranno decisi sull'interpretazione (!!!) e lo scopo della FAQ,
contribuiro'.
ciao
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
a cuccia!
(cosi' ricambio)
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> "Luca Rossetto Casel" <lucaro...@inwind.it> ha scritto:
>
>
>>>WEBERN
>>>[si puň? no, eh?]
>>>
>>Be', almeno la Passacaglia, dai...
>
> evviva
A questo punto, se per FAQ intendete "lista di composizioni
il cui ascolto noi gentilmente vi consigliamo" (!!!) si possono
anche mettere le Variazioni op. 31 per Orchestra di Arnold
Schönberg: nella mia esperienza piu' di una persona a digiuno
di Schönberg (anzi, istintivamente spaventata dallo stesso nome)
e' rimasta favorevolmente stupita dall'atmosfera del pezzo.
>>>BARTOK
>>>Musica per archi, etc.
>>>Concerto per orch.
>>>Barbablů
>>>Quartetti
>>>
>>Io la sonata per die pianoforti e percussioni la aggiungerei...
>>
>
> prima di quella aggiungerei allora il "Mandarino".
> ma non vorrei trapelasse inmodo eccessivo il mio "cuore" bartokiano.
> forse forse possiamo lasciare l'elenchetto com'č...
Direi che per Bartok l'elenchetto mi sembra perfetto.
Il Mandarino, per quento sia una pagina che io adoro, mi troverei
costretto a lasciarlo fuori. Anche dai quartetti, forse, farei una
selezione.
ciao
Roberto
--
/_/ Roberto Maria Avanzi Mocenigo <><
_/ Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen
Luca Rossetto Casel
scritto nel messaggio news:3BD53E0E...@exp-math.uni-essen.de...
> Tito Ceccherini wrote:
>
> > "Luca Rossetto Casel" <lucaro...@inwind.it> ha scritto:
> >
> >
> >>>WEBERN
> >>>[si puň? no, eh?]
> >>>
> >>Be', almeno la Passacaglia, dai...
> >
> > evviva
>
>
> A questo punto, se per FAQ intendete "lista di composizioni
> il cui ascolto noi gentilmente vi consigliamo" (!!!) si possono
> anche mettere le Variazioni op. 31 per Orchestra di Arnold
> Schönberg: nella mia esperienza piu' di una persona a digiuno
> di Schönberg (anzi, istintivamente spaventata dallo stesso nome)
> e' rimasta favorevolmente stupita dall'atmosfera del pezzo.
Hai ragione! Perň... e le Kammersymphonie? Non mi linciate, non
aggiungo piů niente (forse)...
Ciao,
Luca
Roberto Mastrosimone
> "viperozza" <supervi...@libero.it> ha scritto:
>
( cut)
>
> >
> >E qui ti sei trattenuto: so benissimo che avresti voluto aggiungere la
> >Sinfonia Faust! ;-) (come me, d'altronde)
>
> indovinato!
La voglio anch'io, la voglio anch'io...:-)
Roberto
Roberto Mastrosimone
> "viperozza" <supervi...@libero.it> ha scritto:
>
> >Questo è il primo "abozzo" di lista. Ovviamente siamo qui per discutere: si
> >può togliere, aggiungere, cambiare, etc...
>
> non commento, ma propongo a mia volta una lista che ho già confrontato
> con la tua. è molto più nutrita, ma la credo ancora fattibile e
> divertente. ho cercato di essere equilibrato - ma per fortuna non ci
> sono riuscito! :-)
>
> *****
>
( cut )
> HANDEL
> Teatro (in genere)
> Messiah
> Acis & Galatea
Aggiungerei almeno i Concerti op.6
( cut )
> HAYDN
> Sinfonie londinesi
> La creazione
> Le stagioni
Anche le sinfonie parigine.
> MOZART
> Requiem
> Il ratto del serraglio
> Le nozze di Figaro
> Don Giovanni
> Così fan tutte
> Il flauto magico
> K 525 (e sia)
E la Gran Partita K361 ?
La Posthorn K 320 ?
La Haffner K 250
> Sinfonie (diciamo K 385, 425, 504, 543, 550, 551)
Direi anche K 183 e 201
> Sinfonia Concertante
> Concerto K 219
> Concerti per pianoforte (diciamo K 466, 467, 488, 491, 595)
> Concerto per clarinetto
> BEETHOVEN
> Sinfonie (singolarmente, e nel complesso)
> Quartetti (nel complesso)
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Senza parentesi, per favore.
> Fidelio
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> Concerti per pianoforte (eventualmente solo3 e 4)
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Anche il Quartetto *la morte e la fanciulla* e il Quintetto *La
Trota*
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> Concerto per violino
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Almeno il Concerto n.° 1 per pf.
> DVORAK
> Sinfonie (8 e 9)
> Concerto per vlc.
Le Danze Slave.
> GRIEG
> Concerto per pf.
> Peer Gynt
> SMETANA
> La mia patria (La Moldava)
> SIBELIUS
> Concerto per vl.
> [Sinfonie (magari 2 e 5)]
> DEBUSSY
> Prélude
> La mer
> Pélleas
> Préludes
> RAVEL
> Musica per pianoforte
> Daphnis (anche solo le suites)
Meglio integrale: è tamente bello
> La Valse
> Boléro
> Quartetto
> SKRJABIN
> Sonate
> [Poema dell'estasi]
> RACHMANINOV
> Concerti (2 e 3)
> [Preludi e studi]
> MAHLER
> Sinfonie (e Canto della terra)
> STRAUSS
> Don Juan
> [Tod und Verklärung?]
> Zaratustra
> Salomè
> Elektra
> Rosenkavalier
> [Frau ohne Schatten, dedicata a lorenzo]
> Metamorphosen
> PUCCINI
> Bohème
> Tosca
> Turandot
> MASCAGNI
> Cavalleria rusticana
> SCHOENBERG
> Verklärte Nacht
> Pierrot lunaire
> BERG
> Wozzeck
> Concerto per violino
> WEBERN
> [si può? no, eh?]
Forse si deve....
> BARTOK
> Musica per archi, etc.
> Concerto per orch.
> Barbablù
> Quartetti
> STRAVINSKY
> Uccello di fuoco
> Pétrouchka
> Sacre
> [Histoire du Soldat]
> PROKOF'EV
> Sinfonia classica
> Pierino e il lupo (?)
> Concerti per pf. [e per vl.?]
Certamente, anche per violino.
Romeo e Giulietta ( possibilmente integrale)
> SOSTAKOVIC
> Sinfonie [almeno 5, 7, 8, 9]
> [Quartetti, ma non c'è storia...]
> ORFF
> Carmina burana
> RESPIGHI
> Pini e fontane
> MESSIAEN
> Quartetto
> Sinfonia
>
> *****
>
> non ho recepito tutte le proposto lette, ma ci ho provato.
> si può ritoccare all'infinito.
> se ci sono piccole correzioni (grandi dimenticanze), si facciano!
> ma se vi andasse anche soltanto un po' bene, cominciamo le danze.
>
> dite la vostra, ch'io ho detto la mia :-)
>
> T
Ci ho provato :-)
Ciao
Roberto
Aldo Galli
"Roberto Mastrosimone" <orso...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:1f1qlaw.2e68xdk5xoqN%orso...@libero.it...
>
> > HANDEL
> > Teatro (in genere)
> > Messiah
> > Acis & Galatea
>
>
> Aggiungerei almeno i Concerti op.6
Visto che spesso i tuoi consigli mi sono stati molto utili, mi piacerebbe mi
indicassi qualche buona interpretazione dei suddetti. Fin'ora infatti non ho
ancora trovato una interpretazione su che mi soddisfi pienamente...
Ciao.
--
Aldo Galli - ICQ 118537919
MusicAntiqua - http://spazioweb.inwind.it/antiqua/
Roberto Mastrosimone
> "Roberto Mastrosimone" <orso...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:1f1qlaw.2e68xdk5xoqN%orso...@libero.it...
> >
> > > HANDEL
> > > Teatro (in genere)
> > > Messiah
> > > Acis & Galatea
> >
> >
> > Aggiungerei almeno i Concerti op.6
>
> Visto che spesso i tuoi consigli mi sono stati molto utili,
Di ciň son contento
>mi piacerebbe mi
> indicassi qualche buona interpretazione dei suddetti. Fin'ora infatti non ho
> ancora trovato una interpretazione su che mi soddisfi pienamente...
Con strumenti d'epoca, una bella edizione č quella di Hogwood
con la Handel&Haydn Society, un complesso di Boston. Non costa molto
perché č in due CD della serie Double Decca. La referenza č 458 817-2.
Con strumenti moderni, la scelta IMHO č tra Leppard con la English
Chamber e Marriner con la Academy of St. Martin. Il costo č maggiore:
quella di Leppard dovrebbe essere inserita ormai in un box di 9 CD
della Philips con tutte le composizioni orchestrali di Haendel,
per cui non conviene
Quella di Marriner in un box di 3 CD, che comprende anche i concerti
op.3, della Decca serie Serenade: la referenza č 444 532-2.
L'edizione di Marriner, quando uscě in vinile, fu quella che fece
conoscere ai piů l'Academy.
La scelta fra strumenti d'epoca o moderni č soggettiva: dipende dai tuoi
gusti.
Se puň interessarti: circa un anno fa alcuni, credo sullo IAMCM, si
dichiararono entusiasti della versione Hogwood. A me piace.
Ciao
Roberto
Tito Ceccherini
> ( cut)
>>
>> >
>> >E qui ti sei trattenuto: so benissimo che avresti voluto aggiungere la
>> >Sinfonia Faust! ;-) (come me, d'altronde)
>>
>> indovinato!
>
>
>La voglio anch'io, la voglio anch'io...:-)
>Roberto
è un plebisicto!
basta: la inserisco d'autorità
T
Tito Ceccherini
>A questo punto, se per FAQ intendete "lista di composizioni
>il cui ascolto noi gentilmente vi consigliamo" (!!!)
non intendiamo cosě. bocciato dunque il seguente titolo:
>si possono
>anche mettere le Variazioni op. 31 per Orchestra di Arnold
>Schönberg: nella mia esperienza piu' di una persona a digiuno
>di Schönberg (anzi, istintivamente spaventata dallo stesso nome)
>e' rimasta favorevolmente stupita dall'atmosfera del pezzo.
>
>>>>BARTOK
>>>>Musica per archi, etc.
>>>>Concerto per orch.
>>>>Barbablů
>>>>Quartetti
>>>>
>>>Io la sonata per die pianoforti e percussioni la aggiungerei...
>>
>> prima di quella aggiungerei allora il "Mandarino".
>> ma non vorrei trapelasse inmodo eccessivo il mio "cuore" bartokiano.
>> forse forse possiamo lasciare l'elenchetto com'č...
>
>
>Direi che per Bartok l'elenchetto mi sembra perfetto.
>Il Mandarino, per quento sia una pagina che io adoro, mi troverei
>costretto a lasciarlo fuori. Anche dai quartetti, forse, farei una
>selezione.
tanto vale suggerire esecuzioni integrali.
T
Tito Ceccherini
>> A questo punto, se per FAQ intendete "lista di composizioni
>> il cui ascolto noi gentilmente vi consigliamo" (!!!) si possono
>> anche mettere le Variazioni op. 31 per Orchestra di Arnold
>> Schönberg: nella mia esperienza piu' di una persona a digiuno
>> di Schönberg (anzi, istintivamente spaventata dallo stesso nome)
>> e' rimasta favorevolmente stupita dall'atmosfera del pezzo.
>
>Hai ragione! Però... e le Kammersymphonie? Non mi linciate, non
>aggiungo più niente (forse)...
appunto. eliminare l'op. 9 mi è costato infinitamente più che l'op. 31
T
Tito Ceccherini
>> HANDEL
>> Teatro (in genere)
>> Messiah
>> Acis & Galatea
>
>
> Aggiungerei almeno i Concerti op.6
forse hai ragione :-)
>> HAYDN
>> Sinfonie londinesi
>> La creazione
>> Le stagioni
>
> Anche le sinfonie parigine.
...
anche a me sembrerebbe meglio
>> MOZART
>> Requiem
>> Il ratto del serraglio
>> Le nozze di Figaro
>> Don Giovanni
>> Cosě fan tutte
>> Il flauto magico
>> K 525 (e sia)
>
> E la Gran Partita K361 ?
> La Posthorn K 320 ?
> La Haffner K 250
il catalogo č sterminato di capolavori.
prima delle cose che hai citato avrei aggiunto la Sonata per 2 pff., i
Quartetti (e Quintetti!!!!!!!) per archi, etc.
non c'č spazio per tutto, purtroppo
>> Sinfonie (diciamo K 385, 425, 504, 543, 550, 551)
>
> Direi anche K 183 e 201
in teoria sě. in pratica sarebbe meglio accontentarsi, ma se volete...
>> Sinfonia Concertante
>> Concerto K 219
>> Concerti per pianoforte (diciamo K 466, 467, 488, 491, 595)
>> Concerto per clarinetto
>> BEETHOVEN
>> Sinfonie (singolarmente, e nel complesso)
>> Quartetti (nel complesso)
>> Sonate per pf. (come volete)
>> [Missa solemnis]
>
> Senza parentesi, per favore.
OK
>> Fidelio
>> Concerto per violino
>> Concerti per pianoforte (eventualmente solo3 e 4)
>> SCHUBERT
>> Sinfonie ("Incompiuta" e "Grande")
>> Lieder (per campioni)
>> Trii
>
> Anche il Quartetto *la morte e la fanciulla* e il Quintetto *La
> Trota*
doveroso: OK
<...>
>> DONIZETTI
>> Lucia di Lammermoor
>
> Magari anche il Don Pasquale
sono molto indeciso: che ne dite?
>> BELLINI
>> Norma
>> I Puritani
>
> Anche La Sonnambula
direi allora prima Elisir...
>> LISZT
>> Sonata
>> Anni di pellegrinaggio
>
> Faust-Symphonie :-))
evviva!
> Magari anche Les Preludes
proprio proprio? (io ci starei)
>> BRAHMS
>> Sinfonie
>> Concerti per pf.
>> Concerto per vl.
>> Requiem
>> Sonate per vl.
>
> Qui mi astengo, se no metto tutta la musica da camera....
appunto: anch'io
>> MUSORGSKIJ
>> Boris Godunov
>> Quadri (originale, e orch. di Ravel)
>
> Kovancina.
piuttosto, a malincuore (preferisco Musorgskij!), dovrei aggiungere
Onegin...
>> RIMSKIJ
>> Schéhérazade
>> CIAJKOVSKIJ
>> Sinfonie 4-6
>> Romeo e Giulietta
>> Concerto per violino
>> Lo schiaccianoci (suite?)
>
> Almeno il Concerto n.° 1 per pf.
OK.
>> DVORAK
>> Sinfonie (8 e 9)
>> Concerto per vlc.
>
> Le Danze Slave.
uff! e sia...
>> RAVEL
>> Musica per pianoforte
>> Daphnis (anche solo le suites)
>
> Meglio integrale: č tamente bello
la penso anch'io cosě. forse non č necessario specificare (le risposte
preciseranno)
>> WEBERN
>> [si puň? no, eh?]
>
> Forse si deve....
fiuuu! meno male!
>> PROKOF'EV
>> Sinfonia classica
>> Pierino e il lupo (?)
>> Concerti per pf. [e per vl.?]
>
> Certamente, anche per violino.
ecco
> Romeo e Giulietta ( possibilmente integrale)
OK
>Ci ho provato :-)
grazie!
T
Carlo Gerelli
93rctt4ldrkio4usb...@4ax.com...
<snip>
> >> BELLINI
> >> Norma
> >> I Puritani
> >
> > Anche La Sonnambula
>
> direi allora prima Elisir...
ehm, magari questo lo mettiamo sotto Donizetti ;-)
> >> LISZT
> >> Sonata
> >> Anni di pellegrinaggio
> >
> > Faust-Symphonie :-))
>
> evviva!
>
> > Magari anche Les Preludes
>
> proprio proprio? (io ci starei)
io no ;-) : hai presente cosa ne scriveva Hanslick ?
(io sono quasi d'accordo BTW)
> >> BRAHMS
> >> Sinfonie
> >> Concerti per pf.
> >> Concerto per vl.
> >> Requiem
> >> Sonate per vl.
> >
> > Qui mi astengo, se no metto tutta la musica da camera....
>
> appunto: anch'io
idem
> >> DVORAK
> >> Sinfonie (8 e 9)
> >> Concerto per vlc.
> >
> > Le Danze Slave.
>
> uff! e sia...
allora anche la Serenata per archi !
... e su tutto il resto son d'accordo (anche se
trovo un po' di buchi nel barocco. Per esempio:
'ndo sta Telemann ? almeno la Tafelmusik, via ...)
e Frescobaldi ? Biber ? Schuetz ? Buxtehude ?
tutti i francesi ? (Rameau, Lully, Couperin, Charpentier)
mi rendo conto che non finiremmo più, e che siamo
già oltre le FAQ. Cmq io la pulce nell'orecchio te
l'ho messa ;-)
ciao!
c.
Marco Marcelli
"Tito Ceccherini" <titocecche...@risognanze.org> wrote
> >> MOZART
-cut-
> il catalogo è sterminato di capolavori.
> prima delle cose che hai citato avrei aggiunto la Sonata per 2 pff., i
> Quartetti (e Quintetti!!!!!!!) per archi, etc.
> non c'è spazio per tutto, purtroppo
Pero' l'adagio e fuga K546 ce lo infilerei d'autorita'.
Un pezzo non notissimo, ma intriso a mio parere di una stranatristezza,
direi quasi angoscia.
Tutt'altro che tipicamente mozartiana.
Marco
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
Tito Ceccherini wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <moce...@exp-math.uni-essen.de> ha
> scritto:
>
>
>>A questo punto, se per FAQ intendete "lista di composizioni
>>il cui ascolto noi gentilmente vi consigliamo" (!!!)
>>
>
> non intendiamo così.
Allora spiegate cosa intendete. Quello che state facendo,
non so se ve ne rendete conto, NON E' una FAQ!
> bocciato dunque il seguente titolo:
>
>>si possono
>>anche mettere le Variazioni op. 31 per Orchestra di Arnold
>>Schönberg: nella mia esperienza piu' di una persona a digiuno
>>di Schönberg (anzi, istintivamente spaventata dallo stesso nome)
>>e' rimasta favorevolmente stupita dall'atmosfera del pezzo.
Non me *non* usi questo tono!
"bocciato dunque il seguente titolo?". semmai se ne discute.
spiega il perche'.
>>>>Io la sonata per die pianoforti e percussioni la aggiungerei...
>>>>
>>>prima di quella aggiungerei allora il "Mandarino".
>>>ma non vorrei trapelasse inmodo eccessivo il mio "cuore" bartokiano.
>>>forse forse possiamo lasciare l'elenchetto com'è...
>>>
>>
>>Direi che per Bartok l'elenchetto mi sembra perfetto.
>>Il Mandarino, per quento sia una pagina che io adoro, mi troverei
>>costretto a lasciarlo fuori. Anche dai quartetti, forse, farei una
>>selezione.
>
> tanto vale suggerire esecuzioni integrali.
Certo, ma... un newbye che passasse per il gruppo e vedesse
una siffatta lista di consigli per gli acquisti (e vedo che
si continua a non parlare di interpretazioni, ma forse avete
deciso di parlarne dopo) mi sa che si vede fornire una
lista enorme di pezzi. Lo volete fare scappare?
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
In un altro post (come reazione al mio entusiasmo) ahi detto "su
questo si deve discutere". Ora lo dico io.
Dato che ho la "sfortuna" di conoscere gente che il '900 storico
manco sa cosa sia, per me non mettere op. 9 e op. 31 in tale
lista mi sembra possa fornire immagine falsata o incompleta di
Schoenberg. (Personalmente, se uno mi chiedesse di
consigliare quattro lavori di AS, direi Verklaerte Nacht,
1. KS, Pierrot, op 31... questo perche' un compositore che
*amo* particolarmente cerco anche di *venderlo*, o no?)
Tutto questo, ovviamente, lavorando con la accezione (errata)
che si sta adottando di "FAQ"!!!
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
In un altro post (come reazione al mio entusiasmo) ahi detto "su
questo si deve discutere". Ora lo dico io.
Dato che ho la "sfortuna" di conoscere gente che il '900 storico
manco sa cosa sia, per me non mettere op. 9 e op. 31 in tale
lista mi sembra possa fornire immagine falsata o incompleta di
Schoenberg. (Personalmente, se uno mi chiedesse di
consigliare quattro lavori di AS, direi Verklaerte Nacht,
1. KS, Pierrot, op 31... )
Tutto questo, ovviamente, lavorando con la accezione (errata)
che si sta adottando di "FAQ"!!!
ciao
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <moce...@exp-math.uni-essen.de> ha
> scritto:
>
>
>>A questo punto, se per FAQ intendete "lista di composizioni
>>il cui ascolto noi gentilmente vi consigliamo" (!!!)
>>
>
> non intendiamo così.
Allora spiegate cosa intendete. Quello che state facendo,
non so se ve ne rendete conto, NON E' una FAQ!
> bocciato dunque il seguente titolo:
>
>>si possono
>>anche mettere le Variazioni op. 31 per Orchestra di Arnold
>>Schönberg: nella mia esperienza piu' di una persona a digiuno
>>di Schönberg (anzi, istintivamente spaventata dallo stesso nome)
>>e' rimasta favorevolmente stupita dall'atmosfera del pezzo.
Ma che e' questo tono! "bocciato dunque il seguente titolo?".
semmai se ne discute. spiega il perche'. Finora si e' parlato di
"limitare la lista" e poi di "non renderla troppo restrittiva" (anzi, sono
frasi tue...)
> [quartetti di Bartok]
> tanto vale suggerire esecuzioni integrali.
Certo, ma... un newbye che passasse per il gruppo e vedesse
una siffatta lista di consigli per gli acquisti (e vedo che
si continua a non parlare di interpretazioni, ma forse avete
deciso di parlarne dopo) mi sa che si vede fornire una
lista enorme di pezzi. Lo volete fare scappare?
ciao
--
lorenzo
<moce...@exp-math.uni-essen.de> wrote:
>
>
>Certo, ma... un newbye che passasse per il gruppo e vedesse
>una siffatta lista di consigli per gli acquisti (e vedo che
>si continua a non parlare di interpretazioni, ma forse avete
>deciso di parlarne dopo) mi sa che si vede fornire una
>lista enorme di pezzi. Lo volete fare scappare?
qui ognuno pensa che questa futura-faq risponda ad un'esigenza
diversa.
secondo me se si continua di questo passo, il niubie - oltre a trovare
tra i consigli per il primo ascolto la K525 e luciano berio - potrà
leggere: "Anello del Niubielungo: si consiglia caldamente l'acquisto
di ENTRAMBE le versioni di solti e karajan, altrimenti di musica non
capirai mai un cavolo"
Il Negromante
Avanzi Mocenigo, moce...@exp-math.uni-essen.de says...
> Allora spiegate cosa intendete. Quello che state facendo,
> non so se ve ne rendete conto, NON E' una FAQ!
CLAP CLAP CLAP
volevo dirlo io ma pensavo di dire una vaccata :))
--
"Nella musica di Bach ritrovo la quintessenza
di ogni poesia e di ogni espressione artistica"
"Perpinchiopinchernacolo"
ICQ 65656922
Tito Ceccherini
>> il catalogo è sterminato di capolavori.
>> prima delle cose che hai citato avrei aggiunto la Sonata per 2 pff., i
>> Quartetti (e Quintetti!!!!!!!) per archi, etc.
>> non c'è spazio per tutto, purtroppo
>
>Pero' l'adagio e fuga K546 ce lo infilerei d'autorita'.
>Un pezzo non notissimo, ma intriso a mio parere di una stranatristezza,
>direi quasi angoscia.
>Tutt'altro che tipicamente mozartiana.
francamente, inserire un'opera simile (in un catalogo
d'interpretazioni!) ove manchino quartetti e quintetti per archi mi
sembrerebbe provocatorio. IHMO, proprio non si può
T
Tito Ceccherini
>> >> BELLINI
>> >> Norma
>> >> I Puritani
>> >
>> > Anche La Sonnambula
>>
>> direi allora prima Elisir...
>
>ehm, magari questo lo mettiamo sotto Donizetti ;-)
se lo mettiamo lo mettiamo senz'altro sotto Donizetti. ma non
l'abbiamo ancora messo, o meglio non l'ho messo io e nessuno ha ancora
protestato.
allora, prima di aggiungere Sonnambula a Bellini, aggiungerei (io)
Elisir a Donizetti
>> > Magari anche Les Preludes
>>
>> proprio proprio? (io ci starei)
>
>io no ;-) : hai presente cosa ne scriveva Hanslick ?
>(io sono quasi d'accordo BTW)
io per niente. quasi quasi, un motivo in più (Hanslick, non tu!) per
includere il pezzo!
>> >> DVORAK
>> >> Sinfonie (8 e 9)
>> >> Concerto per vlc.
>> >
>> > Le Danze Slave.
>>
>> uff! e sia...
>
>allora anche la Serenata per archi !
meglio (secondo me) lasciar stare, le une e l'altra (se no, ci vuole
anche Coski, etc)
>... e su tutto il resto son d'accordo (anche se
>trovo un po' di buchi nel barocco. Per esempio:
>'ndo sta Telemann ? almeno la Tafelmusik, via ...)
>e Frescobaldi ? Biber ? Schuetz ? Buxtehude ?
>tutti i francesi ? (Rameau, Lully, Couperin, Charpentier)
>mi rendo conto che non finiremmo più, e che siamo
>già oltre le FAQ. Cmq io la pulce nell'orecchio te
>l'ho messa ;-)
non c'era bisogno! per me rinunciare a Frescobaldi e Schütz è un
sacrificio enorme.
semplicemente, non volevo dare una lista troppo pretenziosa.
T
Tito Ceccherini
scritto:
>>>A questo punto, se per FAQ intendete "lista di composizioni
>>>il cui ascolto noi gentilmente vi consigliamo" (!!!)
>>>
>>
>> non intendiamo così.
>
>
>Allora spiegate cosa intendete.
il "voi" è fuor di luogo (fino a ieri ci davamo del tu!) :-)
io parlo per quel che intendo io, pur rilevando che nessun altro ha
ancora dato segni d'intender quel che intendi tu.
se si trattasse di ascolti consigliati, non avrei mai incluso Orff,
Respighi, e neanche diverse altre cose (alcune anche pregevoli),
mentre avresti trovato la Sinfonia di Chausson, ed anche il Principe
Igor.
>Quello che state facendo,
?
>non so se ve ne rendete conto, NON E' una FAQ!
ritengo invece di sì, sia pure ad un livello abbastanza esteso.
vedi, Pierrot lunaire ha comunque un valore simbolico, ed insieme al
Sacre è generalmente considerata l'opera cruciale del Novecento
storico (a ragion veduta o no, non importa qui).
l'op. 4 è composizione quasi popolare, e certo accessibile.
mi son fermato qui consapevolmente.
ripeto: l'op. 9 la considero più essenziale dell'op. 31, ma proprio
perché è questione di opinioni, non ho incluso né l'una né l'altra.
a rigore, una vera FAQ (l'ho incontrata più di una volta!) sarebbe
l'op. 8.
ma mi sembra eccessivo insistere troppo sul catalogo di un
compositore, fondamentale, che popolare non è.
ho provato a mettere i titoli più rappresentativi di diversi ambiti, e
certo molte cose son discutibili.
ma l'idea non è mai stata quella da te formulata, e che, per quanto mi
riguarda, rifiuto.
> > bocciato dunque il seguente titolo:
>
>>
>>>si possono
>>>anche mettere le Variazioni op. 31 per Orchestra di Arnold
>>>Schönberg: nella mia esperienza piu' di una persona a digiuno
>>>di Schönberg (anzi, istintivamente spaventata dallo stesso nome)
>>>e' rimasta favorevolmente stupita dall'atmosfera del pezzo.
>
>
>Ma che e' questo tono! "bocciato dunque il seguente titolo?".
hai mangiato male? il tono era scherzoso, e lievemente canzonatorio.
proprio tu avresti potuto capirlo anche se ho dimenticato una faccina
>semmai se ne discute. spiega il perche'.
ci ho provato
>Finora si e' parlato di
>"limitare la lista" e poi di "non renderla troppo restrittiva" (anzi, sono
>frasi tue...)
>
>
>> [quartetti di Bartok]
>> tanto vale suggerire esecuzioni integrali.
>
>
>
>Certo, ma... un newbye che passasse per il gruppo e vedesse
>una siffatta lista di consigli per gli acquisti
*non* è una lista di "consigli per gli acquisti".
sarà una lista di risposte anticipate per chi cerca qualcosa di
specifico ("quale integrale delle sinfonie di Brahms?")
>(e vedo che
>si continua a non parlare di interpretazioni, ma forse avete
>deciso di parlarne dopo)
ma certo che abbiamo deciso di parlarne dopo: questo era stato detto
esplicitamente. come vuoi fare una votazione sulle interpretazioni
prima di aver deciso i pezzi? come calcoli poi i risultati?
>mi sa che si vede fornire una
>lista enorme di pezzi. Lo volete fare scappare?
spero di aver spiegato meglio il mio punto di vista.
T
Carlo Gerelli
<snip>
> allora, prima di aggiungere Sonnambula a Bellini, aggiungerei (io)
> Elisir a Donizetti
allora un altro voto per la Sonnambula ;-)
< su Les Préludes>
> >io no ;-) : hai presente cosa ne scriveva Hanslick ?
> >(io sono quasi d'accordo BTW)
>
> io per niente. quasi quasi, un motivo in più (Hanslick, non tu!) per
> includere il pezzo!
non so perchè, ma me l'immaginavo ...
> >> >> DVORAK
> >> >> Sinfonie (8 e 9)
> >> >> Concerto per vlc.
> >> >
> >> > Le Danze Slave.
> >>
> >> uff! e sia...
> >
> >allora anche la Serenata per archi !
>
> meglio (secondo me) lasciar stare, le une e l'altra (se no, ci vuole
> anche Coski, etc)
giusto ! ma se si tratta di una FAQ "popolare", le Serenate
bisogna mettercele. Piacciono a tutti i niubbi (me compreso),
quasi per default ...
> >... e su tutto il resto son d'accordo (anche se
> >trovo un po' di buchi nel barocco. Per esempio:
> >'ndo sta Telemann ? almeno la Tafelmusik, via ...)
> >e Frescobaldi ? Biber ? Schuetz ? Buxtehude ?
> >tutti i francesi ? (Rameau, Lully, Couperin, Charpentier)
> >mi rendo conto che non finiremmo più, e che siamo
> >già oltre le FAQ. Cmq io la pulce nell'orecchio te
> >l'ho messa ;-)
>
> non c'era bisogno! per me rinunciare a Frescobaldi e Schütz è un
> sacrificio enorme.
> semplicemente, non volevo dare una lista troppo pretenziosa.
però qualcosina di '700 francese mettiamocelo, dai.
Almeno la sigla dell'Eurovisione ;-)
ciao!
c.
Roberto Mastrosimone
Io inserirei almeno la Sinfonietta e la Jenufa.
...e anche la Lady Macbeth di Shostakovic.
Ciao
Roberto
VitoZ
Francesco Lo Cascio <locascio....@tin.it> wrote in message
MPG.163ea91de...@News.CIS.DFN.DE...
> "Questa è la mia ultima parola... ma se non vi spiace ve la
> ripeto!", secondo la buffa ma non infelice descrizione di Glenn
Gould!
A proposito della doppia esposizione nelle forme sonata
concertistiche, vero? :-)
vZ
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
spero cmq che le mie obiezioni vengano recepite, per
il contenuto e non per la forma del mio scritto.
Caro Tito, appurato che la tua frase "bocciato dunque questo
titolo" era scritta in tono canzonatorio (e questo non era mai
in dubbio, ma questo non toglie che, in assenza di maggiori
motivazioni (date _dopo_) nella sostanza sia inaccettabile) e
che non e' quella la ragione sul mio dissenso su alcuni aspetti
della "FAQ-operation" in corso, rispondo in modo piu'
sostanziato.
Vedi anche la risposta di Neurotix (sapientemente ignorata),
che si chiede quale sia la "Q" cui si intende rispondere.
Domanda mica scema! Qui si e' partito in quarta...
Mi e' chiara anceh la prima discussione dove chiedevo
|Ci mettiamo le migliori interpretazioni di Fratres di Pa"rt?
|e di Lontano di Ligeti? (anche se quella che per me e` la
|migliore,
|per Ligeti e` un fraintendimento?)
e tu rispondevi
|direi di no, per entrambe le opere.
|esulano completamente dal concetto di FAQ (ahime'), inoltre
|sono pezzi
|*abbastanza poco* eseguiti perche', per il neofita, non sia il
|caso di
|sottilizzare sull'interpretazione.
Allora e' bene chiedersi, cosa intendevi? non le mettiamo
proprio nella FAQ? O non ci stanno perche' non ci sono
interpretazioni tra cui scegliere? (e in alcuni casi qui
ti sbagli tu). Questo sarebbe un errore minore per Part,
che, mi/ti piaccia o no, e' famoso, ma di Fratres ci sono
diverse esecuzioni e anche in tal caso, si *puo'* stabilire
che alcune sono meno buone di altre, ad esempio quella de
"i Fiamminghi" per quanto quasi "completa" sia discutibile.
Lontano e' presente in Shining di Kubrick e Atmospheres e Lux
Aeterna in "2001, A Space Odissey". Su diversi gruppi di
classica e' stato chiesto "che musiche sono?" oppure "ci sono
esempi di contemporanea noti a tutti?", "ci sono esempi di
contemporanea nei film?". Qui si e' discusso, in occasine di
piu' cross-post, della contemporanea al cinema! Domande diverse
da quelle che ci sono venute in mente finora, forse, ma
ASSOLUTAMENTE pertinenti ad una FAQ. Ancora Kubrick, e Eyes
Wide Shut, ci porta alla Musica Ricercata di Ligeti, e questo
pezzo E' STATO RICHIESTO in questo NG... ci ritorno oltre
passando alla pubblicita'.
Nel thread "Non e' una proposta di FAQ, ma ci siamo vicini"
aperto da __Carlo__ il 17 Ottobre, si discuteva -anche- di
interpretazioni. Un tuo post del 17 Ottobre era ancora
abbastanza fedele allo spirito iniziale, anche se pareva
limitato al settore "dischi richiesti o consigliati o necessari"
(curiosamente, poi, hai travisato lo spirito della mia
primissima risposta a QUEL thread, che per la sua asciuttezza e
il "tie'" finale, voleva essere un po' ironico...
On Thu, 25 Oct 2001, Tito Ceccherini wrote:
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <moce...@exp-math.uni-essen.de> ha
> scritto:
>
> >>>A questo punto, se per FAQ intendete "lista di composizioni
> >>>il cui ascolto noi gentilmente vi consigliamo" (!!!)
> >>
> >> non intendiamo così.
> >
> >Allora spiegate cosa intendete.
>
> il "voi" è fuor di luogo (fino a ieri ci davamo del tu!) :-)
Ah. Non ti stavo dando del voi (neppure se tu fossi affetto dai
disturbi della personalita' di cui ti accusa talvolta Marco
Marcelli -- e non credo affatto che questo sia il caso --
ti darei del voi...).
> io parlo per quel che intendo io, pur rilevando che nessun altro ha
> ancora dato segni d'intender quel che intendi tu.
_io__non__ho__inteso__che__la__FAQ__sia__una__lista__di__pezzi
che "consigliamo" perche' ci piacciono: al limite li si
consiglia perche' li riteniamo rilevanti (sia dal punto di vista
della popolarita' che, soprattutto, dal punto di vista
dell'importanza per la storia della musica) per dare una mano a
chi volesse avvicinarsi alla classica (e' una FAQ), e si devono
anche prevenire (volendo) domande del tipo "quale
interpretazione di X" dove X e' un pezzo famoso.
Non possiamo ignorare alcune _categorie_ di domande, per non
rendere la FAQ inutile. Ad esempio ai Carmina Burana non si
giunge in modo automatico, di solito: spesso chi e' attratto
dall'"O Fortuna" lo fa perche' lo ha sentito in un film o in una
pubblicita'. Quindi ci vanno anche domande tipo "che cosa e' la
musica potente nella pubblicita' dell'auto Z?". il newbye trova
"O fortuna" dai Carmina Burana e magari, come risposta ad altra
domanda, un suggerimento (il mio forse sarebbe Jochum).
Aggiungi questo agli esempi kubrik/ligetiani di sopra...
Peraltro la frase "nessun altro ha ancora dato segni d'intender
quel che intendi tu" e' squisitamente bignamiana (faccino
d'obbligo ;-). Non solo mi e' stata attribuita una
interpretazione di FAQ che mia non era, ma in base a questa
arbitraria interpretazione del mio pensiero, mi e' stato
risposto.
Altre domande da ricordare: "qual e' la musica per arpa del
vecchio intervallo rai" e "che musica e' quella della
pubblicita' dei Diamanti?" (NOI sappiamo che non e' musica
classica, anche se piace a Marcelli piu' di ogni pezzo di
Berio...).
Siccome, in particolare per le pubblicita' in onda
in italia, sono "tagliato fuori", sarebbe bene che qualcuno
buttasse giu' una lista che associasse film e pubblicita' a
pezzi di classica (o contemporanea). Qualcosina e' implicito
gia' nel mio post.
> >non so se ve ne rendete conto, NON E' una FAQ!
>
> ritengo invece di sì, sia pure ad un livello abbastanza esteso.
Ho chiarito cosa e' una FAQ. Non e' una definizione mia.
Il Q di FAQ nella accezione corrente di USENET e' Questions
[plurale], non question [singolare].
> vedi, Pierrot lunaire ha comunque un valore simbolico, ed insieme al
> Sacre è generalmente considerata l'opera cruciale del Novecento
> storico (a ragion veduta o no, non importa qui).
> l'op. 4 è composizione quasi popolare, e certo accessibile.
>
> mi son fermato qui consapevolmente.
> ripeto: l'op. 9 la considero più essenziale dell'op. 31, ma proprio
> perché è questione di opinioni, non ho incluso né l'una né l'altra.
> a rigore, una vera FAQ (l'ho incontrata più di una volta!) sarebbe
> l'op. 8.
Su questo si puo' discutere. Secondo me una volta che si
inserisce un autore, magari perche' alcuni suoi pezzi sono
molto popolari, famosi, "accessibili" o che altro (in risposta
ad una sola delle domande che faranno parte della FAQ) mi sembra
doveroso darne anche una immagine completa. Ma esigenze di
spazio (le risposte alle Frequently Asked QuestionS, quanto
piu' corte sono, tanto sono migliori) possono suggerire tagli
anche "dolorosi". __Ora__ l'op. 9 e la Settima di Mahler sono
(per taluni, come per Derick Cooke) le prime compiute
manifestazioni dell'espressionismo in musica. Ora sto parlando
_contro_ il mio suggerimento dell'op. 31: mi pare che spazio per
la discussione non esista neppure: *Dovendo* scegliere tra
op. 9 e op. 31, si tiene solo l'op 9. l'op 31 non e' un
"primo compiuto esempio". Oppure nessuna delle due opere,
se lo spazio e' cosi' tiranno (e, forse, devo ammettere che
lo e').
E' chiaro che alla Settima di Mahler si giunge per vie diverse
che la Musica Ricercata o Carmina Burana. iN particolare in
risposte a domande diverse...
> ma l'idea non è mai stata quella da te formulata, e che, per quanto mi
> riguarda, rifiuto.
Non sono io e nemmeno tu a decidere il significato di FAQ, mi
semrba ovvio, no? ;-)
> > > bocciato dunque il seguente titolo:
> >
> >>
> >>>si possono
> >>>anche mettere le Variazioni op. 31 per Orchestra di Arnold
> >>>Schönberg: nella mia esperienza piu' di una persona a digiuno
> >>>di Schönberg (anzi, istintivamente spaventata dallo stesso nome)
> >>>e' rimasta favorevolmente stupita dall'atmosfera del pezzo.
> >
> >
> >Ma che e' questo tono! "bocciato dunque il seguente titolo?".
>
> hai mangiato male? il tono era scherzoso, e lievemente canzonatorio.
> proprio tu avresti potuto capirlo anche se ho dimenticato una faccina
MA *Una* domanda *possibile* (e che si e' letta) e' "Che pezzi
dodecafonici mi consigliate?", "COME mi avvicino a Schoenberg?"
Io ci metterei senza dubbio anche l'op. 31, e *anche* per il
fatto che e' un po' lussureggiante, accattivante.
> >semmai se ne discute. spiega il perche'.
>
> ci ho provato
In questo post. Se i motivi di spazio riducono il povero
Arnold Schoenberg a due pezzi, forse si e' costretti a
escludere la 1a KS, e certamente la op. 31 - personalmente
non credo che siano "interscambiabili".
> >Finora si e' parlato di
> >"limitare la lista" e poi di "non renderla troppo restrittiva" (anzi, sono
> >frasi tue...)
> >
> >
> >> [quartetti di Bartok]
> >> tanto vale suggerire esecuzioni integrali.
> >
> >
> >
> >Certo, ma... un newbye che passasse per il gruppo e vedesse
> >una siffatta lista di consigli per gli acquisti
>
> *non* è una lista di "consigli per gli acquisti".
> sarà una lista di risposte anticipate per chi cerca qualcosa di
> specifico ("quale integrale delle sinfonie di Brahms?")
E' quello che intendevo io!
Ma mi semrba di aver osservato una deriva.
Guarda la serie di post che, da questo, attraverso il tuo,
vanno su su fino a quello di viperozza. SI parla solo
di pezzi.
> >(e vedo che
> >si continua a non parlare di interpretazioni, ma forse avete
> >deciso di parlarne dopo)
>
> ma certo che abbiamo deciso di parlarne dopo: questo era stato detto
> esplicitamente. come vuoi fare una votazione sulle interpretazioni
> prima di aver deciso i pezzi? come calcoli poi i risultati?
>
> >mi sa che si vede fornire una
> >lista enorme di pezzi. Lo volete fare scappare?
>
> spero di aver spiegato meglio il mio punto di vista.
Ora si. Spero di aver spiegato il mio e anche perche',
partendo direttamente dagli autori e dei pezzi, senza
prima isolare delle categorie di domande, si rischia di
generare confusione su come debba essere fatta una FAQ.
Proporrei di partire anche dalle FAQ di gruppi come
rec.music.classical.* - che per il grande volume di
traffico certi problemi li hanno avuti in passato...
ciao
Roberto
--
/_/ Roberto Maria Avanzi Mocenigo <><
_/ Institut fuer Experimentelle Mathematik / Uni Essen
Tito Ceccherini
scritto:
>_io__non__ho__inteso__che__la__FAQ__sia__una__lista__di__pezzi
>che "consigliamo" perche' ci piacciono: al limite li si
>consiglia perche' li riteniamo rilevanti (sia dal punto di vista
>della popolarita' che, soprattutto, dal punto di vista
>dell'importanza per la storia della musica) per dare una mano a
>chi volesse avvicinarsi alla classica (e' una FAQ), e si devono
>anche prevenire (volendo) domande del tipo "quale
>interpretazione di X" dove X e' un pezzo famoso.
>
>
>Non possiamo ignorare alcune _categorie_ di domande, per non
>rendere la FAQ inutile. Ad esempio ai Carmina Burana non si
>giunge in modo automatico, di solito: spesso chi e' attratto
>dall'"O Fortuna" lo fa perche' lo ha sentito in un film o in una
>pubblicita'. Quindi ci vanno anche domande tipo "che cosa e' la
>musica potente nella pubblicita' dell'auto Z?". il newbye trova
>"O fortuna" dai Carmina Burana e magari, come risposta ad altra
>domanda, un suggerimento (il mio forse sarebbe Jochum).
>Aggiungi questo agli esempi kubrik/ligetiani di sopra...
guarda, taglio corto, perché parliamo, al momento due lingue diverse.
non ho mai pensato di stilare le FAQ di IAMC.
m'interessa, perché considero divertente, oltre che utile a prevenire
appunto dimande frequenti, quella su "qual'è la migliore
interpretazione di ...?"
questo indirizzo è stato peraltro intrapreso dopo una pubblica
consultazione ed unplebiscito a favore di questa versione della lista
(l'altra possibile, e diversa, era "qual'è una discoteca ideale"
ovvero "quali considerate i dischi esemplari"?)
per farla breve, rispondere alla domanda "cosa è la musica..."
(riferita alla pubblicità o a Kubrick) non è nelle mie intenzioni, né
nei miei interessi; né sto provando in alcun senso a stilare una lsita
degli ascolti "fondamentali".
infine, se si riesce in qualche modo ad accettare una lista purchessia
bene (perché ilgioco comincia dopo) se le difficoltà nascono su questo
punto, lasciamo perdere. per me potete includere tutto quel che
volete, ma ad un certo punto, bisogna darci un taglio, altrimenti non
si comincia più.
*secondo me*, acluni dei titoli che hai proposto non sono coerenti con
il resto della lista; se per te sono essenziali non m'interessa
censurarli, purché qualcuno (meglio non io) si prenda la
resposnabilità di decidere, ad un certo punto, che la lista è chiusa
T
Tito Ceccherini
scritto:
>> >non so se ve ne rendete conto, NON E' una FAQ!
>>
>> ritengo invece di sì, sia pure ad un livello abbastanza esteso.
>
>Ho chiarito cosa e' una FAQ. Non e' una definizione mia.
>Il Q di FAQ nella accezione corrente di USENET e' Questions
>[plurale], non question [singolare].
questa *non* è un'obiezione al punto in esame.
per esser chiari, sto proponendo la risposta ad UNA FAQ, ovvero ad un
insieme di FAQs, non sto ipotizzando la lista delle FAQs di IMAC in
generale. e questo era chiaro fin dall'inizio, mi sembra (salvo che
con te c'è stato un fraintendimento)
T
Tito Ceccherini
scritto:
> Spero di aver spiegato il mio e anche perche',
>partendo direttamente dagli autori e dei pezzi, senza
>prima isolare delle categorie di domande, si rischia di
>generare confusione su come debba essere fatta una FAQ.
>
>Proporrei di partire anche dalle FAQ di gruppi come
>rec.music.classical.* - che per il grande volume di
>traffico certi problemi li hanno avuti in passato...
questa sarebbe una cosa forse anche più sensata, ma lontanissima da
quel che era in atto, e, francamente, molto al di là dei miei
interessi.
se c'è qualcuno che se ne vuol far carico ha tutto il mio appoggio, ma
non giuro neanche sulla mia collaborazione...
T
Tito Ceccherini
>> >allora anche la Serenata per archi !
>>
>> meglio (secondo me) lasciar stare, le une e l'altra (se no, ci vuole
>> anche Coski, etc)
>
>giusto ! ma se si tratta di una FAQ "popolare", le Serenate
>bisogna mettercele. Piacciono a tutti i niubbi (me compreso),
>quasi per default ...
hai ragione
T
Tito Ceccherini
>Scusate, sbaglio o stiamo dimenticando Janacek ?
>Io inserirei almeno la Sinfonietta
volentieri
> e la Jenufa.
>
>...e anche la Lady Macbeth di Shostakovic.
due opere che adoro. secondo me esulano dai nostri limiti.
(ti ricordo che manca ancora anche Onegin...)
che ne pensano gli altri?
T
Giovanni Lavena
Salve! Seguo IAMC da alcuni mesi, ma č la prima volta che intervengo.
Non sono musicista, ma la passione per la musica mi attanaglia da quand'ero
ragazzino. Vorrei inserire qualche suggerimento per la lista: la trovo
soddisfacente, ma credo ci siano dei buchi importanti. (Potrebbero - sottolineo
il condizionale e il tra parentesi - essere compensati da qualche taglio
fra le opere liriche italiane, genere che - Rossini a parte - io non amo
per niente).
I suggerimenti (si tratta di opere per lo piů assai note e spesso molto amate
anche dai neofiti per il loro impatto immediato; alcune - specie del 900 -
possono anche essere prese come ponte per cose piů "indigeste"):
WEBER: Freischuetz
Le ouvertures
BRUCH: Concerto per violino n. 1
FAURE': almeno il Requiem!
ALBENIZ: Iberia
JANACEK: Sinfonietta
Messa Glagolitica
SATIE: almeno le Gymnopédies!
HINDEMITH: Sinfonia Mathis der Maler
BRITTEN: Quattro interludi
War Requiem
VARESE: Ionisation
PENDERECKI: Threni per le vittime di Hiroshima
LIGETI: Kammerkonzert
BERIO: Folksongs
Un saluto a tutti
Giovanni
--
Posted from [212.171.34.199]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
viperozza
> Salve! Seguo IAMC da alcuni mesi, ma è la prima volta che intervengo.
> Non sono musicista, ma la passione per la musica mi attanaglia da
quand'ero
> ragazzino. Vorrei inserire qualche suggerimento per la lista: la trovo
> soddisfacente, ma credo ci siano dei buchi importanti.
[cut]
Effettivamente la gran parte dei brani da te citati, visto le proporzioni
che sembra assumere la lista, non può non essere considerata.
Ciao
Viperozza
viperozza
A questo punto per me va bene.
Però vorrei farti notare quanto lunga stia diventando questa lista.
Per gioco ho tenuto sempre aggiornato il numero dei compositori e delle
opere fin qui menzionate (tieni conto che ho considerato TUTTE le proposte
di aggiunta in risposta alla mia e alla tua lista) ed effettivamente
l'elenco è molto lungo.
Ora, io direi di fare così: pubblichiamo ufficialmente questa benedetta
lista - io, te o chi per noi - in ordine alfabetico. Io ho già pronta la mia
versione, che, come ripeto, è una versione "democratica" nel senso che ho
tenuto conto di tutti i pareri più o meno accettati o non contestati.
Comunque una cosa bisogna fare, e al più presto: "ufficializzare" una lista.
Poi basterà che ciascuno di noi riporti vicino alle opere di sua conoscenza
l'interprete ideale ed il gioco (perché di un gioco si tratta) è fatto.
Ovviamente qualcuno dovrà tenere la "contabilità" in modo da poter
comunicare gli interpreti più votati. Se poi, tanto per dirne una, nessuno
si esprime sulla "Sinfonietta" di Janacek, tanto meglio, un titolo in meno!
Adesso ho molto sonno, spero di essere stato abbastanza chiaro. ;-)
Ciao
Viperozza
Tito Ceccherini
>> >Scusate, sbaglio o stiamo dimenticando Janacek ?
>> >Io inserirei almeno la Sinfonietta
>>
>> volentieri
>>
>> > e la Jenufa.
>> >
>> >...e anche la Lady Macbeth di Shostakovic.
>>
>> due opere che adoro. secondo me esulano dai nostri limiti.
>> (ti ricordo che manca ancora anche Onegin...)
>> che ne pensano gli altri?
>
>A questo punto per me va bene.
>
>Però vorrei farti notare quanto lunga stia diventando questa lista.
>Per gioco ho tenuto sempre aggiornato il numero dei compositori e delle
>opere fin qui menzionate (tieni conto che ho considerato TUTTE le proposte
>di aggiunta in risposta alla mia e alla tua lista) ed effettivamente
>l'elenco è molto lungo.
>Ora, io direi di fare così: pubblichiamo ufficialmente questa benedetta
>lista - io, te o chi per noi - in ordine alfabetico. Io ho già pronta la mia
>versione, che, come ripeto, è una versione "democratica" nel senso che ho
>tenuto conto di tutti i pareri più o meno accettati o non contestati.
sono d'accordo. come detto: l'importante è, prima o poi, darci un
taglio. e preferirei non essere io a farlo, perché non ci siano
equivoci. per quanto mi riguarda, t'incoraggio dunque a produrre la
"tua" lista (la collazione di tutte le proposte), e m'impegno ad
accettarla così com'è.
come scrivi tu a Giovanni Lavena, la lista cresce, e man mano che
cresce diventa sempre più problematico tener fuori certe cose.
quando riterrai giunto il momento, facci avere il risultato della
lista. ciascuno di noi potrà indicare la preferenza di
un'interpretazione (possibilmente solo una, se no siamo fritti!) per
ogni titolo proposto (accanto alle integrali sinfoniche sarebbe forse
opportuno consentire la menzione di "singole" interpretazioni
eccelse). inutile dire che per alcuni titoli si può non esprimere
preferenza veruna (perché non se ne conoscono interpretazioni, o
perché nessuna di queste si ritiene veramente convincente).
ciao,
T
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto:
>
> guarda, taglio corto, perché parliamo, al momento due lingue diverse.
> non ho mai pensato di stilare le FAQ di IAMC.
E allora perchè l'operazione va sotto il titolo di "Lista delle FAQ di IAMC"?
ovvero "lista di IAMC delle domande poste frequentemente?".
> m'interessa, perché considero divertente, oltre che utile a prevenire
> appunto dimande frequenti, quella su "qual'è la migliore
> interpretazione di ...?"
Ok, se si fa questo, bene! e ho detto che a questo sono disposto a
contribuire, e in parte lo ho già fatto - impegni molto pressanti che
mi stanno portando in giro per mezza Germania - e non solo - in questi
giorni, mi impediscono di concentrarmi su progetti del genere.
> questo indirizzo è stato peraltro intrapreso dopo una pubblica
> consultazione ed un plebiscito a favore di questa versione della lista
> (l'altra possibile, e diversa, era "qual'è una discoteca ideale"
> ovvero "quali considerate i dischi esemplari"?)
Ho visto che c'è stato un "plebiscito".. Cio non toglie che non si stanno
compilando delle FAQ. Secondo me bisogna fare anche questo.
> per farla breve, rispondere alla domanda "cosa è la musica..."
> (riferita alla pubblicità o a Kubrick) non è nelle mie intenzioni, né
> nei miei interessi; né sto provando in alcun senso a stilare una lsita
> degli ascolti "fondamentali".
Nessuno ti critica se non vuoi farlo!
Ma una FAQ ha bisogno anche di quello.
E la lista dei pezzi dei quali si consiglia questa o quell'altra
interpretazione dipende *anche* dai pezzi che si sentono nei contesti
piu' disparati e che non ci verrebbe in mente di inserire nel listone
in base a considerazioni musicali. Ma, effettivamente, questo si puo'
aggiungere anche dopo.
> infine, se si riesce in qualche modo ad accettare una lista purchessia
> bene (perché ilgioco comincia dopo) se le difficoltà nascono su questo
> punto, lasciamo perdere. per me potete includere tutto quel che
> volete, ma ad un certo punto, bisogna darci un taglio, altrimenti non
> si comincia più.
A me sembra che, in effetti, si possa passare già tra breve alla
discussione sulle interpretazioni (e li ci sarà davvero da divertirsi).
ciao
Roberto
--
/_/ Roberto Maria Avanzi Mocenigo <><
_/ Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
> Roberto Maria Avanzi Mocenigo <mem...@sp2.power.uni-essen.de> ha
> scritto:
>
>>Proporrei di partire anche dalle FAQ di gruppi come
>>rec.music.classical.* - che per il grande volume di
>>traffico certi problemi li hanno avuti in passato...
>
> questa sarebbe una cosa forse anche più sensata, ma lontanissima da
> quel che era in atto, e, francamente, molto al di là dei miei
> interessi.
> se c'è qualcuno che se ne vuol far carico ha tutto il mio appoggio, ma
> non giuro neanche sulla mia collaborazione...
Paradossalmente, se venissero divise varie competenze, non
sarebbe affatto malvagio. Poi, uno puo' sempre suggerire
qualcosa ai membri di un altro "gruppo di lavoro"... (anche
se tu non volessi in prima istanza occuparti di questioni
storiche o musicologiche in senso piu' lato, credo che la
tua competenza sarebbe utile per dare qualche apporto.)
ciao
Roberto
--
/_/ Roberto Maria Avanzi Mocenigo <><
_/ Institut für Experimentelle Mathematik / Uni Essen
Roberto Maria Avanzi Mocenigo
Direi forse di chiudere questa fase e cominciare, con i pezzi
già "raccolti", di passare alla fase "quale interpretazione".
Titoli si possono aggiungere dopo e fare una votazioncina
separata dopo. Del resto una FAQ deve partire con una versione
1.0, non essere un prodotto perfetto da subito. Poi lo si migliora,
magari a scadenze periodiche, come fanno altri NG (a scadenza
mensile).
Se Jenufa e Lady Macbeth sono state suggerite, ma non ancora
Onegin, forse qualche dubbio diffuso su cosa si stia esattamente
facendo c'è (sono stato forse più rumoroso di altri a dirlo, è
vero, ma anche Mr. Artioli...).
Tito Ceccherini
scritto:
>Tito Ceccherini wrote:
>
>> Roberto Maria Avanzi Mocenigo ha scritto:
>
>>
>> guarda, taglio corto, perché parliamo, al momento due lingue diverse.
>> non ho mai pensato di stilare le FAQ di IAMC.
>
>
>E allora perchè l'operazione va sotto il titolo di "Lista delle FAQ di IAMC"?
chiedilo a chi ha iniziato il thread. rilevo che il contenuto del
messaggio capostipite corrisponde nelle intenzioni (ed anche nei
contenuti - la mia lista non è tanto diversa da quella!) a quanto ho
provato a chiarire in risposta a te.
>> questo indirizzo è stato peraltro intrapreso dopo una pubblica
>> consultazione ed un plebiscito a favore di questa versione della lista
>> (l'altra possibile, e diversa, era "qual'è una discoteca ideale"
>> ovvero "quali considerate i dischi esemplari"?)
>
>
>Ho visto che c'è stato un "plebiscito".. Cio non toglie che non si stanno
>compilando delle FAQ.
infatti. nulla di più lontano dalle *mie* intenzioni, come detto
>Secondo me bisogna fare anche questo.
bisognerebbe: senz'altro.
non sono interessato ad adoperarmi in questa direzione (potrei
naturalmente dare il mio contributo su punti specifici, ma *non mi
farei promotore* né *parte attiva* in questo progetto)
>> per farla breve, rispondere alla domanda "cosa è la musica..."
>> (riferita alla pubblicità o a Kubrick) non è nelle mie intenzioni, né
>> nei miei interessi; né sto provando in alcun senso a stilare una lsita
>> degli ascolti "fondamentali".
>
>Nessuno ti critica se non vuoi farlo!
>Ma una FAQ ha bisogno anche di quello.
certo.
ma qui nessuno si è ancora dichiarato pronto ad occuparsi dellE FAQ.
quando qualcuno se ne occuperà, dovrà senz'altro occuparsi anche di
quello...
>E la lista dei pezzi dei quali si consiglia questa o quell'altra
>interpretazione dipende *anche* dai pezzi che si sentono nei contesti
>piu' disparati e che non ci verrebbe in mente di inserire nel listone
>in base a considerazioni musicali. Ma, effettivamente, questo si puo'
certo
>> infine, se si riesce in qualche modo ad accettare una lista purchessia
>> bene (perché ilgioco comincia dopo) se le difficoltà nascono su questo
>
>> punto, lasciamo perdere. per me potete includere tutto quel che
>> volete, ma ad un certo punto, bisogna darci un taglio, altrimenti non
>> si comincia più.
>
>
>A me sembra che, in effetti, si possa passare già tra breve alla
>discussione sulle interpretazioni (e li ci sarà davvero da divertirsi).
infatti.
anche se, personalmente non immagino "discussioni", ma piuttosto
"votazioni".
che saranno poi senz'altro spunti per discussioni... sì, siamo punto e
da capo: siamo su IAMC! :-)
T
Tito Ceccherini
scritto:
>>>Proporrei di partire anche dalle FAQ di gruppi come
>>>rec.music.classical.* - che per il grande volume di
>>>traffico certi problemi li hanno avuti in passato...
>>
>> questa sarebbe una cosa forse anche più sensata, ma lontanissima da
>> quel che era in atto, e, francamente, molto al di là dei miei
>> interessi.
>> se c'è qualcuno che se ne vuol far carico ha tutto il mio appoggio, ma
>> non giuro neanche sulla mia collaborazione...
>
>
>Paradossalmente, se venissero divise varie competenze, non
>sarebbe affatto malvagio. Poi, uno puo' sempre suggerire
>qualcosa ai membri di un altro "gruppo di lavoro"... (anche
>se tu non volessi in prima istanza occuparti di questioni
>storiche o musicologiche in senso piu' lato, credo che la
>tua competenza sarebbe utile per dare qualche apporto.)
ripeto: contribuisco volentieri, su punti specifici; ma non mi sento
di farmi promotore di un progetto così ampio, ed al momento non ho
visto tale iniziativa in nessun altro.
la lista che stavamo compilando può essere poi un punto di partenza:
corrisponde idealmente ad uno dei tuoi gruppi di lavoro.
chissà che anche questo nostro scambio non induca qualcuno a farne
nascere altri?
T