[patlabor]
> percorso da una vena di anarchica follia che (magari saro' pazzo ma
> davvero lo penso) riesco a ritrovare solo in Ratman. Battute come "In
Hai ragione, anche io ho letto qualcosa di Patlabor e mi e' piaciuto
proprio per questo. L'atmosfera che si crea non e' mai troppo cupa e gli
elementi di "stacco" come quelli che citi non mi sono apparsi mai fuori
luogo.
--
C A N D I D O
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Audio Video Disco
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http://www.geocities.com/CollegePark/Union/6750
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Email me at: candid...@usa.net
-----
>Beh, sara' perche' ho fatto l'errore di leggere prima Patlabor di
>Evangelion, ma Eva non mi ha detto piu' di tanto.
Non ce la faccio + a intervenire per ricordare che Eva fino alla fine
non puo' essere giudicato, almeno IMHO. ^_^
Semplicemente perche' alla fine ti accorgi che "Quello che vedevi e
leggevi non era quello che Hideaki Anno stava raccontando, ma quello
che TU credevi stesse esponendo".
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| CS25 : fan #2 di Ranma 1/2 e fan #1 di Inuyaksa! |
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| God's in his heaven, all right with the world |
| The eighteenth, a human being |
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>E questo e' quanto. devo dire, pero', che sono gia' un grande fan della
>serie di OAV e dei film di Patlabor, e che non ho ancora visto la
>versione TV di Eva (cosa che faro' al piu' presto). Se qualcuno tra voi
>ha letto come me entrambe le serie, cosa ne pensate?
>
>Saluti!
>
>Vincenzo
Prima di tutto un bentornato dall'expo cartoons.
Spero che ti ricorda di me, mi hai anche firmato la tavola...
Comunque allo stand dove stavo non mi hai visto, vabbè pazienza.
Comunque Evangelion e patlabor li ho letti però mi piace molto di più
il primo che continuerò a leggere dato che lo considero tra i migliori
manga del momento insieme a slam dunk.
Secondo me purtroppo la Marvel rovina Eva e le altre sue testate dato
che essendo composti di poche pagine la continuità si va a farsi
friggere.
Non so cosa ne pensi tu ma per me è così, comunque sai se Patlabor lo
ristamperà la Star ?
Ciao.
§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
Enrico Bronzetti Alias §DRAGON
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§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§§
>versione TV di Eva (cosa che faro' al piu' presto). Se qualcuno tra voi
>ha letto come me entrambe le serie, cosa ne pensate?
Considero sia Patlabor che Evangelion due serie bellissime, ma
comunque non confrontabili.
A dire il vero io preferisco Patlabor (sia come manga che come anime),
pero' anche Evangelion e' sicuramente un prodotto molto valido. Per
quanto riguarda Eva, pero', devo consigliarti di non giudicarlo dai
primi volumetti, visto che la storia si evolve col tempo e diventa
sempre piu' interessante. La serie tv, poi, e' giustamente una delle
uscite piu' attese qui in Italia ed ha riscosso un grande successo in
tutto il mondo.
Un consiglio? Leggetevi entrambi i manga e guardatevi entrambi gli
anime. :))
Byez
メ〖ルの案黎は
pe...@ghirada.it
Scusa, ma devi proprio togliermi una curiosità: come fai a sapere
tutte queste cose sulla serie TV di Eva? L'hai già vista?
--
Antonio De Mauro Phone : +39-2-48954000
Datanord Multimedia Fax : +39-2-47710888
via Tortona 31 e-mail: adem...@datanord.it
20144 Milano, Italy Web: http://www.datanord.it/
> Beh, sara' perche' ho fatto l'errore di leggere prima Patlabor di
> Evangelion, ma Eva non mi ha detto piu' di tanto. O meglio, l'ho trovata
> una serie interessante che continuero' a seguire, almeno per vedere come
> si sviluppa, ma nei primi due volumi non ho ancora sinceramente trovato
> particolari veramente originali o intriganti.
Evangelion ci mette un po' a decollare (ovviamente mi riferisco alla serie
TV): nel corso della storia si presenteranno sempre piu` interrogativi,
non bilanciati da altrettante risposte, e il finale... be', staremo a
vedere come sara` nel manga: non potra` certo essere uguale a quello della
serie TV (spero)!
> E questo e' quanto. devo dire, pero', che sono gia' un grande fan della
> serie di OAV e dei film di Patlabor, e che non ho ancora visto la
> versione TV di Eva (cosa che faro' al piu' presto). Se qualcuno tra voi
> ha letto come me entrambe le serie, cosa ne pensate?
Patlabor ha atmosfere molto piu` leggere, piu` spunti comici, trame
mediamente intricate e sempre portate a termine (per quel che si e` visto
in Italia). Evangelion da` spesso un senso di angoscia, soprattutto a
partire da meta` della serie, la trama e` resa complessa per l'assenza di
risposte esplicite (sempre che esistano) ai moltissimi quesiti che si
affollano alla mente del povero lettore/spettatore.
Nel complesso sono due serie che hanno ben poco in comune...
A risentirci
\ Davide G. Borin <d.b...@vi.nettuno.it>
\\________________________________________________________________________
>Non ce la faccio + a intervenire per ricordare che Eva fino alla fine
>non puo' essere giudicato, almeno IMHO. ^_^
zizi su questo sono abbastanza daccordo
>Semplicemente perche' alla fine ti accorgi che "Quello che vedevi e
>leggevi non era quello che Hideaki Anno stava raccontando, ma quello
>che TU credevi stesse esponendo".
hideaki anno???l'ho già sentito ma cosa centra con eva ^_^; scusate la
mia ignoranza...ma eva non l'ha scritto yoshiyuki sadamoto???
+ BIGIO +
+ Membro delle Brigate Takahashi-Evangelist +
+ HeNtAi WaRrIoR di nome e di fatto +
+ Cavaliere dell'Ordine dei Difensori di Ukyo +
+ Fan #1 delle seguenti opere: + Fan #1 dei personaggi: +
+ Oh,mia dea! + Skuld (OMG) +
+ Slam Dunk + Mihoshi (Tenchi Muyo) +
+ Snoopy(anche se Americano) + Benten (Lamù) +
+ Sei in arresto +
+ Fan #2 della superba Ukyo Kuonji & Misato Katsuragi +
>>Semplicemente perche' alla fine ti accorgi che "Quello che vedevi e
>>leggevi non era quello che Hideaki Anno stava raccontando, ma quello
>>che TU credevi stesse esponendo".
>hideaki anno???l'ho già sentito ma cosa centra con eva ^_^; scusate la
>mia ignoranza...ma eva non l'ha scritto yoshiyuki sadamoto???
*SBONK*
E allora chi ha curato il character design? 8)))
Hideaki Anno e' il regista, la mente.
Sadamoto e' il character designer, il braccio.
>On Wed, 19 Nov 1997 17:30:26 GMT, cs...@etruria.net (CS25) wrote:
>
>
>>Semplicemente perche' alla fine ti accorgi che "Quello che vedevi e
>>leggevi non era quello che Hideaki Anno stava raccontando, ma quello
>>che TU credevi stesse esponendo".
>hideaki anno???l'ho già sentito ma cosa centra con eva ^_^; scusate la
>mia ignoranza...ma eva non l'ha scritto yoshiyuki sadamoto???
AARRGHH!!! NEIN! Hideaki Anno e' il regista e ideatore di Eva.
Sadamoto e' solo il disegnatore del manga e il char designer della
serie tv.
--
"Nessuno potra' scacciarci dal paradiso che Cantor
ci ha preparato." (Hilbert)
"Vi ricordo che Cantor mori' in un manicomio..."
(prof. Enrico Gregorio)
Son Gohan - La leggenda di IAC:
Tutti lo vedono, ma nessuno si ricorda di lui!
>> Semplicemente perche' alla fine ti accorgi che "Quello che vedevi e
>> leggevi non era quello che Hideaki Anno stava raccontando, ma quello
>> che TU credevi stesse esponendo".
>
>Scusa, ma devi proprio togliermi una curiosità: come fai a sapere
>tutte queste cose sulla serie TV di Eva? L'hai già vista?
Dunque, ho tutta la serie tv su cassetta, sto facendomela anche su
Video CD perche' col computer collegato allo stereo, con tanto di
Surround, diventa meglio di un cinema.
L'ho vista seguendo passo passo script in inglese, anche se ora grazie
al lavoro di un prode iacer, ce ne sono in italiano.
Pertanto posso dire di conoscere molto bene Evangelion, compresi i
film, dei quali ho due riassunti piuttosto chiari (sempre in inglese
per la cronaca).
Per carita', non dico che siccome l'ho vista tutta, ho per forza
ragione, ma tra tutti quelli che come me la conoscono, prevale la
sensazione che Hideaki Anno smonti la storia nel finale, per far
capire che cio' che stava raccontando era ben altro.
That's All :)
>AVE! In data 20 Nov 1997 16:38:15 GMT, "Antonio De Mauro"
><adem...@datanord.it> hai scritto:
>
>>> Semplicemente perche' alla fine ti accorgi che "Quello che vedevi e
>>> leggevi non era quello che Hideaki Anno stava raccontando, ma quello
>>> che TU credevi stesse esponendo".
>>
>>Scusa, ma devi proprio togliermi una curiosità: come fai a sapere
>>tutte queste cose sulla serie TV di Eva? L'hai già vista?
>
>Dunque, ho tutta la serie tv su cassetta, sto facendomela anche su
>Video CD perche' col computer collegato allo stereo, con tanto di
>Surround, diventa meglio di un cinema.
Sempre il solito megalomane! :PP
>Per carita', non dico che siccome l'ho vista tutta, ho per forza
>ragione, ma tra tutti quelli che come me la conoscono, prevale la
>sensazione che Hideaki Anno smonti la storia nel finale, per far
>capire che cio' che stava raccontando era ben altro.
Eh si'...di tutti quelli che hanno vista l'intera serie, sinceramente
conosco solo una persona che mi ha detto che e' stata un po' delusa, e
probabilmente perche' la serie e' stata molto "pompata" dalla
pubblicita'.
--
PESSIMISMO...E FASTIDIO. PESSIMISMO...E FASTIDIO.
- "Ue', lo sai che ieri c'e' stata la festa del mio compleanno?"
- "Ah si'? Era una bella festa?"
- "Non lo so, non ci son potuto andare..."
PESSIMISMO...E FASTIDIO. PESSIMISMO...E FASTIDIO.
?___?
Ma come hai fatto ad avere tutta la serie tv?
Dove l'hai recuperata? Anch'io la voglio!!!!!
> Per carita', non dico che siccome l'ho vista tutta, ho per forza
> ragione, ma tra tutti quelli che come me la conoscono, prevale la
> sensazione che Hideaki Anno smonti la storia nel finale, per far
> capire che cio' che stava raccontando era ben altro.
Mi piace, mi piace... ^___^
Non vedo l'ora di avere la serie tv!!!!
>> Dunque, ho tutta la serie tv su cassetta, sto facendomela anche su
>> Video CD perche' col computer collegato allo stereo, con tanto di
>> Surround, diventa meglio di un cinema.
>
>?___?
>Ma come hai fatto ad avere tutta la serie tv?
>Dove l'hai recuperata? Anch'io la voglio!!!!!
L'ho ricevuta da un amico (che non finiro' mai di ringraziare ^_^). La
qualita' della registrazione era scarsa, ma e' bastata per farmi
innamorare di quella che e' IMHO ->LA<- serie tv degli anni 90.
>> Per carita', non dico che siccome l'ho vista tutta, ho per forza
>> ragione, ma tra tutti quelli che come me la conoscono, prevale la
>> sensazione che Hideaki Anno smonti la storia nel finale, per far
>> capire che cio' che stava raccontando era ben altro.
>
>Mi piace, mi piace... ^___^
>Non vedo l'ora di avere la serie tv!!!!
Anche io sono curioso, ma di vedere COME rende in italiano ^__^
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+----| LIBERTA' delle sign : ognuno segua la propria coscienza |----+
>Eh si'...di tutti quelli che hanno vista l'intera serie, sinceramente
>conosco solo una persona che mi ha detto che e' stata un po' delusa, e
>probabilmente perche' la serie e' stata molto "pompata" dalla
>pubblicita'.
Beh insomma una sola no ce ne sono più di una persona che reputano eva
una cavolata...secondo me assolutamtne no...cmq è vero che con sta
pubblicità di eva stanno sbagliando in pieno...uno in fumetteria mi
fa...ah bello eva...pensa che mi han detto che in ogni puntata si
picchiano i robot ^_^;;;
>On Sun, 23 Nov 1997 00:28:01 GMT, go...@freenet.hut.fi (Son Gohan)
>wrote:
>
>>Eh si'...di tutti quelli che hanno vista l'intera serie, sinceramente
>>conosco solo una persona che mi ha detto che e' stata un po' delusa, e
>>probabilmente perche' la serie e' stata molto "pompata" dalla
>>pubblicita'.
>Beh insomma una sola no ce ne sono più di una persona che reputano eva
>una cavolata...secondo me assolutamtne no...
Non so, io parlo per la mia esperienza: di quelli che hanno visto
TUTTA la serie non ho sentito nessuno dire "e' una cavolata", al
massimo ho sentito dire "bellino, ma non un capolavoro" da tanti,
questo si', ma proprio schifo non l'ha fatto a nessuno. :)
--
SON GOHAN, aka Great Saiyaman (go...@freenet.hut.fi)
/====================================================\
| EVANGELIST PROJECT - The Fourteenth, Zelel |
| "God's in his Heaven, all's right with the World." |
\====================================================/
Segretario Ufficiale delle Brigate Takahashi
ViceComandante delle B.T. - Sezione Nord-Est
DragonLord del Dragonball Italian Fan Club
Maestro (Kaioh) e Segretario dei Guerrieri Z
Membro di: TAG, FADS, MBFC, DRAGON Slayers
-----------------------------------------------------
"Io sono Colui che non lascia scampo alla malvagita',
sono il Giustiziere...GREAT SAIYAMAN!".
-----------------------------------------------------
>AVE! In data 24 Nov 1997 09:26:45 GMT, "Antonio De Mauro"
><adem...@datanord.it> hai scritto:
>
>>?___?
>>Ma come hai fatto ad avere tutta la serie tv?
>>Dove l'hai recuperata? Anch'io la voglio!!!!!
>
>L'ho ricevuta da un amico (che non finiro' mai di ringraziare ^_^).
Di niente. :)
Ma sono io che non finiro' mai di ringraziare "fratello" Shuriken per
avermela fornita. :)
>
>>Mi piace, mi piace... ^___^
>>Non vedo l'ora di avere la serie tv!!!!
>
>Anche io sono curioso, ma di vedere COME rende in italiano ^__^
Anch'io, e soprattutto con una qualita' nettamente superiore. :)
>>Anche io sono curioso, ma di vedere COME rende in italiano ^__^
>
>Anch'io, e soprattutto con una qualita' nettamente superiore. :)
Per quello ho risolto con i video cd :DDD
> Eh si'...di tutti quelli che hanno vista l'intera serie, sinceramente
> conosco solo una persona che mi ha detto che e' stata un po' delusa, e
> probabilmente perche' la serie e' stata molto "pompata" dalla
> pubblicita'.
Be', allora di' pure due persone: anch'io sono stato deluso (e MOLTO) del
finale della serie TV. Se si escludono le ultime due puntate (ma e` un po'
difficile...) la serie risulta interessante, molto di atmosfera, ma
lontana dal potersi definire un capolavoro. Le aspettative erano maggiori.
Ora compro il manga nella speranza (vana, lo so) che il finale sia un po'
migliore e che riscatti l'intera serie.
> Be', allora di' pure due persone: anch'io sono stato deluso (e MOLTO) del
> finale della serie TV.
Anch'io la pensavo così sulle ultime due puntate, ma solo per sentito
dire. Proprio oggi me le sono viste, e, apparte la 25 che risulta un pò
criptica, considero la 26 come una delle migliori puntate della serie
tv. Probabilmente tu la pensi cosi' perche' in effetti in tale puntata
l'azione e' zero, ma guardandola sotto un punto di vista piu' profondo
si capisce che in effetti essa risolve molte cose, se non altro si
assiste al finale "completamento" di Shinji come essere umano. E poi che
dire dell' universo parallelo che Shinji sogna...toccante, davvero. Io
la penso cosi', fatemi sapere la vostra, ciao :)
--
**********************************************************************
| Gabriele Maidecchi | Admin of DNA.GrassNET.Org |
| Kakaroth on IRC | GrassNET Anime Oriented Server |
| E-Mail: kaka...@etr.it | /server dna.grassnet.org 7000 |
|--------------------------------------------------------------------|
| Dragonball Z KT Reference Page at: http://ktrp.simplenet.com |
**********************************************************************
>Be', allora di' pure due persone: anch'io sono stato deluso (e MOLTO) del
>finale della serie TV. Se si escludono le ultime due puntate (ma e` un po'
>difficile...) la serie risulta interessante, molto di atmosfera, ma
>lontana dal potersi definire un capolavoro. Le aspettative erano maggiori.
Si vede che anche tu cercavi la fine da classico robotico...
A me il finale introspettivo e psicologico sembra azzeccato.
>Ma sono io che non finiro' mai di ringraziare "fratello" Shuriken per
>avermela fornita. :)
E lui dovrebbe ringraziare me, e via di questo passo... :))
Byez
メ〖ルの案黎は
pe...@ghirada.it
>Nell'articolo <34a77831...@news.tin.it>,
> go...@freenet.hut.fi (Son Gohan) scriveva:
>
>> Eh si'...di tutti quelli che hanno vista l'intera serie, sinceramente
>> conosco solo una persona che mi ha detto che e' stata un po' delusa
>Be', allora di' pure due persone:
Ora posso dirlo: prima non ti conoscevo... O_o
Curiosita': QUANDO l'hai visto?
>anch'io sono stato deluso (e MOLTO) del
>finale della serie TV. Se si escludono le ultime due puntate (ma e` un po'
>difficile...) la serie risulta interessante, molto di atmosfera, ma
>lontana dal potersi definire un capolavoro. Le aspettative erano maggiori.
Ecco, vedi il punto: "le aspettative erano maggiori"! Quindi vuol dire
che gia' t'aspettavi qualcosa... Invece forse noi che l'abbiamo visto
quando ancora non era stato acquisito dalla Dyn e non era iniziata la
campagna pubblicitaria, l'abbiamo apprezzato di piu' per quel che e'.
>Ora compro il manga nella speranza (vana, lo so) che il finale sia un po'
>migliore e che riscatti l'intera serie.
Secondo me si', lo modificheranno. Vedremo.
[Ultime 2 puntate di Eva]
> Probabilmente tu la pensi cosi' perche' in effetti in tale puntata
> l'azione e' zero, ma guardandola sotto un punto di vista piu' profondo
> si capisce che in effetti essa risolve molte cose, se non altro si
> assiste al finale "completamento" di Shinji come essere umano.
Innanzitutto io non giudico una puntata dalla quantita` di azione
presente, ci vorrebbe altro! Io metto in dubbio che esista un punto di
vista piu` profondo: i due episodi sono troppo criptici e quel poco che si
capisce ha un contenuto scarso e assai poco attinente con il resto della
serie.
Molte, troppe cose sono lasciate all'interpretazione dello spettatore,
facendo quasi pensare che Anno (o Hanno, non mi ricordo!) non sapesse come
concludere degnamente le moltissime questioni lasciate in sospeso. Troppo
facile!
>E poi che dire dell' universo parallelo che Shinji sogna...toccante,
>davvero.
L'unica parte degna.
Per favore, non atteggiamoci da grandi intellettuali! La serie non era
comunque di per se stessa un classico robotico e non credo ci sia niente di
male a voler vedere conclusa una storia!
> A me il finale introspettivo e psicologico sembra azzeccato.
Primo, questo e` stato un finale solo perche` e` stato posto alla fine;
secondo, la cripticita` era tale da rendere difficile un'interpretazione
ragionevolmente sicura.
> Curiosita': QUANDO l'hai visto?
Prima della campagnia pubblicitaria Dynamic, ma dopo il gran parlarne
delle varie riviste.
> Ecco, vedi il punto: "le aspettative erano maggiori"! Quindi vuol dire
> che gia' t'aspettavi qualcosa...
Be', dall'opera che ha venduto di piu` in Giappone... si`, mi aspettavo di
piu`.
--
Maurizio Iorio-
ball...@antares.it -stone_...@hotmail.com
La home page di Maurizio!!!
http://www.geocities.com/tokyo/temple/6164/
La home page di Maurizio 2 il vegetarianismo e la protezione degli animali
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Attuale #1 del ***Fantawrestling***
Adepto.#35 del KORTAC
Membro.#3 del U&TFC
Membro.#33 del DRAGON Slayers
Membro.#32 del MBFC
Membro.#124 del DIFC Nick Gohan(5)
Membro.#79 del MASSM
Membro.#73 dei GUERRIERI Z
>Si vede che anche tu cercavi la fine da classico robotico...
>A me il finale introspettivo e psicologico sembra azzeccato.
ehy, non e' che qualcuno me la racconta questa fine? fatelo per e-mail
magari.
grazie
ah! giuro che non lo racconto a nessuno ;-))
P.S.: almeno ditemi dove reperire gli script in italiano (o in
inglese)
Andrea Spacca & Ernesto Melis
asp...@tin.it
Qui excipiunt ad rationem arbitrii
>Hai ragione, anche io ho letto qualcosa di Patlabor e mi e' piaciuto
>proprio per questo. L'atmosfera che si crea non e' mai troppo cupa e gli
>elementi di "stacco" come quelli che citi non mi sono apparsi mai fuori
>luogo.
bhe', una parolina buona per patlabor la spendo piu' che volentieri
anch'io... anche piu' di una parolina buona.
solitamento non impazzisco per i combattimenti, ne tantomeno per i
robottoni, pero' devo dire che patlabor e' riuscito a cogliere la
lezione di gundam migliorandola. i labor non sono altro che grossi
elettrodomestici imho, e l'attenzione posta sulla squadra di polizia
e' atipica per essere la storia appunto di un gruppo di questo tipo:
e' piu' un affresco familiare. si vede, tra l'altro, proprio
dall'atmosfera di cui accennavi.
avete visto il primo film di patlabor? e' tra i migliori lungometraggi
a cartoni animati che mi sia capitato di vedere (e non ho visto solo
disney e giapponeserie)
>Evangelion ci mette un po' a decollare (ovviamente mi riferisco alla serie
>TV): nel corso della storia si presenteranno sempre piu` interrogativi,
>non bilanciati da altrettante risposte, e il finale... be', staremo a
>vedere come sara` nel manga: non potra` certo essere uguale a quello della
>serie TV (spero)!
[omissis]
>Evangelion da` spesso un senso di angoscia, soprattutto a
>partire da meta` della serie, la trama e` resa complessa per l'assenza di
>risposte esplicite (sempre che esistano) ai moltissimi quesiti che si
>affollano alla mente del povero lettore/spettatore.
non riesco a capire l'intento di questo msg era difendere o stroncare
Eva. sinceramente mi sembra che questa sia la descrizione di una serie
TV dalla narrazione fallace, insoluta e pretenziosa.
certo questo non fa che confermare la mia tesi sul successo di Eva:
-robottoni sgargianti
-pupattole sode
-contrastucoli emotivi
-misteretti scialbi
... il gioco e' fatto!
>avete visto il primo film di patlabor? e' tra i migliori lungometraggi
>a cartoni animati che mi sia capitato di vedere (e non ho visto solo
>disney e giapponeserie)
Allora ti consiglio anche il secondo.
Lo svolgimento e' addirittura piu' lento del primo, ma la storia,
l'atmosfera e le animazioni sono sempre su ottimi livelli.
Se poi vuoi qualcos'altro di Mamoru Oshii (il regista dei due film), puoi
procurarti anche Ghost In The Shell (se non l'hai gia' fatto! ^___^;;).
Saluti oscuri,
::::::::: ::: ::::::::
:+: :+: :+: :+: Figliodombra aka Marco Gentili
+:+ +:+ +:+ +:+
+#+#+#+ +#+#+#+# +#+ +#+ figlio...@fi.flashnet.it
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### ######## ########
> Membro delle Gloriose Brigate Takahashi Sez. Centro (proud 97th!) <
>Se poi vuoi qualcos'altro di Mamoru Oshii (il regista dei due film), puoi
>procurarti anche Ghost In The Shell (se non l'hai gia' fatto! ^___^;;).
Oppure Lamu' Beautiful Dreamer ^_^
--
Durnik
"Be pratical, be a sendarian!"
Membro di BT & DragonS
http://awf.simplenet.com/
>Davide G. Borin scrisse:
>certo questo non fa che confermare la mia tesi sul successo di Eva:
>-robottoni sgargianti
>-pupattole sode
>-contrastucoli emotivi
>-misteretti scialbi
>... il gioco e' fatto!
Azz, e dopo questo tizio si lamenta di me perche' giudico senza
conoscere... Lui ha visto un decimo della serie e in 8 parole pretende
gia' di riassumerla...bravo!
"Misteretti scialbi" soprattutto mi piace...
Ne riparleremo quando avrai visto qualche puntata in piu'...
Ah gia', dimenticavo che tu sei talmente esperto da poter giudicare
qualsiasi serie anche da pochi fotogrammi...
>Allora ti consiglio anche il secondo.
>Lo svolgimento e' addirittura piu' lento del primo, ma la storia,
>l'atmosfera e le animazioni sono sempre su ottimi livelli.
Io, adirittura, ho preferito ancora di piu' il secondo, con il
capitano come pratagonista indiscusso.
Giovanni Fracasso - The Josh
Uso provvisoriamente l'account: pop...@tin.it
>non riesco a capire l'intento di questo msg era difendere o stroncare
>Eva. sinceramente mi sembra che questa sia la descrizione di una serie
>TV dalla narrazione fallace, insoluta e pretenziosa.
Il bello di Evangelion mi sembra che stia proprio in questo: e'
insulso o intelligente a seconda di come lo percepisci. E poi puo'
avere molte cose che ti piacciono, nella sua varieta' e complessita',
come pure molte altre che ti disgustano.
>
> Allora ti consiglio anche il secondo.
> Lo svolgimento e' addirittura piu' lento del primo, ma la storia,
> l'atmosfera e le animazioni sono sempre su ottimi livelli.
A me il secondo non e' poi piaciuto cosi' tanto!
Le atmosfere sono troppo tetre, ma di maniera ... quasi un
auto-compiacimento, il clima del primo film, l'affresco dei vari
personaggi della squadra sono totalmente assenti
Certo il disegno e la realizzazzione tecnica della pellicola sono
impeccabili, ma manca un po' d'anima ...
> Se poi vuoi qualcos'altro di Mamoru Oshii (il regista dei due film), puoi
> procurarti anche Ghost In The Shell (se non l'hai gia' fatto! ^___^;;).
TI diro' di piu', sono convinto che se avessi visto i due film
(Patlabor2 e GitS) nel loro ordine cronologico (prima P2, poi GitS)
avrei apprezzato Patlabor molto di piu' ... e magari meno il secondo!
Oshii e' troppo ripetitivo!!!
Ok, l'aria cupa e un po' melanconica che si respira nei due film puo'
essere molto accattivante, ma non se usata di sistema, alla fine io
apprezzo molto di piu' il primo film, che , come Andrea ritengo uno
delle piu' belle produzioni animate che abbia visto!
Byez!
PS to Spacca: La Collina dei Conigli me la ricordo, bellissimo film;
anni fa ho provato a leggere il libro, ma sono crollato poco dopo
l'inizio :-)
____
|_ / Lord(ง)Tomah
ง/ http://ds.intercom.it/ds/Tomah
___________________________________________________________________
Riprova, riprova!! L'inizio e' un po' lento, ma non appena le cose si
mettono in moto vedrai che non lo molli piu'. I due scontri con Efrafa
sono da film di John Woo ^_^
Saluti!
Vincenzo
>Allora ti consiglio anche il secondo.
>Lo svolgimento e' addirittura piu' lento del primo, ma la storia,
>l'atmosfera e le animazioni sono sempre su ottimi livelli.
avevo deciso di non vederlo per paura di rimanere deluso, quindi sappi
che ti sei preso una grossa responsabilita'...
per quanto riguarda la lentezza del primo film: e' un pregio
>Se poi vuoi qualcos'altro di Mamoru Oshii (il regista dei due film), puoi
>procurarti anche Ghost In The Shell (se non l'hai gia' fatto! ^___^;;).
visto, ma non mi ha entusiasmato quanto patlabor
Andrea Spacca & Ernesto Melis
>Azz, e dopo questo tizio si lamenta di me perche' giudico senza
>conoscere... Lui ha visto un decimo della serie e in 8 parole pretende
>gia' di riassumerla...bravo!
hai tolto la parte piu' importante del mio msg: "non riesco a capire
se l'intento di questo msg era difendere o stroncare Eva. sinceramente
mi sembra che questa sia la descrizione di una serie TV dalla
narrazione fallace, insoluta e pretenziosa". le "8 parole" che usavo
poi (in coda alle quali, invero, ci sarebbe dovuto essere una bella
faccina sorridente) altro non erano che un'iperbole per sottolinare il
senso della mia frase precedente. e questo a poco a che fare con Eva.
da altri miei msg si puo' forse capire come io sia preoccupato per lo
stato di salute del fumetto. questa mia preoccupazione si esprime
soprattuto verso la facilita' con cui si perdonano facilmente al
fumetto alcune pecche che nel cinema o nella letteratura varrebbero
delle strocature. questo atteggiamento secondo me non fa bene alla
crescita di un linguaggio.
insomma, le parole di Davide era queste: "la trama e` resa complessa
per l'assenza di risposte esplicite (sempre che esistano) ai
moltissimi quesiti che si affollano alla mente del povero
lettore/spettatore". da _queste_ parole (e _non_ dal decimo di serie
che ho visto) io vedo una serie con dei buchi, che non e'
completamente risolta (guarda che poi su cento opere che si possono
descrivere in tal modo, la maggior parte mediocri, una e'
2001odisseanellospazio, volendo). pero'?
pero' c'e' 2001. voglio dire: c'e' l'opera che, da una descrizione del
genere, viene penalizzata indebitamente (ma e' anche vero che si
tratta di un'opera che non puo' essere contenuta esclusivamente da una
descrizione del genere). come Eva magari (non lo so, dovrei vedere
tutti gli episodi per dirlo, ma cmq il dubbio mi s'insinua). da cosa
e' motivato il dubbio? dal fatto che nonostante lo spettatore si renda
conto di tali difetti, egli continui a dire che si tratta di un buon
prodotto. la cosa mi sembra strana: ecco perche' i "misteretti
scialbi". possono secondo te i "misteretti scialbi" appassionare
migliaia di persone? imho no. il che vuol dire che probabilmente c'e'
qualcosa di piu'.
>Ah gia', dimenticavo che tu sei talmente esperto da poter giudicare
>qualsiasi serie anche da pochi fotogrammi...
anche meno... mi bastano alcuni frammenti (tanti da non poter fare
nemmeno un fotogramma) presi da momenti diversi di qualsivolgia
pellicola e non solo so stilarne un giudizio, ma anche snocciolarne le
credenziali tecniche e la formazione di cast (senza contare che con un
po' di concentrazione potrei anche fornire un preciso preventivo di
spesa per un eventuale sequel) :-)
Ehm.. Anno, Hideaki Anno.
>Se consideri poi che di "quello che voleva raccontare Hanno" (non voglio
>essere piu` esplicito) non me ne frega proprio niente...
Hai detto giusto, tranne una cosa: io il finale poi l'ho capito, non
lo condivido ma l'ho capito...
>Certo non sono l'unico a pensarla cosi`, dato che, finita la serie, hanno
>"dovuto" fare due film presentando un finale piu` chiaro. Non commento in
>proposito perche` devo ancora leggermi le trame.
Risolvono poco a dire il vero...
Preferivo il finale della serie tv.
--
SON GOHAN, aka Great Saiyaman (sesa...@tin.it)
[P2]
>Io, adirittura, ho preferito ancora di piu' il secondo, con il
>capitano come pratagonista indiscusso.
Peccato che qui in Italia la traduzione non sia molto fedele... altro
che protagonista indiscusso, viene decisamente smontato... fa una
pessima figura.
Byez
メ〖ルの案黎は
pe...@mall.it
Ma cosa stai dicendo, Goto??
Ma se e' lui a smascherare Arakawa, e' sempre lui a dirigere
l'operazione, e' lui che scopre tutto grazie a Matsui... Inoltre
davanti ai loro capi fa una figura migliore di Nagumo, la quale era
troppo coinvolta sentimentalmente..
Secondo me e' sempre il solito geniaccio che agisce nell'ombra e
risolve tutto :)
>Ma cosa stai dicendo, Goto??
Si, proprio lui.
>Secondo me e' sempre il solito geniaccio che agisce nell'ombra e
>risolve tutto :)
Te l'ho detto... i dialoghi italiani non sono molto fedeli
all'originale. Goto in origine ci faceva una figura peggiore.
Dopotutto non e' il solito Goto che non rispetta le regole pur di
arrivare a capo della situazione, ma subisce. Gia' all'inizio, pur non
condividendo la scelta di Shinobu, le va dietro... e solo perche' lei
minaccia di andarsene. Inoltre e' la stessa Shinobu che schiera i
labor contro il volere della commissione, come viene detto. Lui si
limita a chiedere la sospensione come lei...
Tutto quello che lui scopre su Tsuge e' merito di Matsui, e di
Arakawa. Soprattutto quest'ultimo, guida e manovra Goto come una
marionetta... certo, poi lo scopre, ma non fa una gran figura.
E per finire, non partecipa mai attivamente alle vicende, ma si limita
a seguirle dal di fuori, facendosi guidare da Arakawa e lasciando il
resto a Shinobu.
Cmq per sapere meglio i cambiamenti dei dialoghi prova a chiedere a
Touch. Lui dovrebbe ricordarseli...
Byez
メ〖ルの案黎は
pe...@mall.it
>Secondo me e' sempre il solito geniaccio che agisce nell'ombra e
>risolve tutto :)
MA per dire le stesse cose dello stesso film abbiamo visto 2 film
diversi, vero? ;-)
Giovanni Fracasso - The Josh
Sono provvisoriamente senza account T___T
>Chissa' come o chissa' perche' sesa...@tin.it (Son Gohan) scrisse:
>
>
>>Secondo me e' sempre il solito geniaccio che agisce nell'ombra e
>>risolve tutto :)
>
>MA per dire le stesse cose dello stesso film abbiamo visto 2 film
>diversi, vero? ;-)
Non ho capito niente.. ??__??
Sei d'accordo o come al solito no?
>On Sat, 17 Jan 1998 00:43:43 GMT, sesa...@tin.it (Son Gohan) wrote:
>
>>Secondo me e' sempre il solito geniaccio che agisce nell'ombra e
>>risolve tutto :)
>
>Te l'ho detto... i dialoghi italiani non sono molto fedeli
>all'originale. Goto in origine ci faceva una figura peggiore.
>Dopotutto non e' il solito Goto che non rispetta le regole pur di
>arrivare a capo della situazione, ma subisce. Gia' all'inizio, pur non
>condividendo la scelta di Shinobu, le va dietro... e solo perche' lei
>minaccia di andarsene.
Ma forse saro' scemo io, ma mi pare che Goto consideri Nagumo PIU' di
una semplice collega/superiore...
>Inoltre e' la stessa Shinobu che schiera i
>labor contro il volere della commissione, come viene detto. Lui si
>limita a chiedere la sospensione come lei...
A me sembra che Goto non li schieri invece, facendo finta che siano
inservibili. O ho capito male?
>Tutto quello che lui scopre su Tsuge e' merito di Matsui, e di
>Arakawa. Soprattutto quest'ultimo, guida e manovra Goto come una
>marionetta... certo, poi lo scopre, ma non fa una gran figura.
Falso...Goto finge di farsi guidare, ma l'aveva sempre sospettato fin
dall'inizio.
>E per finire, non partecipa mai attivamente alle vicende, ma si limita
>a seguirle dal di fuori, facendosi guidare da Arakawa e lasciando il
>resto a Shinobu.
Ma cosa? Shinobu fa solo l'assalto finale al quartier generale di
Tsuge, per il resto non fa assolutamente niente IMHO...eccetto una
pessima figura davanti ai suoi superiori...
>>MA per dire le stesse cose dello stesso film abbiamo visto 2 film
>>diversi, vero? ;-)
>
>Non ho capito niente.. ??__??
>Sei d'accordo o come al solito no?
Sono d'accordo.
E proprio per questo c'e' qualcosa che non va...dobbiamo avere visto 2
film diversi...
>>arrivare a capo della situazione, ma subisce. Gia' all'inizio, pur non
>>condividendo la scelta di Shinobu, le va dietro... e solo perche' lei
>>minaccia di andarsene.
>Ma forse saro' scemo io, ma mi pare che Goto consideri Nagumo PIU' di
>una semplice collega/superiore...
Appunto... e per far si che non se ne vada, accetta di fare quello che
vuole lei.
Se non ricordo male, la telefonata e' una delle parti un po'
addolcite.
Lui dice che la seconda sezione non si sarebbe mossa, che lei se ne
andasse o no. Pero' quando lei se ne va davvero, la chiama al telefono
e le dice che ha cambiato idea... troppo arrendevole.
>A me sembra che Goto non li schieri invece, facendo finta che siano
>inservibili. O ho capito male?
Quello prima, e senza una motivazione plausibile. Tanto non aveva il
potere di fare niente.
No, parlo degli avvenimenti successivi. Se non sbaglio, proprio quando
sono difronte alla commissione, Shinobu viene accusata di aver tolto i
labor senza alcuna autorizzazione...
>Falso...Goto finge di farsi guidare, ma l'aveva sempre sospettato fin
>dall'inizio.
E chi te lo dice? Comincia a sospettare quando l'altro non lascia che
i suoi uomini sparino a Tsuge... pero' oltre a quello, cosa fa?
>Ma cosa? Shinobu fa solo l'assalto finale al quartier generale di
>Tsuge, per il resto non fa assolutamente niente IMHO...eccetto una
>pessima figura davanti ai suoi superiori...
Intanto la pessima figura non la fa certo lei, visto che ha il
coraggio di esporre i motivi per i quali ha ritirato i labor
dall'assedio, e attacca le decisioni assurde prese dai politici.
E cmq Shinobu e' quella che decide come comportarsi all'inizio, e Goto
le va dietro (che poi sia sbagliato o no, non importa). Ed e' lei che
guida alla fine l'assalto. Qualcosa fa, direi...
Goto, invece? Capisce che Arakawa aveva qualcosa da nascondere, e
scopre tutto tramite Matsui. Per il resto, e' impotente davanti agli
eventi: non puo' fermare Tsuge da solo, e si deve affidare all'aiuto
di Arakawa e Matsui prima, e del suo vecchio gruppo poi.
E' Arakawa che gli spiega quali siano i piani e gli scopi di Tsuge, ed
e' sempre lui che gli passa le informazioni... Matsui riesce ad
entrare nella base di Tsuge solo perche' Arakawa gli fornisce le
indicazioni, ed e' lo stesso Matsui che prende il CD che servira' poi
a fermare le trasmissioni verso i dirigibili, ed i disturbi radio. I
labor della seconda sezione vengono fatti fuori mentre Goto e'
altrove, e possono essere rimessi in sesto solo grazie a Shige ed ai
suoi uomini... Goto che fa in quel frangente? Chiede aiuto a Sakaki.
E il luogo da dove Tsuge trasmette? Viene dato da Arakawa... chi e'
che organizza l'assalto? Qui non mi ricordo benissimo, ma mi pare che
sia Shinobu (insieme a Shinshi?) a spiegare il piano agli altri. Goto?
Beh, in teoria e' lui che si ricorda della vecchia stazione
fantasma... e poi? Basta. Smaschera Arakawa, e nel frattempo gli altri
completano il lavoro.
Te l'ho detto, i dialoghi non sono fedeli all'originale. Anche quando
alla fine Goto parla con Arakawa prima che venga portato via, fanno un
discorso su uno che non crede che l'altro lo voglia uccidere finche'
non muore... beh, in originale non c'e', e' diverso.
Inoltre lo stesso Goto si riferisce a se stesso in termini non molto
lusinghieri... quasi autocommiseranti. Per farti un esempio, hai
presente quando parla con Arakawa della divisa? La frase che dice
stona, e si vede... in realta' Arakawa dice che usano delle divise
molto 'vistose', e Goto risponde che sono un supplizio per un
fannullone di mezza eta' come lui.
Ps. Se andiamo avanti, meglio spostarsi su IAC ;)
Byez
メ〖ルの案黎は
pe...@mall.it