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I trenta capolavori del fumetto

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Behemoth

unread,
Jan 6, 2003, 8:54:40 AM1/6/03
to
Ciao a tutti e buon anno! (essendo questo il primo messaggio che posto nel
2003) ^_____^

Un post del buon Lobo, dove si annunciava una possibile iniziativa de "La
Repubblica" di pubblicare i 30 capolavori del fumetto mondiale (dopo i
capolavori del '900 ecc.) mi ha fatto venire questa curiosita'.
Lancio una ricerca imho interessante (inutile ma interessante.. chissa' poi
che non la si possa inoltrare a "La Repubblica" o ad altri giornali).

QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
IPOTETICA RACCOLTA?

piccole regole da tenere presente:

1) tutte cose fattibili.. quindi evitiamo "Tutto Sandaman" o "Tutto il Devil
di Miller" che non sono volumi unici e/o editabili in un unico volume... una
raccolta con le migliori storie e' pero' ipotizzabile.. ma bisogna segnalare
quali storie si vorrebbe vedere estrapolate e pubblicate.
2) fumetti di tutto il mondo ma che abbiano un senso di pubblicazione e che
siano effettivamente conosciuti..quindi, anche se per voi la raccolta di
storie "Cuoco Monotogari" con le più belle storie del super cuoco giapponese
sono un capolavoro, evitate di ipotizzarne una ristampa (il titolo l'ho
inventato, sottolineo ^__^;;)
3) non creiamoci problemi di copyright.. nel senso: "mi piacerebbe pensare a
Miracleman ma non so se sia pubblicabile per chi ha in mano i diritti". Sono
problemi veri ma ipoteticamente risolvibili e, di conseguenza, non
poniamoceli. al massimo segnialiamoli... che potrebbe essere interessante.
4) se viene fuori una raccolta interessante e fattibile mi impegno in prima
persona a parlarne seriamente a diversi contatti nella stampa italiana.
Chissa' che non riusciamo a farne qualcosa.

Io darò la mia lista piu' avanti perche' non voglio influenzare nessuno
(cerco di essere super partes per ora).

--
Ossequi,
BEHEM

- He's a pin ball wizard
There has to be a twist.
A pin ball wizard,
S'got such a supple wrist.
[...]
- I thought I was
The bally table king.
But I just handed
My pinball crown to him.


Evaristo Carriego

unread,
Jan 6, 2003, 9:33:11 AM1/6/03
to

"Behemoth" <ecce...@supereva.it> ha scritto nel messaggio
news:AUfS9.86015$Ou4.2...@twister2.libero.it...

> Ciao a tutti e buon anno! (essendo questo il primo messaggio che posto nel
> 2003) ^_____^

Auguri!

> Un post del buon Lobo, dove si annunciava una possibile iniziativa de "La
> Repubblica" di pubblicare i 30 capolavori del fumetto mondiale (dopo i
> capolavori del '900 ecc.) mi ha fatto venire questa curiosita'.
> Lancio una ricerca imho interessante (inutile ma interessante.. chissa'
poi
> che non la si possa inoltrare a "La Repubblica" o ad altri giornali).
>
> QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
> IPOTETICA RACCOLTA?

Cominciamo:
- Lo sconosciuto di Magnus
- L'uomo che uccise "Che" Guevara sempre del nostro
- qualcosina di Alan Ford
- HP e Giuseppe Bergman di Manara
- Qualcosa di Flash Gordon
- Mandrake
- Qualcosa di zio Barks
-Season of mists, Sandman
-Gli uomini dagli occhi di piombo di Breccia
-Già che ci siamo Ché sempre di Breccia e Oesterheld
-Brian the Brain :-)
-Calvin & Hobbes
-Peanuts
-Mafalda :-(
-Il mercenario di Segrelles
-Hitler=ss ;-)
-Maus
-X-men.. quei due tre numeri prima che se ne andasse Claremont, con il
ritorno di Magnus, oppure Vita/morte
-Ken Parker sciopero
-.........Watchmen...
... La vedo dura comunque!

Peace
-------
Carr


Piccolo Buddha

unread,
Jan 6, 2003, 9:33:34 AM1/6/03
to
On Mon, 06 Jan 2003 13:54:40 GMT, "Behemoth" <ecce...@supereva.it>
wrote:


>QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
>IPOTETICA RACCOLTA?
>
>piccole regole da tenere presente:
>
>1) tutte cose fattibili.. quindi evitiamo "Tutto Sandaman" o "Tutto il Devil
>di Miller" che non sono volumi unici e/o editabili in un unico volume... una
>raccolta con le migliori storie e' pero' ipotizzabile.. ma bisogna segnalare
>quali storie si vorrebbe vedere estrapolate e pubblicate.

Mmm...bisogna vedere quale e' il limite di pagine da mettere.Se ad
esempio voglio Devilman ma sono 1000 e passa pagine non posso
metterlo.


>3) non creiamoci problemi di copyright.. nel senso: "mi piacerebbe pensare a
>Miracleman ma non so se sia pubblicabile per chi ha in mano i diritti". Sono
>problemi veri ma ipoteticamente risolvibili e, di conseguenza, non
>poniamoceli. al massimo segnialiamoli... che potrebbe essere interessante.

Ok!Allora uno dei 30 direi che l'abbiamo.

>4) se viene fuori una raccolta interessante e fattibile mi impegno in prima
>persona a parlarne seriamente a diversi contatti nella stampa italiana.
>Chissa' che non riusciamo a farne qualcosa.

Ok.Io ci metto impegno allora^_^

>
>Io darň la mia lista piu' avanti perche' non voglio influenzare nessuno


>(cerco di essere super partes per ora).

Va bene.Allora inizio io(anche se non conosco ovviamente tutti i
fumetti pubblicati), tralasciando volumi di oltre 500 pagine
(improponibili come pubblicazione IMHO).


1) V for Vendetta
2) Watchmen
3) Miracleman
4) Batman: DKR
5) Born Again di Miller(sulla fiducia)
6) Sin City
7) Books of Magic di Gaiman
8) Sandman: la stagione delle nebbie
9) L'eternauta(primi 2 volumi Eura)
10) Mort Cinder
11) Maus
12) I primi numeri di Dago(potrebbero piacere)
13) Devilman(e facciamo uno sforzo editoriale suvvia^_^)
14) Mao Dante
15) BlackJack (alcuni episodi, ma vorrei leggerli tutti prima di
sceglierne alcuni)
16) Verso la Tempesta di Eisner
17) Le regole del gioco di Eisner
18) Gottfredson: raccolta di storie
19) Carl Barks: raccolta di storie
20) Storia e gloria della dinastia dei paperi(perche' mi manca^_^)
21) Ali d'argento
22) Crazy Cat: raccolta di storie
23) Calvin & Hobbes: raccolta di storie
24)qualcosa di Milton Caniff
25) El Che
26) Bone
27) La prima serie di Cerebus
28) Asterix (scegliete voi quale, io i titoli non li ricordo)
29) Fax da Sarajevo
30) Lapinot (pensavate me ne fossi dimenticato, eh?^_^)

Inoltre si potrebbe pubblicare una raccolta di Ultimates(che nel
frattempo sarebbe andato abb. avanti) magari d'accordo con la Marvel,
che aumenterebbe l'interesse verso i supereroi,e con i film in uscita
nel 2003 non sarbbe male come idea di rilancio in Italia.

Questi sono quelli che ho in libreria o che ho letto(o almeno quasi
tutti) e di cui posso dare giubizi. Sulle raccolte di storie passo la
palla a chi le ha lette tutte e non solo parzialmente come me, per
scegliere quali storie inserire).

Io ho dato, adesso tocca ad altri.


Piccolo Buddha

Andy Roid

unread,
Jan 6, 2003, 1:01:26 PM1/6/03
to
On Mon, 06 Jan 2003 14:33:11 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Evaristo Carriego" <carr...@inwind.it>) said:

>-Mafalda :-(

perche' la faccina triste?

>-Hitler=ss ;-)

Grande fumetto! Peccato che sia un fumetto che in pochi hanno saputo
apprezzare...


Ciao

Andy Roid

--

(i was a teenage Maximortal, #iaf: "quello con l'amica tettona?")

to be a Hillbilly Wolf, you gotta be just like me

"Alla fine, circa un mese dopo che se n'e' andata,
Laura viene a portare via le sue cose. Non c'e' tanto
da discutere su cosa appartenga a chi; i buoni dischi
sono i miei, i mobili buoni, quasi tutta la roba di
cucina, e i libri con la copertina rigida sono i suoi."
-Nick Hornby

Andy Roid

unread,
Jan 6, 2003, 1:01:30 PM1/6/03
to
On Mon, 06 Jan 2003 13:54:40 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Behemoth" <ecce...@supereva.it>) said:

>QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
>IPOTETICA RACCOLTA?

Qualcosa di simile si era gia' fatto qualche mese fa, ma in quel caso si parlava
soltanto dei fumetti piu' belli, senza prevedere un eventuale pubblicazione. Ad
ogni modo, vediamo di scrivere un'altra lista (senza controllare l'altra, off
course):

1) Watchmen
2) V 4 Vendetta
3) MiracleMan (ok, ho soltanto letto la parte su supercomics, ma sarebbe bello
poterlo avere tutto)
4) Born Again
5) Il Ritorno Del Cavaliere Oscuro
6) Sin City, la prima miniserie
7) Odio!
8) Love And Rockets: La Morte Di Speedo Ortiz
9) Love And Rockets: Rock'n'Roll
10) Corto Maltese: una ballata del mare salato
11) L'eternauta di Oesterheld e Lopez
12) La Storia dei tre Adolph
13) Devil Man
14) Verso la Tempesta
15) Cages
16) Alack Sinner: cosi' com'era
17) Maus
18) Palestina
19) Non mi sei mai piaciuto
20) Sam Pezzo (e' l'unica cosa che ho letto completa di Giardino e mi e'
piaciuta un sacco)
21) Lo Sconosciuto
22) Calvin & Hobbes (una selezione, ovviamente)
23) The Spirit
24) Maximortal / Bratpack assieme.
25) Marshal Law
26) Ken Parker: una raccolta di 4 o 5 storie come *sciopero*, *un principe per
norma*, *l'inaffidabile* *i condannati*
27) Raccolta dei lavori di Breccia e Oesterheld (*che*, *l'eternauta*, *mort
cinder*)
28) From Hell
29) Sandman: favole e riflessi
30) 5 e' il numero perfetto

Ovviamente e' una classifica relativa al momento e non assoluta e, in parte,
influenzata dalle altre 2 classifiche lette.

Evaristo Carriego

unread,
Jan 6, 2003, 1:30:10 PM1/6/03
to

"Andy Roid" <andy...@MADMANlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:3e19bef0...@news.tiscalinet.it...

> >-Mafalda :-(
>
> perche' la faccina triste?

Andrebbe senz'altro inserito in questa ipotetica lista, ma mi ha sempre
intristito....
------
Carr


Firpo

unread,
Jan 6, 2003, 2:00:57 PM1/6/03
to
>>una possibile iniziativa de "La Repubblica" di pubblicare i >>30
capolavori del fumetto mondiale

Se la notizia è vera una simile iniziativa potrebbe essere una grande
occasione di "rilancio" per il fumetto nostrano, le tirature (e i bassi
prezzi) ma soprattutto la pubblicità che può garantire un grande quotidiano
come la Repubblica riaccenderebbero sicuramente l'interesse per i comics.
Detto questo però (purtroppo) non ce li vedo quelli di Repubblica a
ristampare i vari VFV, Watchmen, Dark Knight, Born Again, etc casomai li
vedo a pubblicare qualcosa tipo i vari "miti" mondadori dedicati ai fumetti
(tanti bonelli e disney, manara, crepax, asterix e qualche rara incursione
marvelliana). Certo, sarebbe sempre meglio di niente, ma solo pubblicando
davvero i CAPOLAVORI del fumetto questa iniziativa potrebbe rivelarsi
fondmentalmente positiva per il mondo del fumetto (se non altro perchè
farebbe vedere a tutti gli italiani una volta per tutte che i fumetti non
sono "roba da bambini").


Giuseppe Gigante

unread,
Jan 6, 2003, 4:25:01 PM1/6/03
to
On Mon, 06 Jan 2003 13:54:40 GMT, "Behemoth" <ecce...@supereva.it>
wrote:


>QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
>IPOTETICA RACCOLTA?

Al 95%, c'è da star ben certi, che s'editeranno "classici", fumetti
già conosciuti dai più, senza esser appannaggio dei lettori evoluti.
Ovvero, storie rinomate, con un occhio di riguardo al mercato
italiano.

Quindi, presumo che siano:

1) Peanuts, strisce scelte
2) Andy Capp, Eidem
3) Asterix, una storia qualsiasi
4) Una storia di Crepax (presumo Valentina)
5) Una storia di Manara
6) Maus
7) Strisce di Yellow Kid
8) Malfalda
9) Calvin & Hobbes
10) Jacovitti
11) Cocco Bill (si, sempre Jacovitti)
12) Lupo Alberto
13) Bonvi, Sturmtruppen
14) Staino, strisce di Bobo
15) Dylan Dog
16) Martin Mystere
17) Tex
18) Mandrake
20) Diabolik
21) Alan Ford
22) Corto Maltese
23) Disney, Carl Barks, Don Rosa, o chissà, forse Cavazzano o Scarpa
24) Qualcosa dalla Marvel (Storia autoconclusiva X-Man?)
25) Qualcosa dalla DC (eidem Superman?)
26) Frank Miller, DKR
27) Pimpa, Altan
28) Brian The Brain
29) Sin City
30) Per chiudere in bellezza Tiramolla, o Popeye...o chissà,
Provolino. :P


Come vedete, quest'elenco si discosta fortemente da quelli già stilati
qui, ed non è "esattamente" condivisibile dalla media dei
frequentatori di questo newsgroup (io, ad esempio, ne prenderei 6/7
volumi), però, è altamente plausibile, meno le ultime quattro
voci...avevo terminato i fumetti "rinomati".

Ho anche tenuto in mente che con "fumetto", si possono intendere anche
le strisce giornaliere...

Beh, a distanza di tempo, google dirà chi di noi è stato la Cassandra
meno mendace...ed io desidero ardentemente d'essermi sbagliato.

--
Giuseppe Gigante

Behemoth

unread,
Jan 6, 2003, 5:16:51 PM1/6/03
to

"Firpo" <fran...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:JnkS9.83662$R45.3...@news2.tin.it...
perfettamente d'accordo con te (e non cutto nulla infatti) ma allora
proponiamo anche solo le migliori cose italiane. e magari quelle poche
estere (chesso', MAUS? L'Eternauta?) che potrebbero essererealistiche.. se
questa è una possibilita', sfruttiamola.
Tu cosa ci vedresti?

Dare qualche lista non costa nulla.. al massimo un poco di sforzo mnemonico
e una minima perdita di tempo.. ma non superiore a qualunque post si faccia
normalmente su IAF, no?
^____^

Giovanni il_pellegrino Scanzo

unread,
Jan 6, 2003, 5:29:26 PM1/6/03
to
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Behemoth chi 'ndi voli cunfessa':

>QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
>IPOTETICA RACCOLTA?

Non so quanto sia indicato chiamare una raccolta "i 30 capolavori",
anche se, come disse Asimov nella prefazione al suo "il meglio di":
"se quest'antologia si fosse chiamata '12 racconti abbastanza buoni,
ma rappresentativi, di Asimov' non l'avrebbe comprata nessuno."

A questo punto, occorrerebbe scegliere un criterio di
rappresentativita', rischiando, tra l'altro, di lasciare fuori tanta
bella roba.

L'idea sarebbe intanto cercare di distribuire i titoli secondo le
varie scuole, ma occorre anche non dimenticare le cosiddette "pietre
miliari", i fumetti che hanno fatto storia.

Purtroppo tendiamo a dimenticare il fumetto anteguerra e classico (e
qui, come sempre, occorre chiedere aiuto a Leonardo).

Poi: privilegio al lato storico o geografico? Insomma, piu' fumetti
recenti e di varie scuole o piu' "pietre miliari"? E ancora,
occorrera' rappresentare quanti piu' generi possibile.

Ci penso su un paio di giorni, poi posto la mia lista. Anche se non
credo che andro' oltre i soliti noti.

Buon cammino!
il_pellegrino

--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
Tennyson, "Ulisse"

Behemoth

unread,
Jan 6, 2003, 6:27:59 PM1/6/03
to

"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <il_pel...@email.it> ha scritto nel
messaggio news:3e1a0062...@news.cis.dfn.de...

> Non so quanto sia indicato chiamare una raccolta "i 30 capolavori",
> anche se, come disse Asimov

ecc. [CUT]

Ciao, Pellegrino.. eh eh stavo aspetando la tua risposta pacata e studiata
^_____^

Cogita, cogita.
Io come ho detto non postero' ancora per un po' la mia lista. pero' ti
anticipo, per rispondere ai tuoi quesiti con i miei pareri, che io ritengo
importante una rappresentanza di un po' tutto il fumetto mondiale e di tutte
le epoche, tenendo presente che DEVE essere possibile leggerlo ai giorni
nostri.
Nel esempio, NO a Yellow Kid, quasi improponibile per la sensibilita'
moderna, ma SI' a Little Nemo (di grande modernita'.. l'importante e'
rifarne il lettering e non prendere ad esempio le orride ristampe di Lo
Vecchio).

E' cosi hos coperto una delle mie carte.

Andiamo avanti.. a voi la palla.

New AMZ

unread,
Jan 6, 2003, 6:33:26 PM1/6/03
to

"Behemoth"

> QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
> IPOTETICA RACCOLTA?

Bhe.... come sapete parto da quelli che piu' conosco ;-)
1 - Gottfredson "Topolino e il mistero di Macchia Nera"
2 - Barks "Zio Paperone e la stella del Polo"
3 - Popeye (la storia del Jeep)
4 - Snoopy "Il Barone Rosso" - strisce scelte
5 - Dylan Dog (la 1°)
6 - Lupo Alberto
7 - Jacovitti
8 - Mafalda
9 - Hugo Pratt
10 - Andrea Pazienza
11 - Bottaro (Pepito, Pon Pon, Wisky e Gogo...)
12 - Calvin & Hobbes: raccolta di strisce
13 - Get Fuzzy (non e' vero ma ci spero)
14 - Asterix il Gallico
15 - Diabolik
16 - Tex
17- 18 - 19 -20 - 21 Almeno 5 volumi Manga differenti
22 - Tin Tin
23 - Yellow Kid... se hanno qualcosa
24 - Pecos Bill
25 - Maus
26 - L'eternauta
27 - Scarpa/Carpi/Cavazzano --- i Disney Italiani
28 - Castelli e Martin Mystere
29 - Ken Parker
30 - Bugs Bunny e Elmer il porcellino .... anni 40/50 con storie di Barks,
Strobl, Bradbury

E ho faticato per fare questa selezione ;-)

Ciao,
Francesco

Gorgon

unread,
Jan 7, 2003, 4:25:32 AM1/7/03
to
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
Behemoth ha osato dire:

te ne sparo un po' a caso - sicuramente scordo qualcosa

1) V4V
2) Watchmen
3) La storia dei 3 adolf
4) Maus
5) Palestina
6) Al tempo di papa'
7) Poppoya il ferroviere
8) Luna di guerra
9) Sin City
10) Born Again
11) Il ritorno del cavaliere oscuro
12) Death: L'alto costo della vita
13) Sandman: La stagione delle nebbie
14) Sandman: Favole e riflessi
15) Sandman: Le terre del sogno
16) Una ballata del mare salato
17) Wheeling
18) non so se vale, ma un TPB con l'Incal di Jodo & Moebius
occuperebbe solo 300 pagine ;)
19) The Books of Magic (quello di Gaiman/Vess/Bolton/Hampton/Johnson)
20) Devilman
21) L'Eternauta
22) Verso la tempesta
23) Fax da Sarajevo
24) La lega degli Straordinari Gentlemen
25) La Fortezza: Zenith 1-3
26) La trilogia di Nikipol [e qui un TPB ci viene comodo!]
27) Ghost in the shell
28) L'olmo e altri racconti
29) Il potere del Chnikel
30) La morte di Fenice
--
Gorgon
Cai, cai, cai, cai, cai
Clic
Ttttsssssssssss
Aaaaahhhhhh!

Giuseppe Gigante

unread,
Jan 7, 2003, 5:46:07 AM1/7/03
to
On Mon, 06 Jan 2003 23:27:59 GMT, "Behemoth" <ecce...@supereva.it>
wrote:


>E' cosi hos coperto una delle mie carte.

Questo, purtroppo, resterà un gioco...immagino che sarà molto
difficile che realizzino un'antologia ragionata...
--
Giuseppe Gigante

Akhari

unread,
Jan 7, 2003, 6:22:22 AM1/7/03
to
Bella questa cosa. Mi sono imposto un paio di regole, per giocare a
fare il curatore di questa possibile (anche se poco probabile)
iniziativa.

1) MAI PIU' DI UN LIBRO CON LO STESSO AUTORE
2) PRESENTARE POSSIBILMENTE ICONE STORICAMENTE ASSOCIABILI AL FUMETTO
(che fanno vendere di piu'). Ecco perche' Arkham Asylum e Sin City. Ed
il solo From Hell di Moore. E cose che non stanno tra i miei 30
fumetti piu' belli di sempre, intendiamoci, ma che potrebbero avere un
senso in ambito di mercato.

A questi ho sommato un criterio filologico: la storia, la scuola
italiana, quella giapponese, quella USA, il futuro/la sperimentazione.

Be', eccola qui:

1 Zio Paperone di Carl Barks
2 Peanuts di Charles Schultz
3 Un Asterix
4 Little Nemo
5 Un Jacovitti
6 Un Alan Ford degli inizi
7 Un Andrea Pazienza
8 Un Corto Maltese di Hugo Pratt
9 Ranxerox di Tamburini e LIberatore
10 Un Manara
11 Un Martyn Mystere di Castelli e Alessandrini
12 Un Dylan Dog
13 Tex di Joe Kubert
14 Mort Cinder di Oesterheld e Breccia
15 Un manga di Osamu Tezuka
16 Un manga di Go Nagai
17 Akira (primi episodi)
18 Dragonball: i primi numeri
19 Ken il guerriero: i primi numeri
20 I primi dieci di ASM, tipo Marvel Masterworks
21 Fourth World di Kirby
22 Batman: Arkham Asylum
22 Wonder Woman di Rucka e JG Jones
23 Superman for all seasons di Loeb e Sale
24 From Hell
25 Sin City: prima mini
26 Sandman: i primi numeri
27 Un Calvin & Hobbes
28 La citta' di vetro di Auster e Mazzucchelli
29 Selezione di strisce comiche di Daniel Clowes
30 Understanding Comics di Scott McCloud

NB ero tentato di mettere l'Authority di Millar solo come beffa per
Manf, ma non ne ho avuto il coraggio. Fammi sapere come ti vanno i
contatti giornalistici!

Gorgon

unread,
Jan 7, 2003, 7:37:58 AM1/7/03
to
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
Akhari ha osato dire:

> 13 Tex di Joe Kubert

che definirlo insulso mi sembra gia' un complimento ^^;
--
Gorgon

Skalda

unread,
Jan 7, 2003, 8:42:44 AM1/7/03
to
Gorgon ha scritto:

>> 13 Tex di Joe Kubert
>
>che definirlo insulso mi sembra gia' un complimento ^^;

Ma c'e' stato un Texone degno di essere letto?
Io ne ho letti due (questo e quello di Magnus) ed entrambi erano
dimenticabilissimi.
--
S|<alda

Blink

unread,
Jan 7, 2003, 9:30:31 AM1/7/03
to

Gorgon <gor...@vene.dave.it> wrote in message
Xns92FBE3A...@127.0.0.1...

> Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
> Behemoth ha osato dire:
>
> te ne sparo un po' a caso - sicuramente scordo qualcosa
> [cut]

Guarda, se pubblicano anche uno solo di questa lista...
mi faccio prete ;))

Ciao, Blink.


Blink

unread,
Jan 7, 2003, 9:30:36 AM1/7/03
to

Giuseppe Gigante <wexdg#nopub#@tin.it> wrote in message
bqhj1vk10cfqo2mqb...@4ax.com...

> On Mon, 06 Jan 2003 13:54:40 GMT, "Behemoth" <ecce...@supereva.it>
> wrote:
>
>
> >QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
> >IPOTETICA RACCOLTA?
>
> Al 95%, c'è da star ben certi, che s'editeranno "classici", fumetti
> già conosciuti dai più, senza esser appannaggio dei lettori evoluti.

Ci puoi giurare, stanne certo. ;)

> Ovvero, storie rinomate, con un occhio di riguardo al mercato
> italiano.

Anche qui mi trovo molto d'accordo.
Secondo me, cercheranno di prendere fumetti i cui
diritti d'autore abbiano valore rasente lo zero e ovviamente
per lo più italiani.
(vedi ad esempio in altre iniziative simili la presenza di
di Dante, Agatha Christie, il Pinocchio di Collodi,
Italo Svevo, Pasolini, Pirandello, e altri classici della
letteratura Brit dallo scarso/nullo valore contrattuale)

> Quindi, presumo che siano:
>
> 1) Peanuts, strisce scelte
> 2) Andy Capp, Eidem
> 3) Asterix, una storia qualsiasi

Questi sono estremamente probabili. Forse
Asterix lo vedo più difficile.

> 4) Una storia di Crepax (presumo Valentina)

Speriamo di no :->

> 5) Una storia di Manara

Sì, sì, sì. ;))
Io penso qualcosa di estremamente "soft" come GB.

> 6) Maus

Seeeeee, te lo sogni la notte, questo. ;))
La Einaudi non lo cede, imho. (sta vendendo
ancora parecchio Maus, l'altro giorno ne hanno
ordinati altri 3 o 4 alla mia fumett.)

> 8) Malfalda
> 9) Calvin & Hobbes
> 10) Jacovitti
> 11) Cocco Bill (si, sempre Jacovitti)
> 12) Lupo Alberto
> 13) Bonvi, Sturmtruppen
> 14) Staino, strisce di Bobo

Questa è un altra striscia di nomi _altamente_
probabili. Nomi che è possibile avere a buon mercato.

> 15) Dylan Dog
> 16) Martin Mystere
> 17) Tex

Imho è difficile che Bonelli partecipi a iniziative
di questo tipo. Imho Bonelli non ha bisogno nè
di visibilità nè di soldi a buon mercato. (La Bonelli
vende solo a Mondadori e tu sai chi c'è dietro
Mondadori, vero ???? (il tuo "amichetto" preferito) ;)))))

> 22) Corto Maltese

Mah, non saprei.

> 26) Frank Miller, DKR

Seeee, questo è un altro che te lo sogni. ;))

> 29) Sin City

Anche questo appartiene alla sfera dell'inverosimile ;))

> 30) Per chiudere in bellezza Tiramolla, o Popeye...o chissà,

Giusto.
Per me altri nomi papabili sulla tua stessa falsariga sono:
Micheluzzi, Forattini, altri noti disegnatori di strisce per quotidiani,
Magnus (non il Texone però), qualcosa di Palumbo, Polese,
Cavazzano, magari opere minori di Sclavi come A&Johnson,
l'omino bufo, etc....

Ciò tutta roba che in fin dei conti a _me_ non interessa più
di tanto. Dovrebbero metterla davvero a pochi spiccioli affinchè
io me ne appropri.

> Come vedete, quest'elenco si discosta fortemente da quelli già stilati
> qui, ed non è "esattamente" condivisibile dalla media dei
> frequentatori di questo newsgroup (io, ad esempio, ne prenderei 6/7
> volumi), però, è altamente plausibile, meno le ultime quattro
> voci...avevo terminato i fumetti "rinomati".

Vedo, vedo ;))

> Beh, a distanza di tempo, google dirà chi di noi è stato la Cassandra
> meno mendace...ed io desidero ardentemente d'essermi sbagliato.

Ho paura invece che tu sia un buon profeta.
I know my chicken ;)

Ciao, Blink.


Giuseppe Gigante

unread,
Jan 7, 2003, 11:00:34 AM1/7/03
to
On Tue, 07 Jan 2003 14:30:36 GMT, "Blink"
<chriswor...@virgilio.it> wrote:


>Ci puoi giurare, stanne certo. ;)

Tempo fa, l'unica testata che tentò, rischiando, fu l'Unità, ma con
una raccolta di film.

Una buona percentuale era semisconosciuta (quelli che il popolino
cataloga come "drammoni coreani protoculturalimpegnati), però
abbastanza costosi come rischi (si, per alcuni film con Gong Li c'era
di mezzo la Medusa ed la Cecchi Gori, abbastanza affamate...)

Sappiamo poi come andò a finire. Ma, quella, era la stagione dei
"gadget". Ossia, compra il film/libro/pacco di pasta, porta a casa il
giornale...

>Secondo me, cercheranno di prendere fumetti i cui
>diritti d'autore abbiano valore rasente lo zero e ovviamente
>per lo più italiani.

Esattamente. Ho notato che quelle portate in questo tread, sono liste
dei desideri, ossia, i 30 fumetti "inderogabili", come se noi fossimo
dei curatori. Putroppo, non è così.

>Questi sono estremamente probabili. Forse
>Asterix lo vedo più difficile.

No, credo che ci sarà. In passato alcune storie sono passate sul
Giornalino, ed i diritti dovrebbero esser della San Paolo, per quelle
storie. Ecco che l'asinello di Buridano ha di che sfamarsi.

>> 4) Una storia di Crepax (presumo Valentina)
>
>Speriamo di no :->

Qui partirà una discussione annosa, ma come gusti personali, a me
piace, dal mero punto di vista estetico, il tratto di Crepax rispetto
a quello di Manara.

>Io penso qualcosa di estremamente "soft" come GB.

Anche l'Uomo Invisibile, potrebbe andare.

>ancora parecchio Maus, l'altro giorno ne hanno
>ordinati altri 3 o 4 alla mia fumett.)

Un estratto, per aumentare la "fame" lo lascerà. E l'Einaudi è vicina
al gruppo che ha la Repubblica. Molto vicina.

>Imho è difficile che Bonelli partecipi a iniziative
>di questo tipo.

IMHO si: con quelle storie anche vecchie, può portare qualcosa.

>Mondadori, vero ???? (il tuo "amichetto" preferito) ;)))))

Non ha un contratto d'esclusiva. Io ragiono da uomo d'affari: se fossi
un manager Bonelli, avrei da guadagnarci, offrendo qualche storia
datata per quella stampa.

>Seeee, questo è un altro che te lo sogni. ;))

Te l'ho detto, questi sono sogni...

>Micheluzzi, Forattini,

Forattini è più un vignettista. E le sue pagine sono appannaggio della
Mondadori, quindi non saprei.

Ma, Disegni&Caviglia potrebbero anche comparire...


--
Giuseppe Gigante

stefano

unread,
Jan 7, 2003, 12:30:23 PM1/7/03
to
Behemoth wrote

> QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
> IPOTETICA RACCOLTA?

alcuni titoli - abbastanza ovvi - che e' impossibile trascurare:

1) maus (art spiegelman)
2) the dark knight returns (miller)
3) watchmen (moore/gibbons)
4) una ballata del mare salato (pratt)

fra i tanti capolavori di magnus, la scelta e' difficile, comunque
5) l'uomo che uccise che guevara (magnus)

6) rapsodia ungherese (giardino)

7) una antologia di fumetti EC (krigstein, crandall, ingels, ...)

qualcosa di breccia; personalmente propenderei per
8) i miti di cthulhu (alberto breccia)
il lavoro si rifa' a lovecraft e non e' quindi un prodotto esclusivo di un
fumettista, ma breccia ha dato una versione personale ed azzeccata agli
incubi di hpl, e i suoi disegni (anni 70) erano come sempre decenni avanti.

9) 'ghost world' (dan clowes)

nonostante le sceneggiature perlopiu' discutibili, una raccolta dedicata
all'arte di moebius, oppure
10) 'il garage ermetico' (moebius)
o, in alternativa, una avventura del tenente blueberry (giraud/charlier);
a proposito di moebius, la saga dell'incal la lascerei tranquillamente da
parte.

11) una scelta di storie di 'ken parker' (berardi & milazzo/trevisan/...)
e' incredibile pensare come venissero offerte in formato popolare storie
cosi' belle e ben realizzate ('adah', 'sciopero', 'diritto e rovescio', 'le
avventure di teddy parker', ... ), che stracciano senza appello il 90% di
quello che ora si deve invece pagare a peso d'oro in fumetteria;

i primi - diciamo 5 per non lasciare finali aperti - numeri di
12) 'hellblazer' (delano/ridgway)
assieme a swamp thing di alan moore, uno dei primi veri fumetti dell'orrore,
con tanto di istantanea dell'inghilterra tatcheriana e dell'america profonda
(ennis e azzarello, nascondetevi);

qualcosa di bilal, ad esempio
13) 'le falangi' (christin/bilal)

un volume dedicato a
14) 'love and rockets' (hernandez bros.)
la cui pubblicazione e' in corso in italia grazie alla magic;

15) una antologia dedicata a pazienza
c'e' solo l'imbarazzo della scelta;

16) 'ranxerox' (tamburini/liberatore)
quello visto su frigidaire, escludendo la ripresa della 3ntini;

17) 'the maximortal' (rick veitch)

18) 'sherazade' (sergio toppi)
19) 'totentanz' (dino battaglia)
due autori italiani capiscuola, la cui lezione e' stata appresa dai vari mc
kean, simonson, etc.;

20) den (richard corben)
quei disegni tridimensionali...

un volume dedicato a sandman; dovendo per forza sceglierne uno, propenderei
per
21) 'sandman: doll's house' (gaiman/dringenberg/...)
in cui c'e' in azione il titolare della serie; in alternativa, 'dream
country' o 'fables and
reflections';

qualcosa di dave mc kean; cages mi sembra sopravvalutato; a mio parere il
suo capolavoro
(e qui rientra in ballo gaiman) e' l'ineccepibile
22) 'signal to noise' (gaiman/mc kean)
tradotto da noi su corto maltese con il titolo di 'apocalisse personale';

23) 'the adventures of luther arkwright' (bryan talbot)

....

ci sono altri fumetti straordinari ('fantastic four' di lee/kirby, 'amazing
spiderman' di lee/ditko,... ) o personaggi importantissimi (tex,
superman,...) ma e' difficile trovare storie pubblicabili in volume che li
rappresentino in modo significativo e che siano al contempo in grado di
sostenere il confronto con quelle che ho elencato sopra, almeno presso un
pubblico che non sia di appassionati specifici del fumetto.

con tutta probabilita' poi tra un po' mi mordero' le mani per essermi
dimenticato qualcosa; inoltre molti grandi autori (hugo pratt, soprattutto
alan moore, magnus, ... ) meriterebbero ulteriori citazioni, e varie altre
scuole ( il fumetto franco belga, il fumetto sindacato americano, quello -
dio ci salvi - giapponese, ...) non le conosco in modo sufficiente per
esprimermi.

sono curioso di leggere le preferenze degli iafers.

ciao.

stefano.


Lobo

unread,
Jan 7, 2003, 1:25:51 PM1/7/03
to

"Behemoth" <ecce...@supereva.it> ha scritto nel messaggio

> Un post del buon Lobo,

aņ!,buono a chi?
;-))

>QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
>IPOTETICA RACCOLTA?

le migliori cose di Eisner, Pratt, Pazienza e Gaiman, perchč sono autori che
non conosco quasi per nulla e sarebbe un modo veloce, facile ed economico
per colmare queste lacune;-)

Lobo egocentrico


Brendon

unread,
Jan 7, 2003, 2:00:31 PM1/7/03
to
On Tue, 07 Jan 2003 14:42:44 +0100, Skalda <ska...@hotmail.com> wrote:

>Gorgon ha scritto:
>
>>> 13 Tex di Joe Kubert
>>
>>che definirlo insulso mi sembra gia' un complimento ^^;
>
>Ma c'e' stato un Texone degno di essere letto?

Si, diversi... :P

>Io ne ho letti due (questo e quello di Magnus) ed entrambi erano
>dimenticabilissimi.

Quello di Magnus era un capolavoro, scritto da Nizzi nel pieno della
creatività (1989): una perfetta fusione di western e classico
feuilleton, con molti clichè di entrambi i generi.

Quello di Kubert lasciamolo perdere, non sono nemmeno riuscito a
finirlo tanto che era insulso. Cmq è un bel pò che i texoni sono
scaduti, l'ultimo bello che ricordo è "L'ultimo ribelle", disegnato da
Wilson (ma spesso la faccia di Tex era disegnata da Monti... due stili
talmente differenti che tutte le vignette erano un pugno nell'occhio),
che cmq non era perfetto a livello di trama, abbastanza prevedibile.

Per tutti quelli precedenti, dovresti poter andare tranquillo... ti
consiglio in particolare "La Grande Rapina" di Nizzi - Ortiz e "Gli
Assassini" di Boselli - Font.

Cmq, cosa non ti era piaciuto del Texone di Magnus? :-)

Brendon

Giovanni il_pellegrino Scanzo

unread,
Jan 7, 2003, 2:42:48 PM1/7/03
to
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Behemoth chi 'ndi voli cunfessa':

>QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
>IPOTETICA RACCOLTA?

Allora, cominciamo la sviolinata dalle premesse...

- Ho cercato di mettermi nei panni di un ipotetico curatore il quale
deve fare i conti, oltre che con la propria passione per il fumetto,
anche con un caporedattore rompiballe che lo stressa con argomenti del
tipo "cerca di non metterci roba troppo lunga, ma qualcosa che stia in
un volume solo", "vogliamo vendere, quindi mettici qualche nome che
attiri facilmente: se poi l'operazione va bene la prossima volta ti
lasciamo piu' spazio", "i lettori vogliono illudersi di intendersene:
mettici qualcosa di cui abbiano almeno sentito parlare, non tutto
certo, ma almeno una buona meta' dei titoli". Gia' lo odio, 'sto tipo.

- 30 titoli sono pochi (questa si' che e' un'affermazione originale...
:P), quindi va sacrificato qualcosa. Ho dovuto tagliare le strisce
comiche in quanto, nei panni del curatore, ho pensato che il lettore
occasionale comunque ci s'imbatte.

- quindi la lista e' il frutto di un compromesso: restano fuori nomi
come Giardino, Liberatore, Mattioli, Clowes, Igort, Nagai,
Gottfredson, Chester Brown, McCloud, Bilal, Caza, Crumb eccetera,
nonche' cose come il fumetto nero italiano, recuperabili in un
ipotetico secondo giro.

- ovviamente non sono "i trenta capolavori". Sono 30 fumetti di
buono-ottimo livello, con alcuni capolavori, in qualche modo
rappresentativi del panorama fumettistico. Anche poco rappresentativi,
a volte, ma come ho detto 30 sono pochi. Tra l'altro il gioco
degl'imprescindibili l'abbiamo gia' giocato, quindi tanto vale
affrontare il listone in un altro modo... ^^

- per varie ragioni gl'ispano-argentini sono stati abbastanza facili,
mentre i franco-belgi (mole di materiale) ed i giapponesi (lunghezza)
sono stati tremendamente difficili. In quel caso ho fatto davvero un
brutto lavoro...

- dove possibile ho cercato di evitare cose come "un episodio di" o
"una selezione di", alre volte mi e' stato impossibile.

Ma andiamo a cominciare...

Gl'ispano-argentini, dicevo, sono stati facili. Sono infatti tre, a
livello di sceneggiatura, i nomi che spiccano chiarissimi, ed uno dal
lato grafico. E' per questo che compare in lista:

1) L'Eternauta di Oesterheld-Breccia.
Perche' questa versione? Intanto perche' quella di Solano Lopez e' in
formato verticale, e questa ristampa o la si fa per bene o non la si
fa. E poi perche' in un colpo solo presento Oesterheld e Breccia, e
libero uno slot per un altro fumetto.

Il prossimo scrittore e' Trillo. Abbastanza problematico perche' i
suoi lavori sono solitamente medio-lunghi. Potrei sfangarmela con
Frutto acerbo, ma mi sono ricordato di un fumetto piuttosto difficile
da recuperare e breve. Quindi mettiamo:

2) Custer di Trillo-Bernet.
Che tra l'altro parla anche di un tema abbastanza attuale e puo'
acchiappare qualche lettore.

E passiamo a Wood. Cercare una storia breve, di decente qualita' e ben
disegnata e' stato non esattamente il massimo della facilita'. Me la
sfango con:

3) Merlino di Wood-Alcatena.
In quanto Port Douglas non ha un gran disegno, di Qui la Legione avrei
dovuto fare una selezione, e del Pellegrino entrambe le cose.

Come poteva mancare? Ecco la prima selezione di storie:

4) Torpedo di Abuli'-Bernet.

E passiamo all'italica gente. Ridendo e scherzando, ho fatto una lista
di nomi e, fra compromessi vari, ne ho dovuto scartare una caterva.
Comunque:

5) Sharaz-de di Toppi.
6) Totentanz di Battaglia.
Mi sembrano scelte obbligate.

Visto che dobbiamo "leccare" il lettore diamogli in pasto qualcosa che
conosce almeno per nome, quindi:

7) Una ballata del mare salato di Pratt.

Continuando al leccare il lettore (e lasciandogli una pausa per
respirare) mettiamo un Bonelli ed un Disney. "Il texone di Magnus?"
diranno alcuni. Ebbene, no. Intanto perche' di Magnus voglio metterci
altro, poi perche' non e' un granche' come trama, infine perche' non
lo considero, com'e' alle volte sbandierato, "il testamento artistico
di Magnus". Percio':

8) Il primo texone, quello di Buzzelli.

Per la Disney chiederei consiglio a Laz o AMZ, ma di mio:

9) Le prime tre storie di Paperinik.

Un altro per cui mi servono consigli:

10) Qualcosa di Pazienza. A quel punto contatterei Michele Ginevra o
giorgio.

Magnus, dicevamo. Opterei per:

11) Lo Sconosciuto.
Avrei messo qualcosa di Necron (il suo primo esperimento sulla linea
chiara) ma il caporedattore mi avrebbe sgozzato. Anche nella scelta
fatta il tratto raggiunge comunque una certa sintesi.

E arriviamo a Bonvi. Niente strisce? Ovvio, anche se una selezione
delle Sturmtruppen ci sarebbe stata a pennello. Va comunque bene
qualche episodio di Storie dallo Spazio Profondo oppure:

12) L'Uomo di Tsushima.
Anche se e' un po' didascalico.

Diamo un'occhiata agli anglofoni. Moore non puo' mancare, ma
preferisco non metterci Watchmen e cercare una maggiore immediatezza
con:

13) V for Vendetta, con David Lloyd.
Formalmente inferiore, ma molto intenso e capace di "acchiappare" di
piu' al primo colpo.

Ci metto pure Gaiman. Visto che cerco di evitare selezioni il piu'
possibile, una miniserie.

14) Books of Magic, con Bolton e Vess.
Avrei potuto mettercene una di Death, ma in tempi di Harry Potter...
^^

Lecchiamo il lettore, quindi un Marvel ed un DC. Sempre restando sulle
mini e graphic novel:

15) Man of Steel, di Byrne.
Avrei potuto metterci DKR, ma in TV passano Smallville e hanno appena
annunciato il nuovo film di Superman (in verita' ho lanciato una
monetina... ^^).

16) X-Men, Dio ama, l'uomo uccide con 8mi pare) Anderson.
Sempre per cinematografiche ragioni.

Un Dysney storico:

17) Selezione di storie di Barks.
I titoli non li ricordo, ma almeno quella con la gara fra navi sul
Mississippi, e quella dei fermini e terrini.

E poi Eisner.

18) Dropsie Avenue.
Ne ho sparato uno a caso, abbastanza difficile scegliere. ^^;;;;

...E mi sono giocato tutto l'underground.

Sui franco-belga mi sono buttato alla cieca:

19) Warmoon di Hermann.
Piu' che Sarajevo Tango, in quanto ha una vena di follia piu' sottile,
ed e' una situazione si' paradossale, ma piu'... come dire...
"generica".

20) Qualcosa della rivoluzione Umanoide.
Qui chiamerei, lo ammetto, un consulente piu' ferrato in materia, ma
almeno faccio vedere che il fuimetto non e' solo a forma di casa...

21) Asterix e Cleopatra di Goscinny-Uderzo.
Continuiamo a leccare il lettore.

22) La Fortezza - Cuore D'Anatra di Sfar-Trondheim.
Il primo numero, cioe' lo starting point ideale. Il lettore si lecca,
ma gia' che ci siamo lo si educa un po'... ^^

E passiamo alle dolenti note: il Giappone. Molte belle cose, ma
luuuuuuuuuuuunghe perlopiu'. Andando a sfoltire, forse si riuscirebbe
a pubblicare:

23) 2001 Nights (almeno una selezione) di Hoshino.
E' il piu' bel manga, credo, pubblicato in Italia, e lascerebbe
sorpreso chi pensa che i manga siano soltanto robottazzi, maghette e
guerrieri superviolenti. Ed e' anche abbastanza breve!

24) Al tempo di papa' di Taniguchi.
Bel romanzo di ricordi e, soprattutto, in un solo volume.

25) Short Program (almeno una selezione) di Adachi.
Come sceneggiatore e regista della tavola Adachi e' difficilmente
discutibile, ma le cose che fa sono spesso lunghette. Di questi
racconti brevi si puo' fare almeno una cernita...

Come vedete, la rappresentativita' e' prossima allo zero.
Ne restano 5, dedicate ai pii desideri del curatore, nonche' alle
"pietre miliari".

26) Maus di Spiegelman.
Pensate che non l'avrei messo? ^^
Mi sa che posso pure evitare il commento.

27) La storia dei 3 Adolf di Tezuka.
Sperando di poterlo pubblicare tutto, a fare il paio con Maus.

28) Selezione di Caniff.
29) Selezione di McKay.
Per fare un po' di storia del genere.

ed infine:

30) Virus, il mago della foresta morta di Pedrocchi-Molino.
Pio desiderio di un curatore che ne ha visto solo poche tavole e ci e'
rimasto di sale. ^^

Beh, se siete arrivati quaggiu', i miei complimenti...

Andy Roid

unread,
Jan 7, 2003, 5:19:04 PM1/7/03
to
On Mon, 06 Jan 2003 21:25:01 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (Giuseppe Gigante <wexdg#nopub#@tin.it>) said:

>Al 95%, c'è da star ben certi, che s'editeranno "classici", fumetti
>già conosciuti dai più, senza esser appannaggio dei lettori evoluti.
>Ovvero, storie rinomate, con un occhio di riguardo al mercato
>italiano.

mi sembra che le tue premesse stridano parecchio con:
>28) Brian The Brain

che, francamente, non ce lo vedo proprio pubblicato da Repubblica.

> è altamente plausibile, meno le ultime quattro
>voci...avevo terminato i fumetti "rinomati".

ah, ecco: ora si spiega la scelta di BTB.

Andy Roid

unread,
Jan 7, 2003, 5:19:08 PM1/7/03
to
On 7 Jan 2003 03:22:22 -0800, i did a dream of electric sheep, when from

it.arti.fumetti you (akh...@libero.it (Akhari)) said:

>26 Sandman: i primi numeri

Imho ha molto piu' senso una raccola delle storie autoconclusive come *ramadan*
o *la caccia*, che generalmente presentano anche dei disegnatori bravi.

>30 Understanding Comics di Scott McCloud

Questa e' stata una grave dimenticanza della mia lista.

Andy Roid

unread,
Jan 7, 2003, 5:19:11 PM1/7/03
to
On Tue, 7 Jan 2003 18:30:23 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("stefano" <fgsmar...@interfree.it>) said:

>Behemoth wrote
>> QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
>> IPOTETICA RACCOLTA?

>meriterebbero ulteriori citazioni, e varie altre
>scuole ( il fumetto franco belga, il fumetto sindacato americano, quello -
>dio ci salvi - giapponese, ...) non le conosco in modo sufficiente per
>esprimermi.

come mai tutto quest'odio per il fumetto giapponese?
Certo, molte pubblicazioni che si vedono qui in italia non interessano molto
neanche me, ma si vedono anche cose interessanti...a parte il
fondamentaleTezuka: Nagai e' molto interessante (anche se ho letto poco), Adachi
a me piace molto, Dr. Slump & Arale e' divertentissimo, senza dimenticare tutto
il flashback di Berserk che e' imho un masterpiece.

Andy Roid

unread,
Jan 7, 2003, 5:19:18 PM1/7/03
to
On Tue, 07 Jan 2003 19:42:48 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (il_pel...@email.it (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo))
said:

>Allora, cominciamo la sviolinata dalle premesse...
>
>- Ho cercato di mettermi nei panni di un ipotetico curatore il quale
>deve fare i conti, oltre che con la propria passione per il fumetto,
>anche con un caporedattore rompiballe che lo stressa con argomenti del
>tipo "cerca di non metterci roba troppo lunga, ma qualcosa che stia in
>un volume solo", "vogliamo vendere, quindi mettici qualche nome che
>attiri facilmente: se poi l'operazione va bene la prossima volta ti
>lasciamo piu' spazio", "i lettori vogliono illudersi di intendersene:
>mettici qualcosa di cui abbiano almeno sentito parlare, non tutto
>certo, ma almeno una buona meta' dei titoli". Gia' lo odio, 'sto tipo.

Sono ottime premesse, comunque c'e' da considerare anche l'ENORME
autopubblicita' che un quotidiano come repubblica si fa per pubblicizzarei
propri prodotti. Basta prendere una qualsiasi Repubblica del martedi uscita
nell'ultimo anno per capire cosa intendo..........la prima pagina della sezione
Cultura dedicata interamente al libro che uscira' il giorno dopo, introducendo,
cosi', anche il lettore piu' ignorante alle tematiche e all'autore dell'opera.
Quindi e' giusto, da un punto di vista commerciale, essere *lecchini* nei
confronti del lettore, pero' e' anche possibile osare qualcosa in piu'.

>2) Custer di Trillo-Bernet.


>4) Torpedo di Abuli'-Bernet.

Ben due Bernet? Da questo bisogna arguire la grande capacita del disegnatore di
sapersi scegliere degli ottimi sceneggiatori....

>7) Una ballata del mare salato di Pratt.

Questo l'abbiamo consigliato praticamente tutti....ma un altro volume di Pratt,
che non sia la ballata?

>8) Il primo texone, quello di Buzzelli.

Mai letto, potrebbe essere interessante se anche la storia e' buona.


>E arriviamo a Bonvi. Niente strisce? Ovvio, anche se una selezione
>delle Sturmtruppen ci sarebbe stata a pennello. Va comunque bene
>qualche episodio di Storie dallo Spazio Profondo oppure:
>
>12) L'Uomo di Tsushima.
>Anche se e' un po' didascalico.

Io l'ho trovata un fumetto bellissimo. Mi ha fatto voglia di riscoprire Bonvi.

>14) Books of Magic, con Bolton e Vess.
>Avrei potuto mettercene una di Death, ma in tempi di Harry Potter...

Naaah!
Secondo me la cosa migliore da fare per Gaiman e' pubblicare le storie
autoconclusive di sandman.

>16) X-Men, Dio ama, l'uomo uccide con 8mi pare) Anderson.
>Sempre per cinematografiche ragioni.

Si, ma la storia non la ricordo questo grande capolavoro....e i disegni erano
troppi scuri (almeno nella stampa play).

>19) Warmoon di Hermann.
>Piu' che Sarajevo Tango, in quanto ha una vena di follia piu' sottile,
>ed e' una situazione si' paradossale, ma piu'... come dire...
>"generica".

Cioe' Luna di Guerra, quello sceneggiato da Van Hamme?

>23) 2001 Nights (almeno una selezione) di Hoshino.
>E' il piu' bel manga, credo, pubblicato in Italia, e lascerebbe
>sorpreso chi pensa che i manga siano soltanto robottazzi, maghette e
>guerrieri superviolenti. Ed e' anche abbastanza breve!

Mi devo decidere a recuperarlo, ma temo di spenderci troppo.

>25) Short Program (almeno una selezione) di Adachi.
>Come sceneggiatore e regista della tavola Adachi e' difficilmente
>discutibile, ma le cose che fa sono spesso lunghette. Di questi
>racconti brevi si puo' fare almeno una cernita...

SP e' una delle cose che meno mi sono piaciute di Adachi....peccato che rough
sia troppo lungo!

>26) Maus di Spiegelman.


>27) La storia dei 3 Adolf di Tezuka.

Anche questi, come Una Ballata, sono praticamente presenti in tutte le liste.

>30) Virus, il mago della foresta morta di Pedrocchi-Molino.
>Pio desiderio di un curatore che ne ha visto solo poche tavole e ci e'
>rimasto di sale. ^^

Non conosco. Cosa e'?

>Beh, se siete arrivati quaggiu', i miei complimenti...

Veramente i complimenti li devo fare io a te per il post intelligente e con un
sacco di bei commenti!

Giovanni il_pellegrino Scanzo

unread,
Jan 7, 2003, 4:45:37 PM1/7/03
to
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Andy Roid chi 'ndi voli cunfessa':

>Basta prendere una qualsiasi Repubblica del martedi uscita
>nell'ultimo anno per capire cosa intendo..........la prima pagina della sezione
>Cultura dedicata interamente al libro che uscira' il giorno dopo, introducendo,
>cosi', anche il lettore piu' ignorante alle tematiche e all'autore dell'opera.

Una premessa che mi ero dimenticato. Gli albi devono essere ben
commentati, con un articolo che inquadri l'autore e l'opera.

>>2) Custer di Trillo-Bernet.
>>4) Torpedo di Abuli'-Bernet.
>
>Ben due Bernet? Da questo bisogna arguire la grande capacita del disegnatore di
>sapersi scegliere degli ottimi sceneggiatori....

Nah, solo un caso. In verita' non volevo ripetere nessun autore, ma
Custer e Torpedo dovevano entrarci...

>>7) Una ballata del mare salato di Pratt.
>
>Questo l'abbiamo consigliato praticamente tutti....ma un altro volume di Pratt,
>che non sia la ballata?

Leccare il lettore. Senno' anche Jesuit Joe. O Corte Sconta ecc. ecc.

>>8) Il primo texone, quello di Buzzelli.
>
>Mai letto, potrebbe essere interessante se anche la storia e' buona.

In alternativa quello di Zaniboni. Bella storia stile "un dollaro
d'onore".

>>19) Warmoon di Hermann.


>Cioe' Luna di Guerra, quello sceneggiato da Van Hamme?

Si', quello.

>>23) 2001 Nights (almeno una selezione) di Hoshino.

>Mi devo decidere a recuperarlo, ma temo di spenderci troppo.

Gira per mercatini e bancarelle. Lo trovi a prezzo di copertina, con
un po' di fortuna. E questo fumetto vale davvero piu' del prezzo di
copertina...

>>30) Virus, il mago della foresta morta di Pedrocchi-Molino.
>>Pio desiderio di un curatore che ne ha visto solo poche tavole e ci e'
>>rimasto di sale. ^^
>
>Non conosco. Cosa e'?

http://www.linkidea.it/frittomisto/FM_pdf/FM-18.pdf

Giovanni il_pellegrino Scanzo

unread,
Jan 7, 2003, 4:46:48 PM1/7/03
to
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Giovanni "il_pellegrino" Scanzo chi 'ndi voli cunfessa':

[CUT]

Ah, errata corrige: L'Eternauta di Solano Lopez e' in edizione
_orizzontale_. Lapsus fu.

Piccolo Buddha

unread,
Jan 7, 2003, 4:53:20 PM1/7/03
to
On Tue, 07 Jan 2003 22:19:18 GMT, andy...@MADMANlibero.it (Andy Roid)
wrote:


>>23) 2001 Nights (almeno una selezione) di Hoshino.
>>E' il piu' bel manga, credo, pubblicato in Italia, e lascerebbe
>>sorpreso chi pensa che i manga siano soltanto robottazzi, maghette e
>>guerrieri superviolenti. Ed e' anche abbastanza breve!
>
>Mi devo decidere a recuperarlo, ma temo di spenderci troppo.
>

se ne trovo una serie completa ad un prezzo onesto sei il secondo
della lista(dopo Zogo...)...dimmi solo quanto vorresti pagarlo...

Piccolo Buddha

Behemoth

unread,
Jan 7, 2003, 5:06:50 PM1/7/03
to

"Akhari" <akh...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:d52f1f56.03010...@posting.google.com...

> Bella questa cosa. Mi sono imposto un paio di regole, per giocare a
> fare il curatore di questa possibile (anche se poco probabile)
> iniziativa.
>
[CUT]


Non male come lista ma i pareri li daro' solo alla fine (o vicino
al'ipotetica fine) di questo 3D... pero' si vedono delle lacune di
conoscenza nel fumetto _mondiale_ ( e con questo ribatto alla frecciatina su
Millar :P)

> Fammi sapere come ti vanno i
> contatti giornalistici!

Ovvio che nel momento in cui la cosa fosse anche solo "meno che un sogno"
sareste tutti informati subito.
I contatti giornalistici, Marco, qualcuno lo conosci, qualcuno no ovviamente
quelli che non conosci sono contatti che non sarebbero stati utili per AF.
Comunque sarebbe bello poter fare questa cosa, vero?
Sappiamo tutti e due quali e quanti potrebbero essere i problemi economici
(che per chi ne fosse piu' all'oscuro spieghero' quando postero' la mia
lista) ma credo che molti siano superabili.

Chissa'.
Intanto giochiamo...poi se, un giorno, riuscissimo a dare questa bella
"Botta di dignita'" (dignita' massificando? cavoli.. c'e' qualcosa che non
torna) al fumetto be' tanto meglio.. ne approfitteremo ^______^

Behemoth

unread,
Jan 7, 2003, 5:08:56 PM1/7/03
to

"Blink" <chriswor...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:bwBS9.89431$R45.4...@news2.tin.it...

guarda che almeno sette sono pubblicabilissimi... ti conviene puntare sul
farti monaco.. mi han detto che con la tonsura si cucca un casino ;)

Behemoth

unread,
Jan 7, 2003, 5:13:04 PM1/7/03
to

"stefano" <fgsmar...@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:3e1b0...@news.dada.it...

> Behemoth wrote
> > QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
> > IPOTETICA RACCOLTA?
>
[CUT]

> sono curioso di leggere le preferenze degli iafers.
>

Uno dei motivi per cui ho proposto la cosa.. e mi sembra che gli americani
siano i piu' quotati in assoluto... ma tutti i Mangofili (Dark? 'ndo stai?)
e i Disney (AMZ e Laz?) che di solito partecipano attivamente che fine han
fatto?
ah, no..AMZ ha postato, vero ^_____^ LAZ che fine ha fatto?
Poi comunque Disney e' stato citato bene.. sono i manga che mancano.. ma ho
gia' visto altri post interessanti..

Mah.. andiamo avanti...

Behemoth

unread,
Jan 7, 2003, 5:16:19 PM1/7/03
to

"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo" <il_pel...@email.it> ha scritto nel
messaggio news:3e1b1a6...@news.cis.dfn.de...

> Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
> cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
> E' Behemoth chi 'ndi voli cunfessa':
>
> >QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
> >IPOTETICA RACCOLTA?
>

[CUT]

> Beh, se siete arrivati quaggiu', i miei complimenti...

Arrivare fin qui? devo dire che e' stato un vero piacere.
Bel post e bella lista.

sottolineo che ci sono molte similitudini con la mia.
Ho visto sotto che ipotizzavi anche bei commenti.. a questo invece non ci
avevo pensato.

Purtroppo temo che diventerebbe difficile.
si'.. magari qualche introduzione non malvagia.. ma, andiamo!, sappiamo bene
come lavorano la maggior parte dei quotidiani.
Gia' avere dei fumetti sarebbe tanto.

mah...

Behemoth

unread,
Jan 7, 2003, 5:17:35 PM1/7/03
to

"Piccolo Buddha" <allen_...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3e1b4bde...@news.cis.dfn.de...

Mi intrometto solo per dire anche io che e' uno dei fumetti piu' belli che
abbia mai letto e che vale la spesa del prezzo di copertina se non il doppio
IMHO.

New AMZ

unread,
Jan 7, 2003, 5:21:17 PM1/7/03
to

"Behemoth"

> Uno dei motivi per cui ho proposto la cosa.. e mi sembra che gli americani
> siano i piu' quotati in assoluto... ma tutti i Mangofili (Dark? 'ndo
stai?)
> e i Disney (AMZ e Laz?) che di solito partecipano attivamente che fine han
> fatto?

Ci sono, ci sono!

> ah, no..AMZ ha postato, vero ^_____^ LAZ che fine ha fatto?

Saperlo... ho provato a mandargli una mail, magari risponde...

Speriamo...

Ciao,

--
Francesco


Piccolo Buddha

unread,
Jan 7, 2003, 5:26:18 PM1/7/03
to
On Tue, 07 Jan 2003 22:21:17 GMT, "New AMZ" <ge...@libero.it> wrote:

[New AMZ dice]
>Ci sono, ci sono!
>

Ah, grazie della pronta risposta. sono andato sul sito ed ho letto
qualcosa decidendo che non ne vale la pena come pensavo.
Sono troppo affezionato al vecchio Paperinik per farlo
"modernizzare"^_^
Approx, hai degli Zio paperone da vendere(quelli di Barks ovvio, me n
mancano alcuni...)?

Piccolo Buddha

New AMZ

unread,
Jan 7, 2003, 5:27:26 PM1/7/03
to
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo"

> Per la Disney chiederei consiglio a Laz o AMZ, ma di mio:
> 9) Le prime tre storie di Paperinik.

Impossibile... o mi pubblichi Barks o mi pubblichi Gottfredson.
Al piu' Scarpa, o Don Rosa.

Mi dispiace ma Martina, Carpi e De Vita Massimo sono considerati dai lettori
inernazionali molto meno dei sopra citati.

Di Gottfredson continuo a consigliare la piu' noir: Topolino contro Macchia
Nera
Di Barks la piu' intimistica: Zio Paperone e la Stella del Polo
Di Scarpa consiglierei una grande del topo: Topolino e il mistero di Tapioco
Sesto
Per Don Rosa la Saga sarebbe troppo lunga per cui mi sposterei a qualche
storia/compleanno. Per cui: Questione di Gergo (sui Nipotini ... credo
proprio di no); The Sign of Triple Distelfink di Gastone (ma anche quella...
no), "Qualcosa di speciale" (Little Something Special) di Paperone ma,
onestamente, spererei, nel caso, pubblicassero "The duck that never was" -
Il Genio del Compleanno - dedicata a Paperino personaggio piu'
"commerciabile"!

Ciao,

--
Francesco


New AMZ

unread,
Jan 7, 2003, 5:37:41 PM1/7/03
to
"Piccolo Buddha"

> Ah, grazie della pronta risposta. sono andato sul sito ed ho letto
> qualcosa decidendo che non ne vale la pena come pensavo.
> Sono troppo affezionato al vecchio Paperinik per farlo
> "modernizzare"^_^

Niente per la risposta... comunque, fammi ricordare una cosa... tu sei di
Torino vero?
Bhe, io vado a Palazzo Nuovo sia domani (esame di informatica che inizia
alle ore 14) e giovedi' (dalle 10 alle 12 per un laboratorio). Se vuoi posso
prestarti qualche Pikappa. Cosi' capisci com'e'

> Approx, hai degli Zio paperone da vendere(quelli di Barks ovvio, me n
> mancano alcuni...)?

No, ho pochissimi doppioni... qualche Albo della Rosa, qualche Topolino,
qualche Grande Classico, e qualche Zio Paperone gia' versione bianca.

Ciao,

--
Francesco

Andy Roid

unread,
Jan 7, 2003, 6:56:14 PM1/7/03
to
On Tue, 07 Jan 2003 21:53:20 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (allen_...@libero.it (Piccolo Buddha)) said:

>>>23) 2001 Nights (almeno una selezione) di Hoshino.

>se ne trovo una serie completa ad un prezzo onesto sei il secondo


>della lista(dopo Zogo...)...dimmi solo quanto vorresti pagarlo...

Quanto costa la serie completa? Quanti volumi sono?

Andy Roid

unread,
Jan 7, 2003, 6:58:39 PM1/7/03
to
On Tue, 07 Jan 2003 21:45:37 GMT, i did a dream of electric sheep, when from

it.arti.fumetti you (il_pel...@email.it (Giovanni "il_pellegrino" Scanzo))
said:

>Una premessa che mi ero dimenticato. Gli albi devono essere ben


>commentati, con un articolo che inquadri l'autore e l'opera.

Questo mi sembrerebbe il minimo!
Comunque io non intendevo l'introduzione del volume, ma un'introduzione
pubblicitaria AL volume presentata in anticipo sul quotidiano.

Giovanni il_pellegrino Scanzo

unread,
Jan 7, 2003, 5:59:07 PM1/7/03
to
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' New AMZ chi 'ndi voli cunfessa':

>> Per la Disney chiederei consiglio a Laz o AMZ, ma di mio:
>> 9) Le prime tre storie di Paperinik.
>Impossibile... o mi pubblichi Barks o mi pubblichi Gottfredson.
>Al piu' Scarpa, o Don Rosa.
>Mi dispiace ma Martina, Carpi e De Vita Massimo sono considerati dai lettori
>inernazionali molto meno dei sopra citati.

Non si capiva bene dal post, ma in quel punto proponevo un Disney
italiano. Infatti piu' avanti Barks ce l'ho messo...

Piccolo Buddha

unread,
Jan 7, 2003, 6:05:36 PM1/7/03
to
On Tue, 07 Jan 2003 23:56:14 GMT, andy...@MADMANlibero.it (Andy Roid)
wrote:


>>>>23) 2001 Nights (almeno una selezione) di Hoshino.
>
>>se ne trovo una serie completa ad un prezzo onesto sei il secondo
>>della lista(dopo Zogo...)...dimmi solo quanto vorresti pagarlo...
>
>Quanto costa la serie completa?

Dipende dalla fortuna...io la pagai 80000 all'epoca....Giovanni l'ha
trovata a 45000(contando i numeri rovinati)...Gramin a 6 Euro
ravanando a Lucca...
E' per questo che sarebbe meglio sapere quanto si vuole pagare prima.
Di copertina sono 6x5000= 30000 lire
Io credo che possa andare da 60000 a quasi 100000 a trovarla senza
colpi di fortuna ma pagandola il giusto...cmq vedendo quanto costano
alcuni manga attuali moolto inferiori(alcuni ti chiedono anche 4-5
euro ) direi che vista la bellezza dell'opera ci puo' stare(infatti io
l'ho fatto) e poi no lo si fa sempre ma poche volte...

>Quanti volumi sono?

6 numeri.


Piccolo Buddha

New AMZ

unread,
Jan 7, 2003, 6:07:41 PM1/7/03
to
"Giovanni "il_pellegrino" Scanzo"

> Non si capiva bene dal post, ma in quel punto proponevo un Disney
> italiano. Infatti piu' avanti Barks ce l'ho messo...

C'hai ragione...
hai inserito:


> I titoli non li ricordo, ma almeno quella con la gara fra navi sul
> Mississippi, e quella dei fermini e terrini.

La regina del cotone e "i Terremotari".

Si le storie sono buone, e sicuramente son quelle che piu' ti piacciono ma,
secondo me, non descrivono a sufficienza Barks. Sono buone, non ne
discuto...
ma, forse di Barks, metterei, nell'ordine
"Il Natale di Paperino sul Monte Orso" con la 1° di PdP
"La ghiacciata dei dollari" con la 1° dei Bassotti
"Paperino e l'amuleto del cugino Gastone" 1° di Archimede
"Paperino e la fattucchiera" entra Amelia
"Paperino e la superbenzina" entra Rockerduck..

volendo ci sarebbe ancora...
"Paperino milionario al verde" con Gastone
e
"La disfida dei dollari" con Cuordipietra

Insomma, di Barks sarebbero troppe per scegliere!

Ciao,

--
Francesco


MailMaster C.

unread,
Jan 8, 2003, 3:05:16 AM1/8/03
to
"Evaristo Carriego" <carr...@inwind.it> tried to point out that:

Viste le regole segnalate, o specifichi i seguenti titoli, o non sono
considerabili... :)

> - qualcosina di Alan Ford
> - Qualcosa di Flash Gordon
> - Mandrake
> - Qualcosa di zio Barks
> -Brian the Brain :-)
> -Calvin & Hobbes
> -Peanuts
> -Mafalda :-(

--
Mandi
MailMaster C.
!------------------------------------!
! I'm reading: "Viaggi" by M. Crichton
! OSC Rulez! >^..^<
!------------------------------------!
Bill illuminaci... datte foco!

Remove TELEVERIMUSINARIFRRRR if you want to write me back! Cheers.

Divino

unread,
Jan 8, 2003, 5:45:31 AM1/8/03
to
Behemoth scrisse:

> LAZ che fine ha fatto?

...per vederlo comparire devi mettere "Buffy" nel messaggio! ;D

--
bye
Divino


Skalda

unread,
Jan 8, 2003, 6:25:10 AM1/8/03
to
Brendon ha scritto:

>Quello di Magnus era un capolavoro, scritto da Nizzi nel pieno della
>creatività (1989): una perfetta fusione di western e classico
>feuilleton, con molti clichè di entrambi i generi.

[...]


>Cmq, cosa non ti era piaciuto del Texone di Magnus? :-)

Io la trovai una sceneggiatura noiosa, mal bilanciata e terribilmente
prevedibile. Se quello fosse stato il *testamento artistico* di Magnus
Nizzi gli avrebbe fatto un'offesa e non un omaggio.

Se quello e' il periodo *creativo* di Nizzi stiamo freschi. :)
--
S|<alda

Behemoth

unread,
Jan 8, 2003, 9:19:04 AM1/8/03
to

"Divino" <act.d...@activenetwork.it> ha scritto nel messaggio
news:hATS9.9620$%p6.7...@news.edisontel.com...

> Behemoth scrisse:
>
> > LAZ che fine ha fatto?
>
> ...per vederlo comparire devi mettere "Buffy" nel messaggio! ;D
>

dannaz... "Claremont" non basta piu'? :)

Marco M.

unread,
Jan 8, 2003, 8:37:33 AM1/8/03
to

"Behemoth" <ecce...@supereva.it> ha scritto nel messaggio
news:AUfS9.86015$Ou4.2...@twister2.libero.it...
> Ciao a tutti e buon anno! (essendo questo il primo messaggio che posto nel
> 2003) ^_____^
>
> Un post del buon Lobo, dove si annunciava una possibile iniziativa de "La
> Repubblica" di pubblicare i 30 capolavori del fumetto mondiale (dopo i
> capolavori del '900 ecc.) mi ha fatto venire questa curiosita'.
> Lancio una ricerca imho interessante (inutile ma interessante.. chissa'
poi
> che non la si possa inoltrare a "La Repubblica" o ad altri giornali).

>
> QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
> IPOTETICA RACCOLTA?
>

Difficile stilare una lista di trenta volumi, se va bene indico gli autori
(me ne vengono in mente solo 16, veramente meritevoli di essere enumerati
tra i maestri):

Max
Chester Brown
Jason Lutes
Neaud
Bodoin
Hideji Oda
Didier Comes
Trondheim
Martin
Bendis
Stracziensky
Foschini
Busiek
Van Hamme
Tezuka
Zograf


InvernoMuto

unread,
Jan 8, 2003, 10:05:33 AM1/8/03
to
In una cella di un hotel alveare di Osaka, quando il display LCD indicava
Tue, 07 Jan 2003 16:00:34 GMT, l'hacker conosciuto nel cyberspazio col nome
di Giuseppe Gigante <wexdg#nopub#@tin.it> digito' sulla sua consolle:

>>ancora parecchio Maus, l'altro giorno ne hanno
>>ordinati altri 3 o 4 alla mia fumett.)
>Un estratto, per aumentare la "fame" lo lascerà. E l'Einaudi è vicina
>al gruppo che ha la Repubblica. Molto vicina.

Mica tanto... ^_^;;;

S

P

O

I

L

E

R

Einaudi e` di Berlusconi =:-O

--
[InvernoMuto]
Lo so che sono un rompiballe perche` faccio tante domande...
Ma non si puo` scrivere la storia senza far domande... ovvio, no?
- Ruperto Ruiz (Hector Oesterheld, L'Eternauta)

New AMZ

unread,
Jan 8, 2003, 11:50:52 AM1/8/03
to
"Divino"

> > LAZ che fine ha fatto?
> ...per vederlo comparire devi mettere "Buffy" nel messaggio! ;D


Io gli ho mandato una mail privata per dirgli che avevamo bisogno di lui su
Iaf, che qui ci sentivamo persi e che e' assolutamente impossibile respirare
senza la sua presenza (non e' vero ma fa figo ;-).

Lui mi ha chiestro i tread... vuol dire che neanche ci legge piu'... e poi
non mi ha piu' risposto.

Speriamo almeno che oggi si faccia sentire ;-)

Ciao,

--
Francesco


Piccolo Buddha

unread,
Jan 8, 2003, 12:04:58 PM1/8/03
to
On Wed, 08 Jan 2003 16:50:52 GMT, "New AMZ" <ge...@libero.it> wrote:

[Laz]


>Lui mi ha chiestro i tread... vuol dire che neanche ci legge piu'... e poi
>non mi ha piu' risposto.
>
>Speriamo almeno che oggi si faccia sentire ;-)

Tristezza....

>Francesco

Ehi, come e' andata oggi?

Piccolo Buddha


New AMZ

unread,
Jan 8, 2003, 12:09:57 PM1/8/03
to
"Piccolo Buddha"

> >Speriamo almeno che oggi si faccia sentire ;-)
> Tristezza....

Tremenda tristezza...

> Ehi, come e' andata oggi?

Discretamente... non so ancora la votazione ma coi confronti non dev'essere
andata male...
Comunque lunedi' c'e' l'orale

Ciao,

--
Francesco


Andy Roid

unread,
Jan 8, 2003, 1:57:51 PM1/8/03
to
On Wed, 8 Jan 2003 14:37:33 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Marco M." <marc...@sitoverde.com>) said:

>Difficile stilare una lista di trenta volumi, se va bene indico gli autori
>(me ne vengono in mente solo 16, veramente meritevoli di essere enumerati
>tra i maestri):

diciamo che la tua lista non mi vede molto d'accordo (mancano Moore, Watterson,
Miller, Eisner, Pratt, Micheluzzi, Toppi, Breccia, Oesterheld,....), comunque:

>Chester Brown
>Jason Lutes
>Van Hamme
>Tezuka
>Trondheim

questi vanno bene.

>Bendis
>Stracziensky

questi per quanto bravii, non credo possa essere definiti dei *maestro*.

>Zograf
>Martin

questi li metterei nel mezzo fra le due precedenti categorie.

>Busiek
???? Un onesto mesteriante e poco piu'!

>Max


>Neaud
>Bodoin
>Hideji Oda
>Didier Comes

non li conosco


>Foschini
chi? Michele?
Se non sbaglio scrive Scienza da Marcepiede...non e' un po' troppo presto
definirlo un maestro?

Andy Roid

unread,
Jan 8, 2003, 1:57:49 PM1/8/03
to
On 8 Jan 2003 08:05:16 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("MailMaster C."
<mailmastercTELE...@mammasantissima.com>) said:

>Viste le regole segnalate, o specifichi i seguenti titoli, o non sono
>considerabili... :)

>> -Brian the Brain :-)

Tutte le storie stampate sinora dalla Topolin possono essere ristampate senza
problemi in un unico volume, quindi in questo caso non credo ci sia bisogno di
specificare niente.

Andy Roid

unread,
Jan 8, 2003, 1:57:51 PM1/8/03
to
On Tue, 07 Jan 2003 23:05:36 GMT, i did a dream of electric sheep, when from

it.arti.fumetti you (allen_...@libero.it (Piccolo Buddha)) said:

[2001 nights]


>Dipende dalla fortuna...io la pagai 80000 all'epoca....Giovanni l'ha
>trovata a 45000(contando i numeri rovinati)...Gramin a 6 Euro
>ravanando a Lucca...
>E' per questo che sarebbe meglio sapere quanto si vuole pagare prima.
>Di copertina sono 6x5000= 30000 lire

Io direi che posso arrivare a spendere un massimo di 30 euro.

Andy Roid

unread,
Jan 8, 2003, 1:57:50 PM1/8/03
to
On Wed, 08 Jan 2003 14:19:04 GMT, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you ("Behemoth" <ecce...@supereva.it>) said:

>
>"Divino" <act.d...@activenetwork.it> ha scritto nel messaggio
>news:hATS9.9620$%p6.7...@news.edisontel.com...
>> Behemoth scrisse:
>>
>> > LAZ che fine ha fatto?
>>
>> ...per vederlo comparire devi mettere "Buffy" nel messaggio! ;D
>>
>
>dannaz... "Claremont" non basta piu'? :)

Nah, vanno usati tutti e due insieme:
Claremont scrivera' i prossimi episodi di Buffy!!!! ;-)

Andy Roid

unread,
Jan 8, 2003, 1:57:49 PM1/8/03
to
On Wed, 08 Jan 2003 16:05:33 +0100, i did a dream of electric sheep, when from
it.arti.fumetti you (InvernoMuto <alan...@katamail.com>) said:

[einaudi e repubblica]


>
>S
>
>P
>
>O
>
>I
>
>L
>
>E
>
>R
>
>Einaudi e` di Berlusconi =:-O

Beh, da un punto di vista economico sara' anche cosi', ma da uno gestionale sono
ancora, per fortuna, molto liberi.

giorgio

unread,
Jan 8, 2003, 1:32:44 PM1/8/03
to
Andy Roid (andy...@MADMANlibero.it), un tipo sospetto che stavo pedinando
da tempo, mi rese il lavoro difficile così dicendo:

> Nah, vanno usati tutti e due insieme:
> Claremont scrivera' i prossimi episodi di Buffy!!!! ;-)

.......macchè ancora niente....
eppure son già passati -20 minuti....

> Andy Roid

giorgio
--
__________________________________________________________
Hanno clonato un gattino. Fossi un gatto, sarei confuso.
"Prima ci castrano, poi ci clonano. Cazzo vogliono da noi?"
Daniele Luttazzi


Piccolo Buddha

unread,
Jan 8, 2003, 2:22:08 PM1/8/03
to
On Wed, 08 Jan 2003 18:57:50 GMT, andy...@MADMANlibero.it (Andy Roid)
wrote:


>>> > LAZ che fine ha fatto?
>>>
>>> ...per vederlo comparire devi mettere "Buffy" nel messaggio! ;D
>>>
>>
>>dannaz... "Claremont" non basta piu'? :)
>
>Nah, vanno usati tutti e due insieme:
>Claremont scrivera' i prossimi episodi di Buffy!!!! ;-)

Io direi di rincarare la dose....Claremont scrivera' i prossimi
episodi di Buffy ambientati nell'universo di Star Wars, e i suoi nuovi
aiutanti saranno Paperino e Minni....
E cmq ci proviamo...
Eppure un subject "regaliamo serie di Topolino completa a Laz se si fa
vivo in 2 ore" forse basterebbe...


Piccolo Buddha

New AMZ

unread,
Jan 8, 2003, 2:35:29 PM1/8/03
to
"Piccolo Buddha"

> Eppure un subject "regaliamo serie di Topolino completa a Laz se si fa
> vivo in 2 ore" forse basterebbe...

Secondo me sta aspettando solo quello...
chi di voi mette la serie?
Io, se volete, scrivo il post cosi' mi tira su nella classifica! ;-)

Ciao,

--
Francesco


Piccolo Buddha

unread,
Jan 8, 2003, 2:54:45 PM1/8/03
to
On Wed, 08 Jan 2003 19:35:29 GMT, "New AMZ" <ge...@libero.it> wrote:


>> Eppure un subject "regaliamo serie di Topolino completa a Laz se si fa
>> vivo in 2 ore" forse basterebbe...
>
>Secondo me sta aspettando solo quello...
>chi di voi mette la serie?
>Io, se volete, scrivo il post cosi' mi tira su nella classifica! ;-)

Io non ce l'ho, quella del mio vicino e' distrutta(ma se me la
lasciava io mi accontentavo pure...;-(( )...boh...e dire che ne
conosco tanti che ce l'hanno...magari gli dico di fare beneficenza^_^
Ma tu ce l'hai?


Piccolo Buddha

New AMZ

unread,
Jan 8, 2003, 2:57:24 PM1/8/03
to

"Piccolo Buddha"

> Io non ce l'ho, quella del mio vicino e' distrutta(ma se me la
> lasciava io mi accontentavo pure...;-(( )...boh...e dire che ne
> conosco tanti che ce l'hanno...magari gli dico di fare beneficenza^_^
> Ma tu ce l'hai?

Completa no, assolutamente!

Mi mancano circa 250 numeri su 2459! E' comunque a buon punto se non mi
mancassero i primi 150 (tranne rari numeri)!

Ciao,

--
Francesco


Blink

unread,
Jan 8, 2003, 3:22:16 PM1/8/03
to

Behemoth <ecce...@supereva.it> wrote in message
YdIS9.92563$TC5.3...@twister1.libero.it...
>
> "Blink" <chriswor...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
> news:bwBS9.89431$R45.4...@news2.tin.it...
> >
> > Gorgon <gor...@vene.dave.it> wrote in message
> > Xns92FBE3A...@127.0.0.1...
> > > Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
> > > Behemoth ha osato dire:
> > >
> > > te ne sparo un po' a caso - sicuramente scordo qualcosa
> > > [cut]
> >
> > Guarda, se pubblicano anche uno solo di questa lista...
> > mi faccio prete ;))
> >
>
> guarda che almeno sette sono pubblicabilissimi...

Vale a dire ??? ^_^

> ti conviene puntare sul
> farti monaco.. mi han detto che con la tonsura si cucca un casino ;)

Vabbè qui è da vedere, non darmi ancora per spacciato ^_^
Pubblicare un volume tra quelli postati da Gorgon sarebbe come pretendere
di veder pubblicato lo 'Stand by me' di King o il 'Rainmaker' di Grisham
tra gli imperdibili della letteratura contemporanea. E' un evento a
probabilità
nulla, imho. Benchè altamente desiderabile, ovvio.


Ciao, Blink.

'Guilty feet have got no rhythm'

Blink

unread,
Jan 8, 2003, 3:22:17 PM1/8/03
to
Giovanni "il_pellegrino" Scanzo <il_pel...@email.it> wrote in message
3e1b1a6...@news.cis.dfn.de...

> Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
> cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
> E' Behemoth chi 'ndi voli cunfessa':

>
> >QUALI SAREBBERO SECONDO VOI I TRENTA FUMETTI DA PUBBLICARE IN QUESTA
> >IPOTETICA RACCOLTA?
>
> Allora, cominciamo la sviolinata dalle premesse...
>
> - Ho cercato di mettermi nei panni di un ipotetico curatore il quale
[cut]

O_o
Non sono piu' cosi' tanto sicuro che vincerei la classifica
del numero medio di righe a post....^_^

Cmq, bella selezione e bei commenti. Bravo !!! ;)

Non so di preciso, ma credo che però la selezione Giapponese
sia stata un pò trascurata, in questa lista. Ci vorrebbe almeno
un capolavoro, in quel settore. "Al tempo di papà" non credo sia
rappresentativo, anzi rappresenta appunto un
lavoro autoriale e di "nicchia" nel panorama nipponico.
Ci vorrebbe qualcosa paragonabile in _fama_ a Ken, Berserk,
e altri, ma più breve.

Ps: Per Droopsie Avenue sono completamente d'accordo,
cioè anch'io metterei quest'opera per rappresentare Eisner
piuttosto che VLT o le altre. E' la classica "favoletta" metropolitana
che lascia il segno.

Ciao, Blink.


Blink

unread,
Jan 8, 2003, 3:22:17 PM1/8/03
to

Skalda <ska...@hotmail.com> wrote in message
avh1hb$evmln$1...@ID-53366.news.dfncis.de...

> Brendon ha scritto:
>
> >Quello di Magnus era un capolavoro, scritto da Nizzi nel pieno della
> >creatività (1989): una perfetta fusione di western e classico
> >feuilleton, con molti clichè di entrambi i generi.
> [...]
> >Cmq, cosa non ti era piaciuto del Texone di Magnus? :-)
>
> Io la trovai una sceneggiatura noiosa, mal bilanciata e terribilmente

Perchè noiosa ?? Si legge con appetito, imho. ( e ti parla uno
che non sopporta il w)

> prevedibile

Ma scusa da un western cosa ti aspetti ?? Un astronave
che scende dal cielo ?? ^_^

Il western _vive_ di stereotipi (i Saloon, le sparatorie, i cavalli, la
polvere,
i cattivi, lo sceriffo, le miniere, le carovane, l'eldorado ed è amato da
una folta
schiera di
seguaci che al solo pensiero di una sparatoria sotto il sole non stanno più
nella pelle)
e da questo punto di vista quell'albo è ben fatto, imho.

Ciao, Blink.


Blink

unread,
Jan 8, 2003, 3:22:20 PM1/8/03
to

Giuseppe Gigante <wexdg#nopub#@tin.it> wrote in message
ditl1vgf5vk954crg...@4ax.com...
> On Tue, 07 Jan 2003 14:30:36 GMT, "Blink"
> <chriswor...@virgilio.it> wrote:
>
>
> >Secondo me, cercheranno di prendere fumetti i cui
> >diritti d'autore abbiano valore rasente lo zero e ovviamente
> >per lo più italiani.
>
> Esattamente. Ho notato che quelle portate in questo tread, sono liste
> dei desideri, ossia, i 30 fumetti "inderogabili", come se noi fossimo
> dei curatori. Putroppo, non è così.
>
> >Questi sono estremamente probabili. Forse
> >Asterix lo vedo più difficile.
>
> No, credo che ci sarà. In passato alcune storie sono passate sul
> Giornalino, ed i diritti dovrebbero esser della San Paolo, per quelle
> storie. Ecco che l'asinello di Buridano ha di che sfamarsi.

^_^ Allora può darsi.

> >> 4) Una storia di Crepax (presumo Valentina)
> >
> >Speriamo di no :->
>
> Qui partirà una discussione annosa, ma come gusti personali, a me
> piace, dal mero punto di vista estetico, il tratto di Crepax rispetto
> a quello di Manara.

Io di Crepax ho a casa due cose :

-Valentina
-Emmanuelle

Da queste due storie, benchè datate, emerge a mio modo di vedere
una erronea strutturazione anatomica del corpo femminile. (ammesso
che non sia fatto volontariamente)
Di Manara io _A_M_O_ il suo modo di rappresentare la bellezza
femminile. Le sue donne sprizzano sensualità da ogni curva
Imho, le donne di Manara rappresentano per la fantasia collettiva
(non solo fumettisticamente parlando) il naturale prolungamento dell'icona
femminile di Marylin degli anni 60, resa celebre da Warhol,
all'era contemporanea del 'sex for free'.
E' un caso unico nel panorama mondiale oserei dire. Ce lo invidiano anche
in Francia...E poi dicono che copia Moebius.....Sarà ^_^
Cmq, poi effettivamente sono gusti personali. Ed ho scoperto che
qui i miei gusti rappresentano una minoranza assoluta. Quindi,
non farci troppo caso ^_^

> >Io penso qualcosa di estremamente "soft" come GB.
>
> Anche l'Uomo Invisibile, potrebbe andare.

Sì, ma non sarebbe rappresentativo della sua produzione imho.

> >ancora parecchio Maus, l'altro giorno ne hanno
> >ordinati altri 3 o 4 alla mia fumett.)
>
> Un estratto, per aumentare la "fame" lo lascerà. E l'Einaudi è vicina
> al gruppo che ha la Repubblica. Molto vicina.

Vabbè allora può darsi.

> >Imho è difficile che Bonelli partecipi a iniziative
> >di questo tipo.
>
> IMHO si: con quelle storie anche vecchie, può portare qualcosa.
> >Mondadori, vero ???? (il tuo "amichetto" preferito) ;)))))
>
> Non ha un contratto d'esclusiva. Io ragiono da uomo d'affari: se fossi
> un manager Bonelli, avrei da guadagnarci, offrendo qualche storia
> datata per quella stampa.

Imho sempre no. Che ci guadagnerebbe Bonelli a far ristampare
albi come "La mano rossa" di Tex o "L'alba dei morti viventi" di Dyd
,ad esempio, ad opera di Repubblica ??? Diciamoci la verità dovrebbe
essere soltanto un atto d'amore verso i lettori a farli muovere. Cioè come
dici tu dovrebbero "donarli". Oltretutto sarebbe uno
"smacco" nei confronti di Mondadori che per avere quelle storie sborsa
fior di bigliettoni, credo. (qualcuno sa quanto ??)

Ciao, Blink.


giorgio

unread,
Jan 8, 2003, 3:29:22 PM1/8/03
to
Blink (chriswor...@virgilio.it), un tipo sospetto che stavo pedinando

da tempo, mi rese il lavoro difficile così dicendo:

> Il western _vive_ di stereotipi (i Saloon, le sparatorie, i cavalli, la


> polvere, i cattivi, lo sceriffo, le miniere, le carovane, l'eldorado ed è
amato da
> una folta schiera di seguaci che al solo pensiero di una sparatoria sotto
il sole > non stanno più nella pelle)

KoffKoff..ehm..KenParkoff kofff....ehhm.

uff....una brutta tosse....

> Ciao, Blink.

Blink

unread,
Jan 8, 2003, 3:39:13 PM1/8/03
to

giorgio <giorgi...@libero.it> wrote in message
CS%S9.2206$AA2....@news2.tin.it...

> Blink (chriswor...@virgilio.it), un tipo sospetto che stavo pedinando
> da tempo, mi rese il lavoro difficile così dicendo:
>
> > Il western _vive_ di stereotipi (i Saloon, le sparatorie, i cavalli, la
> > polvere, i cattivi, lo sceriffo, le miniere, le carovane, l'eldorado ed
è
> amato da
> > una folta schiera di seguaci che al solo pensiero di una sparatoria
sotto
> il sole > non stanno più nella pelle)
>
> KoffKoff..ehm..KenParkoff kofff....ehhm.
>
> uff....una brutta tosse....

Ehmmm ^_^;;

Che vuoi farci, devo ancora prenderlo "quel" western-atipico,
in fondo te l'ho detto...Sono allergico ;))
Che sia un buon toccasana ???

Ciao, Blink.

miz

unread,
Jan 8, 2003, 3:33:29 PM1/8/03
to

"New AMZ" <ge...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:15JS9.92670$R45.4...@news2.tin.it...

> ma, forse di Barks, metterei, nell'ordine
> "Il Natale di Paperino sul Monte Orso" con la 1° di PdP

Si

> "La ghiacciata dei dollari" con la 1° dei Bassotti

Mah, e' la prima ma e' anche poco rappresentativa del
carattere dei bassotti, io ci metterei quella della diga di
legno distrutta alla fine dopo vari tentativi grazie a delle
termiti o in alternativa quella dell'appezzamento di terreno
in cui Paperone seppellisce i dollari creando una collina
artificiale. I titoli non li ricordo adesso.

> "Paperino e l'amuleto del cugino Gastone" 1° di Archimede

Qui direi la stessa cosa di sopra ma possiamo anche lasciarla.

> "Paperino e la fattucchiera" entra Amelia

Anche qui preferirei quella dei paperi nascosti nella giungla
degli abitanti senza volto, al solito il titolo...

> "Paperino e la superbenzina" entra Rockerduck..

Si

> volendo ci sarebbe ancora...
> "Paperino milionario al verde" con Gastone
> e
> "La disfida dei dollari" con Cuordipietra
>
> Insomma, di Barks sarebbero troppe per scegliere!
>

E beh, ma sarebbe scandaloso lasciare fuori un capolavoro
come Paperino e il cimiero vichingo, quella si che e' avventura,
altro che Thorgal ;-)

E per Don Rosa ci vuole la Saga, altro che. In fondo basterebbe
un piccolo sforzo per proporla e qui c'e' chi indica fumetti dal
formato anche piu' voluminoso.

--
Miz
per l' e-mail togliere ANIME dall' indirizzo


miz

unread,
Jan 8, 2003, 3:46:50 PM1/8/03
to

"Piccolo Buddha" <allen_...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:3e1c799...@news.cis.dfn.de...

> Io direi di rincarare la dose....Claremont scrivera' i prossimi
> episodi di Buffy ambientati nell'universo di Star Wars, e i suoi
nuovi
> aiutanti saranno Paperino e Minni....

Per regista propongo Verhoeven ;-))

Giovanni il_pellegrino Scanzo

unread,
Jan 8, 2003, 4:45:24 PM1/8/03
to
Cu 'sta pioggia e cu 'stu ventu,
cu e' chi bussa a 'stu cunventu?
E' Blink chi 'ndi voli cunfessa':

>Non so di preciso, ma credo che però la selezione Giapponese
>sia stata un pò trascurata, in questa lista. Ci vorrebbe almeno
>un capolavoro, in quel settore.

C'e': 2001 Nights.

>"Al tempo di papà" non credo sia
>rappresentativo, anzi rappresenta appunto un
>lavoro autoriale e di "nicchia" nel panorama nipponico.

Beh, avevo premesso che nel caso nipponico avevo fatto un lavoro
pessimo. Purtroppo ci sono quelle problematiche legate alla lunghezza
di molte cose...

Buon cammino!
il_pellegrino

--
"Cio' che incontrai nella mia strada,
ora ne sono una parte."
Tennyson, "Ulisse"

Lazarus Long

unread,
Jan 8, 2003, 5:41:29 PM1/8/03
to
Previously on Behemoth the Vampire Slayer:

> Uno dei motivi per cui ho proposto la cosa.. e mi sembra che gli americani
> siano i piu' quotati in assoluto... ma tutti i Mangofili (Dark? 'ndo
> stai?) e i Disney (AMZ e Laz?) che di solito partecipano attivamente che
> fine han fatto?
> ah, no..AMZ ha postato, vero ^_____^ LAZ che fine ha fatto?

Ci sono, ma non ho proprio tempo ora come ora di mettermi a ragionare su una
lista di 30 titoli, sclererei ;-)

PS: Ho pero' letto Arcana Mater 3, forse il migliore finora!

PPS: Ho anche letto Watchmen... be'... :-D

--
Laz
http://www.dimensionedelta.net
"From Beneath You, It Devours"


Lazarus Long

unread,
Jan 8, 2003, 5:40:19 PM1/8/03
to
Previously on Andy Roid the Vampire Slayer:

> Claremont scrivera' i prossimi episodi di Buffy!!!! ;-)

Beh, la sua ultima mini Mekanix, l'ha presentata come un "Kitty alla Buffy"
;)

Piccolo Buddha

unread,
Jan 8, 2003, 5:44:56 PM1/8/03
to
On Wed, 8 Jan 2003 23:40:19 +0100, "Lazarus Long" <l...@libero.it>
wrote:


>> Claremont scrivera' i prossimi episodi di Buffy!!!! ;-)
>
>Beh, la sua ultima mini Mekanix, l'ha presentata come un "Kitty alla Buffy"
>;)

Miracolo!!!!!Funziona!!!
Ciao Laz!Resta con noi!

Piccolo Buddha

Lazarus Long

unread,
Jan 8, 2003, 5:42:09 PM1/8/03
to
Previously on miz the Vampire Slayer:

> Per regista propongo Verhoeven ;-))

Ecco, me ne rivado subito allora :P :P
:)

Piccolo Buddha

unread,
Jan 8, 2003, 5:48:57 PM1/8/03
to
On Wed, 08 Jan 2003 18:57:51 GMT, andy...@MADMANlibero.it (Andy Roid)
wrote:


>[2001 nights]

>Io direi che posso arrivare a spendere un massimo di 30 euro.

Ok.Segnato in lista.
Appena so qualcosa(SE so qualcosa) in tal senso ti avviso(ovviamente
sul news cosi' avanzo in classifica^_^)

Piccolo Buddha

Tetsuya

unread,
Jan 8, 2003, 5:45:59 PM1/8/03
to
Rispondo a "Lazarus Long" <l...@libero.it>

>
>Ci sono, ma non ho proprio tempo ora come ora di mettermi a ragionare su una
>lista di 30 titoli, sclererei ;-)

Ah Laz...Marcello Vaccari ti cerca, sappilo :)


--
e-mail: shintet...@yahoo.it (rimuovere GOD)
Ritratti, illustrazioni fantasy/Sci-Fi..contattami!
--> http://www.sektoralpha.it <--

Piccolo Buddha

unread,
Jan 8, 2003, 5:49:59 PM1/8/03
to
On Wed, 8 Jan 2003 23:42:09 +0100, "Lazarus Long" <l...@libero.it>
wrote:


>> Per regista propongo Verhoeven ;-))
>
>Ecco, me ne rivado subito allora :P :P
> :)

NOOOOooooo!!!

P.S. chi e' Verhoeven?

Piccolo Buddha

Lazarus Long

unread,
Jan 8, 2003, 5:53:37 PM1/8/03
to
Previously on Tetsuya the Vampire Slayer:

> Ah Laz...Marcello Vaccari ti cerca, sappilo :)

Chi??

Ah ^_^;;; si' ok.. mi nascondo allora... ;)

Tetsuya

unread,
Jan 8, 2003, 5:56:18 PM1/8/03
to
Rispondo a "Lazarus Long" <l...@libero.it>

>> Ah Laz...Marcello Vaccari ti cerca, sappilo :)


>
>Chi??
>
>Ah ^_^;;; si' ok.. mi nascondo allora... ;)


Te lo dico subito:) Non sperare che mi assuma io le tue
responsabilita':P

giorgio

unread,
Jan 8, 2003, 6:05:44 PM1/8/03
to
Blink (chriswor...@virgilio.it), un tipo sospetto che stavo pedinando
da tempo, mi rese il lavoro difficile così dicendo:

> Che vuoi farci, devo ancora prenderlo "quel" western-atipico,


> in fondo te l'ho detto...Sono allergico ;))
> Che sia un buon toccasana ???

male non fa.

Giuseppe Gigante

unread,
Jan 8, 2003, 6:08:31 PM1/8/03
to
On Wed, 08 Jan 2003 16:05:33 +0100, InvernoMuto
<alan...@katamail.com> wrote:


>>al gruppo che ha la Repubblica. Molto vicina.
>

>Mica tanto... ^_^;;;

Non ci scommetter più di tanto, InvernoMuto...

>
>S
>
>P
>
>O
>
>I
>
>L
>
>E
>
>R
>
>Einaudi e` di Berlusconi =:-O

Appunto: non ci scommetter più di tanto.

Leggere il Sole 24 ore, talvolta dà indicazioni...
--
Giuseppe Gigante

Giuseppe Gigante

unread,
Jan 8, 2003, 6:09:32 PM1/8/03
to
On Wed, 08 Jan 2003 20:22:20 GMT, "Blink"
<chriswor...@virgilio.it> wrote:


>Da queste due storie, benchè datate, emerge a mio modo di vedere
>una erronea strutturazione anatomica del corpo femminile.

Anche le anatomie di Manara sono alquanto scorrette, ma questo non lo
priva d'aver del fascino.

Crepax si rifà agli stilemi del primo novecento (ed la pettinatura di
Valentina n'è la prova lampante), che volevano una struttura anatomica
femminile molto longilinea. Manara, come hai spiegato, è una
conseguenza diretta del "pin up" anni 50' e 60'.

E' un discorso di mera estetica. Manara ha i suoi meriti, siamo
d'accordo.

>Sì, ma non sarebbe rappresentativo della sua produzione imho.

E' rinomato. E questo basta.

>essere soltanto un atto d'amore verso i lettori a farli muovere.

Oppure: "Diamo l'albo alla Repubblica, e poi diamo alla Mondadori
queste tavole, il ragazzo le trova in allegato al giornale e poi...".

Ecco quadrato il cerchio, do ut des.

>"smacco" nei confronti di Mondadori che per avere quelle storie sborsa
>fior di bigliettoni, credo. (qualcuno sa quanto ??)

Non è detto che sia del tutto gratis, un richiamo (anche come
pubblicità) ci sarà...
--
Giuseppe Gigante

Nimrod

unread,
Jan 8, 2003, 6:15:55 PM1/8/03
to

"Piccolo Buddha" <allen_...@libero.it> ha


> NOOOOooooo!!!
>
> P.S. chi e' Verhoeven?

Il regista di Robocop e Atto di Forza!!! Se ti pare poco... 8 ]

....
Nimrod

miz

unread,
Jan 8, 2003, 6:59:18 PM1/8/03
to

"Nimrod" <amon_...@galactica.it> ha scritto nel messaggio
news:avibcf$s48$1...@grillo.cs.interbusiness.it...

> > P.S. chi e' Verhoeven?
>
> Il regista di Robocop e Atto di Forza!!! Se ti pare poco... 8 ]

Ma soprattutto e' il regista di Starship Troopers :-) (e anche di
Showgirls)

Gramin

unread,
Jan 8, 2003, 7:10:56 PM1/8/03
to

Giovanni "il_pellegrino" Scanzo wrote:

> Beh, avevo premesso che nel caso nipponico avevo fatto un lavoro
> pessimo. Purtroppo ci sono quelle problematiche legate alla lunghezza
> di molte cose...

e infatti nessuno ha pensato a cose tipo Ali d'argento o Visione
d'inferno...

bye Gramin

--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente


Blink

unread,
Jan 8, 2003, 9:08:40 PM1/8/03
to

Giuseppe Gigante <wexdg#nopub#@tin.it> wrote in message
jsap1vsen7o1rvskg...@4ax.com...

> On Wed, 08 Jan 2003 16:05:33 +0100, InvernoMuto
> <alan...@katamail.com> wrote:
>
>
> >>al gruppo che ha la Repubblica. Molto vicina.
> >
> >Mica tanto... ^_^;;;
>
> Non ci scommetter più di tanto, InvernoMuto...
>
> Appunto: non ci scommetter più di tanto.
>
> Leggere il Sole 24 ore, talvolta dà indicazioni...

Emmò ce lo devi di' !!!! ^_^

Sputa l'osso...

Ciao, Blink.


Don Rosa

unread,
Jan 9, 2003, 4:02:58 AM1/9/03
to
"miz" <miAn...@mANimEclink.it> wrote in message news:<avi2d1> E per Don Rosa ci vuole la Saga, altro che. In fondo basterebbe

> un piccolo sforzo per proporla e qui c'e' chi indica fumetti dal
> formato anche piu' voluminoso.

Hi.
I can't read Italian, but this string keeps popping up in my Googling.
Is there something I can help with? (In English.)

Nimrod

unread,
Jan 9, 2003, 4:17:24 AM1/9/03
to

"miz" <miAn...@mANimEclink.it> ha scritto ne

> > Il regista di Robocop e Atto di Forza!!! Se ti pare poco... 8 ]
>
> Ma soprattutto e' il regista di Starship Troopers :-) (e anche di
> Showgirls)

Anche di Attrazione Fatale, se e' per questo... 8 ]

Ma 'soprattutto' ci metto Robocop, specialmente la scena in cui il 'Dr.
Romano' di E.R. si scioglie a causa dell'acido!!!

8 { }같

..
Nimrod


Akhari

unread,
Jan 9, 2003, 4:35:25 AM1/9/03
to
"Behemoth" <ecce...@supereva.it> wrote in message news:<_bIS9.92553$TC5.3...@twister1.libero.it>...
> "Akhari" <akh...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:d52f1f56.03010...@posting.google.com...

> Non male come lista ma i pareri li daro' solo alla fine (o vicino
> al'ipotetica fine) di questo 3D... pero' si vedono delle lacune di
> conoscenza nel fumetto _mondiale_ ( e con questo ribatto alla frecciatina su
> Millar :P)

La mia onniscenza scadeva al 31/12/2002, per cui mi sono arrangiato
con quello che ho. Mi pare, pero', che siano sfuggite ai piu' le
regole che mi sono dato, derivate da una filosofia
industriale/commerciale, piu' che artistica.

Ad esempio: non c'e' Tintin, o Blake e Mortimer, non c'e' Moebius, ma
c'e' Ken il Guerriero: d'altra parte, Ken il Guerriero era nei Top 10
delle cose per cui vale la pena vivere di Cuore...

C'e' Dragonball, con la stessa funzione dei Pokemon: e' un brand! Mica
(e lo sai bene) uno dei miei fumetti preferiti.

Piccolo Buddha

unread,
Jan 9, 2003, 4:50:07 AM1/9/03
to
On Thu, 9 Jan 2003 10:17:24 +0100, "Nimrod" <amon_...@galactica.it>
wrote:


[Verhoeven e' il regista di]


>Ma 'soprattutto' ci metto Robocop, specialmente la scena in cui il 'Dr.
>Romano' di E.R. si scioglie a causa dell'acido!!!

Ma in quale RC, il 3 suppongo(i primi due li ho visti)..e cmq se ti
riferisci a "missile"Romano, il superiore ch tutti i dipendenti
vorrebbero prendere a pedate...allora devo andare a vederlo...^_^


Piccolo Buddha

Piccolo Buddha

unread,
Jan 9, 2003, 4:51:48 AM1/9/03
to
On Thu, 9 Jan 2003 00:59:18 +0100, "miz" <miAn...@mANimEclink.it>
wrote:

.
>> > P.S. chi e' Verhoeven?
>>
>> Il regista di Robocop e Atto di Forza!!! Se ti pare poco... 8 ]
>
>Ma soprattutto e' il regista di Starship Troopers :-)


ci credi che ne avevo il sospetto?

> (e anche di
>Showgirls)


Azz..ma allora e' un grande...anche se come Ed Wood non c'e'
nessuno...


Piccolo Buddha


Piccolo Buddha

unread,
Jan 9, 2003, 4:54:47 AM1/9/03
to
On Thu, 09 Jan 2003 00:10:56 GMT, "Gramin"
<graminvon...@libero.it> wrote:


>> Beh, avevo premesso che nel caso nipponico avevo fatto un lavoro
>> pessimo. Purtroppo ci sono quelle problematiche legate alla lunghezza
>> di molte cose...
>
>e infatti nessuno ha pensato a cose tipo Ali d'argento o Visione
>d'inferno...

Oh calma...io ali d'argento l'ho messo in lista...mentre per visione
d'inferno sinceramente il mio consiglio e' di passare oltre, per
quanto l'opera possa piacermi(e ce l'ho pure a casa), per le
inevitabili proteste che susciterebbe una sua pubblicazione su larga
scala...


Piccolo Buddha

Giuseppe Gigante

unread,
Jan 9, 2003, 6:41:07 AM1/9/03
to
On Thu, 09 Jan 2003 02:08:40 GMT, "Blink"
<chriswor...@virgilio.it> wrote:

>Emmò ce lo devi di' !!!! ^_^

A chi appartiene La Repubblica?

Chi è tra gli azionisti?

Quale finanziaria/banca?

Ecco la risposta!

--
Giuseppe Gigante

Gorgon

unread,
Jan 9, 2003, 7:32:04 AM1/9/03
to
Ordivo allegramente i miei piani per distruggere Faerie, quando
Blink ha osato dire:

> Il western _vive_ di stereotipi

ah, allora e' per questo che m'e' sempre sembrato morto! >;)
--
Gorgon O'Bedlam
Il Grande Fratello ti guarda
Impara ad essere Invisibile

Lazarus Long

unread,
Jan 9, 2003, 7:54:13 AM1/9/03
to
Piccolo Buddha wrote:

> Azz..ma allora e' un grande...

... idiota, si' :-)

--
Laz


"From Beneath You, It Devours"

http://www.dimensionedelta.net


Moreno Roncucci

unread,
Jan 9, 2003, 8:22:06 AM1/9/03
to
On 9 Jan 2003 01:02:58 -0800, don...@iglou.com (Don Rosa) wrote:

>Hi.
>I can't read Italian, but this string keeps popping up in my Googling.
>Is there something I can help with? (In English.)

Hi Don!

This thread is a kind of game: they are trying to plan an imaginary
serie of volumes with "the 30 best comics of history", with specific
limitations (they have to be single books, with a limited number of
pages: no "all the barks stories", for example, but a specific selection
of stories), and they are debating if your history of Scrooge could be
allowed by the rules of the game.

I answered your question (without waiting for them to answer themselves)
because I wanted to ask you some questions about another thing: can you
tell us something more about you recent going "on strike" against
Disney?


--
Ciao,
/\/\oreno

New AMZ

unread,
Jan 9, 2003, 8:20:01 AM1/9/03
to

"Don Rosa"

> Hi.
> I can't read Italian, but this string keeps popping up in my Googling.
> Is there something I can help with? (In English.)

It's a game where we write which are the best 30 comics.
And the "Life and Time of Scrooge", for same of us, is a part of those.

Ciao,
--
Francesco


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