Tastiera organo e la dinamica del suono...
ncp
una domanda semplice: la tastiera
di un organo a canne classico
ￜ sensibile alla dinamica?
Cioￜ ￜ possibile suonare forte o piano
(intensitￜ del suono) premendo piￜ o
meno forte i tasti come avviene su un
pianoforte?
ArtBurt
"ncp" <c...@idc.cn> ha scritto nel messaggio
news:4b4f7a7d$0$1113$4faf...@reader2.news.tin.it...
> Ciao,
>
> una domanda semplice: la tastiera
> di un organo a canne classico
> Cio� � possibile suonare forte o piano
> (intensit� del suono) premendo pi� o
> meno forte i tasti come avviene su un
> pianoforte?
No, non � possibile.
E' possibile fare un crescendo (o un diminuendo), ma non con i tasti. C'� un
pedale che apre la persiana di un armadio dove sono sistemati alcuni gruppi
di canne.
Art
beccoblu
> No, non � possibile.
> E' possibile fare un crescendo (o un diminuendo), ma non con i tasti. C'� un
> pedale che apre la persiana di un armadio dove sono sistemati alcuni gruppi
> di canne.
bello
quindi se mi installo un organo in casa posso usarlo per aprire le finestre
la mattina?
ciao
d.
Marcello Anselmi Tamburini
o nel disinserimento dei vari registri. Le antelle di cui parla ArtBurt
esistono principalmente negli organi romantici (anche se ci sono piￜ
semplici in altri strumenti piￜ vecchi), ma servono solo ad un certo tipo di
musica, non sono utilizzate a mo' di dinamica.
"ncp" <c...@idc.cn> ha scritto nel messaggio
news:4b4f7a7d$0$1113$4faf...@reader2.news.tin.it...
Paolo Tramannoni
> > E' possibile fare un crescendo (o un diminuendo), ma non con i tasti. C'� un
> > pedale che apre la persiana di un armadio dove sono sistemati alcuni gruppi
> > di canne.
> quindi se mi installo un organo in casa posso usarlo per aprire le finestre
> la mattina?
Solo se la finestra d� su una palude o un fosso.
Ciao,
Paolo
ArtBurt
"beccoblu" <daniele...@google.free.mail.service> ha scritto nel
messaggio news:18a1fmictt3pd.1...@40tude.net...
Tu hai le persiane agli armadi?
Oppure hai delle "persiane" negli armadi?
Meglio la seconda. :-)
Art
Vinicio Loncagni
ArtBurt:
> E' possibile fare un crescendo (o un diminuendo), ma non con i tasti.
Negli organi a trazione elettrica,(o in quelli storici a trazione meccanica
fatti in un certo modo... e sono rari in Italia), c'ￜ un pedale detto
"Sweller" o, appunto, Crescendo.
In alcuni strumenti, piￜ che altro in Germania, non ￜ un pedale ma un
rullo, sul quale far scorrere il piede.
E' proprio un comando assimilabile a un acceleratore della macchina.
Piￜ schiacci, piￜ entrano registri, piￜ l'organo strilla.
Il suo corretto uso non ￜ dei piￜ semplici.
Anche perchￜ il suo corretto uso presuppone l'esecuzione di autori (Reger su
tutti) che sono proprio difficili...
Ciao ciao
Vinicio Loncagni
--
Vinicio Loncagni
Vinicius_LoncanisAThotmailPUNTOcom
http://web.tiscali.it/vinicius_pallantiae
http://web.tiscali.it/vinicius_verbanus
...miei siti sui "miei" strumenti...
no
"ArtBurt" <a...@art.art> ha scritto nel messaggio
news:4b4f8b0c$0$1108$4faf...@reader2.news.tin.it...
Che dici si chiama cassa espressiva per caso???
no
"beccoblu" <daniele...@google.free.mail.service> ha scritto nel
messaggio news:18a1fmictt3pd.1...@40tude.net...
Si ma non sbagliare ad aprire l'armadio, spesso si trovano brutte
sorprese...
no
"Vinicio Loncagni" <mail_n...@nospam.invalid> ha scritto nel messaggio
news:7rdl4k...@mid.individual.net...
> Tratto dal messaggio 4b4f8b0c$0$1108$4faf...@reader2.news.tin.it di
> ArtBurt:
>
>> E' possibile fare un crescendo (o un diminuendo), ma non con i tasti.
>
> Negli organi a trazione elettrica,(o in quelli storici a trazione
> E' proprio un comando assimilabile a un acceleratore della macchina.
>
>
> Il suo corretto uso non � dei pi� semplici.
> Anche perch� il suo corretto uso presuppone l'esecuzione di autori (Reger
Pi� che difficile � un pazzo...
ArtBurt
"no" <no...@no.no> ha scritto nel messaggio
news:4b526933$0$1111$4faf...@reader4.news.tin.it...
S�, ma ad una persona che ti chiede se l'organo ha la tastiera dinamica,
pensi che "cassa espressiva" gli dica molto?
Art
luziferszorn
> Ciao,
>
> una domanda semplice: la tastiera
> di un organo a canne classico
> Cioè è possibile suonare forte o piano
> (intensità del suono) premendo più o
> meno forte i tasti come avviene su un
> pianoforte?
http://www.sbrana.com/archivio/use-google.jpg
http://www.sectioaurea.com/scuola/organo.htm
http://www.museoscienza.org/cimeli/galleria_mostre/carta_forbici/prod_art_suono/sito_prod_art_suono/organo.htm
Somiere viene chiamata la parte dell'organo costituita da una cassa di
legno ripartita internamente in canali, sopra la quale poggiano le
canne e all'interno della quale confluisce l'aria mantenuta dai
mantici a pressione costante. Il somiere riceve infatti i diversi
impulsi per l'attacco del suono, provenienti dal tasto. L'Organista,
attraverso l'ascolto, la personale ricerca del tocco e delle
differenti articolazioni conferisce al brano la propria
interpretazione. Solo negli organi a sistema meccanico egli riesce a
gestire il tocco, creando le diverse dinamiche ( p, f,), cosa
pressochè impossibile negli organi a consolle staccata, cioè a sistema
di trasmissione elettrica.
Luca Logi
> Il somiere riceve infatti i diversi
> impulsi per l'attacco del suono, provenienti dal tasto. L'Organista,
> attraverso l'ascolto, la personale ricerca del tocco e delle
> differenti articolazioni conferisce al brano la propria
> interpretazione. Solo negli organi a sistema meccanico egli riesce a
> gestire il tocco, creando le diverse dinamiche ( p, f,), cosa
> pressoch� impossibile negli organi a consolle staccata, cio� a sistema
> di trasmissione elettrica.
Precisiamo che su un organo a trasmissione meccanica si riesce ad
impartire maggiore variet� al fraseggio dato che esiste un collegamento
fisico fra tasto e le valvole delle canne, ma non � che si riesca a
suonare piano o forte dalla tastiera nemmeno su un organo meccanico.
--
Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: ll...@dada.it
Home page: http://www.angelfire.com/ar/archivarius
(musicologia pratica)
Vinicio Loncagni
3db1ddbf-d478-4faf...@r5g2000yqb.googlegroups.com di
luziferszorn:
> Solo negli organi a sistema meccanico egli riesce a
> gestire il tocco, creando le diverse dinamiche ( p, f,),
Non � vero.
Forse l'insegnante (quello che doveva controllare i ragazzini che hanno
puibblicato la ricerca "classe IIIC -biennio 2001-2003")pensava che
tutti gli organi fossero come i pochissimi fonocromici costruiti da De
Lorenzi.
Ciao ciao
VL
--
Vinnie_LoncasATtiscaliPUNTOit
Gringotts Bank LTD, Diagon Alley.
http://tinyurl.com/cwf4r
luziferszorn
wrote:
> > Solo negli organi a sistema meccanico egli riesce a
> > gestire il tocco, creando le diverse dinamiche ( p, f,),
>
> Non è vero.
>
> Precisiamo che su un organo a trasmissione meccanica si riesce ad
> impartire maggiore varietà al fraseggio dato che esiste un collegamento
> fisico fra tasto e le valvole delle canne, ma non è che si riesca a
Vinicio Loncagni
cfbf9d1e-3577-4075...@q4g2000yqm.googlegroups.com di
luziferszorn:
> Precisiamo che su un organo a trasmissione meccanica si riesce ad
> impartire maggiore variet� al fraseggio
Hai presente la differenza tra "fraseggio" e "dinamica" ?
ncp
> Tratto dal messaggio
> cfbf9d1e-3577-4075...@q4g2000yqm.googlegroups.com di
> luziferszorn:
>
>> Precisiamo che su un organo a trasmissione meccanica si riesce ad
>> impartire maggiore variet� al fraseggio
>
> Hai presente la differenza tra "fraseggio" e "dinamica" ?
>
Infatti, non � chiaro cosa volesse dire.
luziferszorn
wrote:
> Tratto dal messaggio
> cfbf9d1e-3577-4075-8ec1-76fc37db3...@q4g2000yqm.googlegroups.com di
> luziferszorn:
>
> > Precisiamo che su un organo a trasmissione meccanica si riesce ad
>
> Hai presente la differenza tra "fraseggio" e "dinamica" ?
>
Luca Logi
> > Hai presente la differenza tra "fraseggio" e "dinamica" ?
> >
>
> Infatti, non � chiaro cosa volesse dire.
Allora, la differenza fra organo a trasmissione meccanica e tutti gli
altri tipi di trasmissione (in pratica, quella elettrica) � che nella
trasmissione meccanica il tasto comanda direttamente l'apertura delle
valvole delle canne, quindi si pu� graduare - entro limiti minimi,
intendiamoci, e secondo l'individualit� dello strumento - il transitorio
d'attacco, ed ottenere un fraseggio (per esempio legati e staccati) pi�
preciso. Su un organo a trasmissione elettrica quando si schiaccia il
tasto la valvola si apre e chiude sempre allo stesso modo. Da cui una
maggiore freddezza. Ma si tratta di cose minime, ed apprezzabili solo su
organi aventi una specifica individualit� timbrica.
Il forte e il piano sull'organo si ottengono principalmente togliendo ed
aggiungendo registri, mai dalla dinamica della tastiera. In alternativa,
si ottengono in maniera pi� limitata con il meccanismo dello sweller gi�
descritto in questo thread. Giova ricordare, comunque, che lo sweller di
norma si trova solo su un corpo dell'organo, quindi lavora sui registri
di una unica tastiera, mai su tutto l'organo.
tambu
> Il 17/01/2010 16.11, Vinicio Loncagni ha scritto:
>
> > Tratto dal messaggio
> > luziferszorn:
>
> >> Precisiamo che su un organo a trasmissione meccanica si riesce ad
>
> > Hai presente la differenza tra "fraseggio" e "dinamica" ?
>
Cosa volesse dire è chiarissimo ed è sbagliatissimo. Su organi
meccanici molto piccoli, si può leggermente gestire il transitorio, ma
nulla più.
tambu
Avrei qualche riserva, sinceramente... A parte che "meccanico" non
significa per forza che il collegamente con il ventilabro sia diretto,
potrebbe essere una meccanica di rimando o una leva barker, solo
impropiamente definita penumatica (infatti in germania considerano
meccanica questa trasmissione).
tambu
Si, ma il fraseggio descritto così, non c'entra niente con la
possibilità o meno di modificare il transitorio d'attacco della canna
(di alcune)
luziferszorn
>
> Avrei qualche riserva, sinceramente...
Che stress, sinceramente...
S. Gaudenzio
tambu
Deformazioni.
Luca Logi
> > Infatti, non � chiaro cosa volesse dire.
>
> Cosa volesse dire � chiarissimo ed � sbagliatissimo. Su organi
> meccanici molto piccoli, si pu� leggermente gestire il transitorio, ma
> nulla pi�.
Onestamente, avevo scritto che si tratta di un effetto minimo e dipende
dall'individualit� dell'organo...
tambu
> tambu <marcello.tambur...@gmail.com> wrote:
> > > Infatti, non è chiaro cosa volesse dire.
>
> > Cosa volesse dire è chiarissimo ed è sbagliatissimo. Su organi
> > meccanici molto piccoli, si può leggermente gestire il transitorio, ma
> > nulla più.
>
> Onestamente, avevo scritto che si tratta di un effetto minimo e dipende
>
> --
> Luca Logi - Firenze - Italy e-mail: ll...@dada.it
> Home page:http://www.angelfire.com/ar/archivarius
> (musicologia pratica)
Giusto.
ncp
> On 17 Gen, 20:26, luziferszorn<pan25...@gmail.com> wrote:
>> On 17 Gen, 16:11, "Vinicio Loncagni"<mail_nel_p...@nospam.invalid>
>> wrote:
>>
>>> Tratto dal messaggio
>>> cfbf9d1e-3577-4075-8ec1-76fc37db3...@q4g2000yqm.googlegroups.com di
>>> luziferszorn:
>>
>>>> Precisiamo che su un organo a trasmissione meccanica si riesce ad
>>
>>> Hai presente la differenza tra "fraseggio" e "dinamica" ?
>>
>> http://www.klavier.it/tecnica/fraseggio.htm
>
> possibilit� o meno di modificare il transitorio d'attacco della canna
> (di alcune)
Raga, ma il transitorio di attacco riguarda l'inviluppo
del suono non la dinamica. La domanda iniziale riguarda
la possibilit� di suonare piano o forte premendo meno o pi�
forte i tasti di un manuale. Quindi, ricapitolando
con gli organi meccanici si pu� agire sull'inviluppo
del suono, ma mai sulla dinamica, cio� sulla sua intesit�...
luziferszorn
> Raga, ma il transitorio di attacco riguarda l'inviluppo
> del suono non la dinamica. La domanda iniziale riguarda
> la possibilità di suonare piano o forte premendo meno o più
> forte i tasti di un manuale. Quindi, ricapitolando
> con gli organi meccanici si può agire sull'inviluppo
> del suono, ma mai sulla dinamica, cioè sulla sua intesità...
M'inviluppo d'intenso.