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La Takahashi mi ha rotto!!

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Paco

unread,
Jun 27, 1998, 3:00:00 AM6/27/98
to

Sicuro di attirarmi flames come non se ne sono mai visti, non potevo
esimermi dall'esprimere la mia opinione e chiedere il vostro parere ....

La Divina Rumiko mi ha rotto!! Mio fratello continua a prendere Ranma, e,
non riuscendo comunque a mettere via un fumetto senza averlo letto (mmhh..
in realtà no, l'ho fatto con un paio di UR) ogni mese e mezzo, mi leggo un 3
numeri del manga in fila .... chesstrapppalle!!! L'idea è bellissima, i
personaggi pure, ci si affeziona dopo pochi numeri, alcune gag molto
divertenti .... ma basta!! quand'è che finisce??? (la domanda è seria ...
qualcuno può rispondere??)
Come si può continuare ad avere successo ripetendo le stesse trame cambiando
semplicemente i personaggi, inserendone di nuovi??? E non fatemi paragoni
con altri manga (DB, etc...) perchè il discorso vale anche per quelli, anche
se IMHO, la Takahashi esagera ancor più degli altri con la ripetitività ....
maison ikkoku?? stessa cosa, anche se lì era, persino, più noioso ....

Questo post, non è di critica fine a se stessa ... vorrei sapere quanti
"sono d'accordo" e quanti no, magari con motivazioni valide, sì da farmi
un'idea delle opinioni del NG ..... e poter così valutare la situazione ...
checchè se ne dica (medda,serra,vigna), trovo che i frequentatori
internettari siano un ottimo esempio di "target" per ogni tipo di fumetto
....

Vabbeh .... colpite duro!! ^__^

P.S. ... dal precedente discorso, è tagliata fuori Lamù ... vero mito™ che
non si tocca ... unico primo vero amore di ogni ragazzo della mia
generazione .....

Bye, PunchBall Paco
********************************************************************
Absolute STORM FAN #1
********************************************************************
# Andammo in cerca di Avventure, perchè non riuscivamo
più a viverle nei nostri cuori. #
Re Artù ai Cavalieri della Tavola Rotonda


CS25

unread,
Jun 27, 1998, 3:00:00 AM6/27/98
to

AVE! In data Sat, 27 Jun 1998 15:24:09 +0200, "Paco"
<maxc...@numerica.it> hai scritto:

>Sicuro di attirarmi flames come non se ne sono mai visti, non potevo
>esimermi dall'esprimere la mia opinione e chiedere il vostro parere ....

Bon, sono i thread che preferisco :)

> L'idea è bellissima, i
>personaggi pure, ci si affeziona dopo pochi numeri, alcune gag molto
>divertenti .... ma basta!! quand'è che finisce??? (la domanda è seria ...
>qualcuno può rispondere??)

Ranma finira' verso novembre.

>Come si può continuare ad avere successo ripetendo le stesse trame cambiando
>semplicemente i personaggi, inserendone di nuovi???

Scusami, ma non mi pare assolutamente che siano sempre uguali le
trame, anzi! Confronta ad esempio la saga dell'Hiryu Shoten Ha con gli
episodi su "Ranma fidanzato con Nabiki". Prendi ad esempio le 2
comparizioni (si dice cosi'?) di Collant Taro, stessa trama? Cioe', a
me pare che la Takahashi trovi idee sempre nuove, che poi gli elementi
( cioe' le trasformazioni, la lotta, il sentimento tra Ranma ed
Akane), a me viene da rispondere : E GRAZIE AL CAPPERO 8)
Guarda Dragon Ball, semplicemente L'INNO alla ripetitivita' 8)

>se IMHO, la Takahashi esagera ancor più degli altri con la ripetitività ....
>maison ikkoku?? stessa cosa, anche se lì era, persino, più noioso ....

Scusa, ma Maison Ikkoku e' differentemente strutturato... e' come un
romanzo, cioe' ogni episodio tende a portare avanti la storia, senza
sezioni che potrebbero essere staccate (come invece accade in Ranma).

>Questo post, non è di critica fine a se stessa ...

Di questo te ne do atto, sarebbe stato facile criticare senza
motivare, te invece l'hai fatto e te ne sono grato, cosi' hai ottenuto
1) che non ti sono saltato al collo tipo lupo predatore :)
2) che il thread sara' interesasnte
3) varie ed eventuali (ci sta sempre bene ;)

>checchè se ne dica (medda,serra,vigna), trovo che i frequentatori
>internettari siano un ottimo esempio di "target" per ogni tipo di fumetto

Sono completamente d'accordo con te... guarda il caso di Alita.
Nel lontano 97 i Kappa, ad un expocartoon in cui come "voce internet"
proponemmo Alita, risposero maleducatamente : "Alita potra' piacere a
dei maniaci cyberpunk come voi internettar.... un fumetto che in
Giappone non e' stato cagato da nessuno (TESTUALI PAROLE!!) non avra'
mai successo in Italia...".
Ed invece Marvel ha STRAVENDUTO con Alita.
Il segno che Internet non e' un covo di idioti, ma un insieme di
persone in media PIU' informate.

+---------------------------------------------------------------+
| CS25 : fan #2 di Ranma 1/2, fan #1 di Inuyasha |
| creatore della NUOVISSIMA home page su Inuyasha |
| creatore della MITICA homepage delle Brigate Takahashi |
| creatore della IMMANE homepage su Ranma 1/2 |
| ----> http://takahashi.simplenet.com <---- |
| comandante delle Brigate Takahashi sezione Centro |
| adminoperator della Azzurra's Interactive Network |
+---------------------------------------------------------------+

Andrea Maderna

unread,
Jun 28, 1998, 3:00:00 AM6/28/98
to

CS25 ha scritto nel messaggio un po' di cose sui kakka.


>Il segno che Internet non e' un covo di idioti, ma un insieme di
>persone in media PIU' informate.

Ma soprattutto il segno che i kakka sono veramente degli stronzi (pardon).
Oltre a fregarsene dei gusti degli altri (dove per altri si intende i
lettori dei cui gusti, credo, dovrebbero preoccuparsi) sono pure maleducati.


Paco

unread,
Jun 28, 1998, 3:00:00 AM6/28/98
to

CS25 ha scritto nel messaggio <35982ea2...@news.etruria.net>...


>AVE! In data Sat, 27 Jun 1998 15:24:09 +0200, "Paco"
><maxc...@numerica.it> hai scritto:

[cuttato qua e la]


>> L'idea è bellissima, i
>>personaggi pure, ci si affeziona dopo pochi numeri, alcune gag molto
>>divertenti .... ma basta!! quand'è che finisce??? (la domanda è seria ...
>>qualcuno può rispondere??)
>
>Ranma finira' verso novembre.

Cavolo!! vuol dire ancora una decina di volumetti ... vabbeh ... ascolta, se
ti scrivo in privato, mi dai qualche spoiler sulla fine?? Non intendo
notizie esatte, ma solo se succede questo o quell'altro, tanto per sapere
cosa aspettarmi e cosa no ....

>>Come si può continuare ad avere successo ripetendo le stesse trame
cambiando
>>semplicemente i personaggi, inserendone di nuovi???
>
>Scusami, ma non mi pare assolutamente che siano sempre uguali le
>trame, anzi! Confronta ad esempio la saga dell'Hiryu Shoten Ha con gli
>episodi su "Ranma fidanzato con Nabiki". Prendi ad esempio le 2
>comparizioni (si dice cosi'?) di Collant Taro, stessa trama? Cioe', a
>me pare che la Takahashi trovi idee sempre nuove, che poi gli elementi
>( cioe' le trasformazioni, la lotta, il sentimento tra Ranma ed
>Akane), a me viene da rispondere : E GRAZIE AL CAPPERO 8)
>Guarda Dragon Ball, semplicemente L'INNO alla ripetitivita' 8)
>
>>se IMHO, la Takahashi esagera ancor più degli altri con la ripetitività
....
>>maison ikkoku?? stessa cosa, anche se lì era, persino, più noioso ....
>
>Scusa, ma Maison Ikkoku e' differentemente strutturato... e' come un
>romanzo, cioe' ogni episodio tende a portare avanti la storia, senza
>sezioni che potrebbero essere staccate (come invece accade in Ranma).

Che DB sia l'inno alla ripetitività, non ce ne piove, ma .... con il tuo
commento a maison ikkoku, mi hai fatto esattamente capire cosa c'è che non
va in Ranma ... effettivamente il mio giudizio su kyoko è stato afrettato, è
sicuramente meglio, perchè ... VA AVANTI!! Ecco il grande errore Ranma, che
in un primo momento di malcelata delusione, avevo affrettatamente definito
"ripetitività" ... in realtà è staticità ... il fatto che, mamma Rumiko,
ancora all'inizio dell'opera, avesse posto interessantissime basi, che
potevano consentirle ampiamente un luuuuuungo sviluppo per una quantità
esagerata di volumetti, con una costatne escalation verso la fine ....
aumentando la curiosità del lettore, e la voglia di leggere il numero
successivo ..... invece dopo pochi numeri, si intuisce già tutto, e NON
SUCCEDE NIENTE DI NUOVO (tranne un continuo intervenire di nuovi personaggi
stile, mi si passi la pochezza, Saint Seya!!! --> arriva il tizio, sembra
fortissimo, da problemi, ma poi lo si batte ...) almeno fino a .... beh, non
lo so, spero che prima o poi succeda ....
E' quello che più mi ha fatto incacchicare ... il fatto che inizialmente, le
storie proposte, potevano garantire uno sviluppo avvincente ed interessante,
ma le premesse sono state completamente disilluse ... e ora, l'attesa della
nuova uscita, è finalizzata al esclusivamente al piacere dell'avvicinarsi
della fine, dove, spero, trovino conclusione le trame ..... (ALL IMHO, OF
COURSE) e la Takahashi, ha dimostrato ampiamente di sapere scrivere bene,
anche seriamente ...

>>checchè se ne dica (medda,serra,vigna), trovo che i frequentatori
>>internettari siano un ottimo esempio di "target" per ogni tipo di fumetto
>
>Sono completamente d'accordo con te... guarda il caso di Alita.
>Nel lontano 97 i Kappa, ad un expocartoon in cui come "voce internet"
>proponemmo Alita, risposero maleducatamente : "Alita potra' piacere a
>dei maniaci cyberpunk come voi internettar.... un fumetto che in
>Giappone non e' stato cagato da nessuno (TESTUALI PAROLE!!) non avra'
>mai successo in Italia...".
>Ed invece Marvel ha STRAVENDUTO con Alita.

>Il segno che Internet non e' un covo di idioti, ma un insieme di
>persone in media PIU' informate.

Proprio quello che intendevo .... è un peccato che i kappa la pensassero
così ... però bisogna dagli (piccolo) atto del fatto che anche dopo il
successo di Alita, abbiano continuato a dire che per loro era una cagata
.... o mi sbaglio??? purtroppo non seguo più il japan come una volta .....

>+---------------------------------------------------------------+
>| CS25 : fan #2 di Ranma 1/2, fan #1 di Inuyasha |
>| creatore della NUOVISSIMA home page su Inuyasha |
>| creatore della MITICA homepage delle Brigate Takahashi |
>| creatore della IMMANE homepage su Ranma 1/2 |
>| ----> http://takahashi.simplenet.com <---- |
>| comandante delle Brigate Takahashi sezione Centro |
>| adminoperator della Azzurra's Interactive Network |
>+---------------------------------------------------------------+

Oooooops, che vedo?!?! fan#2 di Ranma 1\2 ... comandante delle Brigate
....creatore delle hp delle Brigate e di ranma1\2 ...... cacchio, ma con chi
sono andato a mettermi !!!!!!!!!!!!

Bye, Paco

CS25

unread,
Jun 28, 1998, 3:00:00 AM6/28/98
to

AVE! In data Sun, 28 Jun 1998 00:51:39 +0200, "Andrea Maderna"
<gio...@tin.it> hai scritto:


>Ma soprattutto il segno che i kakka sono veramente degli stronzi (pardon).
>Oltre a fregarsene dei gusti degli altri (dove per altri si intende i
>lettori dei cui gusti, credo, dovrebbero preoccuparsi) sono pure maleducati.

Hai letto l'editoriale dell'ultimo numero di Kappa Magazine? Dicono
che eviteranno molte fiere del fumetto perche' "commerciali"....
VOGLIAMO RICORDARE pero' hanno lasciato expocartoon perche' accusavano
l'organizzazione di non aver dato loro lo spazio per conferenze
PURAMENTE pubblicitarie?

CS25

unread,
Jun 28, 1998, 3:00:00 AM6/28/98
to

AVE! In data Sun, 28 Jun 1998 13:19:08 +0200, "Paco"
<maxc...@numerica.it> hai scritto:

> se


>ti scrivo in privato, mi dai qualche spoiler sulla fine?? Non intendo
>notizie esatte, ma solo se succede questo o quell'altro, tanto per sapere
>cosa aspettarmi e cosa no ....

Certamente, non c'e' alcun problema :)
Premetto inoltre che sulla pagina web trovi tutto l'ultimo capitolo
del manga scansionato e commentato ^_-

> Ecco il grande errore Ranma, che
>in un primo momento di malcelata delusione, avevo affrettatamente definito
>"ripetitività" ... in realtà è staticità ... il fatto che, mamma Rumiko,
>ancora all'inizio dell'opera, avesse posto interessantissime basi, che
>potevano consentirle ampiamente un luuuuuungo sviluppo per una quantità
>esagerata di volumetti, con una costatne escalation verso la fine ....

Dunque, non hai notato l'inversione di tendenza? Verso la fine, come
vedi, si susseguono saghe di piu' episodi che aggiungono sempre
qualcosa alla storia (sopratutto al rapporto Ranma-Akane, vedi ultimo
volumetto o al rapporto Mousse-Shampoo).
Cmq sono d'accordo con te sul fatto che forse ci sono TROPPI capitoli
"slegati" dal corso degli eventi, ma del resto la Takahashi lo fa da
SEMPRE, e UruseiYatsura che tanto difendi era un vero e proprio
GUAZZABUGLIO sotto questo aspetto ^_^

>Proprio quello che intendevo .... è un peccato che i kappa la pensassero
>così ... però bisogna dagli (piccolo) atto del fatto che anche dopo il
>successo di Alita, abbiano continuato a dire che per loro era una cagata
>.... o mi sbaglio??? purtroppo non seguo più il japan come una volta .....

All'ultimo Expo hanno fatto i complimenti alla Marvel per Alita...
ROOOOTFL, e pensare che nel 96 erano I KAPPA AD AVERE I DIRITTI DI
ALITA. Che senso ha comprare una serie, criticarla a morte e poi
rivenderla alla concorrenza che poi ci diventa ricca? I KAPPA SONO
STRANI 8)

>Oooooops, che vedo?!?! fan#2 di Ranma 1\2 ... comandante delle Brigate
>....creatore delle hp delle Brigate e di ranma1\2 ...... cacchio, ma con chi
>sono andato a mettermi !!!!!!!!!!!!

Ok, ti risponde un GROSSO fan di Rumiko Takahashi... e ti voglio dare
una dritta : segui Inuyasha, rimarrai estasiato ^_-

Andrea Maderna

unread,
Jun 28, 1998, 3:00:00 AM6/28/98
to

CS25 ha scritto nel messaggio un po di cose sull'ultimo Kappa.

Guarda, gli editoriali dei kakka sono dei veri e propri saggi sulla comicità
più o meno involontaria.


Son Gohan

unread,
Jun 28, 1998, 3:00:00 AM6/28/98
to

On Sat, 27 Jun 1998 15:24:09 +0200, "Paco" <maxc...@numerica.it>
wrote:

>Sicuro di attirarmi flames come non se ne sono mai visti, non potevo
>esimermi dall'esprimere la mia opinione e chiedere il vostro parere ....

>[....]

Giusto 2-3 cose da dire in questo thread...

>P.S. ... dal precedente discorso, č tagliata fuori Lamů ... vero mito™ che


>non si tocca ... unico primo vero amore di ogni ragazzo della mia
>generazione .....

Ecco, intanto IMHO con questa affermazione gia' ti contraddici in
parte da solo: se critichi Ranma perche' non succede mai nulla... in
realta' anche in Lamu' i rapporti tra i personaggi si evolvono
lentissimamente, o rimangono sempre uguali sino quasi alla fine.
Ma poiche' e' un mito della tua infanzia, lo "perdoni" di questo.
(In realta' anch'io tendo a preferirlo a Ranma, per l'umorismo che mi
fa molto piu' ridere).

Mentre non sono affatto d'accordo per MI, dove e' chiaro che c'e'
un'evoluzione, sia pur lenta, ma sempre costante. La differenza si
vede sopratutto nel fatto che in MI i personaggi CRESCONO! Mentre in
Ranma e Lamu' hanno sempre la stessa eta'.

Poi volevo aggiungere che non sono affatto d'accordo che DB sia
"l'inno alla ripetivita'", anche perche' non ha la "staticita'" di cui
tu accusi Ranma, anzi si svolge in un periodo di ben 34 anni!


--
Massimo Sabbadini
Universita` degli Studi di Verona
Corso di laurea in Informatica - Matricola IN435

"NON FATEVI PRENDERE DAL PANICO!" (D. Adams)

Mauro Upanisad Longone

unread,
Jun 28, 1998, 3:00:00 AM6/28/98
to

cs...@etruria.net (CS25) wrote:

>Ranma finira' verso novembre.
Ole'! Propongo da subito di organizzarci per festeggiare il lieto
evento in occasione della concomitante Lucca Comics! Chi porta lo
champagne? -__^ :PP

Bye!
--
_________________________________________________________________________________
|
_____ Mauro "Upanisad" Longone | Favourite Music:
( o o ) upan...@iol.it | Aphex Twin, Squarepusher, Autechre,
\ | / ICQ# 11314083 | Orbital, TBD/Plaid, Mu-ziq, Seefeel,
_\-/_ \|/ | Oval, FSOL, Bjork, Tricky, Steve Reich
/ . . \_// "We come in peace" | Favourite Manga-ka:
// : \- Membro ADAM | Masamune Shirow, Kazushi Hagiwara,
Present from Lemon #1 Fan | Kentaro Miura, R.Takahashi, A.Toriyama
________________________________________|________________________________________

Paco

unread,
Jun 29, 1998, 3:00:00 AM6/29/98
to

Son Gohan ha scritto nel messaggio <35b1b1c8...@news1.tin.it>...


>On Sat, 27 Jun 1998 15:24:09 +0200, "Paco" <maxc...@numerica.it>
>wrote:
>
>>Sicuro di attirarmi flames come non se ne sono mai visti, non potevo
>>esimermi dall'esprimere la mia opinione e chiedere il vostro parere ....
>>[....]
>
>Giusto 2-3 cose da dire in questo thread...
>

>>P.S. ... dal precedente discorso, è tagliata fuori Lamù ... vero mito™ che


>>non si tocca ... unico primo vero amore di ogni ragazzo della mia
>>generazione .....
>
>Ecco, intanto IMHO con questa affermazione gia' ti contraddici in
>parte da solo: se critichi Ranma perche' non succede mai nulla... in
>realta' anche in Lamu' i rapporti tra i personaggi si evolvono
>lentissimamente, o rimangono sempre uguali sino quasi alla fine.
>Ma poiche' e' un mito della tua infanzia, lo "perdoni" di questo.
>(In realta' anch'io tendo a preferirlo a Ranma, per l'umorismo che mi
>fa molto piu' ridere).

In realtà, sbaglio a comparare Lamù alle altre opere ... semplicemente
perchè della dolce lum, non ho più voluto sapere altro, lasciando intatti i
distorti ricordi dei primi passaggi televisivi 'anta anni fa .....
E' per questo cmq. che non ho fatto comparazioni vere e proprie, ma mi sono
limitato a levare l'opera dalla mia analisi .... perchè in realtà, potrebbe
anche essere la cosa più stupida e pallosa del mondo, ma non voglio saperlo
e non lo saprò ... mi rimarranno solo le sensazioni che mi diede ai tempi,
quando i miei occhi da bambino e la mia mente (beh .. già incredibilmente
sviluppata, devo dire ^__^) da fanciullo mi filtrarono le immagini che
scorrevano in TV .... quindi, in realtà la contraddizione non c'è, perchè
non conosco urusei yatsura come gli altri lavori della Divina Rumiko ....

>Mentre non sono affatto d'accordo per MI, dove e' chiaro che c'e'
>un'evoluzione, sia pur lenta, ma sempre costante. La differenza si
>vede sopratutto nel fatto che in MI i personaggi CRESCONO! Mentre in
>Ranma e Lamu' hanno sempre la stessa eta'.

Mi sono già ricreduto su quel che avevo detto di MI ...
cmq. un po' stufa anche lui ....

>Poi volevo aggiungere che non sono affatto d'accordo che DB sia
>"l'inno alla ripetivita'", anche perche' non ha la "staticita'" di cui
>tu accusi Ranma, anzi si svolge in un periodo di ben 34 anni!

Si, ma solo perchè l'autore lo scrive, e disegna adulti i personaggi, tra
l'altro sostituendoli immediatamente con delle versioni giovanili .....
mah!! cmq. non posso negare di essermi divertito a leggerlo .... non è un
capolavoro, ma sono contento che mio fratello abbia continuato a comprarlo
.....


cmq. ... infine, forse ho sbagliato il tono della mia critica ....
semplicemente, ero deluso dal fatto che una grande idea, e dei grandi
personaggi, siano stati sfruttati in "stile takahashi" (ma dopotutto è
giusto .... se non lo fa lei, chi lo fa??) mentre avrebbe potuto uscire una
storia stupenda ..... non voglio fare paragoni, perchè sono generi e stili
diversi, ma ...... rough?? VGA ??? e, più di tutti che gli si avvicina,
Orange Road??? provate ad immaginare le basi di Ranma sviluppate come questi
manga .... con l'evoluzione costante, il breve (in tempo reale) intervallo
temporale fra l'inizio e la fine ....
non sarebbe stato qualcosa di GRANDIOSO ?????????

>Massimo Sabbadini


Paco .....

Paco

unread,
Jun 29, 1998, 3:00:00 AM6/29/98
to

CS25 ha scritto nel messaggio <35997260...@news.etruria.net>...
>AVE! In data Sun, 28 Jun 1998 13:19:08 +0200, "Paco"
><maxc...@numerica.it> hai scritto:
>


>> se
>>ti scrivo in privato, mi dai qualche spoiler sulla fine?? Non intendo
>>notizie esatte, ma solo se succede questo o quell'altro, tanto per sapere
>>cosa aspettarmi e cosa no ....
>

>Certamente, non c'e' alcun problema :)
>Premetto inoltre che sulla pagina web trovi tutto l'ultimo capitolo
>del manga scansionato e commentato ^_-

OK ... sono andato a vedere ... perdindirindina!! Bel Sito!!!
Cmq, ho scaricato il testo, ma non l'ho ancora letto ... penso che andrò a
dormire, ora e mi crogiolerò nell'attesa del domani, quando saprò finalmente
come finisce Ranam1\2

>> Ecco il grande errore Ranma, che
>>in un primo momento di malcelata delusione, avevo affrettatamente definito
>>"ripetitività" ... in realtà è staticità ... il fatto che, mamma Rumiko,
>>ancora all'inizio dell'opera, avesse posto interessantissime basi, che
>>potevano consentirle ampiamente un luuuuuungo sviluppo per una quantità
>>esagerata di volumetti, con una costatne escalation verso la fine ....
>

>Dunque, non hai notato l'inversione di tendenza? Verso la fine, come
>vedi, si susseguono saghe di piu' episodi che aggiungono sempre
>qualcosa alla storia (sopratutto al rapporto Ranma-Akane, vedi ultimo
>volumetto o al rapporto Mousse-Shampoo).
>Cmq sono d'accordo con te sul fatto che forse ci sono TROPPI capitoli
>"slegati" dal corso degli eventi, ma del resto la Takahashi lo fa da
>SEMPRE, e UruseiYatsura che tanto difendi era un vero e proprio
>GUAZZABUGLIO sotto questo aspetto ^_^

Come scriverò anche a Son Gohan .. in realtà urusei yatsura, è un discorso a
parte, per me, ...
qs, penrchè non posso paragonarlo a ranma ... in quanto non ho letto il
manga, se non quelle poche traduzioni di inizio granata ... e,
probabilmente, l'ho fatto inconsciamente apposta ... Lamù, rimane il cartone
dei vecchi tempi, visto con gli occhi e con lo spirito da bambino ... e,
ora, mi sono autoimposto di non prendere più in mano niente che lo
riguardasse, per non turbare quel felice ricordo che ho nel cuore .....
Non c'entra ma .... sono un grande appassionato di fantasy, e fui
letteralmente folgorato da Lodoss War quando uscì ... parlo degli oav
originali giapponesi, visti (TUTTI) 3 o 4 volte, con gli amici, a ipotizzare
svolgimento della trama e caratterizzazione dei personaggi ... poi è uscita
la versione italiana ... l'ho presa e .... CHE SCHIFO!!! una palla-banale
incredibile .... quanto ho rimpianto l'acquisto, e l'ingenua visione
originale che tanto mi aveva colpito!!!
Così è per Lamù ... non voglio sapere altro!! mi basta ciò che i miei
ricordi deformati dal tempo mi lasciano ..... (ahhhhh, i bei tempi andati
T__T)

e .. cmq. no!! non ho notato l'inversione di tendenza ^______^

>>Proprio quello che intendevo .... è un peccato che i kappa la pensassero
>>così ... però bisogna dagli (piccolo) atto del fatto che anche dopo il
>>successo di Alita, abbiano continuato a dire che per loro era una cagata
>>.... o mi sbaglio??? purtroppo non seguo più il japan come una volta .....
>

>All'ultimo Expo hanno fatto i complimenti alla Marvel per Alita...
>ROOOOTFL, e pensare che nel 96 erano I KAPPA AD AVERE I DIRITTI DI
>ALITA. Che senso ha comprare una serie, criticarla a morte e poi
>rivenderla alla concorrenza che poi ci diventa ricca? I KAPPA SONO
>STRANI 8)

Secondo me sono tutti strani ... i Kappa, la marvel, la granata ..... e
anche quel gran bastardo che mi ha piratizzato l'ultimo num. di nausicaa
spacciandolo per vero !!!!!!!!!!

>>Oooooops, che vedo?!?! fan#2 di Ranma 1\2 ... comandante delle Brigate
>>....creatore delle hp delle Brigate e di ranma1\2 ...... cacchio, ma con
chi
>>sono andato a mettermi !!!!!!!!!!!!
>

>Ok, ti risponde un GROSSO fan di Rumiko Takahashi... e ti voglio dare
>una dritta : segui Inuyasha, rimarrai estasiato ^_-

??? ho visto che ne parli sul sito ... appena ho un po' di tempo vado ad
informarmi ....

cmq. ... infine, forse ho sbagliato il tono della mia critica ....
semplicemente, ero deluso dal fatto che una grande idea, e dei grandi
personaggi, siano stati sfruttati in "stile takahashi" (ma dopotutto è
giusto .... se non lo fa lei, chi lo fa??) mentre avrebbe potuto uscire una
storia stupenda ..... non voglio fare paragoni, perchè sono generi e stili
diversi, ma ...... rough?? VGA ??? e, più di tutti che gli si avvicina,
Orange Road??? provate ad immaginare le basi di Ranma sviluppate come questi
manga .... con l'evoluzione costante, il breve (in tempo reale) intervallo
temporale fra l'inizio e la fine ....
non sarebbe stato qualcosa di GRANDIOSO ?????????


Remembering Paco ....

CS25

unread,
Jun 29, 1998, 3:00:00 AM6/29/98
to

AVE! In data Sun, 28 Jun 1998 22:17:20 GMT, Aran...@Brahmanas.Veda.In
(Mauro "Upanisad" Longone) hai scritto:

>cs...@etruria.net (CS25) wrote:
>
>>Ranma finira' verso novembre.
>Ole'! Propongo da subito di organizzarci per festeggiare il lieto
>evento in occasione della concomitante Lucca Comics! Chi porta lo
>champagne? -__^ :PP

Ok, pero' ne approfittiamo e collaudiamo la mia nuova ghigliottina con
la tua testa, ok? :PP

CS25

unread,
Jun 29, 1998, 3:00:00 AM6/29/98
to

AVE! In data Mon, 29 Jun 1998 02:08:52 +0200, "Paco"
<maxc...@numerica.it> hai scritto:

>Come scriverò anche a Son Gohan .. in realtà urusei yatsura, è un discorso a
>parte, per me, ...

Eh eh, troppo comodo ^_-

>>Ok, ti risponde un GROSSO fan di Rumiko Takahashi... e ti voglio dare
>>una dritta : segui Inuyasha, rimarrai estasiato ^_-
>
>??? ho visto che ne parli sul sito ... appena ho un po' di tempo vado ad
>informarmi ....

C'e' molto di piu'... fatti un giro nella sezione Inuyasha e guardati
il PROJECT IT, rimarrai a bocca aperta ^_^

CS25

unread,
Jun 29, 1998, 3:00:00 AM6/29/98
to

AVE! In data Sun, 28 Jun 1998 21:05:28 +0200, "Andrea Maderna"
<gio...@tin.it> hai scritto:

>


>CS25 ha scritto nel messaggio un po di cose sull'ultimo Kappa.
>
>Guarda, gli editoriali dei kakka sono dei veri e propri saggi sulla comicità
>più o meno involontaria.

Si, ma mettessero cartelli del tipo "ridete prego", perche' loro li
scrivono SERIAMENTE 8)

Mauro Upanisad Longone

unread,
Jun 30, 1998, 3:00:00 AM6/30/98
to

cs...@etruria.net (CS25) wrote:

>Ok, pero' ne approfittiamo e collaudiamo la mia nuova ghigliottina con
>la tua testa, ok? :PP

Ma no, ma cosa avevi capito! Lo champagne serviva per festeggiare (non
e' uno spoiler, dato che non ho idea di come vada a finire) il
matrimonio/fidanzamento-serio/quel-che-sara' fra Akane e Ranma :PP
(Perche' sara' qualcosa, vero? Altrimenti giuro che mi porto dietro
l'intera collezione di Ranma e gli do fuoco nel parco! ^_^).

Paco

unread,
Jul 1, 1998, 3:00:00 AM7/1/98
to

CS25 ha scritto nel messaggio <359ff197...@news.etruria.net>...
>AVE! In data Mon, 29 Jun 1998 02:08:52 +0200, "Paco"
><maxc...@numerica.it> hai scritto:


>>??? ho visto che ne parli sul sito ... appena ho un po' di tempo vado ad
>>informarmi ....
>
>C'e' molto di piu'... fatti un giro nella sezione Inuyasha e guardati
>il PROJECT IT, rimarrai a bocca aperta ^_^

Non sono riuscito a rientrare nel sito, ieri sera ... (mentre, l'altro ieri
non avevo avuto problemi ..) quando vado te lo dico ..... ^0^

In secundis .... ho letto la fine di Ranma .......... SPOILER:
.
.
.
.
.
.
.
.

Bah !!! dico solo questo .... bah!!! io personalmente avrei fatto finire
qualche cazzo di cosa ... da quel che ho letto, invece, le cose SEMBRANO
andare a posto, ma tutto è rimandato ad un futuro da destinarsi ... ripeto:
BAH!!!!! Con in più, la solita storia dell'avversario fortissimo che poi
viene sconfitto ..... mi riservo un giudizio più definitivo quando leggerò
il manga .....
Cmq., da quello che ho letto, manco la fine mi soddisferà ... peccato!!!
:((((

>+---------------------------------------------------------------+
>| CS25 : fan #2 di Ranma 1/2, fan #1 di Inuyasha |
>| creatore della NUOVISSIMA home page su Inuyasha |
>| creatore della MITICA homepage delle Brigate Takahashi |
>| creatore della IMMANE homepage su Ranma 1/2 |
>| ----> http://takahashi.simplenet.com <---- |
>| comandante delle Brigate Takahashi sezione Centro |
>| adminoperator della Azzurra's Interactive Network |
>+---------------------------------------------------------------+

Bye, Paco .... lascio la tua sign completa per far capire con chi mi sono
messo ... ^____^

Candido

unread,
Jul 1, 1998, 3:00:00 AM7/1/98
to

"Paco" <maxc...@numerica.it> ha scritto:

>Come si può continuare ad avere successo ripetendo le stesse trame cambiando

>semplicemente i personaggi, inserendone di nuovi??? E non fatemi paragoni
>con altri manga (DB, etc...) perchè il discorso vale anche per quelli, anche

>se IMHO, la Takahashi esagera ancor più degli altri con la ripetitività ....
>maison ikkoku?? stessa cosa, anche se lì era, persino, più noioso ....

Ranma mi e' piaciuto per un po', poi basta.

MI mi incuriosisce moltissimo, ho letto i primi numeri e poi basta:
coem siamo messi con le uscite? Non mi ricordo piu'...

Candido
-------
Hit my site -> http://www.simtech.it/candido
Mail me -> can...@simtech.it
ICQ#10334649

CS25

unread,
Jul 1, 1998, 3:00:00 AM7/1/98
to

AVE! In data Wed, 1 Jul 1998 01:02:30 +0200, "Paco"
<maxc...@numerica.it> hai scritto:


>In secundis .... ho letto la fine di Ranma .......... SPOILER:

Uso il ROT13 per non creare incidenti poco simpatici.

Start.
Frpbaqb zr vy svanyr ren ibyhgnzragr ncregb cre cbgre rffrer pbapyhfb
va bni, fhcre bni b svyzf... cbv zntnev cre dhnypur zbgvib pvb' aba r'
fgngb. Pzd arzzrab n zr cvnpr zbygvffvzb vy svanyr ncregb... napur fr
zv un ynfpvngb yvoreb qv vzzntvanear pragvanvn qvssreragv ^_^

CS25

unread,
Jul 1, 1998, 3:00:00 AM7/1/98
to

AVE! In data Tue, 30 Jun 1998 20:54:41 GMT, Aran...@Brahmanas.Veda.In

(Mauro "Upanisad" Longone) hai scritto:

>Ma no, ma cosa avevi capito! Lo champagne serviva per festeggiare (non


>e' uno spoiler, dato che non ho idea di come vada a finire) il
>matrimonio/fidanzamento-serio/quel-che-sara' fra Akane e Ranma :PP
>(Perche' sara' qualcosa, vero? Altrimenti giuro che mi porto dietro
>l'intera collezione di Ranma e gli do fuoco nel parco! ^_^).

....ehm....
vedremo ^_^

Silvia

unread,
Jul 1, 1998, 3:00:00 AM7/1/98
to

> Ecco il grande errore Ranma, che
> in un primo momento di malcelata delusione, avevo affrettatamente definito
> "ripetitività" ... in realtà è staticità ... il fatto che, mamma Rumiko,
> ancora all'inizio dell'opera, avesse posto interessantissime basi, che
> potevano consentirle ampiamente un luuuuuungo sviluppo per una quantità
> esagerata di volumetti, con una costante escalation verso la fine ....

> aumentando la curiosità del lettore, e la voglia di leggere il numero
> successivo ..... invece dopo pochi numeri, si intuisce già tutto, e NON
> SUCCEDE NIENTE DI NUOVO

In realta' di cose ne succedono parecchie, solo che alla fine degli
episodi tutto e' tornato come prima, con spostamenti impercettibili. E' un
problema strutturale, temo.

La Takahashi aveva deciso di farne una serie lunga, e di basarla in parte
sul rapoporto tra i due protagonisti. A questo punto poteva

- farli mettere insieme quando il momento era giunto (e direi che era
possibile gia' dopo il taglio di capelli di Akane) e continuare la storia
con una coppia e un po' di personaggi che orbitavano intorno
- lasciarli sul confine (ci siamo, ci siamo quasi... no, non ci siamo)

Ha scelto la seconda possibilita': ha congelato la situazione e fermato il
tempo, e ha scritto tutte le storie che le venivano in mente intorno a
quella situazione. Quando le e' venuta voglia di fare un'altra serie ha
chiuso Ranma.
D'altra parte se Ranma e Akane si fossero messi insieme prima, anche gli
altri personaggi dovevano cambiare: Shampoo, Ukyo, Mousse e tutti i
satelliti che ruotano intorno alla quasi-coppia dopo un po' avrebbero
dovuto rassegnarsi e partire per altri lidi, tutta l'atmosfera di casa
Tendo sarebbe cambiata...

Invece ha mantenuto la situazione stabile, nella sua caoticita', e ha
preferito lavorare sui personaggi. Buona parte delle storie autoconclusive
di RANMA parte da qualche frammento del passato dei protagonisti, che
aiuta a spiegare meglio come sono e perche' sono diventati quello che
sono, fino a cambiare la prospettiva con cui li guardiamo e anche a
capovolgerla.

Personalmente l'ho trovato un esperimento molto affascinante.

Silvia

Silvia

unread,
Jul 1, 1998, 3:00:00 AM7/1/98
to

Sul serio lo trovate un finale aperto?
A me sembra decisamente finaloso

Silvia

Mauro Upanisad Longone

unread,
Jul 1, 1998, 3:00:00 AM7/1/98
to

cs...@etruria.net (CS25) wrote:

>>(Perche' sara' qualcosa, vero? Altrimenti giuro che mi porto dietro
>>l'intera collezione di Ranma e gli do fuoco nel parco! ^_^).
>
>....ehm....
>vedremo ^_^

Ok, ho capito, inizio a preparare alcol e fiammiferi! ^_^

Mauro Upanisad Longone

unread,
Jul 1, 1998, 3:00:00 AM7/1/98
to

ci...@dada.it (Silvia) wrote:

>D'altra parte se Ranma e Akane si fossero messi insieme prima, anche gli
>altri personaggi dovevano cambiare: Shampoo, Ukyo, Mousse e tutti i
>satelliti che ruotano intorno alla quasi-coppia dopo un po' avrebbero
>dovuto rassegnarsi e partire per altri lidi, tutta l'atmosfera di casa
>Tendo sarebbe cambiata...

Io dico solo .. MAGARI! Con tutti i soldi che le danno, sarebbe il
minimo pretendere che si scervelli un po' per gestire una situazione
che si complica col passare del tempo! Invece ha scelto la strada piu'
comoda e tranquilla, con grandi vantaggi per lei, senz'altro, ma
totalmente a scapito dei suoi lettori!

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Jul 2, 1998, 3:00:00 AM7/2/98
to

Chissa' come o chissa' perche' "Paco" <maxc...@numerica.it> scrisse:


>Vabbeh .... colpite duro!! ^__^

Fai a meno di comperare le serie della Takahashi che non ti piacciono
e compera le opere della Divina che piu' ti attirano

Giovanni Fracasso - The Josh


Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Jul 2, 1998, 3:00:00 AM7/2/98
to

Chissa' come o chissa' perche' "Paco" <maxc...@numerica.it> scrisse:

>Ranma..... invece dopo pochi numeri, si intuisce già tutto, e NON
>SUCCEDE NIENTE DI NUOVO

Storielline piu' o meno lunghe, di stampo comico sentimentale, che
sfruttano una situazione esistente e ci giocano sopra, non una storia
che si dipana per toto numeri fini a se stessa.

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Jul 2, 1998, 3:00:00 AM7/2/98
to

Chissa' come o chissa' perche' sesa...@tin.it (Son Gohan) scrisse:


>Poi volevo aggiungere che non sono affatto d'accordo che DB sia
>"l'inno alla ripetivita'",

Sei abbastanza isolato su questo. A me e' piaciuto...pero' era sempre
uguale a se stesso...era un perpetrarsi di scontri con la ricerca
dell'effetto sempre maggiore con lo scopo di sconfiggere i nemici.
Ranma e' un perpetrarsi di gag piu' o meno comiche con lo scopo di
farti sorridere o cmq interrogarti sulla bizzarria della storiellina

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Jul 2, 1998, 3:00:00 AM7/2/98
to

Son Goku '82

unread,
Jul 2, 1998, 3:00:00 AM7/2/98
to

On Wed, 01 Jul 1998 16:59:38 GMT, cs...@etruria.net (CS25) wrote:

>AVE! In data Wed, 1 Jul 1998 01:02:30 +0200, "Paco"
><maxc...@numerica.it> hai scritto:
>
>


>>In secundis .... ho letto la fine di Ranma .......... SPOILER:
>
>Uso il ROT13 per non creare incidenti poco simpatici.

Cos'è il ROT13? (è da solo da due mesi che frequento i newsgroup)

>
>Start.
>Frpbaqb zr vy svanyr ren ibyhgnzragr ncregb cre cbgre rffrer pbapyhfb
>va bni, fhcre bni b svyzf... cbv zntnev cre dhnypur zbgvib pvb' aba r'
>fgngb. Pzd arzzrab n zr cvnpr zbygvffvzb vy svanyr ncregb... napur fr
>zv un ynfpvngb yvoreb qv vzzntvanear pragvanvn qvssreragv ^_^

cosa c'è scritto magari ditemelo via email....

---------------------------
| Son Goku '82 |
| |
-----------ICQ-------------
| UIN: 3099079 |
| NICK: SS4 SON GOKU |
----------POWWOW-----------
| Goku...@Rocketmail.com|
----------E@MAIL-----------
| ss4so...@hotmail.com |
| Goku...@Rocketmail.com|
| son_...@fcmail.com |
| mas...@texnet.it |
---------------------------
| Membro #10 dell'U&TFC |
---------------------------

CS25

unread,
Jul 2, 1998, 3:00:00 AM7/2/98
to

AVE! In data Wed, 01 Jul 1998 23:03:37 +0100, ci...@dada.it (Silvia)
hai scritto:

>Sul serio lo trovate un finale aperto?
>A me sembra decisamente finaloso

Diciamo che per finale chiuso intendo un finale alla "Znvfba Vxxbxh"
(rot 13), ho reso l'idea?

Son Gohan

unread,
Jul 2, 1998, 3:00:00 AM7/2/98
to

On Thu, 02 Jul 1998 16:38:44 GMT, giojos...@tin.it (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:

>[DB]


>Sei abbastanza isolato su questo. A me e' piaciuto...pero' era sempre
>uguale a se stesso...era un perpetrarsi di scontri con la ricerca
>dell'effetto sempre maggiore con lo scopo di sconfiggere i nemici.
>Ranma e' un perpetrarsi di gag piu' o meno comiche con lo scopo di
>farti sorridere o cmq interrogarti sulla bizzarria della storiellina

Ma come mi puoi confrontare le due cose? La (presunta) ripetitivita'
di Ranma si evidenzia tra un capitolo e l'altro, quella di DB si
evidenziava solo tra lunghissime saghe che duravano volumi e volumi!

Figliodombra

unread,
Jul 2, 1998, 3:00:00 AM7/2/98
to

CS25 ha scritto nel messaggio <35a8c4da...@news.etruria.net>...

>Diciamo che per finale chiuso intendo un finale alla "Znvfba Vxxbxh"
>(rot 13), ho reso l'idea?

Non e' che ci voglia poi molto a capire cosa hai scritto, anche senza
rot13... ^_____^;;

Saluti oscuri,

::::::::: ::: ::::::::
:+: :+: :+: :+: Figliodombra aka Marco Gentili
+:+ +:+ +:+ +:+
+#+#+#+ +#+#+#+# +#+ +#+ figlio...@fi.flashnet.it
+#+ +#+ +#+ +#+ +#+
#+# #+# #+# #+# #+# ICQ UIN: 4365265
### ######## ########

>-------/ "Fletto i muscoli e sono nel vuoto." - Rat-Man /-------<


Roberto Sedda

unread,
Jul 3, 1998, 3:00:00 AM7/3/98
to

On Thu, 02 Jul 1998 16:51:36 GMT, mas...@texnet.it (Son Goku '82)
wrote:

>Cos'č il ROT13? (č da solo da due mesi che frequento i newsgroup)

Un sistema per "codificare" testo...
per leggerlo devi evidenziare la parte codificata e usare il comando
ROT13 (in Agent nel menu' Edit).

Ciao


Tebe dalle sette porte, chi la costruě?
__________________________
Cercate materiale di gioco?
Visitate la Miniera d'Argento
http://volftp.tin.it/porta
e estraete le vostre pepite!!

Silvia

unread,
Jul 3, 1998, 3:00:00 AM7/3/98
to

Un finale di quel tipo?
Con protagonisti di 16 anni?

Sarebbe stata una vera cattiveria, secondo me

Silvia

Simo

unread,
Jul 3, 1998, 3:00:00 AM7/3/98
to

Son Goku '82 wrote:
>
> On Wed, 01 Jul 1998 16:59:38 GMT, cs...@etruria.net (CS25) wrote:
>
> >AVE! In data Wed, 1 Jul 1998 01:02:30 +0200, "Paco"
> ><maxc...@numerica.it> hai scritto:
> >
> >
> >>In secundis .... ho letto la fine di Ranma .......... SPOILER:
> >
> >Uso il ROT13 per non creare incidenti poco simpatici.
>
> Cos'è il ROT13? (è da solo da due mesi che frequento i newsgroup)

... a me invece potete postare la frase in chiaro visto che uso Netscape
per Linux?!? ... o almeno raccontatemelo!!!!

ciao
Simo

p.s.
Per rispondermi togliere dall'indirizzo "TOGLIMI."
-----------------------------------------------------------------
Real E-Mail: guer...@cli.di.unipi.it
URL: http://www.cli.di.unipi.it/~guerries
-----------------------------------------------------------------


CS25

unread,
Jul 3, 1998, 3:00:00 AM7/3/98
to

AVE! In data Fri, 03 Jul 1998 12:02:16 +0100, ci...@dada.it (Silvia)
hai scritto:

>Un finale di quel tipo?


>Con protagonisti di 16 anni?

Un distacco temporale, non e' uno stratagemma nuovo per la Takahashi,
ed anzi lo sta riprendendo in Inuyasha ^_-

>Sarebbe stata una vera cattiveria, secondo me

Eeeeeeeeeh esagerata :D

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Jul 4, 1998, 3:00:00 AM7/4/98
to

Chissa' come o chissa' perche' sesa...@tin.it (Son Gohan) scrisse:

>Ma come mi puoi confrontare le due cose?

L'avevo apena fatto

>La (presunta) ripetitivita'
>di Ranma si evidenzia tra un capitolo e l'altro,

I?o non dico che Ranma e' ripetitivo: cercavo di spiegare agli occhi
di chi lo vedeva tale che questa sua *ripetitivita* e' una situazione
ambientale. E' esattamente come una sit-com americana, con la
situazione famigliare piena di personaggi diversi che concorrono tutti
insieme a creare storielline piu' o meno divertenti, basate sempre
sullo stesso scenario.

> quella di DB si
>evidenziava solo tra lunghissime saghe che duravano volumi e volumi!

Tiravna avanti un combattimento per volumi e volumi..... :-Pp

Trunks_

unread,
Jul 6, 1998, 3:00:00 AM7/6/98
to

On Sat, 04 Jul 1998 05:23:51 GMT, giojos...@tin.it (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:

>> quella di DB si
>>evidenziava solo tra lunghissime saghe che duravano volumi e volumi!
>

>Tiravano avanti un combattimento per volumi e volumi..... :-Pp

Calma... ragazzi, calma!
Adesso arriviamo a criticare i combattimenti di DB?
Posso capire che durino volumi e volumi, ma CHE combattimenti! Io li
apprezzo moltissimo per via della loro spettacolarità, per la
fantasiosità (non ai livelli di JoJo, ovvio), ma soprattutto per i
continui colpi di scena!
Hem, meglio che la finisco qua. A Dragonball sono troppo legato (il
primo manga non si scorda mai), e finirei per non essere affatto
obiettivo!
IMHO, il comnbattimento Goku-Vegeta (il primo) e quello contro Freezer
su Namecc restano capoluori (di più, nin zò!)


Trunks_

----------------> dv...@tin.it <----------------

Nemico giurato di tutte le Valeri Manera del mondo.
Fratello di sangue di Akira Toriyama, Hirohiko Araki e Masamune Shirow.
L'autore del nuovo millennio.

(poi che ci si mette in genere nelle signatures..? Ah, ecco! La frase!)
"Se i costruttori di case costruissero come i programmatori di software
programmano, il primo picchio che passa potrebbe mettere in pericolo tutta la civiltà"

Byez!

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Jul 7, 1998, 3:00:00 AM7/7/98
to

Chissa' come o chissa' perche' sesa...@tin.it (Son Gohan) scrisse:


[Ranma *ripetitivo* come una sit-com]

>Non ti ho contestato questo infatti... Ma in questa tua definizione,
>DB non rientra per nulla.

Non posso che concordare.
In DB la ripetitivita' e la scontatezza e' fine a se stessa :-Pp

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Jul 9, 1998, 3:00:00 AM7/9/98
to
Chissa' come o chissa' perche' dv...@tin.it (Trunks_) scrisse:

>Calma... ragazzi, calma!

Mai mi fui agitato...

>Adesso arriviamo a criticare i combattimenti di DB?

Si'.

>Posso capire che durino volumi e volumi, ma CHE combattimenti!

che palle!!! intendi....

>Io li
>apprezzo moltissimo per via della loro spettacolarità, per la
>fantasiosità (non ai livelli di JoJo, ovvio),

jojo ha combattimenti fantasiosi, alla ricerca della genialata, quelli
di Dragon ball erano carini all'inziio ma poi diventano tutti uguali,
solo che i protagonisti diventano piu' forti...questo non vuol dire
che la serie sia da buttare, solo che a me non piacciono le sirie di
soli combattimenti fatta in cotal modo (a parte i primi 20 volumetti
quando dovevo ancora stancarmi ;-)))

Trunks_

unread,
Jul 12, 1998, 3:00:00 AM7/12/98
to
Quel ridente giorno di Wed, 01 Jul 1998 22:52:18 +0100, udii
ci...@dada.it (Silvia) che se ne uscì con:

>In realta' di cose ne succedono parecchie, solo che alla fine degli
>episodi tutto e' tornato come prima, con spostamenti impercettibili. E' un
>problema strutturale, temo.

'nfatti si...


>Ha scelto la seconda possibilita': ha congelato la situazione e fermato il
>tempo, e ha scritto tutte le storie che le venivano in mente intorno a
>quella situazione. Quando le e' venuta voglia di fare un'altra serie ha
>chiuso Ranma.

>D'altra parte se Ranma e Akane si fossero messi insieme prima, anche gli
>altri personaggi dovevano cambiare: Shampoo, Ukyo, Mousse e tutti i
>satelliti che ruotano intorno alla quasi-coppia dopo un po' avrebbero
>dovuto rassegnarsi e partire per altri lidi, tutta l'atmosfera di casa
>Tendo sarebbe cambiata...

E allora?????????
Paura di cambiare ciò che funziona tanto bene? Paura di far pensare,
di far crescere, di far VIVERE i protagonisti? Ok, come hai detto te è
un fatto strutturale, visto che dopo i primi numeri Ranma è diventato
semplicemente un manga umoristico e punto. Quello che non sopporto è
che all'inizio non era così, e i rapoporti tra i personaggi si
evolvevano!!!!!!
Poi quasi niente. Mi piace, è divertente (anche se la qualità del
fumetto è molto discontinua, Takahashi style!), ma... non è come mi
sarebbe piaciuto e come mi immaginavo si evolvesse. Sigh.
Per carità, colpa mia, non certo colpa di Rumiko.
Però...

>Invece ha mantenuto la situazione stabile, nella sua caoticita', e ha
>preferito lavorare sui personaggi. Buona parte delle storie autoconclusive
>di RANMA parte da qualche frammento del passato dei protagonisti, che
>aiuta a spiegare meglio come sono e perche' sono diventati quello che
>sono, fino a cambiare la prospettiva con cui li guardiamo e anche a
>capovolgerla.

Vogliamo ripetere il discorso che ho fatto per Orange Road? Ranma NON
si evolve. Ci sono qualche paio di finte - evoluzioni nelle quali pare
che tra Ranma e Akane cambi qualcosa, ma... nella realtà dei fatti non
cambia nulla. Orange Road, invece, era un pochino meno statico.
Per carità: non dico che è un difetto. E' il "problema strutturale" di
cui parlava Silvia prima, se poi di "problema" si può parlare. C'è a
chi piace e a chi non piace questa impostazione. Io non la amo alla
follia. L'unica vera critica che posso fare a Ranma è la qualità
altalenante delle storie. Ci sono dei numeri molto belli e ci sono
numeri che possono definirsi "piccole truffe di £ 3.300" (non
tantissimi, per fortuna).

>Personalmente l'ho trovato un esperimento molto affascinante.

De gustibus. Se rumiko vende così tanto, vuol dire che giustamente ha
tantissimi estimatori. A me piace, ma non così tanto da bermi
incondizionatamente tutto ciò che sforna. Comprerò Ranma fino alla
fine, non mi perderò MI, e ho lasciato lamù al quindicesimo numero.
Non ve ne frega niente? Bah.
Trunks_

----------------> dv...@tin.it <----------------

Nemico giurato di tutte le Valeri Manera del mondo.
Fratello di sangue di Akira Toriyama, Hirohiko Araki e Masamune Shirow.
L'autore del nuovo millennio.

Mi trovi su
it.arti.fumetti
it.arti.cartoni.anime
e su #roma di Dalnet, della quale son SOP.

magma

unread,
Jul 18, 1998, 3:00:00 AM7/18/98
to
Giovanni Fracasso - Josh <giojos...@tin.it> wrote:


> > quella di DB si
> >evidenziava solo tra lunghissime saghe che duravano volumi e volumi!
>
> Tiravano avanti un combattimento per volumi e volumi..... :-Pp
>

> Giovanni Fracasso - The Josh

Che palle, a volte... :-)

----
Daniele aka magma
per rispondermi via email, questo é l'indirizzo:
dd...@geocities.com

Star Mendo

unread,
Jul 22, 1998, 3:00:00 AM7/22/98
to
sesa...@tin.it (Son Gohan) lanciami i componenti assieme al tuo
messaggio:

>Ma come mi puoi confrontare le due cose? La (presunta) ripetitivita'
>di Ranma si evidenzia tra un capitolo e l'altro, quella di DB si


>evidenziava solo tra lunghissime saghe che duravano volumi e volumi!

Beh anche un singolo combattimento che dura 3 volumi puo' essere
ripetitivo.
ciao
--
mendo

*** Mendo AKA Mattia Dal Corno ***
*** mdc_GE...@abnet.it ***
------------------------------------
Questa riga rovina i global search!
Don Marco - Kyashan - IACA

Star Mendo

unread,
Jul 22, 1998, 3:00:00 AM7/22/98
to
Aran...@Brahmanas.Veda.In (Mauro "Upanisad" Longone) lanciami i

componenti assieme al tuo messaggio:

>>Ranma finira' verso novembre.
>Ole'! Propongo da subito di organizzarci per festeggiare il lieto
>evento in occasione della concomitante Lucca Comics! Chi porta lo
>champagne? -__^ :PP

Io! Grandi feste finche' uno non ricordera' che poi arriva MI :)

Star Mendo

unread,
Jul 22, 1998, 3:00:00 AM7/22/98
to
Aran...@Brahmanas.Veda.In (Mauro "Upanisad" Longone) lanciami i
componenti assieme al tuo messaggio:

>(Perche' sara' qualcosa, vero? Altrimenti giuro che mi porto dietro


>l'intera collezione di Ranma e gli do fuoco nel parco! ^_^).

Mauro porta pure che poi te l'accendo io il falo'.
Perche'..... beh lo vedrai tu :)

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Jul 27, 1998, 3:00:00 AM7/27/98
to
Chissa' come o chissa' perche' mendoG...@for-president.com (Star
Mendo) scrisse:


>Beh anche un singolo combattimento che dura 3 volumi puo' essere
>ripetitivo.

Noto con estremo piacere che il ritorno di Mendo porta nuova linfa
contro la ripetitivita' eretta a sistema dei combattimenti banali ed
insulsi che si sono protratti avanti per volumi e volumi solo alla
ricerca dell'effetto ultraspeciale per stupire, visto che ormai le
idee erano finite.

Star Mendo

unread,
Jul 28, 1998, 3:00:00 AM7/28/98
to
giojos...@tin.it (Giovanni Fracasso - Josh) lanciami i componenti
assieme al tuo messaggio:

>Noto con estremo piacere che il ritorno di Mendo

dopo mesi di passivo lurking .)

>porta nuova linfa contro la ripetitivita'

contro la ripetitivita'. Punto. Se c'e' una cosa che odio nei fumetti
sono le cose ripetute. Per questo la Takahashi non mi e' mai piaciuta
molto.
ciao

Andrea Spacca & Ernesto Melis

unread,
Aug 7, 1998, 3:00:00 AM8/7/98
to
Paco scrisse:

>interessantissime basi, che potevano consentirle ampiamente un
>luuuuuungo sviluppo per una quantità esagerata di volumetti, con una
>costatne escalation verso la fine ....
mah... non sono daccordo. vorrei ricordarti che ranma e' un manga
comico. c'erano le basi per questa comicita', ma nego (imho)
totalmente il "luuuuuungo" sviluppo, per un semplice motivo: la
ripetizione smorza qualsiasi forza comica, per quanto poderosa possa
essere. il nocciolo della comicita' a priori di ranma risiede nelle
trasformazioni. questa e' la base. per la sua natura (comica) non puo'
che soffrire per la ripetizione ed andare via via affievolendo la sua
carica.

diverse sarebbero state le cose se ranma fosse un dramma...

per quanto riguarda il resto sono daccordo con te (ho smesso di
leggere ranma al quinto volumetto)

Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it

Qui excipiunt ad rationem arbitrii

Andrea Spacca & Ernesto Melis

unread,
Aug 7, 1998, 3:00:00 AM8/7/98
to
Figliodombra scrisse:

>Non e' che ci voglia poi molto a capire cosa hai scritto, anche senza
>rot13... ^_____^;;

ma soprattutto: necessitava di un rot13 una cosa del genere?
non e' che siamo diventati un po' paranoici? ^_____^

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Aug 9, 1998, 3:00:00 AM8/9/98
to
Chissa' come o chissa' perche' asp...@tin.it (Andrea Spacca & Ernesto
Melis) scrisse:


>non e' che siamo diventati un po' paranoici? ^_____^

No. ti cutto e ti pasto un pezzo di un post su
it.media.internet.disinformare

Subject: Silenzio! Charlie ci sta ascoltando.
Date: Fri, 10 Jul 1998 19:23:48 GMT
Organization: HellMaster-- mx forwarding to hell.innerspace UAC
gateway
Lines: 54
Message-ID: <35a61038...@207.126.101.101>
Reply-To: fibr...@hell.innerspace
X-Trace: 900095060 FVZQZDQSC5EE0C249 usenet36.supernews.com
X-Complaints-To: news...@supernews.com
X-Newsreader: Forte Free Agent 1.1/32.230
Xref: news.tin.it it.fan.culo:10972
it.media.internet.disinformare:1285

Ciao!
Questa e' la sintesi di cio' che ho letto sul televideo della RAI di
ieri 9 luglio 1998.

Il Ministro delle telucomunicazioni Maccanico ha fatto sapere che il
NOPT, Nucleo Operativo di Polizia delle Telecomunicazioni, (con sede
a Roma presso non so quale ufficio di quale organismo di Pubblica
Sicurezza) ,
sta monitorando in continuazione l' Internette allo scopo di prevenire
eventuali reati commessi sulla Internette (o connessi all'uso della
Internette stessa).

Avete letto bene?
Siamo tenuti tutti sotto controllo.
Che bello sapere che ci leggono (e ci archiviano)
per vedere se "sgarriamo". :-) :-( (non so se ridere o piangere)

Quindi, d'ora in poi, occhio a quello che dite, perche' vi
schederanno.
Si sa benissimo che e' facile ricostruire le idee di chi posta,
tramite gli archivi.
Da qui ad archiviare i messaggi della gerarchia it.* classificando chi
posta in base alle idee, non ci passa molto..
ma questo sarebbe il meno, se sapessimo per che' scopo vengono usati
gli archivi.
La cosa peggiore e' questa sgradevole sensazione di avere una pistola
puntata alla testa, e all'interno della testa una frase che mi ronza:
"la costituzione ti garantisce la liberta di parola, ma attento a
quello che dici , perche' il dito sul grilletto ce l'abbiamo noi".

[cut]

---------------------

E poi noi non dovremmo essere paranoici? ;-)

Paco

unread,
Aug 9, 1998, 3:00:00 AM8/9/98
to

Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<35d269f...@news1.tin.it>...

>>non e' che siamo diventati un po' paranoici? ^_____^
>
>No. ti cutto e ti pasto un pezzo di un post su
>it.media.internet.disinformare
[cut without paste]

>
>E poi noi non dovremmo essere paranoici? ;-)
>
>Giovanni Fracasso - The Josh


Allora tu sei rovinato, josh ^______^

Paco

Son Gohan

unread,
Aug 9, 1998, 3:00:00 AM8/9/98
to
On Sun, 09 Aug 1998 10:08:40 GMT, giojos...@tin.it (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:

>>non e' che siamo diventati un po' paranoici? ^_____^
>

>Reply-To: fibr...@hell.innerspace
^^^^^^^^
Ehi, era un appassionato di Slayers!!

[snip]


>Avete letto bene?
>Siamo tenuti tutti sotto controllo.

[snip]

>E poi noi non dovremmo essere paranoici? ;-)

Non vedo di che preoccuparsi: si sapeva che la polizia controlla i
newsgroup alla caccia (giustamente) di quei bastardi dei pedofili.
Io parlo qui come se fossi tra amici, piu' o meno... se ti vergogni di
quel che scrivi (e non me ne stupisco...), pensaci 2 volte prima di
premere il tasto Send...

Candido

unread,
Aug 10, 1998, 3:00:00 AM8/10/98
to
Il giorno Sun, 09 Aug 1998 10:08:40 GMT, giojos...@tin.it (Giovanni
Fracasso - Josh) ha scritto:

>Quindi, d'ora in poi, occhio a quello che dite, perche' vi
>schederanno.

Scalfaro mi sta in culo e secondo me e' frocio!
La politica mi fa cagare!
Il papa e' un puzzone!

Candido
- -- --- ------- --- -- -
Primo pro nummata vini can...@simtech.it
ex hac bibunt libertini http://www.simtech.it/candido
semel bibunt pro captivis ICQ# 10334649
post hac bibunt ter pro vivis
- -- --- ------- --- -- -
Fr evhfpvgr n yrttrer dhrfgn evtn nyyben iv shamvban vy EBG13.

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Aug 10, 1998, 3:00:00 AM8/10/98
to
Chissa' come o chissa' perche' sesa...@tin.it (Son Gohan) scrisse:

>. se ti vergogni di
>quel che scrivi (e non me ne stupisco...), pensaci 2 volte prima di
>premere il tasto Send...

E chi e' che se ne vergogna...mi romperebbe solo che un organismo di
controllo stilasse dei profili caratteriali sulla base delle
discussioni fatte (non mi rompe che lo facciano solo per me, ma anche
per te...ti diro', perfino, che mi spiace, alla fine piu' per te). E'
una pratica da controllo occulto, da regime nazistaliniano...qui non
siamo piu' noi il popolo sovrano, libero di esporre le sue idee e con
il diritto alla privacy....sovrano e' colui che dispone di molte
informazioni sul nostro conto e un giorno qualsiasi potrebbe
utilizzarle in qualsiasi maniera. Se non ti fa paura questo sei messo
male.
Tu pensa che tutti gli articoli dei giornali locali vengono letti, per
esempio, dalla Digos, quindi non ho assolutamente problemi per quello
che scrivo, anche perche' mi espongo quando scrivo qualcosa sulla
carta stampata.
Ma qui stiamo parlando di classificare qualsiasi libeor cittadino che
si trova in rete per discutere con altri appassionati del suo hobby
specifico. Nessuno ha il diritto di violare la tua intimita', per
quanto buone siano le intenzioni.

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Aug 10, 1998, 3:00:00 AM8/10/98
to
Chissa' come o chissa' perche' can...@simtech.it (Candido) scrisse:


>Scalfaro mi sta in culo e secondo me e' frocio!
>La politica mi fa cagare!
>Il papa e' un puzzone!

Adesso arriveranno a prenderti....

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Aug 10, 1998, 3:00:00 AM8/10/98
to
Chissa' come o chissa' perche' "Paco" <maxc...@SPAMYAMAMnumerica.it>
scrisse:


>>E poi noi non dovremmo essere paranoici? ;-)

>Allora tu sei rovinato, josh ^______^

ma non si capiva che erano ironici ? ^____^;;;;;;

Candido

unread,
Aug 10, 1998, 3:00:00 AM8/10/98
to
Il giorno Mon, 10 Aug 1998 17:13:23 GMT, giojos...@tin.it (Giovanni

Fracasso - Josh) ha scritto:

>E chi e' che se ne vergogna...mi romperebbe solo che un organismo di


>controllo stilasse dei profili caratteriali sulla base delle
>discussioni fatte (non mi rompe che lo facciano solo per me, ma anche
>per te...ti diro', perfino, che mi spiace, alla fine piu' per te). E'
>una pratica da controllo occulto, da regime nazistaliniano...qui non
>siamo piu' noi il popolo sovrano, libero di esporre le sue idee e con
>il diritto alla privacy....sovrano e' colui che dispone di molte
>informazioni sul nostro conto e un giorno qualsiasi potrebbe
>utilizzarle in qualsiasi maniera. Se non ti fa paura questo sei messo
>male.
>Tu pensa che tutti gli articoli dei giornali locali vengono letti, per
>esempio, dalla Digos, quindi non ho assolutamente problemi per quello
>che scrivo, anche perche' mi espongo quando scrivo qualcosa sulla
>carta stampata.
>Ma qui stiamo parlando di classificare qualsiasi libeor cittadino che
>si trova in rete per discutere con altri appassionati del suo hobby
>specifico. Nessuno ha il diritto di violare la tua intimita', per
>quanto buone siano le intenzioni.

Sono d'accordo con te, e in fondo questo forse e' uno dei tanti motivi
per cui non mi piace scrivere il mio cognome... Di certo non sono
paranoico, e sicuramente qualcuno abbastanza in gamba potrebbe
comunque venirlo a sapere, pero' lo stesso non mi piace...

D'altraparte, potrei benissimo dare un cognome che non e' il mio,
questo per mettere a tacere chi parla di "vigliaccheria da anonimato".
In fondo se stiamo a guardare bene, non si puo' essere sicuri di nulla
sulla rete, ognuno puo' apparire come vuole...

Candido

unread,
Aug 10, 1998, 3:00:00 AM8/10/98
to
Il giorno Mon, 10 Aug 1998 17:13:24 GMT, giojos...@tin.it (Giovanni

Fracasso - Josh) ha scritto:

>>Scalfaro mi sta in culo e secondo me e' frocio!


>>La politica mi fa cagare!
>>Il papa e' un puzzone!

>Adesso arriveranno a prenderti....

Tanto non sanno chi sono... forse... ^__^

Paco

unread,
Aug 10, 1998, 3:00:00 AM8/10/98
to

Giovanni Fracasso - Josh ha scritto nel messaggio
<35d4b7af...@news.tin.it>...

>>>E poi noi non dovremmo essere paranoici? ;-)
>
>>Allora tu sei rovinato, josh ^______^
>
>ma non si capiva che erano ironici ? ^____^;;;;;;

Si che si capiva ... è per questo che continuiamo a mettere queste "stupide"
faccine ^____________^

Paco


Son Gohan

unread,
Aug 11, 1998, 3:00:00 AM8/11/98
to
On Mon, 10 Aug 1998 17:13:23 GMT, giojos...@tin.it (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:

>Chissa' come o chissa' perche' sesa...@tin.it (Son Gohan) scrisse:


>
>E chi e' che se ne vergogna...mi romperebbe solo che un organismo di
>controllo stilasse dei profili caratteriali sulla base delle
>discussioni fatte

Guarda, al mondo succede veramente di tutto, ma siamo realisti:

1) molti non mettono il nome e cognome nei loro messaggi, questo
significa che tale organismo dovrebbe andare a controllare UNO PER UNO
ad OGNI provider l'identita' del soggetto schedato

2) e queste schede poi a che gli servirebbero? Il mio profilo
caratteriale? Non e' certo un gran segreto.. non te lo fanno forse
anche alla visita militare? E poi chi gli garantisce che qui
interpreto il mio vero carattere e non mi metto invece una "maschera"?

Ergo, deduco che e' un lavoro molto costoso e che rende poco, di
conseguenza IMHO si tratta della classica "leggenda metropolitana".

>Se non ti fa paura questo sei messo male.

Non e' che non mi fa paura, proprio non ci credo!
Tu hai visto troppe puntate di X-files secondo me. :P

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Aug 12, 1998, 3:00:00 AM8/12/98
to
Chissa' come o chissa' perche' can...@simtech.it (Candido) scrisse:


>>Adesso arriveranno a prenderti....

>Tanto non sanno chi sono... forse... ^__^

Lo sanno, lo sanno...basta che controllino l'id del tuo messaggio, da
dove lo mandi, risalgono agli abbonamenti del tuo provider e poi....

Giovanni Fracasso - Josh

unread,
Aug 12, 1998, 3:00:00 AM8/12/98
to
Chissa' come o chissa' perche' sesa...@tin.it (Son Gohan) scrisse:


>>Se non ti fa paura questo sei messo male.

>Non e' che non mi fa paura, proprio non ci credo!
>Tu hai visto troppe puntate di X-files secondo me. :P

Chiarisco che anche io la penso come te: non controllano tutti gli
utenti di internet...pero' prova a pensare di dover controllare solo
quei 300-400 che p'ostano in giro a niusgrupss con una certa
frequenza...cosi', solo per raffinare le tecniche di controllo....che
si potranno applicare tra qualche anno a delle grandi masse....

PS: e poi l'intento del mio post era chiaramente ironico...

Candido

unread,
Aug 13, 1998, 3:00:00 AM8/13/98
to
Il giorno Wed, 12 Aug 1998 08:20:09 GMT, giojos...@tin.it (Giovanni
Fracasso - Josh) ha scritto:

>Lo sanno, lo sanno...basta che controllino l'id del tuo messaggio, da
>dove lo mandi, risalgono agli abbonamenti del tuo provider e poi....

Appunto... ^__^

Andrea Spacca & Ernesto Melis

unread,
Aug 13, 1998, 3:00:00 AM8/13/98
to
Giovanni Fracasso - Josh scrisse:

>una pratica da controllo occulto, da regime nazistaliniano...

non andare lontano, e procurati i due volumi di "l'italia delle
stragi" (la relazione della comissione stragi)

Son Gohan

unread,
Aug 13, 1998, 3:00:00 AM8/13/98
to
On Wed, 12 Aug 1998 17:53:24 GMT, giojos...@tin.it (Giovanni
Fracasso - Josh) wrote:

>PS: e poi l'intento del mio post era chiaramente ironico...

Quando sei tu a parlare, mi aspetto sempre di tutto... O_o

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