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I migliori manga e anime

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Hytok

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Oct 10, 2006, 6:14:02 AM10/10/06
to
Non ne conosco quasi nessuno, ma quel Dragon Ball al secondo posto mi pare
una bestemmia.

http://www.comicus.it/view.php?section=news&id=2391

In occasione della decima edizione del Japan Media Arts Festival, i fan
giapponesi sono stati inviati a votare il miglior manga ed il migliore
anime di tutti i tempi. Con ben 80.000 voti per gli anime e 79.000 per i
manga, ecco i risultati:

Top ten manga:

1. Slam Dunk
2. JoJo's Bizarre Adventure
3. Dragon Ball
4. Fullmetal Alchemist
5. Doraemon
6. Phoenix
7. Black Jack
8. Nausicaä of the Valley of the Wind
9. Mushishi
10. Death Note

Top ten anime:

1. Neon Genesis Evangelion
2. Nausicaä of the Valley of the Wind
3. Laputa - Castle in the Sky
4. Mobile Suit Gundam
5. Lupin III: The Castle of Cagliostro
6. Mushishi
7. Ghost in the Shell: Stand Alone Complex
8. My Neighbor Totoro
9. Full Metal Alchemist
10. Ghost in the Shell
--
Jolan Tru, Filippo "Hytok" Simone
L'oracolo sampdoriano di Sunnydale
http://perestroika.altervista.org/
http://lacasadeglielfi.altervista.org/

Alan Franzoni

unread,
Oct 10, 2006, 7:03:09 AM10/10/06
to
Il 10 Oct 2006 12:14:02 +0200, Hytok ha scritto:

> In occasione della decima edizione del Japan Media Arts Festival, i fan
> giapponesi sono stati inviati a votare il miglior manga ed il migliore

Domanda stupida: non ho capito se questo festival si è tenuto in Italia o
in Giappone? Quindi i 'fan giapponesi' sono i 'fan italiani del fumetto e
anime giapponesi', o sono fan 'giapponesi davvero' ?

Propendo per la seconda ipotesi perchè alcuni dei fumetti mi pare non siano
ancora stati pubblicati in Italia (Phoenix e Mushishi - o forse Phoenix è
un fumetto di Tezuka pubblicato dalla Hazard?)


> Top ten manga:
>
> 1. Slam Dunk
> 2. JoJo's Bizarre Adventure
> 3. Dragon Ball
> 4. Fullmetal Alchemist
> 5. Doraemon
> 6. Phoenix
> 7. Black Jack
> 8. Nausicaä of the Valley of the Wind
> 9. Mushishi
> 10. Death Note

Mah? Più che una classifica dei 'migliori fumetti' mi pare una classifica
dei fumetti più venduti in assoluto... i blockbuster del fumetto.

> Top ten anime:
>
> 1. Neon Genesis Evangelion
> 2. Nausicaä of the Valley of the Wind
> 3. Laputa - Castle in the Sky
> 4. Mobile Suit Gundam
> 5. Lupin III: The Castle of Cagliostro
> 6. Mushishi
> 7. Ghost in the Shell: Stand Alone Complex
> 8. My Neighbor Totoro
> 9. Full Metal Alchemist
> 10. Ghost in the Shell

Idem come sopra... bisognerebbe vedere qual è il campione dei votanti, e il
mezzo utilizzato per il voto, potrebbe semplicemente essere che essendo un
campione 'aperto' i fumetti e anime più conosciuti hanno semplicemente
ricevuto più voti e stop.


--
Alan Franzoni <alan.fra...@gmail.com>
-
Togli .xyz dalla mia email per contattarmi.
Rremove .xyz from my address in order to contact me.
-
GPG Key Fingerprint:
5C77 9DC3 BD5B 3A28 E7BC 921A 0255 42AA FE06 8F3E
-
Blog: http://laterradeglieroi.verdiperronchi.com

Speck

unread,
Oct 10, 2006, 8:01:37 AM10/10/06
to
"Hytok" <el...@fastwebnet.it>:

>Top ten manga:
>[...]
>Top ten anime:

Non sarebbe male sapere qualche info sul campione statistico (eta'
media, grado di istruzione, ecc.). In tutti i casi, trovo strana
l'assenza di Akira nella categoria manga (il film era oggettivamente
sconclusionato). Che sia piu' famoso e conosciuto all'estero che in
patria?

--
Ciao,
Speck
R: Perche' incasina l'ordine con cui la gente normalmente legge un messaggio
D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
R: Quotare sotto.
D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

gramin

unread,
Oct 10, 2006, 8:32:36 AM10/10/06
to

"Hytok" ha scritto:

> Non ne conosco quasi nessuno, ma quel Dragon Ball al secondo posto mi
> pare
> una bestemmia.

è la solita classifica fatta da fan dell'ultima ora in cui c'è metà
classifica con i must dell'ultimo anno, 2/3 titoli ipercommerciali e 2/3
titoli passati alla storia.

Non è un problema fumettistico, simili classifiche fatte per musica o
per film daranno sempre gli stessi risultati

bye Gramin


Andy Roid

unread,
Oct 10, 2006, 8:59:48 AM10/10/06
to
In data 10 Oct 2006 12:14:02 +0200, "Hytok" <el...@fastwebnet.it> ha
scritto:

> Non ne conosco quasi nessuno, ma quel Dragon Ball al secondo posto mi pare
> una bestemmia.

terzo.

> Top ten manga:
>
> 1. Slam Dunk

> 7. Black Jack

e' una classifica con Black Jack dietro a Slam Dunk ti puo' sembrare
attendibile? :-)

--
Andy Roid
"Non date mai niente per scontato! Quell'innocuo rettangolo
potrebbero essere due triangoli che fanno sesso!"
- Jack B. Quick

Andrea Maderna

unread,
Oct 10, 2006, 11:11:05 AM10/10/06
to
In data Tue, 10 Oct 2006 12:14:02 +0200, Hytok <el...@fastwebnet.it> ha
scritto:

> Non ne conosco quasi nessuno, ma quel Dragon Ball al secondo posto mi
> pare
> una bestemmia.

Vabbé, ma le prime quattro posizioni in blocco, sono una bestemmia.


> 1. Slam Dunk
> 2. JoJo's Bizarre Adventure
> 3. Dragon Ball
> 4. Fullmetal Alchemist


--
L'Edicola di giopep
http://giopep.blogspot.com/

Michele Dondi

unread,
Oct 10, 2006, 11:28:17 AM10/10/06
to
On 10 Oct 2006 12:14:02 +0200, "Hytok" <el...@fastwebnet.it> wrote:

>Non ne conosco quasi nessuno, ma quel Dragon Ball al secondo posto mi pare
>una bestemmia.

Ma non e' al terzo? (vedi sotto!)

>In occasione della decima edizione del Japan Media Arts Festival, i fan
>giapponesi sono stati inviati a votare il miglior manga ed il migliore
>anime di tutti i tempi. Con ben 80.000 voti per gli anime e 79.000 per i
>manga, ecco i risultati:

Eh, beh, se i fan giapponisi han votato cosi'... (Classico limite
della democrazia!)

>Top ten manga:
>
>1. Slam Dunk
>2. JoJo's Bizarre Adventure
>3. Dragon Ball

Ecco!


Michele
--
Se, nella notte in cui concepi' il duce,
Donna Rosa, toccata da divina luce,
avesse dato al fabbro predappiano
invece della fica il deretano,
l'avrebbe presa in culo quella sera
Rosa sola e non l'Italia intera.
- Poesia antifascista

ricardo

unread,
Oct 10, 2006, 12:41:58 PM10/10/06
to

Hytok ha scritto:

> Non ne conosco quasi nessuno, ma quel Dragon Ball al secondo posto mi pare
> una bestemmia.

Un po' strano si, ma addirittura bestemmia direi di no, il manga di
Dragon Ball è molto bello (almeno tutta la prima parte), e ha fatto
storia.

Il cartone è un altro discorso.

Hytok

unread,
Oct 10, 2006, 3:02:06 PM10/10/06
to
Michele Dondi <bik....@tiscalinet.it> sotto stretta sorveglianza ha
scritto:

>
>>Non ne conosco quasi nessuno, ma quel Dragon Ball al secondo posto mi pare
>>una bestemmia.
>
>Ma non e' al terzo? (vedi sotto!

Lapsus, qualcun altro vuole rimarcarlo? 0:-)

*Lakester*

unread,
Oct 11, 2006, 1:37:20 AM10/11/06
to

Hytok ha scritto:

> 6. Phoenix

questo e' quello di Tezuka mai completato?

> 9. Mushishi

non conosco :\

> 10. Death Note

questo esce questo mese qua da noi

--
Davide Lakester
ICQ: 40766105

Andy Roid

unread,
Oct 11, 2006, 11:25:05 AM10/11/06
to
In data 10 Oct 2006 09:41:58 -0700, "ricardo"
<chiadog...@virgilio.it> ha scritto:

> Un po' strano si, ma addirittura bestemmia direi di no, il manga di
> Dragon Ball è molto bello (almeno tutta la prima parte),

Ma stiamo parlando dello stesso Dragonball? Quello di Toriyama?

--
Andy Roid
"Il capitalismo non progetta repubbliche...
ha progetti su di esse"
- Bacchus

Andy Roid

unread,
Oct 11, 2006, 11:25:17 AM10/11/06
to
In data 10 Oct 2006 21:02:06 +0200, "Hytok" <el...@fastwebnet.it> ha
scritto:

> Lapsus, qualcun altro vuole rimarcarlo? 0:-)

Dragonall e' arrivato terzo, non secondo. Ah, te l'avevo gia' fatto
notare. ;-)

--
Andy Roid,

"you will never lose money selling alchol in memphis" - Sherman Wilmott

ricardo

unread,
Oct 11, 2006, 11:46:23 AM10/11/06
to

Andy Roid ha scritto:

> In data 10 Oct 2006 09:41:58 -0700, "ricardo"
> <chiadog...@virgilio.it> ha scritto:
>
> > Un po' strano si, ma addirittura bestemmia direi di no, il manga di
> > Dragon Ball è molto bello (almeno tutta la prima parte),
>
> Ma stiamo parlando dello stesso Dragonball? Quello di Toriyama?

Si, io continuo a pensare che la prima parte (con Goku bambino) sia un
bel fumetto, quando Toriyama disegnava ancora con un tratto morbido e
dettagliato, e le gag erano divertenti, poi nel complesso è scaduto
quando le trame hanno incominciato a ripetersi, e l'ironia ha lasciato
spazio ai combattimenti infiniti, però ciò non toglie che i primi
volumetti siano molto belli, li consiglierei a chiunque!

Certo che metterlo sopra a Tezuka in una classifica dei migliori manga
di tutti i tempi lo trovo strano anch'io, però addirittura dire che è
una "bestemmia" lo trovo altrettanto strano, Dragon Ball è un manga
che i suoi pregi li ha, e ben evidenti.

Parvati V

unread,
Oct 13, 2006, 7:24:50 AM10/13/06
to
Nel tempo 11 Oct 2006 08:46:23 -0700, il mio fedele schiavo Wu desto'
nel mio animo interesse sopra il conversare di "ricardo"
<chiadog...@virgilio.it>:

>Certo che metterlo sopra a Tezuka in una classifica dei migliori manga
>di tutti i tempi lo trovo strano anch'io, però addirittura dire che è
>una "bestemmia" lo trovo altrettanto strano, Dragon Ball è un manga
>che i suoi pregi li ha, e ben evidenti.

Mah.
Se da un lato trovo che qualsiasi opinione altrui non vada chiamata
bestemmia, dall'altro onestamente anche il primo Dragon Ball e' un
fumettino carino, si', ma nulla di che.

C'e' pero' da dire che ha fatto storia - forse non tanto quanto Tezuka
ma e' pur sempre stato epocale - e per questo non credo che si possa
banalmente bollare come dimenticabile. Ma, a mio giudizio, solo per
questo.

Parvati V
--
"Cosa e' celvello? Pai non ha cosa del genele" - Pai, 3x3 occhi
UnaMoleDiDadi (TreEmme Torino)
http://parvatiquinta.altervista.org
IHGGera #1069, IAFa #182 ^^^

ricardo

unread,
Oct 13, 2006, 8:19:31 AM10/13/06
to

Parvati V ha scritto:

> Mah.
> Se da un lato trovo che qualsiasi opinione altrui non vada chiamata
> bestemmia, dall'altro onestamente anche il primo Dragon Ball e' un
> fumettino carino, si', ma nulla di che.
>
> C'e' pero' da dire che ha fatto storia - forse non tanto quanto Tezuka
> ma e' pur sempre stato epocale - e per questo non credo che si possa
> banalmente bollare come dimenticabile. Ma, a mio giudizio, solo per
> questo.

Bè, _sicuramente_ non tanto quanto Tezuka.

Tezuka è un autore che ha sfornato decine di manga superlativi e
almeno 3 di questi (fra quelli che ho letto finora) sono definibili
tranquillamente *capolavori*.

Toriyama ha fatto Dr. Slump, Dragon Ball, e poi un'infinità di robetta
mediocre. Lo stesso Dr. Slump ci mette un po' ad ingranare e diventare
un bel fumetto, però è proprio lì che secondo me si vede
l'evoluzione del suo tratto, che raggiunge il suo apice proprio negli
ultimi episodi. E la prima parte di Dragon Ball è proprio
rappresentativa di quello stile, peccato che poi si sia lui stesso
involuto verso uno stile più scarno, con disegni spigolosi e sfondi
sempre più ridotti.
Però nel complesso anche Toriyama, con le dovute precauzioni, è un
autore che va letto e trovo ingiusto sminuire anche ciò che ha fatto
di buono solo perchè dopo si è sputtanato.
Sputtanamento dovuto non solo a lui, ma anche agli interminabili anime
tratti dalle sue opere, o alle decine di epigoni che hanno copiato pari
pari la struttura dei combattimenti contro nemici sempre più forti
(che già all'uscita di Dragon Ball cmq non era una novità, Ken e
Saint Seiya mi sembra che siano precedenti).

*Lakester*

unread,
Oct 13, 2006, 9:21:15 AM10/13/06
to

Speck ha scritto:

> In tutti i casi, trovo strana
> l'assenza di Akira nella categoria manga (il film era oggettivamente
> sconclusionato). Che sia piu' famoso e conosciuto all'estero che in
> patria?

anche berserk

Andy Roid

unread,
Oct 14, 2006, 6:05:58 AM10/14/06
to
In data Fri, 13 Oct 2006 13:24:50 +0200, Parvati V
<parvat...@email.it> ha scritto:

> Mah.
> Se da un lato trovo che qualsiasi opinione altrui non vada chiamata
> bestemmia, dall'altro onestamente anche il primo Dragon Ball e' un
> fumettino carino, si', ma nulla di che.

Infatti. I primi 7 o 8 volumetti sono godibili e divertenti (fino al Red
Ribbon), ma niente di piu'. Niente di epocale o sconvolgente (DR Slump &
Arale, con i suoi mille difetti, e' sicuramente un prodotto migliore).
Gli altri 50 sono solo ridodanti e inutili con ripetizioni di situazioni
e cliche' gia' usati nei precedenti volumi della stessa serie. Insomma,
dopo poco Toriyama si era stancato di raggiungere anche il minimo
sindacale come qualita', tanto il fumetto vendeva lo stesso.

> C'e' pero' da dire che ha fatto storia - forse non tanto quanto Tezuka
> ma e' pur sempre stato epocale - e per questo non credo che si possa
> banalmente bollare come dimenticabile. Ma, a mio giudizio, solo per
> questo.

La classifica non era sui manga indimenticabili, ma su quelli piu' belli
e dragonball non rientra nei primi 100, figuriamoci nei primi 10. Poi,
che sia un fumetto d'importanza storica da un punto di vista commerciale
non l'ho mai messo in dubbio.

--
Andy Roid,

"1h e 1/2 per andare da Torino a Lione, a Milano 6 mesi per un'ecografia
alla prostata" - uno striscione anti-TAV (?)

Andy Roid

unread,
Oct 14, 2006, 6:10:24 AM10/14/06
to
In data 13 Oct 2006 05:19:31 -0700, "ricardo"
<chiadog...@virgilio.it> ha scritto:

> Però nel complesso anche Toriyama, con le dovute precauzioni, è un
> autore che va letto

Toriyama e' un autore che puo' essere letto, ma non e' imprescindibile.
Imho ovviamente, pero' mi sembra un autore che possa realemente piacere
fino a 15 anni. Se uno lo scopre a 30, le sue storie non hanno niente da
dire e servono solo per strappare qualche risata.

Fra l'altro il suo fumetto migliore da leggere sarebbe Dr Slump & Arale,
ma non mi sembra che sia nella classifica.

> e trovo ingiusto sminuire anche ciò che ha fatto
> di buono solo perchè dopo si è sputtanato.

Non c'e' bisogno del materiale successivo per sminuire Dragonball,
perche' Dragonball si sminuirebbe anche da solo se non fosse per i tanti
ingenui che lo osannano di continuo.

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