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Beep Peep !!!!!!!!!!!

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Marco Pesce

unread,
Jan 5, 2000, 3:00:00 AM1/5/00
to

questa notizia interessera' 2 o 3 persone al massimo, ma non potevo
fare a meno di strillarla perche' e' di portata storica :-)

dopo almeno 15 anni di pubblicazione ininterrotta in coda al
settimanale Lanciostory, l'Eura si e' finalmente decisa a svelare i
nomi degli autori della striscia umoristica "Beep Peep"

il sottoscritto li aveva cercati invano per anni: nemmeno in rete
nessuno sa niente di questa striscia, eppure e' spesso tra le piu'
divertenti che mi capita di leggere.

"Beep Peep" di Kettle e Christine, strip umoristica inglese che narra
le disavventure di due sfigatissimi soldati della Legione Straniera e
del loro demenziale, stralunato fortino.

Dedicato a chi non ama "Qui la legione" di Robin Wood ;-)

--
Marco Pesce - la vera e-mail e' mpe...@libero.it

Lemnear

unread,
Jan 6, 2000, 3:00:00 AM1/6/00
to
Ambrogio (maro' se le ferie ti hanno fatto bene!) mi recapito' un
messaggio di m...@libero.it (Marco Pesce) che diceva:

>
>questa notizia interessera' 2 o 3 persone al massimo, ma non potevo
>fare a meno di strillarla perche' e' di portata storica :-)
>
>dopo almeno 15 anni di pubblicazione ininterrotta in coda al
>settimanale Lanciostory, l'Eura si e' finalmente decisa a svelare i
>nomi degli autori della striscia umoristica "Beep Peep"
>
Ora posso morire felice.
DENNIS SEI UN GRANDE!


vincenzo oliva

unread,
Jan 6, 2000, 3:00:00 AM1/6/00
to
Marco Pesce <m...@libero.it> wrote in message 3873ce7d...@news.cu.mi.it...

>
> questa notizia interessera' 2 o 3 persone al massimo, ma non potevo
> fare a meno di strillarla perche' e' di portata storica :-)
>
> dopo almeno 15 anni di pubblicazione ininterrotta in coda al
> settimanale Lanciostory, l'Eura si e' finalmente decisa a svelare i
> nomi degli autori della striscia umoristica "Beep Peep"

In effetti me ne ero accorto, pero'....

> il sottoscritto li aveva cercati invano per anni: nemmeno in rete
> nessuno sa niente di questa striscia,

.... pero' non avevo idea che il dato fosse cosi' inaccessibile.

> eppure e' spesso tra le piu'
> divertenti che mi capita di leggere.

Concordo, i personaggi sono incredibilmente buffi, decisamente pazzi, e
assolutamente divertenti.

> "Beep Peep" di Kettle e Christine, [cut]


> Dedicato a chi non ama "Qui la legione" di Robin Wood ;-)

Ma esiste davvero una tale persona? :-)))

Ciao
Vincenzo
--
il vero indirizzo e' md6717(at)mclink.it


Moreno Roncucci

unread,
Jan 6, 2000, 3:00:00 AM1/6/00
to
On Thu, 6 Jan 2000 13:03:24 +0100, "vincenzo oliva"
<md6...@mcenroe.graf> wrote:

>> Dedicato a chi non ama "Qui la legione" di Robin Wood ;-)
>
>Ma esiste davvero una tale persona? :-)))

Mi fischiano le orecchie... =:-I


Ciao,
/\/\oreno

(please remove "togli" from email address to write me.)

Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

vincenzo oliva

unread,
Jan 7, 2000, 3:00:00 AM1/7/00
to
Moreno Roncucci <toglim...@mbox.queen.it> wrote in message
25q97ssh5pm1onnj6...@4ax.com...

> On Thu, 6 Jan 2000 13:03:24 +0100, "vincenzo oliva"
> <md6...@mcenroe.graf> wrote:
>
> >> Dedicato a chi non ama "Qui la legione" di Robin Wood ;-)
> >
> >Ma esiste davvero una tale persona? :-)))
>
> Mi fischiano le orecchie... =:-I

Chissa' perche' :-)

Sarai mica quella persona?

Per punizione dovrai leggere tutto Dax e Martin Hel :-))

Lemnear

unread,
Jan 7, 2000, 3:00:00 AM1/7/00
to
Ambrogio (maro' se le ferie ti hanno fatto bene!) mi recapito' un
messaggio di "vincenzo oliva" <md6...@mcenroe.graf> che diceva:

>Per punizione dovrai leggere tutto Dax e Martin Hel :-))
>

Tale punizione non l'augurerei nemmeno al mio peggiore nemico... beh
forse a lui si'... (Ciao NBC!)


Moreno Roncucci

unread,
Jan 8, 2000, 3:00:00 AM1/8/00
to
On Fri, 7 Jan 2000 20:43:46 +0100, "vincenzo oliva"
<md6...@mcenroe.graf> wrote:

>> Mi fischiano le orecchie... =:-I
>
>Chissa' perche' :-)
>
>Sarai mica quella persona?

Vedere i miei vecchi post su QLL per sciogliere l'arcano... :-)

>Per punizione dovrai leggere tutto Dax e Martin Hel :-))

Dax l'ho letto tutto finora (quello sui GdA), per Martin Hel
bosognerebbe che qualcuno mi vendesse il volume rilegato: non e' che
ne hai una copia? ;-)

Pero' i "bonellidi" di Martin Hel per favore no, sono allergico alle
edizioni da cesso... :-(

vincenzo oliva

unread,
Jan 8, 2000, 3:00:00 AM1/8/00
to
Moreno Roncucci <toglim...@mbox.queen.it> wrote in message
qd4d7skcs84l7m5lv...@4ax.com...

> On Fri, 7 Jan 2000 20:43:46 +0100, "vincenzo oliva"
> <md6...@mcenroe.graf> wrote:
>
> >> Mi fischiano le orecchie... =:-I
> >
> >Chissa' perche' :-)
> >
> >Sarai mica quella persona?
>
> Vedere i miei vecchi post su QLL per sciogliere l'arcano... :-)

Li ricordo, li ricordo... :-)

> >Per punizione dovrai leggere tutto Dax e Martin Hel :-))
>
> Dax l'ho letto tutto finora (quello sui GdA),

Io non ce l'ho fatta: ho letto il primo e un po' di capitoli del secondo,
poi ho alzato la bandiera bianca :-)

> per Martin Hel
> bosognerebbe che qualcuno mi vendesse il volume rilegato: non e' che
> ne hai una copia? ;-)

No, ma posso vedere se te lo trovo in giro :-)

Quanto al bonellide ne ho letto un paio di numeri, ma non sono proprio
riuscito ad andare oltre.

Marco Pesce

unread,
Jan 8, 2000, 3:00:00 AM1/8/00
to
aza...@freemail.it (Lemnear) disse:

>DENNIS SEI UN GRANDE!

Dennis e' Genio Puro ;)

e con Peep formano una vera coppia d'oro :)

io vado pazzo anche per il Colonnello Escargot (speriamo che ritorni)
e per il Beduino, ma il mio preferito in assoluto rimane l'Onesto
Abdul: le espressioni facciali che gli disegnano mentre cerca di
tirare il pacco a Dennis o a Peep rasentano il sublime

Marco Pesce

unread,
Jan 8, 2000, 3:00:00 AM1/8/00
to
"vincenzo oliva" <md6...@mcenroe.graf> disse:

[gli autori di Beep Peep]


>> il sottoscritto li aveva cercati invano per anni: nemmeno in rete
>> nessuno sa niente di questa striscia,
>
>.... pero' non avevo idea che il dato fosse cosi' inaccessibile.

sembra incredibile, eppure e' cosi': ho utilizzato tuttii motori di
ricerca ma in rete non c'e' nemmeno il piu' piccolo accenno a questa
striscia

qualcuno degli anglofili (Dave? Moreno?) ne ha mai sentito parlare e
sa se ne esistono delle raccolte in volumi?

Lemnear

unread,
Jan 8, 2000, 3:00:00 AM1/8/00
to
Ambrogio (maro' se le ferie ti hanno fatto bene!) mi recapito' un
messaggio di m...@libero.it (Marco Pesce) che diceva:

>io vado pazzo anche per il Colonnello Escargot (speriamo che ritorni)


>e per il Beduino, ma il mio preferito in assoluto rimane l'Onesto
>Abdul: le espressioni facciali che gli disegnano mentre cerca di
>tirare il pacco a Dennis o a Peep rasentano il sublime
>

Sara', ma il cuoco e Pierre il Matto si difendono benissimo... e non
parliamo del comandante :)))))


Lemnear

unread,
Jan 8, 2000, 3:00:00 AM1/8/00
to
Ambrogio (maro' se le ferie ti hanno fatto bene!) mi recapito' un
messaggio di m...@libero.it (Marco Pesce) che diceva:

>qualcuno degli anglofili (Dave? Moreno?) ne ha mai sentito parlare e


>sa se ne esistono delle raccolte in volumi?
>

Ne era uscita una per mano dell'Eura anni fa, in allegato a Skorpio,
se non sbaglio.


Gon

unread,
Jan 8, 2000, 3:00:00 AM1/8/00
to

Marco Pesce <m...@libero.it> wrote in message 3873ce7d...@news.cu.mi.it...
>
> questa notizia interessera' 2 o 3 persone al massimo, ma non potevo
> fare a meno di strillarla perche' e' di portata storica :-)
>
> dopo almeno 15 anni di pubblicazione ininterrotta in coda al
> settimanale Lanciostory, l'Eura si e' finalmente decisa a svelare i
> nomi degli autori della striscia umoristica "Beep Peep"

mumble... dici che lo hanno fatto per l'anno appena iniziato o sotto c'č
qualcosa di + grosso? (permesso degli autori fino ad ora per oscuri motivi
negato, fine della strip o una sbadataggine di 15 anni?!?)

> il sottoscritto li aveva cercati invano per anni: nemmeno in rete
> nessuno sa niente di questa striscia,

Mi sarebbe interessato sinceramente piu' avere le strip in un'edizione
migiore, piuttosto che i nomi degli autori, (un bel volume Euracomix?)
...in effetti mi sembra che l'unico tentativo di raccoglierli fosse stato
fatto un quattro-cinque anni fa sugli inserti di LS o SK...

> eppure e' spesso tra le piu' divertenti che mi capita di leggere.

e Pinky :-? e Pinky ??? (ehm, sono un po' fissato, sorry)

> "Beep Peep" di Kettle e Christine, strip umoristica inglese che narra
> le disavventure di due sfigatissimi soldati della Legione Straniera e
> del loro demenziale, stralunato fortino.

Effettivamente sono forti e originali, nulla a che vedere con il pessimo
tentativo di Wood di alcuni anni fa con quelle anonime vicissitudini di
egiziani che contavano con in pallottoliere (pensa come mi sono rimaste
impresse :( ), probabilmente l'opera + infima di Wood :...(

CiaoCiao

Gon


Marco Pesce

unread,
Jan 9, 2000, 3:00:00 AM1/9/00
to
aza...@freemail.it (Lemnear) disse:

>>qualcuno degli anglofili (Dave? Moreno?) ne ha mai sentito parlare e
>>sa se ne esistono delle raccolte in volumi?
>>
>Ne era uscita una per mano dell'Eura anni fa, in allegato a Skorpio,
>se non sbaglio.

sure, avevano anche ripubblicato le prime strisce come inserti negli
allegati Skorpio Piu' e Lanciostory Piu' (se li trovate sulle
bancarelle procurateveli al volo, di solito costano pochissimo)

pero' mi interessava proprio sapere se esistevano raccolte organiche
in lingua originale

Marco Pesce

unread,
Jan 9, 2000, 3:00:00 AM1/9/00
to
"Gon" <ro...@freemail.it> disse:

>> dopo almeno 15 anni di pubblicazione ininterrotta in coda al
>> settimanale Lanciostory, l'Eura si e' finalmente decisa a svelare i
>> nomi degli autori della striscia umoristica "Beep Peep"
>

>mumble... dici che lo hanno fatto per l'anno appena iniziato o sotto c'è


>qualcosa di + grosso? (permesso degli autori fino ad ora per oscuri motivi
>negato, fine della strip o una sbadataggine di 15 anni?!?)

impenetrabile mistero eurico... Essi usano metodi di ragionamenti
diversi da quelli dei comuni mortali ;)

a voler fare i puntigliosi l'avevano detto forse un paio di volte
nella rubrica della posta, ma quelel sono informazioni che si perdono
subito

>Mi sarebbe interessato sinceramente piu' avere le strip in un'edizione
>migiore, piuttosto che i nomi degli autori, (un bel volume Euracomix?)
>...in effetti mi sembra che l'unico tentativo di raccoglierli fosse stato
>fatto un quattro-cinque anni fa sugli inserti di LS o SK...

le prime strisce furono ripubblicate (in ordine cronologico, presumo)
come "inserti degli allegati", ovvero all'interno di Lanciostory Piu'
e Skorpio Piu' a partire dal 1990 o 91 e fino al 1993, ma non so dirti
da che numero esattamente

infine nel 1994, allegato a LS 7/94, usci' un bel volume brossurato
tutto dedicato a Beep Peep

*sigh* quegli allegati, spillati o brossurati che fossero, erano
davvero una manna, perche' raccoglievano preziosissime minserie che
l'Eura non si sognera' mai di pubblicare in volume...

purtroppo pare che li abbiano abbandonati definitivamente: gli ultimi
uscirono (dopo alcuni anni di pausa) nel 98 e nel gennaio 99 per
celebrare i numeri uno di Skorpio e LS, ma nel 2000 la cosa non si e'
ripetuta :-((((

>> eppure e' spesso tra le piu' divertenti che mi capita di leggere.
>
>e Pinky :-? e Pinky ??? (ehm, sono un po' fissato, sorry)

long live Pinky!

>> "Beep Peep" di Kettle e Christine, strip umoristica inglese che narra
>> le disavventure di due sfigatissimi soldati della Legione Straniera e
>> del loro demenziale, stralunato fortino.
>
>Effettivamente sono forti e originali, nulla a che vedere con il pessimo
>tentativo di Wood di alcuni anni fa con quelle anonime vicissitudini di
>egiziani che contavano con in pallottoliere (pensa come mi sono rimaste
>impresse :( ), probabilmente l'opera + infima di Wood :...(

pallottoliere? egiziani? Sembra quasi "Nilus" dei fratelli Origone
^__^;; (chi se lo ricorda?)

ma tu senz'altro stai stai parlando di Putifat, che pero' era la
storia di un diavoletto tentatore, anche se forse in qualche striscia
c'erano pure degli egizi -ma ho ricordi vaghissimi...

Putifat, ovvero la striscia piu' oscena mai concepita da mente umana,
con i disegni peggiori che abbia mai visto in tutto l'universo: c'e'
persino chi insinua che il fantomatico Vega de Llyra fosse in realta'
uno pseudonimo di Wood, e che se la sia disegnata lui stesso :))

(chicca: Wood comincio' proprio come disegnatore, ma per fortuna
passo' subito dall'altra parte)

Putifat.. brrrr! Se ci ripenso sto male.... e dire che a qualcuno qui
dentro piaceva, se non sbaglio ^_^;;

Davide

unread,
Jan 10, 2000, 3:00:00 AM1/10/00
to
> dopo almeno 15 anni di pubblicazione ininterrotta in coda al
> settimanale Lanciostory, l'Eura si e' finalmente decisa a svelare i
> nomi degli autori della striscia umoristica "Beep Peep"

Avevo notato anch'io ma non pensavo fosse un segreto , chissa' come mai
:-?


Davide

unread,
Jan 10, 2000, 3:00:00 AM1/10/00
to
> > dopo almeno 15 anni di pubblicazione ininterrotta in coda al
> > settimanale Lanciostory, l'Eura si e' finalmente decisa a svelare i
> > nomi degli autori della striscia umoristica "Beep Peep"
>
> mumble... dici che lo hanno fatto per l'anno appena iniziato o sotto c'è
> qualcosa di + grosso? (permesso degli autori fino ad ora per oscuri motivi
> negato, fine della strip o una sbadataggine di 15 anni?!?)

ipotesi non da scartare , puo' essere che fra un po' "per caso" compaiano altri
lavori dei succitati autori , magari dopo che "qualcuno" scrivera' qualche
lettera per elogiarli...

Gon

unread,
Jan 10, 2000, 3:00:00 AM1/10/00
to

Marco Pesce <m...@libero.it> wrote in message
38790d0a...@news.libero.it...

> infine nel 1994, allegato a LS 7/94, usci' un bel volume brossurato
> tutto dedicato a Beep Peep

Eheheh... a differenza degli spillati questi riesco a conservarli...
brossuratino di 48 tavole, veramente una chicca... ehi, la copertina ci da'
un'idea di come sarebbe Dennis a colori :)

> *sigh* quegli allegati, spillati o brossurati che fossero, erano
> davvero una manna, perche' raccoglievano preziosissime minserie che
> l'Eura non si sognera' mai di pubblicare in volume...

vero, delle ultime uscite mi ricordo un'ottima avventura ( NDG spillata e
quindi non conservata) di naturalmentenonmiricordochi ambientata in un mondo
quasi completamente ricoperto da mare... dove un tipo accusato ingiustamente
di qualcosa veniva obbligato a distruggere navi di compagnie nemiche a bordo
di un sottomarino/pesce... immagini di rara bellezza (forse di breccia?!?
letto tre/quattro volte ma troppo tempo fa... chiedo venia se ho detto una
cazzata)... comunque un 9 come libero se lo meritava, soprattutto verso la
fine, quando cominciava a sentirsi veramente un pesce, e la sua psiche
veniva quasi alterata, viveva sempre e solo sott'acqua, i pesci erano la sua
famiglia... li difendeva, li temeva... cheddire? LO voglio Cartonatooooo
pensa che lo ho fatto leggere anche alla mia ragazza, e quando le ho chiesto
un commento mi ha sbuffato: beh, si....

sigh :...(

effettivamente potrebbero fare degli euracomix con liberi di uno stesso
autore... non vedo dove sarebbe il problema... un bel volume formato
eternauta con 120-150 pagine in BN...

OK, basta dire cazzate (...sognare?)...

[cut]

> Putifat, ovvero la striscia piu' oscena mai concepita da mente umana,
> con i disegni peggiori che abbia mai visto in tutto l'universo:

Ah, allora non solo a me era sembrato pattume...

> c'e'
> persino chi insinua che il fantomatico Vega de Llyra fosse in realta'
> uno pseudonimo di Wood, e che se la sia disegnata lui stesso :))

eheh... pensa che c'e' anche chi insinua che Wood sia un moderno Omero, e
che dietro di lui ci sarebbero decine e decine di ottimi sceneggiatori
^_____^

> (chicca: Wood comincio' proprio come disegnatore, ma per fortuna
> passo' subito dall'altra parte)

simpatico aneddoto... peccato per quel tempo sprecato: ci siamo persi due o
tre ottime saghe :)

Ciaociao
Gon


Gon

unread,
Jan 10, 2000, 3:00:00 AM1/10/00
to

Davide <dwo...@hotmail.com> wrote in message
3879BDF4...@hotmail.com...

> > mumble... dici che lo hanno fatto per l'anno appena iniziato o sotto c'è
> > qualcosa di + grosso? (permesso degli autori fino ad ora per oscuri
motivi
> > negato, fine della strip o una sbadataggine di 15 anni?!?)
>
> ipotesi non da scartare , puo' essere che fra un po' "per caso" compaiano
altri
> lavori dei succitati autori , magari dopo che "qualcuno" scrivera' qualche
> lettera per elogiarli...

tutto puo' essere, l'importante e' che l'ipotesi esatta non sia la
seconda...
;P

Ciaociao
Gon

PS: forse mi è sovvenuto il x': lo ho notato solo ora... hanno sistemato il
layout della 4^ di copertina... (probabilmente per permettere a qualcuno di
avere la copertina esente da scritte, peccato per il nanoformato)...
ebbene, prima NON consideravano Beep Peep un fumetto!!!
cioè, non lo consideravano un fumetto nell'indice iniziale, dove lo
inserivano (non ci avevo mai fatto caso, pensate come e' importante l'indice
^__^) udite udite, sotto la categoria "Rubriche"... però se ne ricordano
quando mettono quel simpatico (si fa per dire) logo con la scritta "10
fumetti"... eheh... scemi fino ad un certo punto... quando c'e' in ballo la
pubblicita'...
prima non lo indicavano nemmeno in 4^ di copertina.... ecco svelato
l'arcano... sicuramente dipende da quello... lo avranno notato (ROTFL dopo
15 anni) mentre facevano le prove per la nuova disposizione, e ciò e'
avvenuto gia' dal n°49... dunque l'ipotesi esatta era la N.1 :) pfiuuu....

meglio tardi che mai...

Ciaociao
SherlockGon

Marco Pesce

unread,
Jan 10, 2000, 3:00:00 AM1/10/00
to
aza...@freemail.it (Lemnear) disse:

>>io vado pazzo anche per il Colonnello Escargot (speriamo che ritorni)
>>e per il Beduino, ma il mio preferito in assoluto rimane l'Onesto
>>Abdul: le espressioni facciali che gli disegnano mentre cerca di
>>tirare il pacco a Dennis o a Peep rasentano il sublime
>>
>Sara', ma il cuoco e Pierre il Matto si difendono benissimo...

e che dire del tifoso del Bayern e del giornalista? :)

> e non parliamo del comandante :)))))

l'unico con la testa sulle spalle in quella gabbia ;-)

Marco Pesce

unread,
Jan 12, 2000, 3:00:00 AM1/12/00
to
"Gon" <ro...@freemail.it> disse:

>PS: forse mi è sovvenuto il x': lo ho notato solo ora... hanno sistemato il
>layout della 4^ di copertina... (probabilmente per permettere a qualcuno di
>avere la copertina esente da scritte, peccato per il nanoformato)...
>ebbene, prima NON consideravano Beep Peep un fumetto!!!
>cioè, non lo consideravano un fumetto nell'indice iniziale, dove lo
>inserivano (non ci avevo mai fatto caso, pensate come e' importante l'indice
>^__^) udite udite, sotto la categoria "Rubriche"... però se ne ricordano
>quando mettono quel simpatico (si fa per dire) logo con la scritta "10
>fumetti"... eheh... scemi fino ad un certo punto... quando c'e' in ballo la
>pubblicita'...

gia', gia', tutto sommato e' plausibile... complimenti a SherlockGon
;)

BVZPaco

unread,
Jan 13, 2000, 3:00:00 AM1/13/00
to
On Wed, 05 Jan 2000 23:06:55 GMT, m...@libero.it (Marco Pesce) wrote:


>"Beep Peep" di Kettle e Christine, strip umoristica inglese che narra
>le disavventure di due sfigatissimi soldati della Legione Straniera e
>del loro demenziale, stralunato fortino.
>

>Dedicato a chi non ama "Qui la legione" di Robin Wood ;

BESTEMMIA !!!!!!!

Con questa frase ci siamo giocati almeno 2 o 3 lettori di QLL che leggeranno
Beep Peep, gli piacera' e penseranno che non gradiranno QLL !!!!!

SMENTISCO CATEGORICAMENTE quanto detto dal Sig. Pesce .... anzi, imho i 2 titoli
sono "complementari" ... se vi piace uno dei due AMERETE l'altro ... e
viceversa.

TTT

--
Paco
###########
MASTER LIGHT BAMPA
###########
IAFOL - it.arti.fumetti online
http://iafol.iam.it

Marco Pesce

unread,
Jan 14, 2000, 3:00:00 AM1/14/00
to
"Gon" <ro...@freemail.it> disse:

premetto che si parla di pesci, ma e' solo una coincidenza ;-)

>> *sigh* quegli allegati, spillati o brossurati che fossero, erano
>> davvero una manna, perche' raccoglievano preziosissime minserie che
>> l'Eura non si sognera' mai di pubblicare in volume...
>
>vero, delle ultime uscite mi ricordo un'ottima avventura ( NDG spillata e
>quindi non conservata) di naturalmentenonmiricordochi ambientata in un mondo
>quasi completamente ricoperto da mare...

"Diario di bordo"

testi di Ferrari, disegni di Mandrafina e Macagno

in Skorpio Piu', supplemento a Skorpio n.2, 1999 (Eura editoriale)

NON e' un libero ma una miniserie di 8 episodi, per complessive 95
pagine b/n spillate

e' uno dei tanti "tesori perduti" dell'Eura che rarissimamente (e'
questo il caso) riaffiorano in superficie

se lo trovate su qualche bancarella, prendetelo senza un millisecondo
d'esitazione: e' _quasi_ un capolavoro assoluto (gli manca davvero
poco per esserlo) e oltretutto e' facile che vi chiedano solo 1000
lire, o anche meno

e' l'opera che ha confermato la maturita' e il talento di Ricardo
Ferrari, naturalista, etologo e sceneggiatore, autore di oltre 2500
storie: ha cominciato infatti come professionista a 17 anni (ora ne ha
quasi 40), e' stato allievo e assistente di Alfredo Grassi e di Robin
Wood (il velo sul superomismo di Wood comincia a squarciarsii ;-)) ma
e' rimasto pressoche' anonimo finche' non ha realizzato "il Golem",
sempre su disegni della coppia Mandrafina/Macagno, che potete trovare
in una *pessima* edizione Euracomix che purtroppo non mi sento di
consigliare a nessuno

per fortuna, "Diario di bordo" e' stato stampato nel bianco e nero
originale, senza alterare di una virgola le straordinarie matite di
Mandrafina. Le chine di Macagno aggiungono se possibile ancora
qualcosa all'intensita' dell'insieme, ma i due tendono ad
assomigliarsi cosi' tanto che e' difficile dire dove inizia il lavoro
dell'uno e dove finisce il lavoro dell'altro: probabile che si siano
alternati nei ruoli di matitista e chinatore. L'unico difetto e' la
copertina, un pacchianissimo montaggio, ma non si puo' avere tutto
nella vita.

[trama]


>dove un tipo accusato ingiustamente
>di qualcosa veniva obbligato a distruggere navi di compagnie nemiche a bordo
>di un sottomarino/pesce... immagini di rara bellezza (forse di breccia?!?
>letto tre/quattro volte ma troppo tempo fa... chiedo venia se ho detto una
>cazzata)... comunque un 9 come libero se lo meritava, soprattutto verso la
>fine, quando cominciava a sentirsi veramente un pesce, e la sua psiche
>veniva quasi alterata, viveva sempre e solo sott'acqua, i pesci erano la sua
>famiglia... li difendeva, li temeva...

la storia e' solo leggermente diversa: si svolge nel remoto futuro
(anno 3000 e rotti) e il protagonista Jonas e' un volontario che si
offre per la missione, della durata di 8 anni. 8 anni su un
sommergibile, da solo, in un pianeta completamente ricoperto
dall'acqua, a caccia dei pescherecci e dei sommergibili delle
compagnie rivali. Ma questo e' solo un pretesto per isolarsi
completamente dall'umanita', e la misantropia e' il vero filo
conduttore della narrazione. Misantropia mista a furore ambientalista
che per Jonas, novello capitano Nemo, si trasforma sempre piu' in
cupio dissolvi, in volonta' di tagliare i ponti con gli uomini fino ad
annullarsi completamente nella natura: un processo descritto tramite
testi e immagini di rara suggestione, quasi ipnotici. Il fondo marino
e le profondita' remote e oscure come mai si erano visti in fumetto.
Il fascino irresistibile dell'abisso, via via via da queste sponde,
portami lontano sulle onde. A naufragare.

Finche' nel quinto episodio si assiste alla nascita del Banco,
un'ipotesi biologica bizzarra e affascinante nella sua plausibilita'
(Ferrari padroneggia perfettamente la materia): miliardi di pesci che
si muovono all'unisono, un agglomerato di esseri viventi che si
estende per chilometri e che diventa la proiezione dei piu' reconditi
desideri del protagonista, la sua nuova ragion d'essere, anche perche'
ne e' stato l'indiretto creatore. O almeno cosi' crede: lo scontro tra
casualita' e determinismo costituisce l'ossatura della parte finale
della storia.

Insomma, tematiche "non da poco" e inusuali per il fumetto, affrontate
in maniera intrigante riuscendo a rimanere in qualche modo all'interno
del genere avventuroso (vogliamo dire che sposta i confini del
genere? e diciamolo, vah)

Se il letteratura gli ovvi numi tutelari sono la Bibbia e "20.00 leghe
sotto i mari" di Jules Verne, e nel cinema il meno ovvio riferimento
e' al film noto in Italia come "2002: La seconda odissea" (che non
c'entra niente con 2001, ma e' lo stesso bello e angosciante), in
ambito fumettistico l'unica parentela possibile mi pare il Concrete di
Paul Chadwick, ma solo per certe tematiche di fondo: per il resto
questo e' davvero tutto un altro tipo di fumetto nonche', come dicevo,
IMHO il quasi-capolavoro di Ferrari.

"Quasi" perche' ci sono un paio di difetti non trascurabili: una scena
erotica decisamente fuori luogo per modi e tempi, e la non perfetta
sovrapposizione tra la voce del narratore e quella del diario di bordo
del protagonista (probabilmente sarebbe stato piu' efficace lasciare
solo quest'ultima).

"Quasi" anche perche' il capolavoro assoluto Ferrari lo ha scritto
poco dopo, per i disegni di Ottolini, ma qui rischio di dilungarmi
troppo e per stavolta vi risparmio: e poi ben difficilmente verra' mai
ristampato...

Dopo i suddetti capolavori o quasi capolavori, affiancati da una
manciata di liberi strepitosi sempre in coppia con Ottolini, e da
qualche altra miniserie abbastanza interessante, purtroppo Ferrari non
si e' piu' ripetuto agli stessi livelli, forse troppo preso da una
carriera accademica e scientifica decisamente intensa. La quale non
gli impedisce pero' di continuare a produrre con la consueta
prolificita', anzi e' ormai dopo Wood una delle colonne portanti
dell'Eura editoriale. Il problema e' che da tempo se ne esce con roba
sociopatetica come Abigail, che vanta oltretutto i disegni piu'
orrendi a memoria d'uomo (anche questo e' un record)...

Insomma, speriamo che si tratti solo di un periodo di offuscamento, e
che lo scienziato-fumettista torni presto a colpire duro e sotto la
cintura.


>cheddire? LO voglio Cartonatooooo
>pensa che lo ho fatto leggere anche alla mia ragazza, e quando le ho chiesto
>un commento mi ha sbuffato: beh, si....
>
>sigh :...(

solo due sillabe? e' gia' qualcosa ^__^

>effettivamente potrebbero fare degli euracomix con liberi di uno stesso
>autore... non vedo dove sarebbe il problema... un bel volume formato
>eternauta con 120-150 pagine in BN...
>
>OK, basta dire cazzate (...sognare?)...

sognare... dormire forse... zzzz

:)

Matro

unread,
Jan 14, 2000, 3:00:00 AM1/14/00
to
On Sat, 08 Jan 2000 14:51:58 GMT, aza...@freemail.it (Lemnear) wrote:

>Ambrogio (maro' se le ferie ti hanno fatto bene!) mi recapito' un
>messaggio di m...@libero.it (Marco Pesce) che diceva:
>

>>io vado pazzo anche per il Colonnello Escargot (speriamo che ritorni)
>>e per il Beduino, ma il mio preferito in assoluto rimane l'Onesto
>>Abdul: le espressioni facciali che gli disegnano mentre cerca di
>>tirare il pacco a Dennis o a Peep rasentano il sublime
>>

>Sara', ma il cuoco e Pierre il Matto si difendono benissimo... e non
>parliamo del comandante :)))))

aggiungerei L'AQUILA E SUO FIGLIO!!! personaggi mitici della striscia
:-)

ma... Marco, devi fare di più: dicci dove reperire una RACCOLTA!
--------

MATRO
YahooMessenger:matrello, Icq:matro

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http://members.tripod.com/Matro/realpopup.html

vincenzo oliva

unread,
Jan 14, 2000, 3:00:00 AM1/14/00
to
Marco Pesce <m...@libero.it> wrote in message
387e6ac2...@news.libero.it...

> "Gon" <ro...@freemail.it> disse:
>
> premetto che si parla di pesci, ma e' solo una coincidenza ;-)
[cut]

> "Diario di bordo"
>
> testi di Ferrari, disegni di Mandrafina e Macagno
>
> in Skorpio Piu', supplemento a Skorpio n.2, 1999 (Eura editoriale)
>
> NON e' un libero ma una miniserie di 8 episodi, per complessive 95
> pagine b/n spillate

[cut]

Caro Marco, hai gia' detto tutto tu, e non mi resta che sottoscrivere quasi
parola per parola.
Quasi, perche' nell'economia di un racconto cosi' intenso e straordinario
sono piu' che disposto a sorvolare sui difetti che hai acutamente rilevato:
ci sono, ma non mi importa! :-)

Lunga vita a (questo) Ferrari.

Marco Pesce

unread,
Jan 14, 2000, 3:00:00 AM1/14/00
to
bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco) disse:

>SMENTISCO CATEGORICAMENTE quanto detto dal Sig. Pesce .... anzi, imho i 2 titoli
>sono "complementari" ... se vi piace uno dei due AMERETE l'altro ... e
>viceversa.

mi inchino alle sagge parole del Redivivo Maestro dei Bampa (Luminosi)
^___^

Marco Pesce

unread,
Jan 15, 2000, 3:00:00 AM1/15/00
to
Matro <ma...@usa.net> disse:

>aggiungerei L'AQUILA E SUO FIGLIO!!! personaggi mitici della striscia
>:-)

guarda che sono due AVVOLTOI

:PPP

>ma... Marco, devi fare di più: dicci dove reperire una RACCOLTA!

argh, deduco che ti sei perso un sacco di messaggi ^_^;;

ve l'ho gia' detto, esiste solo quel brossurato allegato a LS 7/1994

Gon

unread,
Jan 16, 2000, 3:00:00 AM1/16/00
to
-----Messaggio Originale-----
Da: Marco Pesce <m...@libero.it>

> NON e' un libero ma una miniserie di 8 episodi, per complessive 95
> pagine b/n spillate

Arghhhh mi e' proprio scappato :(

> e' uno dei tanti "tesori perduti" dell'Eura che rarissimamente (e'
> questo il caso) riaffiorano in superficie

beh, sarebbe simpatico (e utile) cercare di fare una bella lista di Must,
no? ...anche se poi il rimorso di non ritrovarli potrebbe essere troppo...

"il Golem",
> sempre su disegni della coppia Mandrafina/Macagno, che potete trovare
> in una *pessima* edizione Euracomix che purtroppo non mi sento di
> consigliare a nessuno

ho letto di molto peggio... ma effettivamente prima di questo ho centinaia
di fumetti da consigliare :)

[ottimo tramaeanalisicut]

mi piacerebbe disquisirci sopra ancora, ma avendo smarrito (prima o poi lo
faro' saltare fuori) il capolavoretto, non vorrei sparale troppo grosse,
indi mi astengo...

> IMHO il quasi-capolavoro di Ferrari.
>
> "Quasi" perche' ci sono un paio di difetti non trascurabili: una scena
> erotica decisamente fuori luogo per modi e tempi, e la non perfetta
> sovrapposizione tra la voce del narratore e quella del diario di bordo
> del protagonista (probabilmente sarebbe stato piu' efficace lasciare
> solo quest'ultima).

ai tempi non ci avevo fatto troppo caso... forse perche' i difetti erano
sommersi da un mare di pregi :-?

> "Quasi" anche perche' il capolavoro assoluto Ferrari lo ha scritto
> poco dopo, per i disegni di Ottolini, ma qui rischio di dilungarmi
> troppo e per stavolta vi risparmio: e poi ben difficilmente verra' mai
> ristampato...

Quale Quale?? e quando? quando?

> Insomma, speriamo che si tratti solo di un periodo di offuscamento, e
> che lo scienziato-fumettista torni presto a colpire duro e sotto la
> cintura.

beh, come "periodo di offuscamento" mi sembra abbastanza lungo...
non è che queste due miniserie (eheh non ci ricasco) hanno rappresentato le
eccezzioni e non la regola?

Ciaociao
Gon

Marco Pesce

unread,
Jan 16, 2000, 3:00:00 AM1/16/00
to
"Gon" <ro...@freemail.it> disse:

>> e' uno dei tanti "tesori perduti" dell'Eura che rarissimamente (e'
>> questo il caso) riaffiorano in superficie
>

>beh, sarebbe simpatico (e utile) cercare di fare una bella lista di Must,
>no? ...anche se poi il rimorso di non ritrovarli potrebbe essere troppo...

mmm, un giorno o l'altro forse lo faro'.... :-)

(se nel frattempo pero' lo vuol fare qualcun altro, ben venga)

in ogni caso, l'altro Skorpio-Piu' da avere as_so_ lu_ta_men_te a
qualunque costo senza badare a spese etc etc e' l'iperbolico "Peter
Kampf lo sapeva" di Trillo/Mandrafina, allegato a Skorpio n.27/1992

procuratevelo, a costo di vendere la dentiera della nonna!

(scherzo, scherzo, se lo trovate vi chiederanno le solite 1000 lire)

>"il Golem",
>> sempre su disegni della coppia Mandrafina/Macagno, che potete trovare
>> in una *pessima* edizione Euracomix che purtroppo non mi sento di
>> consigliare a nessuno
>

>ho letto di molto peggio... ma effettivamente prima di questo ho centinaia
>di fumetti da consigliare :)

sia chiaro che lo sconsigliavo per l'edizione e i colori orribili in
puro stile Euracomix, non certo per la qualita' del fumetto: in se'
non e' affatto male, soprattutto la prima parte, anche se non
raggiunge i livelli di Diario di bordo e del successivo, misterioso
capolavoro...

>> "Quasi" anche perche' il capolavoro assoluto Ferrari lo ha scritto
>> poco dopo, per i disegni di Ottolini, ma qui rischio di dilungarmi
>> troppo e per stavolta vi risparmio: e poi ben difficilmente verra' mai
>> ristampato...
>

>Quale Quale?? e quando? quando?

eh eh eh... (suspence)

"L'esemplare", miniserie di Ferrari/Ottolini in 8 o 9 episodi

1994, purtroppo non ricordo se su Skorpio o su LS

Beati gli occhi che hanno letto cotanta meraviglia

(so' cattivo, eh? ]:->)


[Ferrari in crisi?]


>> Insomma, speriamo che si tratti solo di un periodo di offuscamento, e
>> che lo scienziato-fumettista torni presto a colpire duro e sotto la
>> cintura.
>

>beh, come "periodo di offuscamento" mi sembra abbastanza lungo...
>non è che queste due miniserie (eheh non ci ricasco) hanno rappresentato le
>eccezzioni e non la regola?

in realta' a parte i liberi non si e' visto altro del Ferrari
precedente al Golem, percio' e' impossibile dirlo: a leggere la
luuunga intervista che gli sta facendo Raffaelli su Nuvolette, ha
scritto davvero decine di serie e alcune sembrano potenzialmente
molto interessanti... senza contare il lavoro come ghost writer alla
corte soprattutto di Alfredo Grassi e per breve tempo anche di Robin
Wood (Ferrari parla di collaborazioni, pero' la sua firma sui fumetti
di Grassi e Wood non e' mai comparsa, ergo lo si puo' definire ghost
writer)

di certo dopo Diario di bordo e L'esemplare non si e' piu' ripetuto a
livelli cosi' alti, anche se esiste pure "Coloni" della stessa coppia
di cui pero' ho ricordi molto vaghi (ne aveva parlato davide), indi
per quel che ne sappiamo Ferrari ha raggiunto l'apice nei primi anni
90 e in particolare nel 1993/94 (sempre che quelle serie non le avesse
scritte anni prima: con l'Eura non si puo' mai sapere)

Matro

unread,
Jan 21, 2000, 3:00:00 AM1/21/00
to
On Fri, 14 Jan 2000 17:29:56 +0100, "vincenzo oliva"
<md6...@mcenroe.graf> wrote:
>Quasi, perche' nell'economia di un racconto cosi' intenso e straordinario
>sono piu' che disposto a sorvolare sui difetti che hai acutamente rilevato:
>ci sono, ma non mi importa! :-)

sottoscrivo, anche io sono tra i fortunati che lo hanno letto, e da
qualche parte lo devo ancora avere! :-)

Maurizio Villotta

unread,
Jan 21, 2000, 3:00:00 AM1/21/00
to
m...@libero.it (Marco Pesce) wrote:

>ma tu senz'altro stai stai parlando di Putifat, che pero' era la
>storia di un diavoletto tentatore, anche se forse in qualche striscia
>c'erano pure degli egizi -ma ho ricordi vaghissimi...

>Putifat, ovvero la striscia piu' oscena mai concepita da mente umana,


>con i disegni peggiori che abbia mai visto in tutto l'universo

<cut>

>Putifat.. brrrr! Se ci ripenso sto male.... e dire che a qualcuno qui
>dentro piaceva, se non sbaglio ^_^;;

Di certo non a me... Ogni volta che mi capita sotto mano resto
sconcertato di fronte a tale capolavoro trash; lo piazzerei alla
considerevole quota di un paio di KBrendon.
Resta comunque allineato a altre serie "umoristiche" apparse sulle
pagine degli albi Eura: vedi l'ignobile "Pino Sauro" (mi sembra di
ricordare un'intervista a Trillo in cui gli veniva chiesto come mai
secondo lui le storie di Pino Sauro avessero avuto poco successo in
Italia; Trillo ha risposto che a dire la verita' non faccevano ridere
neanche lui...) o l'altrettanto deprecabile Tantan (mi pare si
chiamasse cosi'...). Questi pero' erano almeno disegnati decentemente,
mentre Putifat potrebbe anche essere stato disegnato dal Galati!


--
Maurizio Villotta

XXXvi...@tiscalinet.it

(togliete le XXX per scrivermi)


Marco Pesce

unread,
Jan 21, 2000, 3:00:00 AM1/21/00
to
XXXvillott...@tiscalinet.it (Maurizio Villotta) disse:

>>Putifat.. brrrr! Se ci ripenso sto male.... e dire che a qualcuno qui
>>dentro piaceva, se non sbaglio ^_^;;
>
>Di certo non a me... Ogni volta che mi capita sotto mano resto
>sconcertato di fronte a tale capolavoro trash; lo piazzerei alla
>considerevole quota di un paio di KBrendon.

se li merita tutti, anche di piu'

>Resta comunque allineato a altre serie "umoristiche" apparse sulle
>pagine degli albi Eura:

ma Putifat era proprio una striscia sindacata, mentre quelle che citi
non erano strisce, ma "fumetti brevi"

insomma, tolti Beep Peep e Andy Capp (c'era pure lui) che sono di un
altro pianeta, Putifat se la dovrebbe vedere con diretti concorrenti
quali Al&Sas e Appleby ^_____^

miiiii, questa e' vera archeologia, ragazzi... chi se li ricorda
Al&Sas?

Una striscia che ha per protagonisti un albero e un sasso ^_^;;;

e a volte (raramente) era pure graziosa, anche se disegnata stile
bambino di 3 anni :))

Appleby invece era uno strano tizio con baffi e occhiali, che viveva
vicende totalmente surreali in vignette mute. Strano, a dir poco, e
piu' che altro lasciava indifferenti, ma non era sgradevole.

Concludendo, Putifat batte tutti in bruttezza, non ci sono dubbi: e'
la striscia piu' brutta e trasha del mondo. Un record. E l'ha scritta
Robin Wood, lo sceneggiatore piu' prolifico del mondo. Un altro
record.

Chiamate il Guinness %-)

> vedi l'ignobile "Pino Sauro" (mi sembra di
>ricordare un'intervista a Trillo in cui gli veniva chiesto come mai
>secondo lui le storie di Pino Sauro avessero avuto poco successo in
>Italia; Trillo ha risposto che a dire la verita' non faccevano ridere
>neanche lui...) o l'altrettanto deprecabile Tantan (mi pare si
>chiamasse cosi'...).

a me Pino stava simpatico, forse perche' avevo la sua stessa eta'
^_______^
(ehi, mi identificavo in un dinosauro che va in motoretta)

in effetti non faceva ridere, nemmeno sorridere... si capiva che a
Trillo non interessava per niente, eppure l'Eura ci fece su una
campagna promozionale da paura per i loro standard ^__^;;;
(ne parlavano continuamente nella posta e regalarono persino l'adesivo
di Pino, che oggi e' una costosa rarita' ;))

quanto a TanTan e i suoi comprimari, mi stavano decisamente
antipatici: erano molto peggio di Pino Sauro

>Questi pero' erano almeno disegnati decentemente,

e' questo il punto, sia TanTan che Pino Sauro erano disegnati da Felix
Saborido, che per me e' un Genio

un giorno forse vi parlero' di Saborido.... mmm, no, troppa fatica,
fate come se non vi avessi detto niente :P

>mentre Putifat potrebbe anche essere stato disegnato dal Galati!

Vega de Llyra, pseudonimo del Galati? Potrebbe anche essere...

come nome sa di fasullo (Vega, Lira... stelle e costellazioni). Ehi,
ma Galati rimanda a galassia, percio' tutto torna :)

BVZPaco

unread,
Jan 23, 2000, 3:00:00 AM1/23/00
to
On Fri, 21 Jan 2000 22:02:45 GMT, m...@libero.it (Marco Pesce) wrote:


>miiiii, questa e' vera archeologia, ragazzi... chi se li ricorda
>Al&Sas?

Questa me la ricordo ... con "tenerezza" direi ... ^^

>Concludendo, Putifat batte tutti in bruttezza, non ci sono dubbi: e'
>la striscia piu' brutta e trasha del mondo. Un record. E l'ha scritta
>Robin Wood, lo sceneggiatore piu' prolifico del mondo. Un altro
>record.
>
>Chiamate il Guinness %-)

Ecco .. perche', invece, 'sto "putifat" non riesco assolutamente a ricordarmi
cosa fosse ???

Non che mi puoi dire **grossomodo** il "lustro" (almeno) di pubblicazione cosi'
vado a rinfrescarmelo (forse) ???


>a me Pino stava simpatico, forse perche' avevo la sua stessa eta'
>^_______^

A me ricordava le "sit-com" all'italiana (chiara e gli altri, i 5 del quinto
piano, etc ...)
pero' le leggevo ....

Gon

unread,
Jan 23, 2000, 3:00:00 AM1/23/00
to

Marco Pesce <m...@libero.it> wrote in message
3888d7c4...@news.libero.it...

> insomma, tolti Beep Peep e Andy Capp (c'era pure lui) che sono di un
> altro pianeta, Putifat se la dovrebbe vedere con diretti concorrenti
> quali Al&Sas e Appleby ^_____^
>

> miiiii, questa e' vera archeologia, ragazzi... chi se li ricorda
> Al&Sas?
>

> Una striscia che ha per protagonisti un albero e un sasso ^_^;;;
>
> e a volte (raramente) era pure graziosa, anche se disegnata stile
> bambino di 3 anni :))

Beh, io me li ricordo, seppur vagamente, ed effettivamente i disegni erano
da asilo, albero e sasso con occhi e bocca... xo' non mi ricordo altro...

> Appleby invece era uno strano tizio con baffi e occhiali, che viveva
> vicende totalmente surreali in vignette mute. Strano, a dir poco, e
> piu' che altro lasciava indifferenti, ma non era sgradevole.

Questo invece non me lo ricordo proprio... di che anno era?

[Pino Sauro]

> in effetti non faceva ridere, nemmeno sorridere... si capiva che a
> Trillo non interessava per niente,

A me piaceva molto, ed era il fumetto che leggevo per primo (avevo 15 anni,
vorra' dire qualcosa?), probabilmente anche perche' in quel momento
pubbicavano pochi fumetti umoristici, e bilanciava bene il giornale...

>eppure l'Eura ci fece su una
> campagna promozionale da paura per i loro standard ^__^;;;
> (ne parlavano continuamente nella posta e regalarono persino l'adesivo
> di Pino, che oggi e' una costosa rarita' ;))

Veramente, campagna mai piu' ripetuta (forse non ha dato i risultati
sperati), eheh, l'adesivo di Pino Sauro e' tutt'ora in bella mostra sulla
mio armadio... Pino Sauro - Il dinosauro sei tu!... :D
Mi sembra diricordare che piu' o meno nello stesso periodo usci' in
concomitanza con il primo numero anche l'adesivo di Cybersix, probabilmente
stavano provando nuove strategie... beh, visto che c'erano potevano fare
anche quello dell'Eternauta reprise, noh? :PPP

Certo era una grossa novita', visto che di cambiamenti se ne vedono
raramente all'Eura, mi ricordo il passaggio dai poster di caricature di
calciatori in centro pagina agli inserti da rilegare (ottima scelta) e
quello dalle copertine di donne "fotografate" a quelle disegnate (altra
ottima scelta), ce ne sono stati altri?

> quanto a TanTan e i suoi comprimari, mi stavano decisamente
> antipatici: erano molto peggio di Pino Sauro

Questo non lo gradivo molto neanch'io, cmq il triangolo (o era quadrato?)
Tan-tan ama Jane, Jane ama scimmione era simpatico ;P

> >Questi pero' erano almeno disegnati decentemente,
>
> e' questo il punto, sia TanTan che Pino Sauro erano disegnati da Felix
> Saborido, che per me e' un Genio

Ehi, Ok per il buon tratto, semplice e pulito, ma "Genio" e' un po'
troppo...

> un giorno forse vi parlero' di Saborido.... mmm, no, troppa fatica,
> fate come se non vi avessi detto niente :P

Troppo tardi... cos'altro ha fatto per essere considerato un genio da te???

Ciaociao
Gon

Marco Pesce

unread,
Jan 23, 2000, 3:00:00 AM1/23/00
to
bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco) disse:

>Ecco .. perche', invece, 'sto "putifat" non riesco assolutamente a ricordarmi
>cosa fosse ???

meglio per te :))

>Non che mi puoi dire **grossomodo** il "lustro" (almeno) di pubblicazione cosi'
>vado a rinfrescarmelo (forse) ???

e' recente, direi 95/96, non ricordo se LS o Skorpio (mi pare Skorpio)

Marco Pesce

unread,
Jan 23, 2000, 3:00:00 AM1/23/00
to
"Gon" <ro...@freemail.it> disse:

[Al& Sas]


>Beh, io me li ricordo, seppur vagamente, ed effettivamente i disegni erano
>da asilo, albero e sasso con occhi e bocca... xo' non mi ricordo altro...

uh, ora che ci penso li avevano anche ristampati a distanza di po' di
anni, ecco perche' tu e Paco ve li ricordate ;-)

la prima pubblicazione risale ai primi anni 80

>> Appleby invece era uno strano tizio con baffi e occhiali, che viveva
>> vicende totalmente surreali in vignette mute. Strano, a dir poco, e
>> piu' che altro lasciava indifferenti, ma non era sgradevole.
>
>Questo invece non me lo ricordo proprio... di che anno era?

nel 1980 c'era gia', forse anche prima

e prima ancora c'era il primordiale (in tutti i sensi) "Yeti" di Tillo
e Torti (si, proprio Tillo senza la R)

>[Pino Sauro]
>> in effetti non faceva ridere, nemmeno sorridere... si capiva che a
>> Trillo non interessava per niente,
>
>A me piaceva molto, ed era il fumetto che leggevo per primo (avevo 15 anni,
>vorra' dire qualcosa?),

di sicuro ;-)

ma te l'ho detto, a me i personaggi stavano simpaticissimi, erano le
gag in se' che non trovavo eccezionali... (o forse non le trovo
eccezionali adesso, ripensandoci a posteriori)

comunque si lasciavano leggere, via

certamente Trillo si e' trovato meglio con Chiara di Notte, ma forse
Pino gli e' servito a prendere la mano con le storie di una o due
pagine (riesco sempre a salvare capra e cavoli :))

> l'adesivo di Pino Sauro e' tutt'ora in bella mostra sulla
>mio armadio... Pino Sauro - Il dinosauro sei tu!... :D
>Mi sembra diricordare che piu' o meno nello stesso periodo usci' in
>concomitanza con il primo numero anche l'adesivo di Cybersix, probabilmente
>stavano provando nuove strategie... beh, visto che c'erano potevano fare
>anche quello dell'Eternauta reprise, noh? :PPP

"il vero bovino sei tu" ;-)

[cambiamenti]


>Certo era una grossa novita', visto che di cambiamenti se ne vedono
>raramente all'Eura, mi ricordo il passaggio dai poster di caricature di
>calciatori in centro pagina agli inserti da rilegare (ottima scelta)

mmm, ma gli inserti ci sono ininterrottamente dal 1980, cioe' c'erano
sia prima che durante che dopo le caricature dei calciatori ^_^;;

le quali furono preceduti da posterini di automobili sportive per
"festeggiare il centenario dell'auto" che cadeva nel 1986: si
staccavano assieme all'inserto, come quelli dei calciatori

>quello dalle copertine di donne "fotografate" a quelle disegnate (altra
>ottima scelta),

decisamente... per un certo periodo pero' tornarono le fotografie, il
passaggio definitivo alle cover disegnate e' avvenuto nel 1991

> ce ne sono stati altri?

l'avvento dei credits, nei primi anni 80

a parte rarissime eccezioni (il gia' nominato Yeti) fino a quel
momento non indicavano MAI gli autori di nessun fumetto, se capitava
ne parlavano solo ogni tanto nella posta; poi iniziarono a indicare i
disegnatori delle serie principali, quindi anche gli sceneggiatori, e
infine anche gli autori dei liberi e di tutti i fumetti (tranne Beep
Peep)

e poi il primo "tuttocolore", Storm nel 1982

[Saborido]


>Ehi, Ok per il buon tratto, semplice e pulito, ma "Genio" e' un po'
>troppo...

guarda che anche Carl Barks ha un tratto semplice e pulito :PP

comunque ho volutamente esagerato per attirare attenzione su questo
disegnatore, ma solo un tantino ;-)

>> un giorno forse vi parlero' di Saborido.... mmm, no, troppa fatica,
>> fate come se non vi avessi detto niente :P
>
>Troppo tardi... cos'altro ha fatto per essere considerato un genio da te???

e' versatile, multiforme, pluristilistico... nel fumetto per me questo
e' spesso sinonimo di genialita'

dai un'occhiata al suo intervento nel primo numero di Cybersix
mensile: non e' solo imitazione, come nel recente Legs n.50, e'
Padronanza Assoluta di tutti gli stili

piu' in generale, in cio' che disegna Saborido sa essere cartoonistico
in molti modi diversi e si presta perfettamente sia al fumetto
puramente umoristico, che all'umoristico-avventuroso che a quello
avventuroso-drammatico (quanti altri ci riescono?)

poi naturalmente si puo' essere geni ma non aver messo mano a nessun
fumetto che restera' nella storia, ma questo e' tutto un altro
discorso

Gon

unread,
Jan 24, 2000, 3:00:00 AM1/24/00
to

Marco Pesce <m...@libero.it> wrote in message
388b31b4...@news.libero.it...

>>beh, visto che c'erano potevano fare
> >anche quello dell'Eternauta reprise, noh? :PPP
>
> "il vero bovino sei tu" ;-)

ROTFL :))

> [cambiamenti]


> l'avvento dei credits, nei primi anni 80
>
> a parte rarissime eccezioni (il gia' nominato Yeti) fino a quel
> momento non indicavano MAI gli autori di nessun fumetto, se capitava
> ne parlavano solo ogni tanto nella posta; poi iniziarono a indicare i
> disegnatori delle serie principali, quindi anche gli sceneggiatori, e

Cioe' prima gli autori non venivano citati???
...non si finisce mai di imparare...
e questo accadeva solo per l'Eura od era la norma del periodo?

> infine anche gli autori dei liberi e di tutti i fumetti (tranne Beep
> Peep)

Ehi, allora abbiamo appena assistito ad un evento storico!!!

> e poi il primo "tuttocolore", Storm nel 1982

hmmm... il ns. amico Storm fu il primo? e il colore com'era al tempo?
(AUTOROTFL :D)

eheh... hai giustamente indicato "tuttocolore", infatti il colore era gia'
stato usato, noh? mi sembra di ricordare fumetti con 1 tavola BN e una
tavola a colori alternate, o mi ricordo male? se ricordo bene a ripensarci
adesso mi vengono i brividi... :(

> [Saborido]


> dai un'occhiata al suo intervento nel primo numero di Cybersix
> mensile: non e' solo imitazione, come nel recente Legs n.50, e'
> Padronanza Assoluta di tutti gli stili

Devo ammettere che il suo Koll e' effettivamente molto simile a quello di
Lopez...

> poi naturalmente si puo' essere geni ma non aver messo mano a nessun
> fumetto che restera' nella storia, ma questo e' tutto un altro
> discorso

Ehi, questa mi ricorda un po' la storia di Batistuta, grandissimo
giocatore... forse il piu' completo al mondo, e non ha mai vinto ullo...
chissa' se sa disegnare?

Ciaociao
Gon


Marco Pesce

unread,
Jan 24, 2000, 3:00:00 AM1/24/00
to
"Gon" <ro...@freemail.it> disse:

>> a parte rarissime eccezioni (il gia' nominato Yeti) fino a quel
>> momento non indicavano MAI gli autori di nessun fumetto, se capitava
>> ne parlavano solo ogni tanto nella posta; poi iniziarono a indicare i
>> disegnatori delle serie principali, quindi anche gli sceneggiatori, e
>
>Cioe' prima gli autori non venivano citati???

esatto, ne' lo sceneggiatore ne' il disegnatore

>...non si finisce mai di imparare...
>e questo accadeva solo per l'Eura od era la norma del periodo?

era la norma omettere gli autori delle sceneggiature, che tranne
Bonelli quasi nessuno si filava (e storicamente in Italia e' stato
sempre cosi' fino agli anni '80)

invece i disegnatori di solito venivano accreditati da tutti

>> e poi il primo "tuttocolore", Storm nel 1982
>
>hmmm... il ns. amico Storm fu il primo? e il colore com'era al tempo?
>(AUTOROTFL :D)

eh eh eh :->

era esattamente come adesso...

posso fare il confronto perche' ho l'inserto rilegato di Storm (si',
era un tuttocolore in inserto)

>eheh... hai giustamente indicato "tuttocolore", infatti il colore era gia'
>stato usato, noh?

si', fin dall'inizio c'erano pagine in (credo) tricromia, cioe' con
una gamma di colori molto limitata, decisa rigorosamente dalla
redazione. Tutti i fumetti b/n erano colorati dalla redazione, come
accade ancora oggi agli Euracomix

il Tuttocolore era una novita' perche' riproduceva fotograficamente le
tavole, consentendo (in teoria) di mostrare tutti i colori e le
sfumature date direttamente dall'artista

>mi sembra di ricordare fumetti con 1 tavola BN e una
>tavola a colori alternate, o mi ricordo male?

esatto, i fumetti colorati in alternanza: una pagina si' e una no,
oppure una si' e due no, tipicamente

ma non e' una cosa cosi' remota: ci sono andati avanti per almeno 15
anni, solo negli anni '90 hanno optato definitivamente per o tutto in
B/N o tutto a colori (ehi, un'altra innovazione!)

>> [Saborido]
>> dai un'occhiata al suo intervento nel primo numero di Cybersix
>> mensile: non e' solo imitazione, come nel recente Legs n.50, e'
>> Padronanza Assoluta di tutti gli stili
>
>Devo ammettere che il suo Koll e' effettivamente molto simile a quello di
>Lopez...

e in piu' ci sono Herge' (Tin Tin), Barks (i paperi), Hugo Pratt...

BVZPaco

unread,
Jan 24, 2000, 3:00:00 AM1/24/00
to
On Sun, 23 Jan 2000 18:43:49 GMT, m...@libero.it (Marco Pesce) wrote:

>bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco) disse:
>
>>Ecco .. perche', invece, 'sto "putifat" non riesco assolutamente a ricordarmi
>>cosa fosse ???
>
>meglio per te :))

Si, ma adesso sono CURIOSO !!!

>>Non che mi puoi dire **grossomodo** il "lustro" (almeno) di pubblicazione cosi'
>>vado a rinfrescarmelo (forse) ???
>
>e' recente, direi 95/96, non ricordo se LS o Skorpio (mi pare Skorpio)

Ach ... allora e' escluso che ce l'abbia\l'abbia letto ...
Vedro' cosa posso fare in fumetteria ^___^

Maurizio Villotta

unread,
Jan 27, 2000, 3:00:00 AM1/27/00
to
m...@libero.it (Marco Pesce) wrote:

>XXXvillott...@tiscalinet.it (Maurizio Villotta) disse:
>>[Putifat] Ogni volta che mi capita sotto mano resto


>>sconcertato di fronte a tale capolavoro trash; lo piazzerei alla
>>considerevole quota di un paio di KBrendon.

>se li merita tutti, anche di piu'

>>Resta comunque allineato a altre serie "umoristiche" apparse sulle
>>pagine degli albi Eura:

>ma Putifat era proprio una striscia sindacata, mentre quelle che citi
>non erano strisce, ma "fumetti brevi"

>insomma, tolti Beep Peep e Andy Capp (c'era pure lui) che sono di un


>altro pianeta, Putifat se la dovrebbe vedere con diretti concorrenti
>quali Al&Sas e Appleby ^_____^

Hmmm, la tua mi pare una distinzione piu' tecnica che effettiva: non
mi ricordo come fosse strutturato TanTan, ma le storie Pino Sauro mi
pare fossero costituite da serie di tavole autoconclusive, quindi non
siamo molto lontani dalla struttura di una tavola domenicale di una
strip.

>miiiii, questa e' vera archeologia, ragazzi... chi se li ricorda
>Al&Sas?

>Una striscia che ha per protagonisti un albero e un sasso ^_^;;;

Come dimenticare questo piccolo capolavoro di poesia?

>e a volte (raramente) era pure graziosa, anche se disegnata stile
>bambino di 3 anni :))

Ma no Marco, che dici??? Lo stile era volutamente semplice, ma come
descrivere a parole la stupefacente espressivita' di quei pochi
tratti? ^___^

>e' questo il punto, sia TanTan che Pino Sauro erano disegnati da Felix
>Saborido, che per me e' un Genio

Esagerato!!!! Saborido e' un disegnatore discreto, mille volte
migliore di certi manovali che si vedono spesso in azione nei liberi
dell'Eura, ma penso proprio che non lo si possa inserire neanche nella
top 100 dei migliori disegnatori pubblicati dall'Eura...

>un giorno forse vi parlero' di Saborido.... mmm, no, troppa fatica,
>fate come se non vi avessi detto niente :P

Cerca di risparmiare le dita per cause piu' meritevoli...

>>mentre Putifat potrebbe anche essere stato disegnato dal Galati!

>Vega de Llyra, pseudonimo del Galati? Potrebbe anche essere...
>come nome sa di fasullo (Vega, Lira... stelle e costellazioni). Ehi,
>ma Galati rimanda a galassia, percio' tutto torna :)

La mente trema al pensiero che Wood possa essere stato contaminato
dalla vicinanza del Maestro Galati...

Marco Pesce

unread,
Jan 27, 2000, 3:00:00 AM1/27/00
to
bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco) disse:

woops, messaggio doppio ^_^;;

[Putifat]


>Ach ... allora e' escluso che ce l'abbia\l'abbia letto ...
>Vedro' cosa posso fare in fumetteria ^___^

hai delle fumetterie che trattano arretrati di LS e Skorpio?

mooolto interessante in chiave inserti da rilegare ;-)

Marco Pesce

unread,
Jan 27, 2000, 3:00:00 AM1/27/00
to
bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco) disse:

>On Sun, 23 Jan 2000 18:43:49 GMT, m...@libero.it (Marco Pesce) wrote:
>
>>bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco) disse:
>>
>>>Ecco .. perche', invece, 'sto "putifat" non riesco assolutamente a ricordarmi
>>>cosa fosse ???
>>
>>meglio per te :))
>
>Si, ma adesso sono CURIOSO !!!
>
>>>Non che mi puoi dire **grossomodo** il "lustro" (almeno) di pubblicazione cosi'
>>>vado a rinfrescarmelo (forse) ???
>>
>>e' recente, direi 95/96, non ricordo se LS o Skorpio (mi pare Skorpio)
>

>Ach ... allora e' escluso che ce l'abbia\l'abbia letto ...
>Vedro' cosa posso fare in fumetteria ^___^
>
>
>

>--
>Paco
>###########
>MASTER LIGHT BAMPA
>###########
>IAFOL - it.arti.fumetti online
>http://iafol.iam.it

Marco Pesce

unread,
Jan 28, 2000, 3:00:00 AM1/28/00
to
XXXvillott...@tiscalinet.it (Maurizio Villotta) disse:

>>insomma, tolti Beep Peep e Andy Capp (c'era pure lui) che sono di un
>>altro pianeta, Putifat se la dovrebbe vedere con diretti concorrenti
>>quali Al&Sas e Appleby ^_____^
>
>Hmmm, la tua mi pare una distinzione piu' tecnica che effettiva: non
>mi ricordo come fosse strutturato TanTan, ma le storie Pino Sauro mi
>pare fossero costituite da serie di tavole autoconclusive, quindi non
>siamo molto lontani dalla struttura di una tavola domenicale di una
>strip.

sure, ma sembravi fare di ogni erba un fascio ;-)

insomma, non tutto l'umorismo "breve" Eura e' come Putifat, that's the
concept I was carrying on

[Al&Sas]


>Ma no Marco, che dici??? Lo stile era volutamente semplice, ma come
>descrivere a parole la stupefacente espressivita' di quei pochi
>tratti? ^___^

appro, l'autore doveva essere italiano, ma non ricordo se lo
indicavano...

>>Saborido, che per me e' un Genio
>
>Esagerato!!!! Saborido e' un disegnatore discreto, mille volte
>migliore di certi manovali che si vedono spesso in azione nei liberi
>dell'Eura, ma penso proprio che non lo si possa inserire neanche nella
>top 100 dei migliori disegnatori pubblicati dall'Eura...

tsk tsk, miscredente :P

leggiti la risposta che ho dato a Gon, vah ;-)

BVZPaco

unread,
Jan 29, 2000, 3:00:00 AM1/29/00
to
On Thu, 27 Jan 2000 17:42:17 GMT, m...@libero.it (Marco Pesce) wrote:

>woops, messaggio doppio ^_^;;
>
>[Putifat]

>>Ach ... allora e' escluso che ce l'abbia\l'abbia letto ...
>>Vedro' cosa posso fare in fumetteria ^___^
>

>hai delle fumetterie che trattano arretrati di LS e Skorpio?
>
>mooolto interessante in chiave inserti da rilegare ;-)

Interessante ma e' un lavoro infame .....
hanno scatoloni pieni di ls, sk monello, intrepido etc ... con scritte tipo
"1000 lire l'uno, ma se ne porti via tre paghi 2000 e cose simili ...."

Ovviamente io mi farei dare uno scatolone per un deca ma poi sarebbe una menata
infinita PULIRLI e spulciarli !!! (ma prima o poi ..... )

Inoltre il mio "pusher" ha cominciato ad avere inserti rilegati da spacciare
.... devo passare a ritirargli Gilgamesh, Dimensione Fantasy I, Dedicato a
Breccia II !!! .... oh come godo !!!

Marco Pesce

unread,
Jan 30, 2000, 3:00:00 AM1/30/00
to
bvz...@SPAMYAMAMbigfoot.com (BVZPaco) disse:

>hanno scatoloni pieni di ls, sk monello, intrepido etc ... con scritte tipo
>"1000 lire l'uno, ma se ne porti via tre paghi 2000 e cose simili ...."
>
>Ovviamente io mi farei dare uno scatolone per un deca ma poi sarebbe una menata
>infinita PULIRLI e spulciarli !!! (ma prima o poi ..... )

ho idea che qualcuno interessato ti contattera' in mail ;-)

comunque se trovi degli *allegati* (li riconosci, sono piu' smilzi e
alcuni anche brossurati) accaparrateli senza pensarci due volte!

>Inoltre il mio "pusher" ha cominciato ad avere inserti rilegati da spacciare
>.... devo passare a ritirargli Gilgamesh, Dimensione Fantasy I, Dedicato a
>Breccia II !!! .... oh come godo !!!

uella, compliments ^__^

mi sembra che la ricerca e la compravendita di inserti Eura sia
aumentata parecchio da un po' di tempo in qua... si vede che si e'
"attivato" il mercato

Moreno Roncucci

unread,
Jan 30, 2000, 3:00:00 AM1/30/00
to
On Sun, 30 Jan 2000 00:29:04 GMT, m...@libero.it (Marco Pesce) wrote:

>mi sembra che la ricerca e la compravendita di inserti Eura sia
>aumentata parecchio da un po' di tempo in qua... si vede che si e'
>"attivato" il mercato

Oppure, e' tutta colpa tua... :-)


Ciao,
/\/\oreno

(please remove "togli" from email address to write me.)

Ho modificato il mio indirizzo e-mail per evitare di avere la
casella e-mail intasata da pubblicita'.
Per ottenere il mio vero indirizzo e-mail, togliete "togli"

Maurizio Villotta

unread,
Feb 10, 2000, 3:00:00 AM2/10/00
to
m...@libero.it (Marco Pesce) wrote:

>insomma, non tutto l'umorismo "breve" Eura e' come Putifat, that's the
>concept I was carrying on

E ci mancherebbe altro! Questo non toglie che spesso le serie
dichiaratamente umoristiche dell'Eura sono state poco divertenti.

>[Al&Sas]
>>Ma no Marco, che dici??? Lo stile era volutamente semplice, ma come
>>descrivere a parole la stupefacente espressivita' di quei pochi
>>tratti? ^___^

>appro, l'autore doveva essere italiano, ma non ricordo se lo
>indicavano...

Seeee, figuriamoci. Indovina quale segno troverai in corrispondenza
dei credits di "Al & Sas" nei miei index per il GCD?

>>>Saborido, che per me e' un Genio
>>
>>Esagerato!!!! Saborido e' un disegnatore discreto, mille volte
>>migliore di certi manovali che si vedono spesso in azione nei liberi
>>dell'Eura, ma penso proprio che non lo si possa inserire neanche nella
>>top 100 dei migliori disegnatori pubblicati dall'Eura...

>tsk tsk, miscredente :P

L'hai voluta tu... Per mettermi al sicuro ridimensiono le mie pretese
a una top 50, e ti sfido ad affermare che Saborido e' migliore di:

- Mandrafina
- Garcia Seijas
- Solano Lopez
- Hermann
- Altuna
- Alcatena
- Azpiri
- A. Breccia
- E. Breccia
- Bernet
- Carnevale
- Del Castillo
- Domingues
- Eisner
- Serpieri
- Fernandez
- Font
- Garcia Duran
- Garcia Lopez
- Gomez
- Lark
- Maroto
- Meglia
- Milazzo
- Moebius
- Olivera
- Ortiz
- Prado
- Renaud
- Risso
- Roume
- Salinas
- Santana
- Saudelli
- Segrelles
- Sienkiewicz
- Simon
- Tardi
- Zanotto
- Zaffino

E fin qui, mi pare che ci sia poco da discutere.

Entriamo ora in una sezione piu' difficile, in cui potremmo discutere
dei valori relativi dei vari disegnatori (che pero' a me sembrano
tutti superiori a Saborido):

- Caligari
- Falugi
- Saichann
- Vallès
- Vogt
- Vance
- Manco
- Krahen
- Ottolini
- Vitacca

Come vedi, non ho fatto fatica a trovare 50 disegnatori apparsi sugli
albi Eura migliori di Saborido. E chissa' quanti altri me ne sono
dimenticati...

Ah, dimenticavo... TIE'! ]:-P

Marco Pesce

unread,
Feb 15, 2000, 3:00:00 AM2/15/00
to
On Thu, 10 Feb 2000 15:42:58 GMT, XXXvi...@tiscalinet.it (Maurizio
Villotta) wrote:

[Al&Sas]


>>appro, l'autore doveva essere italiano, ma non ricordo se lo
>>indicavano...
>
>Seeee, figuriamoci. Indovina quale segno troverai in corrispondenza
>dei credits di "Al & Sas" nei miei index per il GCD?

"?" ;)


[il geniale Saborido]

>L'hai voluta tu... Per mettermi al sicuro ridimensiono le mie pretese
>a una top 50, e ti sfido ad affermare che Saborido e' migliore di:

[cut]

qui sarebbe facile per me: tra geni non si usano fare classifiche
("Einstein e' piu' geniale di Newton?" naaah), e tra quelli che hai
citato ci sono parecchi geni del fumetto, quindi ritenendo Saborido un
Genio non avrebbe molto senso affermare che e' migliore o peggiore di
x o di y o di z

comunque parlavo di talento, l'ho gia' detto che citando il Genio con
la maiuscola avevo volutamente esagerato :PP

Saborido come disegnatore ha di sicuro un grande talento, che pero' ha
lasciato solo intravedere, in fumetti che non sono saliti alla gloria
imperitura (ma comunque godibili, tipo "La citta dei figli di.." e
l'altra serie precedente, ambientata in Africa, o il piu' vecchio
Agente a Bananas... i titoli esatti purtroppo si perdono nelle nebbie
delle annate Eura)

Saborido nel suo piccolo e' anche multistilistico, cosa che per me e'
stigmata di grandezza, almeno in potenza

(chi sono infatti i mutaforma dello stile? Alberto Breccia, Andrea
Pazienza, Moebius, Domingo Mandrafina...)

ripeto, faccio un discorso di potenzialita', e' ovvio che Saborido non
ha mai fatto e probabilmente non fara' mai nemmeno un fumetto in grado
di stare alla pari con i signori qua sopra, che sono Veri Geni al di
la' di ogni possibile dubbio

>E fin qui, mi pare che ci sia poco da discutere.

infatti ;)

>Entriamo ora in una sezione piu' difficile, in cui potremmo discutere
>dei valori relativi dei vari disegnatori (che pero' a me sembrano
>tutti superiori a Saborido):

e gia' usando il verbo "sembrare"... ;P

[cut]

>Come vedi, non ho fatto fatica a trovare 50 disegnatori apparsi sugli
>albi Eura migliori di Saborido. E chissa' quanti altri me ne sono
>dimenticati...

ma che cosa vuol dire, appunto, migliori?

siam sempre li', e' tutta questione di definizioni...

>Ah, dimenticavo... TIE'! ]:-P

uh, per cosi' poco O:-)

__

Maurizio Villotta

unread,
Feb 19, 2000, 3:00:00 AM2/19/00
to
m...@libero.it (Marco Pesce) wrote:

>insomma, non tutto l'umorismo "breve" Eura e' come Putifat, that's the
>concept I was carrying on

E ci mancherebbe altro! Questo non toglie che spesso le serie
dichiaratamente umoristiche dell'Eura sono state poco divertenti.

>[Al&Sas]
>>Ma no Marco, che dici??? Lo stile era volutamente semplice, ma come
>>descrivere a parole la stupefacente espressivita' di quei pochi
>>tratti? ^___^

>appro, l'autore doveva essere italiano, ma non ricordo se lo
>indicavano...

Seeee, figuriamoci. Indovina quale segno troverai in corrispondenza
dei credits di "Al & Sas" nei miei index per il GCD?

>>>Saborido, che per me e' un Genio


>>
>>Esagerato!!!! Saborido e' un disegnatore discreto, mille volte
>>migliore di certi manovali che si vedono spesso in azione nei liberi
>>dell'Eura, ma penso proprio che non lo si possa inserire neanche nella
>>top 100 dei migliori disegnatori pubblicati dall'Eura...

>tsk tsk, miscredente :P

L'hai voluta tu... Per mettermi al sicuro ridimensiono le mie pretese


a una top 50, e ti sfido ad affermare che Saborido e' migliore di:

- Mandrafina

E fin qui, mi pare che ci sia poco da discutere.

Entriamo ora in una sezione piu' difficile, in cui potremmo discutere


dei valori relativi dei vari disegnatori (che pero' a me sembrano
tutti superiori a Saborido):

- Caligari


- Falugi
- Saichann
- Vallès
- Vogt
- Vance
- Manco
- Krahen
- Ottolini
- Vitacca

Come vedi, non ho fatto fatica a trovare 50 disegnatori apparsi sugli


albi Eura migliori di Saborido. E chissa' quanti altri me ne sono
dimenticati...

Ah, dimenticavo... TIE'! ]:-P


Maurizio Villotta

unread,
Feb 19, 2000, 3:00:00 AM2/19/00
to
e...@libero.it (Marco Pesce) wrote:

>>Seeee, figuriamoci. Indovina quale segno troverai in corrispondenza
>>dei credits di "Al & Sas" nei miei index per il GCD?

>"?" ;)

Sigh...

>comunque parlavo di talento, l'ho gia' detto che citando il Genio con
>la maiuscola avevo volutamente esagerato :PP

Eh, ormai e' troppo tardi per tirarsi indietro!

>Saborido come disegnatore ha di sicuro un grande talento, che pero' ha
>lasciato solo intravedere, in fumetti che non sono saliti alla gloria
>imperitura (ma comunque godibili, tipo "La citta dei figli di.." e
>l'altra serie precedente, ambientata in Africa, o il piu' vecchio
>Agente a Bananas... i titoli esatti purtroppo si perdono nelle nebbie
>delle annate Eura)

Sul fatto che Saborido sia un disegnatore capace non discuto, anche se
non lo ritengo un "grande" disegnatore. E in fondo, se quel talento di
cui parli lo ha solo fatto intravedere in tanti anni di lavoro, forse
non lo aveva proprio!

>Saborido nel suo piccolo e' anche multistilistico, cosa che per me e'
>stigmata di grandezza, almeno in potenza

Mi sa che e' proprio su questo punto che siamo in disaccordo. Se
l'essere eclettico e' condizione sufficiente per essere un grande
disegnatore, allora possiamo infilare nella categoria un sacco di
disegnatori mediocri che pero' nella loro carriera hanno cambiato
completamente stile. Ne prendo uno che mi e' particolarmente simpatico
per motivi umani: Herb Trimpe. AI tempi di Hulk disegnava con un
evidente stile Kirbiano, mentre le cose che ha fatto prima di essere
licenziato dalla Marvel erano in puro stile Liefeld. Questo non basta
certo a farne un grande disegnatore, mi pare...

>ripeto, faccio un discorso di potenzialita', e' ovvio che Saborido non
>ha mai fatto e probabilmente non fara' mai nemmeno un fumetto in grado
>di stare alla pari con i signori qua sopra, che sono Veri Geni al di
>la' di ogni possibile dubbio

Questo e' possibile dirlo per un'infinita' di altri disegnatori, mi
pare... ;-) Quello che non capisco e' perche' ne sei convinto riguardo
a Saborido. Ma probabilmente e' piu' una questione di affetto per le
sue storie che un'analisi oggettiva da parte tua.

>>Entriamo ora in una sezione piu' difficile, in cui potremmo discutere
>>dei valori relativi dei vari disegnatori (che pero' a me sembrano
>>tutti superiori a Saborido):

>e gia' usando il verbo "sembrare"... ;P

Beh, non pretendo certo di dare giudizi assoluti... Ho usato
"sembrano" dato che, se e' difficile paragonare meriti e difetti di
due disegnatori, figuriamoci quanto puo' esserlo metterne a confronto
una cinquantina!

>ma che cosa vuol dire, appunto, migliori?
>siam sempre li', e' tutta questione di definizioni...

Adesso prendo il treno, vengo a Genova e ti picchio con la mia copia
di Santiago #1!!!! (Certo, di per se' non e' tanto duro, ma emette
KBrendon a volonta', e potresti risentirne per tutta la vita...)

Message has been deleted

GON

unread,
Feb 20, 2000, 3:00:00 AM2/20/00
to

Marco Pesce <m...@libero.it> wrote in message
38b01833...@news.libero.it...

> >>comunque parlavo di talento, l'ho gia' detto che citando il Genio con
> >>la maiuscola avevo volutamente esagerato :PP
> >
> >Eh, ormai e' troppo tardi per tirarsi indietro!
>

> ORA e' troppo tardi, ma che avevo volutamente esagerato lo svelai un
> mese fa :PPP

Io, GON, ho visto.
Io sono stato testimone. ;P

> ma naturalmente anche sulla definizione di Genio ci si puo'
> accapigliare: c'e' chi e' stato Genio per tutta la vita, chi lo e'
> stato solo a sprazzi in alcune opere, chi lo e' stato a lungo e poi ha
> smesso di esserlo, chi viceversa... ma sono discorsi gia' fatti in
> vecchi thread e come sempre si potrebbe andare avanti all'infinito...

Hmm... interessante... Capristo in che categoria lo metteresti ;?

> eh, che vuoi, sono talmente affezionato a Pino Sauro... :))

Appro, qui mi torna in mente un cartone animato... vi ricordate di Denver???
qualcosa in comune mi sembrava lo avessero (oltre ad essere entrambi
dinosauri verdi, ovvio ;))

> ho letto tutto Putifat, ormai niente puo' piu' scalfirmi :P

Nessuno puo' dire di aver goduto nella propria vita se non lo ha fatto...

> [Alla fine una mano spegne il registratore, prende un po' di mangime
> da una scatola e lo versa in una vasca: "Finiscilo tutto, Marcolino,
> mi raccomando". Bollicine di contentezza affiorano alla superficie.]

ROTFL :D

Ciaociao
GON

Marco Pesce

unread,
Feb 23, 2000, 3:00:00 AM2/23/00
to
"GON" <ro...@freemail.it> disse:

>> ORA e' troppo tardi, ma che avevo volutamente esagerato lo svelai un
>> mese fa :PPP
>
>Io, GON, ho visto.
>Io sono stato testimone. ;P

:)))))

aspettatevi altre frasi a affetto nell'ultimo volume di Gilgamesh ;-)

>Hmm... interessante... Capristo in che categoria lo metteresti ;?

Capristo si sta dirigendo a passi rapidi verso l'Assoluto

il Brutto Assoluto

Questo concetto, che dovrebbe esistere solo come astrazione ideale
(anche se alcuni buontemponi sostengono mi somigli), sta per diventare
qualcosa di concretamente visibile. L'umanita' non sara' mai piu' la
stessa di prima

>> eh, che vuoi, sono talmente affezionato a Pino Sauro... :))
>
>Appro, qui mi torna in mente un cartone animato... vi ricordate di Denver???
>qualcosa in comune mi sembrava lo avessero (oltre ad essere entrambi
>dinosauri verdi, ovvio ;))

mmm, no, non ho presente Denver, pero' lo stile di Pino Sauro un po'
mi ricordava quello del draghetto Grisu' (nostalgiaaaa)

Roberto Sedda

unread,
Feb 23, 2000, 3:00:00 AM2/23/00
to
On Wed, 23 Feb 2000 17:43:18 GMT, m...@libero.it (Marco Pesce) wrote:

>Capristo si sta dirigendo a passi rapidi verso l'Assoluto
>
>il Brutto Assoluto

limite del fumetto per la scala Brendon che tende all'infinito? :)

R.

--
... And that' a funny thing,
when you come to think of it.
We're just babies making up a game,
if you are right. But four babies playing
a game can make a play-world that licks
your real world hollow. That's why I'm
going to stand by the play-world"
(C.S. Lewis, The Silver Chair)

Maurizio Villotta

unread,
Feb 24, 2000, 3:00:00 AM2/24/00
to
m...@libero.it (Marco Pesce) wrote:

>>>comunque parlavo di talento, l'ho gia' detto che citando il Genio con
>>>la maiuscola avevo volutamente esagerato :PP
>>
>>Eh, ormai e' troppo tardi per tirarsi indietro!

>ORA e' troppo tardi, ma che avevo volutamente esagerato lo svelai un
>mese fa :PPP

Ma si', dai, lo sapevo che avevi gia' ritrattato; era solo per fartelo
ricordare...

>>Sul fatto che Saborido sia un disegnatore capace non discuto, anche se
>>non lo ritengo un "grande" disegnatore. E in fondo, se quel talento di
>>cui parli lo ha solo fatto intravedere in tanti anni di lavoro, forse
>>non lo aveva proprio!

>mmm, ma che cosa hai letto di suo?

Pino Sauro, Tantan, La Città degli Sperduti... Magari tra le sue cose
piu' vecchie c'e' di meglio, ma quello che ho letto mi porta a dire
che Saborido e' un disegnatore che potrei definire "competente" e
niente di piu'.

>>Mi sa che e' proprio su questo punto che siamo in disaccordo. Se
>>l'essere eclettico e' condizione sufficiente per essere un grande
>>disegnatore,

> "almeno in potenza" ;-)
>"in atto" e' un altro discorso (un Marco fliosofico)

Direi "un marco sofista", piu' che altro...;-P

>infatti bisognerebbe distinguere tra chi lo fa soltanto per seguire la
>corrente (Trimpe), chi lo fa per naturale evoluzione (Pratt) o
>involuzione (Pratt) e chi e' capace di farlo in qualunque momento, a
>volonta', scegliendo lo stile che ritiene piu' adatto a una certa
>storia (Breccia, Moebius, Pazienza). Saborido per me rientra in
>quest'ultima categoria, avendo variato piu' volte il livello di
>iconicita' del suo disegno in relazione al tipo di storia

Mah, ci sono disegnatori che riescono a variare contesto senza
snaturare il proprio disegno; guarda Bernet, per esempio, e paragona
lo stile che usa in Chiara di Notte con quello di Torpedo. Nonostante
le ovvie differenze il suo stile e' sempre chiaramente riconoscibile.

>ma, come tentavo di dire piu' avanti, ho come il sentore che sia tutta
>questione di definizioni: forse l'ho dato colpevolmente per scontato,
>ma per me Genio e Grandezza possono essere del tutto slegati

Oddio, la discussione filologica no!!! ;PPP

>tanto per intenderci: Alberto Breccia per me e' un Genio ed e' un
>Grande, Dave Gibbons e' un Grande ma non e' un Genio, Daniel Torres e'
>un Genio ma non e' un Grande, Felix Saborido... ;)P

Quindi Saborido e' come Torres?

>ma naturalmente anche sulla definizione di Genio ci si puo'
>accapigliare: c'e' chi e' stato Genio per tutta la vita, chi lo e'
>stato solo a sprazzi in alcune opere, chi lo e' stato a lungo e poi ha
>smesso di esserlo, chi viceversa... ma sono discorsi gia' fatti in
>vecchi thread e come sempre si potrebbe andare avanti all'infinito...

E qui mi affretto a dartela vinta, dato che di fronte a minacce simili
si tirerebbe indietro chiunque!!

>>Adesso prendo il treno, vengo a Genova e ti picchio con la mia copia
>>di Santiago #1!!!! (Certo, di per se' non e' tanto duro, ma emette
>>KBrendon a volonta', e potresti risentirne per tutta la vita...)

>ho letto tutto Putifat, ormai niente puo' piu' scalfirmi :P

Se parli così evidentemente non hai letto Santiago...

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