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Paisiello - Missa Defunctorum, Salisburgo, Muti

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egmont

unread,
Jun 3, 2009, 5:22:27 PM6/3/09
to
Probabilmente il mio post non avr� alcun seguito ma davvero non importa; ci�
che conta � che in qualche modo questa Missa Defunctorum esca allo scoperto,
per quanto possibile.

Lunga e tutt'altro che di facile ascolto, quando fu eseguita, pessimamente
ad onor del vero, per la prima volta in tempi moderni (se non erro), al
Festival della Valle D'Itria, i giudizi su di essa variarono da
"estremamente noiosa" a deludente.

Pochi giorni fa � stata riesumata e l' "accoglienza" generale � praticamente
rimasta negativamente invariata.

Io, al contrario la trovo non meno che splendida, tolti un paio di punti
palesemente raffazzonati, messi l� solo a tappare qualche buco di numero.

Ad ogni modo, gi� solo considerando la lunghezza (pi� di un'ora e mezza, con
tanto di Responsorio) e l'incompatibilit� del carattere con una sala da
concerto, non � nulla che si possa ascoltare distrattamente alla ricerca del
motivo che "faccia presa"; chiunque si cimenti in questo approccio
rimarrebbe tremendamente deluso; suggerisco a questi audiofili un buon sano
concerto di Korngold.

Chi invece vuole capire cosa significhi davvero caratterizzare nota per nota
un testo funebre sacro, segua questi link:


1)
http://tinyurl.com/oy7pg3

2)
http://tinyurl.com/q5mtvr

3)
http://tinyurl.com/onn2lf

* Sinfonia. Preludio - Maestoso
* Quale funus
* Introitus
* Kyrie
* Graduale
* Tractus
* Sequentia
* Offertorium
* Deus benigne et clemens
* Sanctus
* Benedictus
* Agnus Dei
* Communio
* Resposnorio I - IV
* Libera me, Domine

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

el topo

unread,
Jun 3, 2009, 6:08:02 PM6/3/09
to
>il mio post non avrà alcun seguito

lo fanno al Maggio. faccio ammenda, ho preferito andare a sentire il
requiem di Verdi. non conoscevo né l'uno né l'altro sono sincero
(forse di quello di Verdi qualche estratto) . però ero tentato da
Paisiello, e quando ho visto il programma mi sei venuto in mente. sono
quindi contento dei tuoi link, li ascolterò volentieri. grazie.

manuel

p.s. http://www.maggiofiorentino.it/?q=node/781

samucito

unread,
Jun 3, 2009, 6:12:25 PM6/3/09
to
ma che spocchiosetto però questo egmont

Lidia C.

unread,
Jun 3, 2009, 6:15:07 PM6/3/09
to

"samucito" <samuc...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ca237c40-5c6f-4b3a...@h18g2000yqj.googlegroups.com...
ma che spocchiosetto per� questo egmont

nessuno � perfetto....

no

unread,
Jun 3, 2009, 7:27:44 PM6/3/09
to
Bellissima la messa...
Ma l'ultimo link � una sola? Mi sa che nn funziona?


"egmont" <eg...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...

Duccio

unread,
Jun 4, 2009, 4:39:59 AM6/4/09
to
Che strano, stavo per fare un post proprio sulla messa di paisiello.
Devo ammettere perᅵ che un conto ᅵ sentirla diretta da muti un
conto ᅵ sentirla da un direttore qualunque...
Perᅵ ᅵ bellissima e vi suggerisco un viaggio nella mia Firenze
per sentirla il 29 giugno.
ciao
DC

no ha scritto:
>
> Bellissima la messa...
> Ma l'ultimo link ᅵ una sola? Mi sa che nn funziona?


>
>
> "egmont" <eg...@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...

> > Probabilmente il mio post non avrᅵ alcun seguito ma
> davvero non importa;
> > ciᅵ
> > che conta ᅵ che in qualche modo questa Missa


> Defunctorum esca allo
> > scoperto,
> > per quanto possibile.
> >
> > Lunga e tutt'altro che di facile ascolto, quando fu
> eseguita, pessimamente
> > ad onor del vero, per la prima volta in tempi
> moderni (se non erro), al
> > Festival della Valle D'Itria, i giudizi su di essa
> variarono da
> > "estremamente noiosa" a deludente.
> >

> > Pochi giorni fa ᅵ stata riesumata e l'
> "accoglienza" generale ᅵ

> > praticamente
> > rimasta negativamente invariata.
> >
> > Io, al contrario la trovo non meno che splendida,
> tolti un paio di punti

> > palesemente raffazzonati, messi lᅵ solo a tappare
> qualche buco di numero.
> >
> > Ad ogni modo, giᅵ solo considerando la lunghezza
> (piᅵ di un'ora e mezza,
> > con
> > tanto di Responsorio) e l'incompatibilitᅵ del


> carattere con una sala da

> > concerto, non ᅵ nulla che si possa ascoltare

--
Postato da Virgilio Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.virgilio.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!

Andrea Vanacore

unread,
Jun 4, 2009, 6:14:45 AM6/4/09
to
egmont wrote:


> Chi invece vuole capire cosa significhi davvero
> caratterizzare nota per nota un testo funebre sacro,
> segua questi link:
>
>
> 1)
> http://tinyurl.com/oy7pg3
>
> 2)
> http://tinyurl.com/q5mtvr
>
> 3)
> http://tinyurl.com/onn2lf

Grazie!


Elina M.

unread,
Jun 4, 2009, 9:25:59 AM6/4/09
to
On 3 Giu, 23:22, eg...@email.it (egmont) wrote:
> Probabilmente il mio post non avrà alcun seguito [...]

come vedi non è stato così

> che conta è che in qualche modo questa Missa Defunctorum esca allo scoperto,
> per quanto possibile.
hai perfettamente ragione

> Lunga e tutt'altro che di facile ascolto, quando fu eseguita, pessimamente
> ad onor del vero, per la prima volta in tempi moderni (se non erro), al
> Festival della Valle D'Itria, i giudizi su di essa variarono da
> "estremamente noiosa" a deludente.

quella versione caro Egmont era una trascrizione (pessima) a quanto mi
risulta di un certo Giuseppe Piccioli. Non ho dubbi sul fatto che
possano esserci stati giudizi del genere. La partitura è certamente
complessa e punta sulla monumentalità, dunque una riduzione (perché
questo è) non gli giova di certo.

> Pochi giorni fa è stata riesumata e l' "accoglienza" generale è praticamente
> rimasta negativamente invariata.

Su questo hai invece pienamente torto: perché non citi le fonti? Sono
certa che la stampa specializzata (e anche non) ne parlerà quanto
prima in toni molto positivi. Perchè questa Messa è un capolavoro.

> Io, al contrario la trovo non meno che splendida, tolti un paio di punti

> palesemente raffazzonati, messi lì solo a tappare qualche buco di numero.
Quali?

> Ad ogni modo, già solo considerando la lunghezza (più di un'ora e mezza, con
> tanto di Responsorio) e l'incompatibilità del carattere con una sala da
> concerto, non è nulla che si possa ascoltare distrattamente alla ricerca del


> motivo che "faccia presa"; chiunque si cimenti in questo approccio
> rimarrebbe tremendamente deluso; suggerisco a questi audiofili un buon sano
> concerto di Korngold.

Certo, ma con ottimi interpreti (quali quelli giovani della Cherubini)
a ciò si ovvia (al fatto che non ci siano motivi che fanno presa).

> Chi invece vuole capire cosa significhi davvero caratterizzare nota per nota
> un testo funebre sacro, segua questi link:
>
> 1)http://tinyurl.com/oy7pg3
>
> 2)http://tinyurl.com/q5mtvr
>
> 3)http://tinyurl.com/onn2lf
>

Grazie infinite è un davvero un piacere di cui ti son grata poterla
riascoltare un'altra volta,

E.M.

egmont

unread,
Jun 4, 2009, 3:20:36 PM6/4/09
to
Il 04 Giu 2009, 15:25, "Elina M." <elinama...@gmail.com> ha scritto:
>
>
> > Lunga e tutt'altro che di facile ascolto, quando fu eseguita,
pessimamente
> > ad onor del vero, per la prima volta in tempi moderni (se non erro), al
> > Festival della Valle D'Itria, i giudizi su di essa variarono da
> > "estremamente noiosa" a deludente.
>
> quella versione caro Egmont era una trascrizione (pessima) a quanto mi
> risulta di un certo Giuseppe Piccioli. Non ho dubbi sul fatto che
> possano esserci stati giudizi del genere.

intendi forse dire una revisione?
Mi pare strano che qualcuno si sia preso la briga di riadattare questa
composizione ad altro organico.
Al contrario, le revisioni di opere napoletane fiorivano in Italia tra gli
anni '50 e '70 ed erano nella maggior parte dei casi dei veri scempi.
Ad ogni modo, nulla ricordo di quella roba, ascoltata chiss� quanto tempo fa
e immediatamente dopo dimenticata.

La partitura � certamente
> complessa e punta sulla monumentalit�,

si, vero. E' musica scritta per i posteri, pi� che per l'occasione. E con
piglio molto fiero ed intellettuale.

>
> Su questo hai invece pienamente torto: perch� non citi le fonti? Sono
> certa che la stampa specializzata (e anche non) ne parler� quanto
> prima in toni molto positivi. Perch� questa Messa � un capolavoro.
>


Hai ragione. Questa era un'ingenua boutade.
Era piazzata (male) l� solo per accrescere il senso di contraddizione del
post.
In realt� non conosco alcun resoconto dell'evento, se non il parere di due o
tre persone che hanno trovato la musica noiosissima.



> > Io, al contrario la trovo non meno che splendida, tolti un paio di punti

> > palesemente raffazzonati, messi l� solo a tappare qualche buco di
numero.

> Quali?


Beh ammetterai che Paisiello sapeva far ben di meglio di quel Confutatis
Maledictis ( min. 50 della registrazione ), con quell'insulsa introduzione,
specie dopo aver costruito un'atmosfera simile con l'Inter Oves. Siamo di
fronte al classico numero d'opera trapiantato a tappare il buco: nulla di
male o di strano in s� (vedi quel capolavoro di Lacrymosa di Verdi); solo
che l� non ci vedo nulla di interessante.
Anche il finale (Libera me) non � per nulla all'altezza del resto della
composizione.


>
> > Ad ogni modo, gi� solo considerando la lunghezza (pi� di un'ora e mezza,
con
> > tanto di Responsorio) e l'incompatibilit� del carattere con una sala da
> > concerto, non � nulla che si possa ascoltare distrattamente alla ricerca


del
> > motivo che "faccia presa"; chiunque si cimenti in questo approccio
> > rimarrebbe tremendamente deluso; suggerisco a questi audiofili un buon
sano
> > concerto di Korngold.
>
> Certo, ma con ottimi interpreti (quali quelli giovani della Cherubini)

> a ci� si ovvia (al fatto che non ci siano motivi che fanno presa).
>


A volerla dire tutta per�, anche con ottimi interpreti la dimensione
dell'organico mal giovava al carattere affatto "cameristico", spesso
totalmente rarefatto, di tanti punti della partitura (esprimo per� questo
parere senza alcuna certezza)
Cos� come la mancanza di un contesto realmente liturgico.
Quello di Paisiello � l'esatto contrario di un requiem da concerto.
Il responsorio, in particolare, eseguito al di fuori di una chiesa mi suona
completamente snaturato.

egmont

unread,
Jun 4, 2009, 3:26:51 PM6/4/09
to
Il 04 Giu 2009, 01:27, "no" <norg...@norgilio.it> ha scritto:
> Bellissima la messa...
> Ma l'ultimo link � una sola?

sicuro?
Hai unito i files?
Se qualcun altro ha lo stesso problema, lo segnali e cerco di provvedere.

Lidia C.

unread,
Jun 4, 2009, 3:53:28 PM6/4/09
to

"egmont" <eg...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...
> Il 04 Giu 2009, 01:27, "no" <norg...@norgilio.it> ha scritto:
>> Bellissima la messa...
>> Ma l'ultimo link � una sola?
>
> sicuro?
> Hai unito i files?
> Se qualcun altro ha lo stesso problema, lo segnali e cerco di provvedere.
>
>
>

sono perfetti, nessun problema.
Si deve solo fare quel solito lavoro di riunione dei files con hjsplit...(mi
succede SOLO con i tuoi files e meno male che mi hanno spiegato come
fare!!!!!!!).
La musica � davvero splendida per quanto mi riguarda dopo l'ascolto di
questa musica posso affermare di essermi sentita "felice" nonostante si
tratti di una messa...potevi proporla la sera che mi sentivo depressa ;))
mentre la stavo ascoltando mi chiedevo come fosse il Paisiello operista (che
purtroppo non conosco affatto) mi chiedevo da COSA cominciare, da quale
opera insomma. Potrei andare su you tube e cercare a caso, ma non mi sembra
sensato, mi sembra da pazzi cercare a casaccio.
Potresti consigliarmi?


Message has been deleted

Andrea Vanacore

unread,
Jun 4, 2009, 5:37:07 PM6/4/09
to

"egmont" <eg...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...
> Il 04 Giu 2009, 01:27, "no" <norg...@norgilio.it> ha scritto:
>> Bellissima la messa...
>> Ma l'ultimo link � una sola?
>
> sicuro?
> Hai unito i files?
> Se qualcun altro ha lo stesso problema, lo segnali e cerco di
> provvedere.

Scaricate questo giocattolo:
http://jdownloader.softonic.it/

Downloads e operazioni successive (captcha compresi) senza problemi. ;o)


egmont

unread,
Jun 5, 2009, 4:44:50 PM6/5/09
to
Il 04 Giu 2009, 21:53, "Lidia C." <lidiaca...@yahoo.it> ha scritto:
>
> "egmont" <eg...@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...
> > Il 04 Giu 2009, 01:27, "no" <norg...@norgilio.it> ha scritto:
> >> Bellissima la messa...
> >> Ma l'ultimo link � una sola?
> >
> > sicuro?
> > Hai unito i files?
> > Se qualcun altro ha lo stesso problema, lo segnali e cerco di
provvedere.
> >
> >
> >
>

> mentre la stavo ascoltando mi chiedevo come fosse il Paisiello operista


(che
> purtroppo non conosco affatto) mi chiedevo da COSA cominciare, da quale
> opera insomma.

ah ti rispondo subito.

Da nulla.

Sulla produzione operistica c'� oggi solo un'enorme confusione ed esecuzioni
da dimenticare.
A complicare le cose c'� da dire che Paisiello passava con estrema
disinvoltura da pezzi completamente amorfi a pilastri della Storia della
Musica.
Un esempio � il concerto per pianoforte in sol, un vero capolavoro,
probabilmente la pi� importante (e bella) testimonianza del genere prima
dell'avvento di Mozart:


http://www.youtube.com/watch?v=TZVOoIt3ock


insignificante invece (salvo qualche estratto qua e l�) la totalit� degli
altri concerti (*).

Come se non bastasse, le opere maggiormente eseguite non sono certo il
meglio del compositore; questo � prevalentemente dovuto al fatto che nessuno
sino ad ora si � preoccupato di fare una seria cernita critica (e
conseguenti valide edizioni a stampa) del voluminoso catalogo, che
attualmente � in uno stato filologico pietoso.
Molti ritengono ad esempio splendida la Nina Pazza Per Amore: personalmente
invece mi annoia da morire, salvo qualche momento ispirato che spicca devo
dire a fatica nella partitura.
E' difficile di conseguenza esprimere un parere, tuttavia credo che i due
capolavori siano Socrate Immaginario (1775, Napoli ) e Re Teodoro (1784,
Vienna) .
Per quanto riguarda la prima opera, non esiste alcuna edizione decente; al
contrario ci sono rarissime testimonianze che vanno dal mediocre (edizione
diretta da Caracciolo) allo scempio ("revisione" di De Simone)
Del Re Teodoro, oltre alla solita antifilologica esecuzione RAI, esiste una
trascrizione-sevizia fatta da Hans Werner Henze con una disonest�
intellettuale e un cattivo gusto non meno che ripugnanti ; per i masochisti,
ecco cosa non si fa per soldi:


http://www.youtube.com/watch?v=m3acpSLj6jc


(A dire il vero c'� anche la registrazione dell'esecuzione fatta alcuni anni
fa alla Fenice, diretta da Karabtchevsky. Non l'ho mai ascoltata ma
rimedier� al pi� presto).

Nel frattempo, puoi deliziarti con questo (esecuzione splendida):

http://www.youtube.com/watch?v=2PT-gtHapXM


O anche, dovrebbe esserci in giro (magari su Opera Share) una registrazione
de La Molinara, diretta dal solito Caracciolo a capo della Scarlatti di
Napoli, nel 1970, e meno cattiva delle altre "interpretazioni" .. se qualche
anima pia riesce a trovare i link, li indichi gentilmente qui, grazie.


(*) A titolo di curiosit�, tempo fa avevo letto da qualche parte che il
concerto per pianoforte di Manfredini, che � tanto piaciuto qui, � probabile
che in realt� sia farina del sacco di Paisiello... purtroppo non riesco a
ritrovare il riferimento, ahim�.

StdWl...@katamail.com

unread,
Jun 5, 2009, 5:06:02 PM6/5/09
to
On 5 Giu, 22:44, eg...@email.it (egmont) wrote:

> Il 04 Giu 2009, 21:53, "Lidia C." <lidiacavall...@yahoo.it> ha scritto:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > "egmont" <eg...@email.it> ha scritto nel messaggio
> >news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...
> > > Il 04 Giu 2009, 01:27, "no" <norgi...@norgilio.it> ha scritto:
> > >> Bellissima la messa...
> > >> Ma l'ultimo link è una sola?

>
> > > sicuro?
> > > Hai unito i files?
> > > Se qualcun altro ha lo stesso problema, lo segnali e cerco di
> provvedere.
>
> > mentre la stavo ascoltando mi chiedevo come fosse il Paisiello operista
> (che
> > purtroppo non conosco affatto) mi chiedevo da COSA cominciare, da quale
> > opera insomma.
>
> ah ti rispondo subito.
>
> Da nulla.
>
> Sulla produzione operistica c'è oggi solo un'enorme confusione ed esecuzioni
> da dimenticare.
> A complicare le cose c'è da dire che Paisiello passava con estrema

> disinvoltura da pezzi completamente amorfi a pilastri della Storia della
> Musica.
> Un esempio è il concerto per pianoforte in sol, un vero capolavoro,
> probabilmente la più importante (e bella) testimonianza del genere prima

> dell'avvento di Mozart:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=TZVOoIt3ock
>
> insignificante invece (salvo qualche estratto qua e là) la totalità degli

> altri concerti (*).
>
> Come se non bastasse, le opere maggiormente eseguite non sono certo il
> meglio del compositore; questo è prevalentemente dovuto al fatto che nessuno
> sino ad ora si è preoccupato di fare una seria cernita critica (e

> conseguenti valide edizioni a stampa) del voluminoso catalogo, che
> attualmente è in uno stato filologico pietoso.

> Molti ritengono ad esempio splendida la Nina Pazza Per Amore: personalmente
> invece mi annoia da morire, salvo qualche momento ispirato che spicca devo
> dire a fatica nella partitura.
> E' difficile di conseguenza esprimere un parere, tuttavia credo che i due
> capolavori siano Socrate Immaginario (1775, Napoli ) e Re Teodoro (1784,
> Vienna) .
> Per quanto riguarda la prima opera, non esiste alcuna edizione decente; al
> contrario ci sono rarissime testimonianze che vanno dal mediocre (edizione
> diretta da Caracciolo) allo scempio ("revisione" di De Simone)
> Del Re Teodoro, oltre alla solita antifilologica esecuzione RAI, esiste una
> trascrizione-sevizia fatta da Hans Werner Henze con una disonestà

> intellettuale e un cattivo gusto non meno che ripugnanti ; per i masochisti,
> ecco cosa non si fa per soldi:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=m3acpSLj6jc
>
> (A dire il vero c'è anche la registrazione dell'esecuzione fatta alcuni anni

> fa alla Fenice, diretta da Karabtchevsky. Non l'ho mai ascoltata ma
> rimedierò al più presto).

>
> Nel frattempo, puoi deliziarti con questo (esecuzione splendida):
>
> http://www.youtube.com/watch?v=2PT-gtHapXM
>
> O anche, dovrebbe esserci in giro (magari su Opera Share) una registrazione
> de La Molinara, diretta dal solito Caracciolo a capo della Scarlatti di
> Napoli, nel 1970, e meno cattiva delle altre "interpretazioni" .. se qualche
> anima pia riesce a trovare i link, li indichi gentilmente qui, grazie.
>
> (*) A titolo di curiosità, tempo fa avevo letto da qualche parte che il
> concerto per pianoforte di Manfredini, che è tanto piaciuto qui, è probabile
> che in realtà sia farina del sacco di Paisiello... purtroppo non riesco a
> ritrovare il riferimento, ahimè.
>
> --------------------------------
> Inviato viahttp://arianna.libero.it/usenet/- Nascondi testo citato
>
> - Mostra testo citato -

La pigrissia...

Giovanni Paisiello
LA MOLINARA
Direttore Franco Caracciolo
Orchestra da camera “Alessandro Scarlatti” Di Napoli Della Rai
Napoli.29.09.1970
Rachelina Graziella Sciutti
Eugenia Giuliana Raimondi
Amaranta Giovanna Fioroni
Calloandro Alvino MIsciano
Luigino Agostino Lazzari
Notar Pistolfo Sesto Bruscantini
Rospolone Franco Calabrese
1° Medico Antonio Boyer
2° Medico Leonardo Monreale

http://rapidshare.com/files/16667009/La_Molinara.Caracciolo.Rai.Napoli.1970.CD1.rar
http://rapidshare.com/files/16668093/La_Molinara.Caracciolo.Rai.Napoli.1970.CD2.rar.001
http://rapidshare.com/files/16668260/La_Molinara.Caracciolo.Rai.Napoli.1970.CD2.rar.002

Grazie per la Missa Defunctorum diretta da Muti!
Saluti
Josef K.

Andrea Vanacore

unread,
Jun 5, 2009, 7:21:24 PM6/5/09
to
egmont wrote:


> Nel frattempo, puoi deliziarti con questo (esecuzione
> splendida):
>
> http://www.youtube.com/watch?v=2PT-gtHapXM


Troppo bellissimissima. ;o)

turdus merula

unread,
Jun 6, 2009, 4:49:45 AM6/6/09
to
<StdWl...@katamail.com> ha scritto

<Giovanni Paisiello
<LA MOLINARA
<
<

Sapete anche dove c'� il libretto?

<La pigrissia...

Ho cercato e non trovato, Forse � solo turdus-aggine.
--
turdus merula


Lidia C.

unread,
Jun 6, 2009, 9:54:12 AM6/6/09
to

>> "egmont" <eg...@email.it> ha scritto nel messaggio
>> news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...

> Nel frattempo, puoi deliziarti con questo (esecuzione splendida):


>
> http://www.youtube.com/watch?v=2PT-gtHapXM
>
>
> O anche, dovrebbe esserci in giro (magari su Opera Share) una
> registrazione
> de La Molinara, diretta dal solito Caracciolo a capo della Scarlatti di
> Napoli, nel 1970, e meno cattiva delle altre "interpretazioni" .. se
> qualche
> anima pia riesce a trovare i link, li indichi gentilmente qui, grazie.
>
>
> (*) A titolo di curiosit�, tempo fa avevo letto da qualche parte che il
> concerto per pianoforte di Manfredini, che � tanto piaciuto qui, �
> probabile
> che in realt� sia farina del sacco di Paisiello... purtroppo non riesco a
> ritrovare il riferimento, ahim�.

Grazie per le dritte su Paisiello,
prover� ad ascoltare la Molinara che ha gentilmente postato Josef K.
Ho apprezzato parecchio il concerto per pianoforte in sol che hai linkato
per primo, meno, almeno al primo ascolto la Passione ;))

Dovevo chiederti una cosa importante su Traetta: ho trovato di una bellezza
"indescrivibile" l'Antigona, non so come la pensino le altre persone che
l'hanno sentita, perch� a me francamente quell'opera mi fa morire....
ci sono dei pezzi assolutamente splendidi, credimi, l'ho ascoltatata pi�
volte e pi� l'ascolto pi� mi piace.
Meglio delle opere liriche di Handel, che apprezzo si, di cui non voglio
negare l'indiscutibile bellezza, ma che NON giungono generalmente a questi
livelli perch� sono troppo statiche-
al solito: IMHO...
handeliani non linciatemi :)

Ci sono altre opere di Traetta cos�..?
Spero di si....!!

egmont

unread,
Jun 6, 2009, 7:52:32 PM6/6/09
to
Il 06 Giu 2009, 15:54, "Lidia C." <lidiaca...@yahoo.it> ha scritto:
>

>
> Grazie per le dritte su Paisiello,
> prover� ad ascoltare la Molinara che ha gentilmente postato Josef K.
> Ho apprezzato parecchio il concerto per pianoforte in sol che hai linkato
> per primo, meno, almeno al primo ascolto la Passione ;))
>

hai ascoltato tutti e tre i link della Passione?


> Dovevo chiederti una cosa importante su Traetta: ho trovato di una
bellezza
> "indescrivibile" l'Antigona, non so come la pensino le altre persone che
> l'hanno sentita, perch� a me francamente quell'opera mi fa morire....
> ci sono dei pezzi assolutamente splendidi, credimi, l'ho ascoltatata pi�
> volte e pi� l'ascolto pi� mi piace.


mi fa piacere, perch� � una delle opere pi� importanti dell'intero '700.
L'effetto drammatico � in certi punti cos� marcato da sembrare scritto da un
invasato.
L'orchestra � sempre in subbuglio e la musica sembra agitare e muovere i
personaggi ben pi� di quanto la situazione scenica richieda.

> Meglio delle opere liriche di Handel, che apprezzo si, di cui non voglio
> negare l'indiscutibile bellezza, ma che NON giungono generalmente a questi
> livelli perch� sono troppo statiche-
> al solito: IMHO...
> handeliani non linciatemi :)
>

non hanno risposto :-)


> Ci sono altre opere di Traetta cos�..?


ah questo � un mistero.
Quasi tutto su Traetta � un mistero.
Si sa che era uno che componeva in giro per le corti d'Europa ma, pensa tu,
non c'� alcun epistolario che lo riguardi.
Sicuramente in sette anni di permanenza a San Pietroburgo avr� composto
altre opere "riformate" oltre l'Antigona, sarebbe assurdo il contrario, ma
non si conosce alcun titolo.
Era l� a lavorare, non a fare la settimana bianca.
Bisognerebbe che qualcuno si occupi seriamente della questione, ma chi vuoi
che lo faccia in Italia? Il comune di Bitonto (citt� natale del
compositore)?

Per quanto riguarda le opere diciamo non riformate, a parte l' Ippolito ed
Aricia diretto da Rousset (ma non reperibile in registrazione, che io
sappia) c'� qualcosa in giro, ma si tratta di esecuzioni da carneficina, da
evitare a tutti i costi Ed � un peccato perch� la Sofonisba di pagine
bellissime ne avrebbe pure...

Quelle tristesse!

Lidia C.

unread,
Jun 6, 2009, 8:10:24 PM6/6/09
to

"egmont" <eg...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...
> Il 06 Giu 2009, 15:54, "Lidia C." <lidiaca...@yahoo.it> ha scritto:
>>
>

>
> hai ascoltato tutti e tre i link della Passione?

no....solo il primo.
Devo ritornarci ed ascoltarla sicuramente meglio, perch� � difficilissimo
capire qualcosa da un unico ascolto, almeno io generalmente ho bisogno di
tempo e NON mi � parsa facile.


>
>
>> Dovevo chiederti una cosa importante su Traetta: ho trovato di una
> bellezza
>> "indescrivibile" l'Antigona, non so come la pensino le altre persone che
>> l'hanno sentita, perch� a me francamente quell'opera mi fa morire....
>> ci sono dei pezzi assolutamente splendidi, credimi, l'ho ascoltatata pi�
>> volte e pi� l'ascolto pi� mi piace.
>
>
> mi fa piacere, perch� � una delle opere pi� importanti dell'intero '700.
> L'effetto drammatico � in certi punti cos� marcato da sembrare scritto da
> un
> invasato.
> L'orchestra � sempre in subbuglio e la musica sembra agitare e muovere i
> personaggi ben pi� di quanto la situazione scenica richieda.
>
>
>

devo confessarti che ti riconosco il grande merito di averla proposta qui.
Al solito, almeno per quanto mi riguarda. Io ho una conoscenza in fatto di
opera sicuramente parziale, mi limito ai grandi nomi, ai grandi compositori,
devo ancora imparare tantissimo.
Non l'avrei MAI ascoltata....o ascoltata chiss� quando, Traetta non sapevo
nemmeno chi fosse.
Invece per me � stato emozionante, bellissimo scoprirla adesso....in questa
fase "non wagneriana".

>> Meglio delle opere liriche di Handel, che apprezzo si, di cui non voglio
>> negare l'indiscutibile bellezza, ma che NON giungono generalmente a
>> questi
>> livelli perch� sono troppo statiche-
>> al solito: IMHO...
>> handeliani non linciatemi :)
>>
>
> non hanno risposto :-)

secondo me son tutti distratti, presi o compresi dalla politica.
domani mi becco qualche cazziata ;)))
scherzo, gli handeliani di solito sono simpaticissimi.....


>
>
>> Ci sono altre opere di Traetta cos�..?
>
>

>


> Per quanto riguarda le opere diciamo non riformate, a parte l' Ippolito ed
> Aricia diretto da Rousset (ma non reperibile in registrazione, che io
> sappia) c'� qualcosa in giro, ma si tratta di esecuzioni da carneficina,
> da
> evitare a tutti i costi Ed � un peccato perch� la Sofonisba di pagine
> bellissime ne avrebbe pure...
>
> Quelle tristesse!

che hanno che non vanno?
l'uso dei controtenori....???
sui controtenori abbiamo idee diverse, a me alle volte piacciono....

o del "controtenore dei controtenori" alias....Manzotti???
quello non piace nemmeno a me!!!

egmont

unread,
Jun 6, 2009, 8:25:18 PM6/6/09
to
Il 07 Giu 2009, 02:10, "Lidia C." <lidiaca...@yahoo.it> ha scritto:
>
> "egmont" <eg...@email.it> ha scritto nel messaggio
> news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...
> > Il 06 Giu 2009, 15:54, "Lidia C." <lidiaca...@yahoo.it> ha scritto:
> >>
> >
>
> >
> > hai ascoltato tutti e tre i link della Passione?
>
> no....solo il primo.
> Devo ritornarci ed ascoltarla sicuramente meglio, perch� � difficilissimo
> capire qualcosa da un unico ascolto, almeno io generalmente ho bisogno di
> tempo e NON mi � parsa facile.
>


allora ascolta subito gli altri due :)


>
> secondo me son tutti distratti, presi o compresi dalla politica.
> domani mi becco qualche cazziata ;)))
> scherzo, gli handeliani di solito sono simpaticissimi.....
>

in tutta onest� personalmente li reputo compatibili con i miei interessi
musicali non pi� dei fanatici di Checco Zalone

>
> >
> >
> >> Ci sono altre opere di Traetta cos�..?
> >
> >
>
> >
> > Per quanto riguarda le opere diciamo non riformate, a parte l' Ippolito
ed
> > Aricia diretto da Rousset (ma non reperibile in registrazione, che io
> > sappia) c'� qualcosa in giro, ma si tratta di esecuzioni da carneficina,
> > da
> > evitare a tutti i costi Ed � un peccato perch� la Sofonisba di pagine
> > bellissime ne avrebbe pure...
> >
> > Quelle tristesse!
>

> che hanno che non vanno?
> l'uso dei controtenori....???
> sui controtenori abbiamo idee diverse, a me alle volte piacciono....
>
> o del "controtenore dei controtenori" alias....Manzotti???
> quello non piace nemmeno a me!!!
>


ah purtroppo l'Ippolito Ed Aricia risulta castrata proprio dal famigerato
Manzotto.
Per quanto riguarda le altre opere, sono state eseguite su fonti
filologicamente miserrime da compagnie di fortuna. Dunque sono attualmente
inascoltabili ed ingiudicabili. In particolare, la Sofonisba diretta dal
solito mediocrissimo Caracciolo � un vero martirio.
Comunque, tra qualche giorno ti aggiorno; � possibile che riesca a trovare
qualcosa di interessante..

StdWl...@katamail.com

unread,
Jun 7, 2009, 3:08:29 AM6/7/09
to
On 7 Giu, 01:52, eg...@email.it (egmont) wrote:

> Il 06 Giu 2009, 15:54, "Lidia C." <lidiacavall...@yahoo.it> ha scritto:
>
>
>
> > Grazie per le dritte su Paisiello,
> > proverò ad ascoltare la Molinara che ha gentilmente postato Josef K.

> > Ho apprezzato parecchio il concerto per pianoforte in sol che hai linkato
> > per primo, meno, almeno al primo ascolto la Passione ;))
>
> hai ascoltato tutti e tre i link della Passione?
>
>
>
> > Dovevo chiederti una cosa importante su Traetta: ho trovato di una
> bellezza
> > "indescrivibile" l'Antigona, non so come la pensino le altre persone che
> > l'hanno sentita, perchè a me francamente quell'opera mi fa morire....
> > ci sono dei pezzi assolutamente splendidi, credimi, l'ho ascoltatata più
> > volte e più l'ascolto più mi piace.
>
> mi fa piacere, perchè è una delle opere più importanti dell'intero '700.
> L'effetto drammatico è in certi punti così marcato da sembrare scritto da un
> invasato.
> L'orchestra è sempre in subbuglio e la musica sembra agitare e muovere i
> personaggi ben più di quanto la situazione scenica richieda.

>
> > Meglio delle opere liriche di Handel, che apprezzo si, di cui non voglio
> > negare l'indiscutibile bellezza, ma che NON giungono generalmente a questi
> > livelli perchè sono troppo statiche-

> > al solito: IMHO...
> > handeliani non linciatemi :)
>
> non hanno risposto :-)
>
> > Ci sono altre opere di Traetta così..?
>
> ah questo è un mistero.
> Quasi tutto su Traetta è un mistero.

> Si sa che era uno che componeva in giro per le corti d'Europa ma, pensa tu,
> non c'è alcun epistolario che lo riguardi.
> Sicuramente in sette anni di permanenza a San Pietroburgo avrà composto

> altre opere "riformate" oltre l'Antigona, sarebbe assurdo il contrario, ma
> non si conosce alcun titolo.
> Era lì a lavorare, non a fare la settimana bianca.

> Bisognerebbe che qualcuno si occupi seriamente della questione, ma chi vuoi
> che lo faccia in Italia? Il comune di Bitonto (città natale del

> compositore)?
>
> Per quanto riguarda le opere diciamo non riformate, a parte l' Ippolito ed
> Aricia diretto da Rousset (ma non reperibile in registrazione, che io
> sappia) c'è qualcosa in giro, ma si tratta di esecuzioni da carneficina, da
> evitare a tutti i costi Ed è un peccato perchè la Sofonisba di pagine

> bellissime ne avrebbe pure...
>
> Quelle tristesse!
>
> --------------------------------
> Inviato viahttp://arianna.libero.it/usenet/

Ho trovasto queste (immagino che l'Antigona sia quello a cui vi
riferito, ma per semplicità lo rimando; invece per Ippolito e Aricia
intendi che non ne è stato pubblicata la registrazione oppure che non
ce ne sono del tutto? perché in quest'ultimo caso da Montpellier con
Rousset esiste):

Traetta
Antigona
Beaune Festival 19 giugno 1997, ORTF

Christophe Rousset Les Talens Lyriques
Antigona - Maria Bayo
Ismene - Anna Maria Panzarella
Creonte - Carlo Allemano
Aemone - Laura Polverelli
Adraste - Gilles Ragon

cd1-a1, a2-1, cd2 - a2, a3-1, cd3 - a3-2
http://rapidshare.com/files/165749660/traetttaantigonebeaune97rousset.
rar.001
http://rapidshare.com/files/165757555/traetttaantigonebeaune97rousset.
rar.002
http://rapidshare.com/files/165742101/traetttaantigonebeaune97rousset.
rar.003


Traetta Ifigenia in Tauride Martina Franca 29 giugno 1987
direttore: Bruno Campanella
Ifigenia - Iolanta Omilian
Dori - Maria Angeles Peters
Oreste - Carmen Gonzales
Pilade - Adelisa Tabiadon
Toante - Aldo Bertolo

2 cds, 256 kbps
http://rapidshare.com/files/54215628/traettaifigeniamf87.rar.001
http://rapidshare.com/files/54225130/traettaifigeniamf87.rar.002
http://rapidshare.com/files/54230181/traettaifigeniamf87.rar.003
http://rapidshare.com/files/54231453/traettaifigeniamf87.rar.004

Traetta
Ippolito ed Aricia
Montpellier 23 feb. 2001
Les Talens Lyriques Christophe Rousset

Ippolita - Madeline Bender
Aicia - Patrizia Ciof
Fedra - Laura Laycomb
Teseo - John Mcveigh
Cacciatrice/Enone/Mercurio - Gaele Le Roi
Diana - Anne-Lise Sollied-Allemano
Tisifone/sacerdotessa/marinaia - Helene Le Corre

cd1 - a1, a2, cd2 - a3, cd3 - a4, a5
3 cds, 256 kbps herbert
http://rapidshare.com/files/54182193/traettaippolitomontpellier01.rar.001
http://rapidshare.com/files/54189459/traettaippolitomontpellier01.rar.002
http://rapidshare.com/files/54193553/traettaippolitomontpellier01.rar.003
http://rapidshare.com/files/54198240/traettaippolitomontpellier01.rar.004
http://rapidshare.com/files/54203197/traettaippolitomontpellier01.rar.005
http://rapidshare.com/files/54208241/traettaippolitomontpellier01.rar.006
http://rapidshare.com/files/54210743/traettaippolitomontpellier01.rar.007

Buona domenica
Josef K.

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StdWl...@katamail.com

unread,
Jun 7, 2009, 5:08:24 AM6/7/09
to
On 7 Giu, 09:08, StdWltB...@katamail.com wrote:
> On 7 Giu, 01:52, eg...@email.it (egmont) wrote:

> > > "indescrivibile" l'Antigona, non so come la pensino le altre persone che
> > > l'hanno sentita, perchè a me francamente quell'opera mi fa morire....
> > > ci sono dei pezzi assolutamente splendidi, credimi, l'ho ascoltatata più
> > > volte e più l'ascolto più mi piace.

[cut]


>
> Ho trovasto queste (immagino che l'Antigona sia quello a cui vi
> riferito, ma per semplicità lo rimando;

Ho dimenticato il link al libretto dell'Antigona

http://www.traetta.com/traetta_archive/libretti.html

J. K.

egmont

unread,
Jun 7, 2009, 12:07:33 PM6/7/09
to
Il 07 Giu 2009, 09:08, StdWl...@katamail.com ha scritto:
> On 7 Giu, 01:52, eg...@email.it (egmont) wrote:
> > Il 06 Giu 2009, 15:54, "Lidia C." <lidiacavall...@yahoo.it> ha scritto:
> >
> >
> >
> > > Grazie per le dritte su Paisiello,
> > > prover� ad ascoltare la Molinara che ha gentilmente postato Josef K.

> > > Ho apprezzato parecchio il concerto per pianoforte in sol che hai
linkato
> > > per primo, meno, almeno al primo ascolto la Passione ;))
> >
> > hai ascoltato tutti e tre i link della Passione?
> >
> >
> >
> > > Dovevo chiederti una cosa importante su Traetta: ho trovato di una
> > bellezza
> > > "indescrivibile" l'Antigona, non so come la pensino le altre persone
che
> > > l'hanno sentita, perch� a me francamente quell'opera mi fa morire....

> > > ci sono dei pezzi assolutamente splendidi, credimi, l'ho ascoltatata
pi�
> > > volte e pi� l'ascolto pi� mi piace.
> >
> > mi fa piacere, perch� � una delle opere pi� importanti dell'intero '700.
> > L'effetto drammatico � in certi punti cos� marcato da sembrare scritto
da un
> > invasato.
> > L'orchestra � sempre in subbuglio e la musica sembra agitare e muovere i
> > personaggi ben pi� di quanto la situazione scenica richieda.

> >
> > > Meglio delle opere liriche di Handel, che apprezzo si, di cui non
voglio
> > > negare l'indiscutibile bellezza, ma che NON giungono generalmente a
questi
> > > livelli perch� sono troppo statiche-

> > > al solito: IMHO...
> > > handeliani non linciatemi :)
> >
> > non hanno risposto :-)
> >
> > > Ci sono altre opere di Traetta cos�..?
> >
> > ah questo � un mistero.
> > Quasi tutto su Traetta � un mistero.

> > Si sa che era uno che componeva in giro per le corti d'Europa ma, pensa
tu,
> > non c'� alcun epistolario che lo riguardi.
> > Sicuramente in sette anni di permanenza a San Pietroburgo avr� composto

> > altre opere "riformate" oltre l'Antigona, sarebbe assurdo il contrario,
ma
> > non si conosce alcun titolo.
> > Era l� a lavorare, non a fare la settimana bianca.

> > Bisognerebbe che qualcuno si occupi seriamente della questione, ma chi
vuoi
> > che lo faccia in Italia? Il comune di Bitonto (citt� natale del

> > compositore)?
> >
> > Per quanto riguarda le opere diciamo non riformate, a parte l' Ippolito
ed
> > Aricia diretto da Rousset (ma non reperibile in registrazione, che io
> > sappia) c'� qualcosa in giro, ma si tratta di esecuzioni da carneficina,
da
> > evitare a tutti i costi Ed � un peccato perch� la Sofonisba di pagine

> > bellissime ne avrebbe pure...
> >
> > Quelle tristesse!
> >
> > --------------------------------
> > Inviato viahttp://arianna.libero.it/usenet/
>
> Ho trovasto queste (immagino che l'Antigona sia quello a cui vi
> riferito, ma per semplicit� lo rimando; invece per Ippolito e Aricia
> intendi che non ne � stato pubblicata la registrazione oppure che non
> ce ne sono del tutto? perch� in quest'ultimo caso da Montpellier con
> Rousset esiste):
>

grazie per i link.
Devo purtroppo segnalare che:

1) Di Traetta sarebbe interessante ascoltare la produzione "riformata", non
quella precedente (Sofonisba a parte)

2) L'Ifigenia per fortuna non � pi� disponibile su rapidshare; spero che
nessuno si prenda la briga di piazzarcela di nuovo perch� sentire Michele
Campanella (con tutto il rispetto per questo direttore per vari aspetti da
ammirare) alla testa dell "orchestrona" del Festival di Martina Franca, alle
prese con un'opera sconosciuta del '700, � un supplizio da evitare.

3) Per quanto riguarda L' Ippolito ed Aricia, ahim� la registrazione che hai
linkato � stata fatta da qualcuno del pubblico ed � di qualit� audio assai
fastidiosa. Sic stantibus rebus, la bellezza dell'opera � (per quel che mi
riguarda) assolutamente incomprensibile.
Bisognerebbe trovare una registrazione della stessa esecuzione trasmessa in
broadcast...

Sightreading

unread,
Jun 7, 2009, 12:23:06 PM6/7/09
to
egmont wrote:

> sentire Michele Campanella

Bruno?

egmont

unread,
Jun 7, 2009, 12:28:26 PM6/7/09
to

si hai ragione!
refuso

Lidia C.

unread,
Jun 7, 2009, 12:58:40 PM6/7/09
to

<StdWl...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:568a58ee-9b17-4758...@t21g2000yqi.googlegroups.com...

On 7 Giu, 01:52, eg...@email.it (egmont) wrote:
> Il 06 Giu 2009, 15:54, "Lidia C." <lidiacavall...@yahoo.it> ha scritto:
>
>
>
> > Grazie per le dritte su Paisiello,
> > prover� ad ascoltare la Molinara che ha gentilmente postato Josef K.

> > Ho apprezzato parecchio il concerto per pianoforte in sol che hai
> > linkato
> > per primo, meno, almeno al primo ascolto la Passione ;))
>
> hai ascoltato tutti e tre i link della Passione?
>
>
>
> > Dovevo chiederti una cosa importante su Traetta: ho trovato di una
> bellezza
> > "indescrivibile" l'Antigona, non so come la pensino le altre persone che
> > l'hanno sentita, perch� a me francamente quell'opera mi fa morire....
> > ci sono dei pezzi assolutamente splendidi, credimi, l'ho ascoltatata pi�
> > volte e pi� l'ascolto pi� mi piace.
>
> mi fa piacere, perch� � una delle opere pi� importanti dell'intero '700.
> L'effetto drammatico � in certi punti cos� marcato da sembrare scritto da
> un
> invasato.
> L'orchestra � sempre in subbuglio e la musica sembra agitare e muovere i
> personaggi ben pi� di quanto la situazione scenica richieda.

>
> > Meglio delle opere liriche di Handel, che apprezzo si, di cui non voglio
> > negare l'indiscutibile bellezza, ma che NON giungono generalmente a
> > questi
> > livelli perch� sono troppo statiche-

> > al solito: IMHO...
> > handeliani non linciatemi :)
>
> non hanno risposto :-)
>
> > Ci sono altre opere di Traetta cos�..?
>
> ah questo � un mistero.
> Quasi tutto su Traetta � un mistero.

> Si sa che era uno che componeva in giro per le corti d'Europa ma, pensa
> tu,
> non c'� alcun epistolario che lo riguardi.
> Sicuramente in sette anni di permanenza a San Pietroburgo avr� composto

> altre opere "riformate" oltre l'Antigona, sarebbe assurdo il contrario, ma
> non si conosce alcun titolo.
> Era l� a lavorare, non a fare la settimana bianca.

> Bisognerebbe che qualcuno si occupi seriamente della questione, ma chi
> vuoi
> che lo faccia in Italia? Il comune di Bitonto (citt� natale del

> compositore)?
>
> Per quanto riguarda le opere diciamo non riformate, a parte l' Ippolito ed
> Aricia diretto da Rousset (ma non reperibile in registrazione, che io
> sappia) c'� qualcosa in giro, ma si tratta di esecuzioni da carneficina,
> da
> evitare a tutti i costi Ed � un peccato perch� la Sofonisba di pagine

> bellissime ne avrebbe pure...
>
> Quelle tristesse!
>
> --------------------------------
> Inviato viahttp://arianna.libero.it/usenet/

Ho trovasto queste (immagino che l'Antigona sia quello a cui vi

riferito, ma per semplicit� lo rimando; invece per Ippolito e Aricia
intendi che non ne � stato pubblicata la registrazione oppure che non
ce ne sono del tutto? perch� in quest'ultimo caso da Montpellier con
Rousset esiste):

Buona domenica
Josef K.


sei un grande Josef K. grazie ;)

Lidia C.

unread,
Jun 7, 2009, 6:34:39 PM6/7/09
to

"egmont" <eg...@email.it> ha scritto nel messaggio
news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...
> Il 07 Giu 2009, 02:10, "Lidia C." <lidiaca...@yahoo.it> ha scritto:
>>

>> > hai ascoltato tutti e tre i link della Passione?
>>
>> no....solo il primo.
>> Devo ritornarci ed ascoltarla sicuramente meglio, perch� � difficilissimo
>> capire qualcosa da un unico ascolto, almeno io generalmente ho bisogno di
>> tempo e NON mi � parsa facile.
>>
>
>
> allora ascolta subito gli altri due :)

Ascoltati nuovamente tutti e tre....
c'� un coro polifonico da deliziarsi, ma nel complesso mi � venuta molto pi�
difficile da ascoltare della Missa Defunctorum,mi sa che due ascolti nel mio
caso non sono sufficienti...

>> > Aricia diretto da Rousset (ma non reperibile in registrazione, che io
>> > sappia) c'� qualcosa in giro, ma si tratta di esecuzioni da
>> > carneficina,
>> > da
>> > evitare a tutti i costi Ed � un peccato perch� la Sofonisba di pagine
>> > bellissime ne avrebbe pure...
>> >
>> > Quelle tristesse!
>>
>
>> che hanno che non vanno?
>> l'uso dei controtenori....???
>> sui controtenori abbiamo idee diverse, a me alle volte piacciono....
>>
>> o del "controtenore dei controtenori" alias....Manzotti???
>> quello non piace nemmeno a me!!!
>>
>
>
> ah purtroppo l'Ippolito Ed Aricia risulta castrata proprio dal famigerato
> Manzotto.
> Per quanto riguarda le altre opere, sono state eseguite su fonti
> filologicamente miserrime da compagnie di fortuna. Dunque sono attualmente
> inascoltabili ed ingiudicabili. In particolare, la Sofonisba diretta dal
> solito mediocrissimo Caracciolo � un vero martirio.
> Comunque, tra qualche giorno ti aggiorno; � possibile che riesca a trovare
> qualcosa di interessante..
>


Ho letto solo adesso che l'Ippolito non va perch� si sente male...
e dire che avevo quasi terminato di tirarlo gi�, con grande fatica. Mi sa
che ho perso tutto il lavoro fatto.
A questo punto spero solamente che tu possa trovare qualcosa di
interessante...altrimenti niente.
che ti � parso dell'opera di questa sera?
io l'ho ascoltata con numerose interruzioni, ho perso l'inizio del primo
atto (l'ho presa cominciata di 15 minuti), e purtroppo ho perso anchebuona
parte del secondo atto. Insomma un ascolto davvero approssimativo.

egmont

unread,
Jun 7, 2009, 6:44:25 PM6/7/09
to


Per ora non saprei dirti, l'opera era molto lunga.
C'erano sicuramente alcuni punti splendidi.
Ed � un'importante, concreta testimonianza in pi� dei lavori che hanno
segnato indelebilmente l'evoluzione storica dell'opera.
In generale, a parte il primo ascolto, queste opere vanno ascoltate a
piccole dosi.
Tieni conto che la composizione � stata scritta intorno al 1760; l'opera
buffa era in fase assolutamente sperimentale, ancora non era basata sulla
prevalenza di numeri d'assieme...

Abbi fede per Traetta, qualcosa forse uscir� fuori :-)

Lidia C.

unread,
Jun 7, 2009, 7:02:58 PM6/7/09
to


Se ti dico cosa mi � sembrato al primo ascolto...potresti linciarmi quindi
evito ;)))

ok...spero bene per Traetta....adesso sto ascoltando cosa ho tirato gi�.
Pessimo da sentire ma a limite utile per farsi un'idea dell'opera (almeno
nel mio caso che non la conosco).


StdWl...@katamail.com

unread,
Jun 8, 2009, 3:30:30 AM6/8/09
to
On 5 Giu, 22:44, eg...@email.it (egmont) wrote:
> Il 04 Giu 2009, 21:53, "Lidia C." <lidiacavall...@yahoo.it> ha scritto:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > "egmont" <eg...@email.it> ha scritto nel messaggio
> >news:87Z3Z172Z134Y1...@usenet.libero.it...
> > > Il 04 Giu 2009, 01:27, "no" <norgi...@norgilio.it> ha scritto:
> > >> Bellissima la messa...
> > >> Ma l'ultimo link è una sola?

>
> > > sicuro?
> > > Hai unito i files?
> > > Se qualcun altro ha lo stesso problema, lo segnali e cerco di
> provvedere.
>
> > mentre la stavo ascoltando mi chiedevo come fosse il Paisiello operista
> (che
> > purtroppo non conosco affatto) mi chiedevo da COSA cominciare, da quale
> > opera insomma.
>
> ah ti rispondo subito.
>
> Da nulla.
>
> Sulla produzione operistica c'è oggi solo un'enorme confusione ed esecuzioni
> da dimenticare.
> A complicare le cose c'è da dire che Paisiello passava con estrema

> disinvoltura da pezzi completamente amorfi a pilastri della Storia della
> Musica.
> Un esempio è il concerto per pianoforte in sol, un vero capolavoro,
> probabilmente la più importante (e bella) testimonianza del genere prima

> dell'avvento di Mozart:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=TZVOoIt3ock
>
> insignificante invece (salvo qualche estratto qua e là) la totalità degli

> altri concerti (*).
>
> Come se non bastasse, le opere maggiormente eseguite non sono certo il
> meglio del compositore; questo è prevalentemente dovuto al fatto che nessuno
> sino ad ora si è preoccupato di fare una seria cernita critica (e

> conseguenti valide edizioni a stampa) del voluminoso catalogo, che
> attualmente è in uno stato filologico pietoso.

> Molti ritengono ad esempio splendida la Nina Pazza Per Amore: personalmente
> invece mi annoia da morire, salvo qualche momento ispirato che spicca devo
> dire a fatica nella partitura.
> E' difficile di conseguenza esprimere un parere, tuttavia credo che i due
> capolavori siano Socrate Immaginario (1775, Napoli ) e Re Teodoro (1784,
> Vienna) .
> Per quanto riguarda la prima opera, non esiste alcuna edizione decente; al
> contrario ci sono rarissime testimonianze che vanno dal mediocre (edizione
> diretta da Caracciolo) allo scempio ("revisione" di De Simone)
> Del Re Teodoro, oltre alla solita antifilologica esecuzione RAI, esiste una
> trascrizione-sevizia fatta da Hans Werner Henze con una disonestà

> intellettuale e un cattivo gusto non meno che ripugnanti ; per i masochisti,
> ecco cosa non si fa per soldi:
>
> http://www.youtube.com/watch?v=m3acpSLj6jc
>
> (A dire il vero c'è anche la registrazione dell'esecuzione fatta alcuni anni

> fa alla Fenice, diretta da Karabtchevsky. Non l'ho mai ascoltata ma
> rimedierò al più presto).

>
> Nel frattempo, puoi deliziarti con questo (esecuzione splendida):
>
> http://www.youtube.com/watch?v=2PT-gtHapXM
>
> O anche, dovrebbe esserci in giro (magari su Opera Share) una registrazione
> de La Molinara, diretta dal solito Caracciolo a capo della Scarlatti di
> Napoli, nel 1970, e meno cattiva delle altre "interpretazioni" .. se qualche
> anima pia riesce a trovare i link, li indichi gentilmente qui, grazie.
>
> (*) A titolo di curiosità, tempo fa avevo letto da qualche parte che il
> concerto per pianoforte di Manfredini, che è tanto piaciuto qui, è probabile
> che in realtà sia farina del sacco di Paisiello... purtroppo non riesco a
> ritrovare il riferimento, ahimè.
>
> --------------------------------
> Inviato viahttp://arianna.libero.it/usenet/- Nascondi testo citato
>
> - Mostra testo citato -

Ho visto e sentito più volte la Passione. Peccato per il fatto che sia
evidentemente un montaggio audio con video in playback e che
addirittura ci sia una voce che non corrisponde a chi interpeta quel
ruolo nel video (infatti conoscendola avevo in un primo momento
pensato a qualche strano effetto, poi ho avuto conferma diretta:
individuarla può essere un bel quiz da proporre agli appassionati del
gruppo). La regia è la solita, per il periodo, della Radio Svizzera,
un po' ... naïf, se posso dire, anche se tecnicamente buona;
l'ambientazione strepitosa, merito dei meravigliosi affreschi del
Luini nella chiesa di Santa Maria degli Angeli (se non l'avete mai
visitata un viaggio a Lugano merita farlo). Fasolis fa miracoli,
l'orchestra e il coro come solito, Roberta Invernizzi è ineccepibile.
L'opera è bellissima.
Grazie della segnalazione
Josef K.

egmont

unread,
Jun 8, 2009, 7:45:01 AM6/8/09
to
Il 08 Giu 2009, 09:30, StdWl...@katamail.com ha scritto:
> -
>
> Ho visto e sentito pi� volte la Passione. Peccato per il fatto che sia

> evidentemente un montaggio audio con video in playback e che
> addirittura ci sia una voce che non corrisponde a chi interpeta quel
> ruolo nel video (infatti conoscendola avevo in un primo momento
> pensato a qualche strano effetto, poi ho avuto conferma diretta:
> individuarla pu� essere un bel quiz da proporre agli appassionati del
> gruppo). La regia � la solita, per il periodo, della Radio Svizzera,
> un po' ... na�f, se posso dire, anche se tecnicamente buona;

> l'ambientazione strepitosa, merito dei meravigliosi affreschi del
> Luini nella chiesa di Santa Maria degli Angeli (se non l'avete mai
> visitata un viaggio a Lugano merita farlo). Fasolis fa miracoli,
> l'orchestra e il coro come solito, Roberta Invernizzi � ineccepibile.
> L'opera � bellissima.


guarda, la Passione sar� anche molto bella ma cos'� la Missa
Defunctorum....!
Pi� l'ascolto e pi� vi trovo passi semplicemente sublimi.
Una volta che si � entrati nello spirito di questa composizione c'� da
rimanere letteralmente ammutoliti per la profondit� che Paisiello rende al
testo sacro.
La sola sinfonia � impressionante e non � certo casuale il fatto che sia
cos� incredibilmente lunga e poco propensa ad ogni tipo di "slancio", salvo
vibrare di improvvisa tragicit� in pochi punti meticolosamente studiati.
Davvero qui pensava le cose in Grande, Paisiello...

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zazie reloaded

unread,
Jun 8, 2009, 4:01:55 PM6/8/09
to

<StdWl...@katamail.com> ha scritto nel messaggio
news:482c4dbe-b629-46b9...@f19g2000yqh.googlegroups.com...

>l'ambientazione strepitosa, merito dei meravigliosi affreschi del
>Luini nella chiesa di Santa Maria degli Angeli (se non l'avete mai
>visitata un viaggio a Lugano merita farlo). Fasolis fa miracoli,

>l'orchestra e il coro come solito, Roberta Invernizzi � ineccepibile.
>L'opera � bellissima.
>Grazie della segnalazione

quoto
bella davvero!


egmont

unread,
Jun 8, 2009, 5:21:45 PM6/8/09
to
Il 08 Giu 2009, 14:54, Hans Rott <.> ha scritto:

> Il Mon, 08 Jun 2009 11:45:01 GMT, egmont ha scritto:
>
> > Davvero qui pensava le cose in Grande
>
> Piu' locale... ma veramente prezioso.
>
> http://tinyurl.com/mk836y
>

bellissima quell'aria e bello l'abbinamento.
E meno male che quest'opera, secondo qualcuno, era un cassonetto della
spazzatura settecentesco...
Meglio non fare altri commenti.

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