i carabinieri hanno chiesto al
ministero di ritirare dette
bombolette di una ditta veneta
che appunto farebbe questo!
quindi NOn e' una leggenda
metropolitana o una bufala ?
ma che spray e' ? e come funzia?
non per andare a 200 km al ora ma
per evitare nei tratti lunghissimi
e che si potrebbe andare a 70-80
autovelox sui 60 km !
chi ne sa di piu ?,
--
> i carabinieri [...]
quelli delle barzellette o quelli della televisione (ris)?
perche' c'e' una bella differenza, eh...
NO, non è possibile
> i carabinieri hanno chiesto al
> ministero di ritirare dette
> bombolette di una ditta veneta
> che appunto farebbe questo!
> quindi NOn e' una leggenda
> metropolitana o una bufala ?
grande bufala, dammmi retta...
Fabio
--
Postato da Alice Newsgroup: lo usi da web ma con le funzioni del newsreader http://newsgroup.alice.it
Gerarchie it, italia, it-alt, tin, it.binari. Unico!
......questo lo pensi tu ! :))))
--
Max
400D
http://picasaweb.google.it/Max400D
Hai provato anche la vernice spray? :D
--
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare:
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"I test di photozone son fatti su macchine croppate per testare ottiche
full frame servono come il cazzo alle vecchie (con rispetto per il
cazzo e per le vecchie)" (uliano)
si quella bianco metallizato riflettente va benissimo, non si
legge più nulla
;-)))
>> ,non sono esperto in fotografia ma
>> possibile che davvero uno spray
>> possa non far fare le foto sulla
>> targa?
>
> NO, non è possibile
Per i tutor e' possibile ed anche abbastanza semplice :-)
merlinO
uh?
ten
__
P.S.: per risposte private togliere 10 dall'indirizzo email
"_merlinO_" <bettyboo...@studioistanti.it> ha scritto nel messaggio
news:mn.c3467d776...@studioistanti.it...
[...]
>> Per i tutor e' possibile ed anche abbastanza semplice
>> :-)
>
> uh?
il sistema tutor, l'autovelox permanente che calcola la velocità media
su un tratto...
merlinO
> raccontaci un po'....
non vorrei mi facessero causa per violazione di segreti industriali
o:-)
merlinO
Si', quella bella coprente antimuffa lavabile della MaxMeyer, cosi' anche se
piove non va via. ;-)
Mi raccomando stendi la seconda mano dopo 4 ore minimo, eh ! :-PPPP
FlickerFree.
maghetto caro, non è che mi manderesti una mail? pelo78 at iafs punto it
:-)
--
"Qual e il consiglio che darebbe ai giovani scrittori?". "Gli
consiglierei di bere, scopare e fumare un mucchio di sigarette". "E a
quelli piu anziani?". "Se sono ancora al mondo, non hanno bisogno di
consigli". Henry Charles Bukowsky
http://www.adrianopelandi.com
http://lagaredunord.blogspot.com
> > uh?
>
> il sistema tutor, l'autovelox permanente che calcola
> la velocità media su un tratto...
conosco perfettamente il sistema tutor, mi sfugge
_completamente_ il resto che non hai scritto...
non ti proeccupare, NESSUNO dirà nulla
;-)))
[...]
> conosco perfettamente il sistema tutor, mi sfugge
> _completamente_ il resto che non hai scritto...
allora visto che lo conosci perfettamente ti posso dire che uno dei
talloni di achille e' il sistema con cui si garantisce la luce...
merlinO
premettendo che non ho mai creduto alla storia della vernice che non
fa fare le foto agli autovelox, mi è capitato una volta per strada di
beccar euna macchina la cui targa diventava assolutamente bianca non
appena la luce dei miei fari le andasse sopra.
Era al tramonto, quindi c'era ancora della luce. La mia moto non ha
l'interruttore dei fari, che restano quindi sempre accesi. Eravamo in
2 in moto e ci siamo accorti nello stesso momento di questo "strano
fenomeno".
Praticamente, fin quando stavo leggermente di lato, la targa era
leggibilissima. Bastava mettermici perfettamente dietro, che non si
leggeva più nulla...
Quella è stata l'unica occasione in cui ho creduto possibile
l'esistenza di uno spray che evitasse multe di autovelox.
Però mi sono pure chiesto per quanto tempo ancora il tipo potesse
girare per strada. Basta beccare un'auto della polizia, carabieniri,
vigili e affini che notano lo stesso effetto "targa bianca" per andare
nei casini....
[...]
> maghetto caro, non è che mi manderesti una mail? pelo78 at iafs punto it
> :-)
quanto paghi? fiufiufiufiufiufiu :-)
merlinO
[...]
> Però mi sono pure chiesto per quanto tempo ancora il tipo potesse
> girare per strada. Basta beccare un'auto della polizia, carabieniri,
> vigili e affini che notano lo stesso effetto "targa bianca" per andare
> nei casini....
Un mio amico poliziotto una volta ha fermato un brianzolo su una BMW ed
ha notato che la macchina era pulitissima mentre la targa era sudicia.
Allora facendo lo gnorri gli chiede "senta, ma come mai la macchina e'
splendente e la targa e' cosi' sporca?" e il proprietario tra il fiero
e l'arroganza gli ha risposto "e be', son mica scemo! la multa per
targa sporca e' molto meno che un'autovelox". Cosi' invece che una
multa per targa sporca e' stato denunciato per omissione d'atto
pubblico.
merlinO
garantisce??????
1) Auto ISO
2) equalizzatore digitale
3) ...
FlickerFree.
> quanto paghi? fiufiufiufiufiufiu :-)
ahahah. Quanto chiedi?
tutti cosa ? :))
e l'altro, quello piů sputtanato, č il fatto che i sensori affogati
nell'asfalto leggono solo se passi al ventro della corsia !
>Praticamente, fin quando stavo leggermente di lato, la targa era
>leggibilissima. Bastava mettermici perfettamente dietro, che non si
>leggeva più nulla...
>Quella è stata l'unica occasione in cui ho creduto possibile
>l'esistenza di uno spray che evitasse multe di autovelox.
BINGOOOOOOOOO ! :))
ed la cosa più semplice che si possa fare......anche se non ci si arriva
tanto facilmente ! :))
l'italiano è una lingua molto complicata ma con una sintassi
semplice
soggetto verbo complemento
;-)
non hai risposto alla mia domanda, tergiversando con subdole scuse ....
ribadisco......cosa hai provato che non ha funzionato...? :)
Si.... uhm.... ma se invece l'altopetox scassa ops scatta la foto di giorno
con buone condizioni di luce(cosa frequente in questo periodo)?
Daiiii!!! Siamo tutti in attesa di "un'illuminazione".... dicci dicci
dicci... e dicci dicci
Ma il Tutor non ha sensori nell'asfalto, ma dei lettori appesi a un ponte.
Se anche cambi corsia tra un ponte e l'altro, il confronto di tempi lo fa lo
stesso.
--
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
peggio ! :))
più luce c'è e più il riflesso è tale da abbagliare completamente chi guarda
, facendo diventare bianco tutto quello che c'è sotto !
Targa intercambiabile con pulsantino nascosto nel pomello del cambio. Non
hai mai visto come fa James Bond? E gią che ci sei installa delle
mitragliette dietro i fari...
> ahahah. Quanto chiedi?
come minimo tutte le modelle del Capasso per l'intero agosto :pppp
merlinO
>> il sistema con cui si
>> garantisce la luce...
> __^^^^^^^^^^__________
>
> garantisce??????
be' capita a volte che all'aperto non siano ottimali per la ripresa
fotografica...
merlinO
> 1) Auto ISO
> 2) equalizzatore digitale
> 3) ...
merlinO
thewizardofwiz ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> il sistema con cui si
>> garantisce la luce...
> __^^^^^^^^^^__________
>
> garantisce??????
be' capita a volte che all'aperto le condizioni non siano ottimali per
la ripresa fotografica...
merlinO
> come minimo tutte le modelle del Capasso per l'intero agosto :pppp
azz troppo, vabbè lasciamo perdere :-(
--
Un uomo senza birra e' come un uomo senza birra. (Thomas)
http://www.adrianopelandi.com
http://lagaredunord.blogspot.com
no, mio caro...ha ANCHE i sensori affogati sull'asfalto....! :)
quelli in alto sono i rilevatori di targa ! :)
Quindi attacco una prolunga al tubo di scarico che spara direttamente sulla
targa ? :-DDDDDDDDDD
FlickerFree.
Ach... non so dove avevo letto che c'erano solo i lettori della targa, anche
perché non ho ben capito a cosa potrebbero servire i sensori sotto
l'asfalto...
Hai qualche documentazione?
Le mitragliette già ce l'ho... per la targa mi stavo attrezzando ma poi ho
visto che non avevo più spazio nel bagagliaio occupato dal
D.R.O.(dispositivo rilascio olio) e del D.R.P. (dispositivo rolascio
puntine) e relativi serbatoi...
:)
> non hai risposto alla mia domanda, tergiversando con subdole scuse ....
> ribadisco......cosa hai provato che non ha funzionato...? :)
avrà provato la spruzzata sulla targa di lacca per capelli e il CD sul
lunotto dell'auto...
Gli manca solo la bandana legata dietro al baule che svolazza davanti alla
targa e poi ha finito.
gg
--
questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it
no, ma ho parlato proprio due settimane fa con un ragazzo di IHM , che da
fonti certe (!!!) ha saputo come funziona l'impianto del Tutor....
il sensore affogato al centro della corsia rileva il passaggio
dell'autovettura o della moto, il lettore sul traliccio a punte legge
elettronicamente la targa e la carica sul db !
se dopo 10 km la mesia è superiore a 130 effettivi, ti segano le gambe !
il bug sta nel fatto che se passi con una vettura piccola o una mota sulla
striscia bianca, il tutor non legge un cazzo....! :))
fuochino....ma non è esattemente il prodotto giusto ! :)
>e il CD sul lunotto dell'auto...
a questo ci credevano solo i terroni con l'auto leopardata !
> Gli manca solo la bandana legata dietro al baule che svolazza davanti alla
> targa e poi ha finito.
LOL......
> "Pedro" <gg.fumaga...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:f853pa$buj$1...@news.newsland.it...
> > avrà provato la spruzzata sulla targa di lacca per capelli
> fuochino....ma non è esattemente il prodotto giusto ! :)
era quello che si diceva funzionasse quando comparvero i primi autovelox...
> >e il CD sul lunotto dell'auto...
> a questo ci credevano solo i terroni con l'auto leopardata !
qualcuno ce l'ha ancora...
[...]
> no, ma ho parlato proprio due settimane fa con un ragazzo di IHM , che da
> fonti certe (!!!) ha saputo come funziona l'impianto del Tutor....
> il sensore affogato al centro della corsia rileva il passaggio
Non escludo che esistano diversi modelli di Tutor, ma quello che
conosco io non ha sensori affogati nell'asfalto, ma semplicemente dei
rilevatori di targhe che stanno solo su in alto.
merlinO
mah...forse con i primi autovelox a pellicola funzionava......
ma adesso esiste qualcosa spray che ha uno strano effetto
polarizzatore....se la luce è troppo forte e arriva dai lati, la schermatura
è totale....ma ad occhio nudo non si vede niente di anomalo, trasparenza
totale ! :))
soloc he costa troppo....! :)
>> >e il CD sul lunotto dell'auto...
>
>> a questo ci credevano solo i terroni con l'auto leopardata !
>
> qualcuno ce l'ha ancora...
...infatti i terroni con l'auto piena di pelli di leopardo esistono ancora !
:)
Proprio l'altro giorno sulla A14 ho notato chiaramente la disposizione dei
sensori sull'asfalto: c'erano dei tagli sull'asfalto che formavano una
grande H su ogni corsia, poco avanti il tabellone che ha anche le
telecamere; evidentemente avevano fatto dei lavori in quel punto o avevano
aggiunto/sostituito proprio i sensori annegati nell'asfalto.
ne esiste solo uno....ed è fornito da un'unica ditta !
> ma quello che conosco io non ha sensori affogati nell'asfalto, ma
> semplicemente dei rilevatori di targhe che stanno solo su in alto.
...e secondo te i rilevatori di targhe come fanno a sapere che sta passando
un'auto? :)))
[...]
> ne esiste solo uno....ed è fornito da un'unica ditta !
quella per cui ho lavorato dal '98 al 2005...
> ...e secondo te i rilevatori di targhe come fanno a sapere che sta passando
> un'auto? :)))
acquisiscono in continuo
merlinO
Che disdetta! Opterei dunque per un piccolo schermo LCD HD al posto della
targa da usare anche come pannello a messaggio variabile (per lasciare il
proprio cell. alle tipe che sorpassi)!
cioè ?
>> ...e secondo te i rilevatori di targhe come fanno a sapere che sta
>> passando un'auto? :)))
>
> acquisiscono in continuo
quindi la notte fotografano l'asfalto di continuo ? :DDDDDDDDDD
ma dddddai....!
> cioè ?
>> acquisiscono in continuo
>
> quindi la notte fotografano l'asfalto di continuo ? :DDDDDDDDDD
> ma dddddai....!
si e c'han messo un carabiniere che cambia il rullino ogni tanto... :p
guarda che lo stesso sistema di riconoscimento e' impiegato sulle
volanti:
http://www.autovelox.net/page.asp?id=&p=6
http://www.elsag.it/html/Pdf/dicono_di_noi/2005/Finanza&Mercati.pdf
http://www.remingtonelsag.com/
secondo te quelle hanno dei sensori affogati sull'asfalto per rilevare
il passaggio dei veicoli? :-D
merlin
> quindi la notte fotografano l'asfalto di continuo ? :DDDDDDDDDD
> ma dddddai....!
>
la butto li'.
sono telecamere. poi c'e' un software che analizza i frame alla ricerca
delle targhe e le memorizza.
una trollata geniale :-)
ciao
piotre
--
http://search.ebay.it/_W0QQsassZpiotre.costantinovQQhtZ-1
http://www2.blogger.com/profile/15293756695690385364
http://www.flickr.com/photos/7170211@N04/
> lo stesso sistema di riconoscimento e' impiegato sulle volanti:
http://www.elsag.it/html/Pdf/Offerta/Soluzioni/Sicurezza/Presentazione_Auto-Detector.zip
merlinO
scusa, sarebbe questa l'azienda che produce il Tutor ? :))
no, perchè in quel link di tutor non ne parla affatto !
>>> acquisiscono in continuo
>>
>> quindi la notte fotografano l'asfalto di continuo ? :DDDDDDDDDD
>> ma dddddai....!
>
> si e c'han messo un carabiniere che cambia il rullino ogni tanto... :p
appunto....quindi non mi hai ancora detto qual'è il sensore che fa scattare
l'altro sensore che rileva la targa al passaggio del veicolo ! :))
> guarda che lo stesso sistema di riconoscimento e' impiegato sulle volanti:
> http://www.autovelox.net/page.asp?id=&p=6
> http://www.elsag.it/html/Pdf/dicono_di_noi/2005/Finanza&Mercati.pdf
> http://www.remingtonelsag.com/
il sistema di rilevamento è identico, ma funziona comunque diversamente....!
> secondo te quelle hanno dei sensori affogati sull'asfalto per rilevare il
> passaggio dei veicoli? :-D
no, hanno un rilevamento ciclico ( nell'arco di pochi decimi di secondo )
che ispeziona le targhe visibili entro un certo angolo visivo del
sensore....e nel mentre le confronta con il database del server della
centrale operativa. ( lo so perchè .....vabbè....lo so, punto !)
il tutor invece non può fare un rilevamento ciclico, perchè deve leggere la
targa esattamente al passaggio della vettura, quindi ci deve essere per
forza qualcosa che fa partire il sensore di lettura digitale della targa con
riconoscimento OCR, tenendo ovviamente conto della velocità del veicolo
stesso, in modo da calcolarne il tempo di ritardo esatto ......!
no....altrimenti sarebbe un sistema troppo randomico e casuale.....!
[...]
> scusa, sarebbe questa l'azienda che produce il Tutor ? :))
> no, perchè in quel link di tutor non ne parla affatto !
Visto che c'ho lavorato dentro posso dirtelo con buona certezza, se poi
pensi che tutto quello che non e' su internet non esite... problemi
tuoi! :-)
[...]
> appunto....quindi non mi hai ancora detto qual'è il sensore che fa scattare
> l'altro sensore che rileva la targa al passaggio del veicolo ! :))
Non c'e' il sensore! e' un'acquisizione in continuo!
[...]
> il sistema di rilevamento è identico, ma funziona comunque diversamente....!
Ardita tesi...
[...]
> no, hanno un rilevamento ciclico ( nell'arco di pochi decimi di secondo ) che
> ispeziona le targhe visibili entro un certo angolo visivo del sensore....e
> nel mentre le confronta con il database del server della centrale operativa.
> ( lo so perchè .....vabbè....lo so, punto !)
Lo dice anche la presentazione che ho linkato, non e' un segreto eh...
;-)
http://www.elsag.it/html/Pdf/Offerta/Soluzioni/Sicurezza/Presentazione_Auto-Detector.zip
> il tutor invece non può fare un rilevamento ciclico, perchè deve leggere la
> targa esattamente al passaggio della vettura,
E per quale motivo? il lettore targhe riesce a *leggere* 120 targhe al
minuto, non deve mica stare a inquadrare. Se la
macchina/roulotte/moto/camion/bilico dovessere essere in un punto
preciso, addio efficacia del sistema...
> quindi ci deve essere per forza
> qualcosa che fa partire il sensore di lettura digitale della targa con
> riconoscimento OCR,
Ti sfugge il fondamentale: il sistema riesce a riconoscere una targa
all'interno di una foto, e' quella la furbata e il successo del
sistema.
> tenendo ovviamente conto della velocità del veicolo
> stesso, in modo da calcolarne il tempo di ritardo esatto ......!
Scusa eh, ma gli autovelox portatili, quelli su treppiede, come fanno?
pensi che abbiano dei sensori affogati su asfalto?
merlinO
[...]
> no....altrimenti sarebbe un sistema troppo randomico e casuale.....!
come il contesto in cui opera del resto...
merlinO
basta un sistema laser per rilevare le auto di passaggio,anche senza sensore
nell'asfalto.
all'estero esiste in vendita un bel copritarga fatto di un materiale simile
al plexiglass che visto di lato deforma l'immagine,peccato non funzioni con
i tutor e soprattutto da noi è proibito manomettere le targhe, volendo è
penale la sanzione oltre che pecuniaria, perfino il portatarga deve essere
omologato.
adesso è penale anche piegare le targhe(come le moto), coprirle o
sporcarle,anche con la lacca.
si paga meno togliendola del tutto e dicendo "cazzo,l'ho persa per strada!"
la soluzione migliore è rispettare i limiti,fin dove è possibile....
>> ne esiste solo uno....ed è fornito da un'unica ditta !
>
>quella per cui ho lavorato dal '98 al 2005...
Facci capire: quindi è anche grazie a te che ci ritroviamo tra i
coglioni questa gabella sotto mentite spoglie?
Mefisto
Nessuno lo dice: le telecamere e i sensori non ci sono sulla corsia di
emergenza, perciò occhio a non essere superati a velocità folli in
prossimità dei portali di controllo (a me è successo sulla BS-MI da un folle
che guidava un missile sulla corsia gialla).
Mandi
Mefisto
[...]
> Facci capire: quindi è anche grazie a te che ci ritroviamo tra i
> coglioni questa gabella sotto mentite spoglie?
no no :-)
merlinO
> metropolitana o una bufala ?
>
io ai velox invidio la messa a fuoco.... evidentemente non usano canon :PPP
--
Canon powershot S3 IS - my photo: http://snipurl.com/1azxb
http://blubrando.blogspot.com/
msn:andreNO...@hotNOmailSPAM.com (canc le maiuscole)
si, vallo a dire a capasso
> no....altrimenti sarebbe un sistema troppo randomico e casuale.....!
>
e in base a cosa? se hanno un algoritmo di riconoscimento
dell'oggetto targa all'interno del frame, come merlino suggerisce,
tutto dipende dalla bonta' dell'algoritmo. poi si da una botta
di OCR. non sara' al 95% come dicono sul sito ma non sara' nemmeno casuale
come dici tu altrimenti non lo riuscirebbero a vendere.
E poi, diciamocelo: se ci riescono le compatte a fare il face
detection, che vuoi che sia riconoscere delle targhe? :)
--
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare:
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Quindi questi valori dpi influiscono la qualita di un apparecchio
fotografico meno che la fase lunare al suo assemblaggio finale."
(Cgiorgio)
no, ci mancherebbe......ma sei stato tu a postare il link e pensavo ci fosse
qualche indicazione anche sul Tutor.....!
> Non c'e' il sensore! e' un'acquisizione in continuo!
non credo sia possibile in questo caso.....
>> il sistema di rilevamento è identico, ma funziona comunque
>> diversamente....!
>
> Ardita tesi...
il sistema è identico, ma la modalità è differente....così va meglio ? :))
>> no, hanno un rilevamento ciclico ( nell'arco di pochi decimi di secondo )
>> che ispeziona le targhe visibili entro un certo angolo visivo del
>> sensore....e nel mentre le confronta con il database del server della
>> centrale operativa. ( lo so perchè .....vabbè....lo so, punto !)
>
> Lo dice anche la presentazione che ho linkato, non e' un segreto eh... ;-)
> http://www.elsag.it/html/Pdf/Offerta/Soluzioni/Sicurezza/Presentazione_Auto-Detector.zip
non l'ho nemmeno letta perchè non avevo voglia di scaricare il PDF....
>> il tutor invece non può fare un rilevamento ciclico, perchè deve leggere
>> la targa esattamente al passaggio della vettura,
>
> E per quale motivo? il lettore targhe riesce a *leggere* 120 targhe al
> minuto, non deve mica stare a inquadrare. Se la
> macchina/roulotte/moto/camion/bilico dovessere essere in un punto preciso,
> addio efficacia del sistema...
120 traghe al minuto sono poche, soprattutto se devono essere centrate a
caso ogni mezzo secondo esatto ....quando viaggiano a 130-160 km/h !
invece i sensori affogati nell'asfalto dicono qual'è il momento esatto per
fotografate la targa del veicolo che passa in quel momento .....così non si
sbaglia !
>> quindi ci deve essere per forza qualcosa che fa partire il sensore di
>> lettura digitale della targa con riconoscimento OCR,
>
> Ti sfugge il fondamentale: il sistema riesce a riconoscere una targa
> all'interno di una foto, e' quella la furbata e il successo del sistema.
si, questo lo sappiamo......ma se la foto viene fatta a casaccio senza
apettare che passi l'auto, nella foto non c'è nessuna targa ! :))
>> tenendo ovviamente conto della velocità del veicolo stesso, in modo da
>> calcolarne il tempo di ritardo esatto ......!
>
> Scusa eh, ma gli autovelox portatili, quelli su treppiede, come fanno?
> pensi che abbiano dei sensori affogati su asfalto?
no...hanno le fotocellule che impartiscono ordini al sistema di ripresa....!
non c'è niente da fare, qualunque apparecchio di rilevamento è sempre
composto da due parti : il sensore di passaggio che rileva la presenza del
veicolo e da l'imput al sensore di lettura della targa !
allora ragazzi,.....come funziona un autovelox ?
fa le foto a casaccio ogni mezzo secondo, sperando di beccare l'autovettura
che va troppo forte....o scatta la foto SOLO quando passa la vettura ????
la seconda che ho detto , giusto ??????????!!!!
bene...il Tutor fa la stessa cosa, ma su ogni vettura che passa....e non a
casaccio sparando 120 rilevamenti al minuto !
già...sigh
compra la reflex che risolvi ;-)
Una domanda da 'gnurante: come potrebbe fare un sensore posto
sull'asfalto a:
-leggere la velocità di passaggio (visto che sinceramente non capisco
come sia possibile leggere una velocità da una sola misurazione, a me
verrebbe da dire che ce ne vogliono almeno due)
-anche se ci fossero due sensori, dovrebbero essere decentemente
distanti tra loro, ma a questo punto la misurazione non potrebbe essere
falsata dal passaggio di due macchine vicine
Al contrario, un ocr sulle targhe con un laser di misurazione della
velocità mi pare molto più semplice da progettare...
Però, ripeto, so' 'gnurante.
> bene...il Tutor fa la stessa cosa, ma su ogni vettura che passa....e non a
> casaccio sparando 120 rilevamenti al minuto !
son 2 frame al secondo, sembra che stiamo parlando di cifre astronomiche.
> 120 traghe al minuto sono poche, soprattutto se devono essere centrate a
> caso ogni mezzo secondo esatto ....quando viaggiano a 130-160 km/h !
> invece i sensori affogati nell'asfalto dicono qual'è il momento esatto per
> fotografate la targa del veicolo che passa in quel momento .....così non si
> sbaglia !
rimango dell'opinione che non fa foto. analizza i frame provenienti da
telecamere. estrapola le targhe ed effettua il riconoscimento ottico.
probabilmente salva la parte del frame contenente l'immagine della targa
insieme all'ocierrata per fare poi un controllo umano in caso di
infrazione.
inoltre il tutor lavora su tragitti di km, leggere la targa di una
macchina 20 metri piu' avanti o piu' indietro (160km/h = circa 44 m/s, 2
frame al secondo = 22m) introduce un errore trascurabile o del quale si
puo' tenere conto con delle tolleranze.
> si, questo lo sappiamo......ma se la foto viene fatta a casaccio senza
> apettare che passi l'auto, nella foto non c'è nessuna targa ! :))
se non c'e' nessuna targa, non viene registrato nulla. dov'e' il problema
a parte lo spreco di cicli di cpu?
ciao
> -leggere la velocità di passaggio (visto che sinceramente non capisco
> come sia possibile leggere una velocità da una sola misurazione, a me
> verrebbe da dire che ce ne vogliono almeno due)
> -anche se ci fossero due sensori, dovrebbero essere decentemente
> distanti tra loro, ma a questo punto la misurazione non potrebbe essere
> falsata dal passaggio di due macchine vicine
Il tutor rileva la velocita' media tra due punti. Ti rileva il passaggio
iniziale, tu fai tipo 20 km e dopo venti kilomentri ti rileva di nuovo il
passaggio, ti calcola la velocità media e se è superiore ai 10 km/h parte
la multa.
Non è un sistema che rileva la velocità in un determinato punto come può
essere il telelaser.
--
Ciao Luca,
D70s - Milano
Ok, quindi i sensori sono effettivamente due. Al che: come fa a
distinguere il passaggio di una macchina piuttosto che di un'altra, se
i sensori sono distanti?
Per quanto riguarda quello che avevo supposto sul laser, a posteriori
mi son reso conto che non è necessario, in effetti facendo una doppia
acquisizione nel tempo è possibile risalire alla distanza percorsa
facendo le proporzioni tra le targhe...
--
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare:
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Con aglio, olio e prezzemolo, pure la merda diventa mangiabile."
(cit.)
> Ok, quindi i sensori sono effettivamente due. Al che: come fa a
> distinguere il passaggio di una macchina piuttosto che di un'altra, se
> i sensori sono distanti?
Per quel che credo, sia all'inizio che alla fine il sistema ocr rileva le
targhe delle auto in transito, quindi la targa viene rilevata all'inzio
tenendo conto del momento di transito, viene preso il tempo e poi viene
rilevata alla fine.
Io il discorso dei sensori affogati nell'asfalto mica l'ho capito, cioè non
ho capito la loro funzione, sopra alcunoi viadotti si vedono degli
apparecchieti che sembrano appunto dei rilevatori di prossimità. Ma
leggendo in giro ne avevo sentito parlare pure io di sti sensori affogati
nell'asfalto.
Idem.
> cioè non ho capito la loro funzione, sopra alcunoi viadotti si vedono degli
> apparecchieti che sembrano appunto dei rilevatori di prossimità. Ma
> leggendo in giro ne avevo sentito parlare pure io di sti sensori affogati
> nell'asfalto.
Se sono affogati nell'asfalto, la prima cosa che mi viene in mente è
che sia qualcosa che rileva il passaggio e niente più, però... boh :)
--
Qualche foto per chi non ha di meglio da fare:
http://www.flickr.com/photos/psychowood/
"Meglio fare quel che non si deve ma che si vuole più che fare quello
che si deve se non lo si vuole!" (emiliano beltrani)
[...]
>> Non c'e' il sensore! e' un'acquisizione in continuo!
>
> non credo sia possibile in questo caso.....
E perche'?
>>> il sistema di rilevamento è identico, ma funziona comunque
>>> diversamente....!
>>
>> Ardita tesi...
>
> il sistema è identico, ma la modalità è differente....così va meglio ? :))
Mica tanto...
>>> no, hanno un rilevamento ciclico ( nell'arco di pochi decimi di secondo )
>>> che ispeziona le targhe visibili entro un certo angolo visivo del
>>> sensore....e nel mentre le confronta con il database del server della
>>> centrale operativa. ( lo so perchè .....vabbè....lo so, punto !)
>>
>> Lo dice anche la presentazione che ho linkato, non e' un segreto eh... ;-)
>> http://www.elsag.it/html/Pdf/Offerta/Soluzioni/Sicurezza/Presentazione_Auto-Detector.zip
>
> non l'ho nemmeno letta perchè non avevo voglia di scaricare il PDF....
Non e' un pdf e' una presentazione flash, comunque non dice nient'altro
che il sistema acquisisce in continuo, che legge 20 targhe/sec e che
sfrutta illuminatori a infrarosso. Niente segreti quindi...
>>> il tutor invece non può fare un rilevamento ciclico, perchè deve leggere
>>> la targa esattamente al passaggio della vettura,
>>
>> E per quale motivo? il lettore targhe riesce a *leggere* 120 targhe al
>> minuto, non deve mica stare a inquadrare. Se la
>> macchina/roulotte/moto/camion/bilico dovessere essere in un punto preciso,
>> addio efficacia del sistema...
>
> 120 traghe al minuto sono poche, soprattutto se devono essere centrate a caso
> ogni mezzo secondo esatto ....quando viaggiano a 130-160 km/h !
> invece i sensori affogati nell'asfalto dicono qual'è il momento esatto per
> fotografate la targa del veicolo che passa in quel momento .....così non si
> sbaglia !
Al contrario, con la lettura continua riesci perfettamente a leggere la
targa, soprattutto se il sistema riesce a riconoscerla automaticamente
all'interno del fotogramma. Con i sensori nell'asfalto dovresti capire
quando inizia e finisce un mezzo ed avresti considerevoli problemi di
manuenzione, considerato che il passaggio continuo di mezzi anche
pesanti li deteriorebbe nel giro di poco. Ma poi senza tanti discorsi,
basta che guardi una porta Tutor e t'accorgi subito che nell'asfalto
non c'e' affogato proprio un bel niente.
>> Ti sfugge il fondamentale: il sistema riesce a riconoscere una targa
>> all'interno di una foto, e' quella la furbata e il successo del sistema.
>
> si, questo lo sappiamo......ma se la foto viene fatta a casaccio senza
> apettare che passi l'auto, nella foto non c'è nessuna targa ! :))
Non e' importante, semplicemente quel fotogramma viene buttato... E' un
sistema digitale, mica butti via pellicola...
[...]
>> Scusa eh, ma gli autovelox portatili, quelli su treppiede, come fanno?
>> pensi che abbiano dei sensori affogati su asfalto?
>
> no...hanno le fotocellule che impartiscono ordini al sistema di ripresa....!
> non c'è niente da fare, qualunque apparecchio di rilevamento è sempre
> composto da due parti : il sensore di passaggio che rileva la presenza del
> veicolo e da l'imput al sensore di lettura della targa !
A meno che il sistema non sia in grado di riconoscere una targa
all'interno di un fotogramma, a quel punto si possono acquisire
continuamente 20fotogrammi al sec e poi discriminare quelli
interessanti da quelli no.
merlinO
[...]
> rimango dell'opinione che non fa foto. analizza i frame provenienti da
> telecamere. estrapola le targhe ed effettua il riconoscimento ottico.
> probabilmente salva la parte del frame contenente l'immagine della targa
> insieme all'ocierrata per fare poi un controllo umano in caso di
> infrazione. [...]
Funziona esattamente cosi', compreso il fatto che quello che non
riconosce l'ocr va in codifica manuale...
merlinO
> Io il discorso dei sensori affogati nell'asfalto mica l'ho capito, cioè non
> ho capito la loro funzione, sopra alcunoi viadotti si vedono degli
> apparecchieti che sembrano appunto dei rilevatori di prossimità. Ma
> leggendo in giro ne avevo sentito parlare pure io di sti sensori affogati
> nell'asfalto.
>
mah... potrebbero servire a "spegnere" il sistema quando non serve che
funzioni. in tal caso potrebbe funzionare la tecnica dello zig-zag tra i
sensori... ma durerebbe poco, credo, perche' aggiungerebbero sensori per
tappare i buchi.
mi immagino gia' gente che passa ai 200 sulla corsia di emergenza perche'
li' i sensori non ci sono.
[...]
> allora ragazzi,.....come funziona un autovelox ?
> fa le foto a casaccio ogni mezzo secondo, sperando di beccare l'autovettura
> che va troppo forte....o scatta la foto SOLO quando passa la vettura ????
> la seconda che ho detto , giusto ??????????!!!!
No, e' fin'ora che te lo dico... acquisisce fotogrammi in continuo e
riconosce la targa all'interno del fotogramma, discrimando cosi' quelli
utili da quelli no.
merlinO
ah...allora vedi che non sono 120 targhe al minuto, ma bensì 1200 ?!?! :))
ok, adesso il discorso cambia ....ed il rilevamento randomico ogni
ventesimo di secondo ha senso ! :)
si, si...ho letto....ma adesso è chiaro che non sono 120 fotogrammi al
minuto, ma 1200 !
[...]
> si, si...ho letto....ma adesso è chiaro che non sono 120 fotogrammi al
> minuto, ma 1200 !
e quindi tutti i tuoi discorsi sui sensori affogati e che non si puo'
fare senza? :-)
merlinO
[...]
> ah...allora vedi che non sono 120 targhe al minuto, ma bensì 1200 ?!?! :))
> ok, adesso il discorso cambia ....ed il rilevamento randomico ogni ventesimo
> di secondo ha senso ! :)
Ha tanto senso uguale, non e' che sia meno casuale eh :-)
merlinO
con 1200 fps puoi anche farne a meno, certo....
con soli 120 fps sarebbe stato un sistema randomico troppo impreciso.
invece no...perchè percepisci 10 volte più velocemente le immagini, quindi
riduci a un decimo gli errori di lettura o la casualità della lettura stessa
!
con 20 fps prendi al volo anche una Lamborghini a 300 km/h !
sorry, volevo scrivere
1200 fpm e 120 fpm
o se preferite
20 fps o 2 fps !
> Targa intercambiabile con pulsantino nascosto nel pomello del cambio. Non
> hai mai visto come fa James Bond? E gią che ci sei installa delle
> mitragliette dietro i fari...
>
Oppure, come aveva fatto un tizio fermato dalla polizia un mesetto fa dalle
mie parti, pulsantino per alzare in orizzontale la targa... fermato per una
rapina č stato denunciato anche per la modifica :-)
Ciao
Andrea
E magari per la rapina la passa liscia!!!
--
Skywalker Senior
http://www.christianbisti.net
> sorry, volevo scrivere
> 1200 fpm e 120 fpm
> o se preferite
> 20 fps o 2 fps !
certo che sei un tipo strano eh, ieri non t'andava bene che lavorasse
in continuo perche' dicevi che avrebbe acquisito una mole enorme di
dati inutili, oggi che hai scoperto che ne acquisce dieci volte di piu'
ti sei convinto :p
merlinO
C'e' da dire che stanno mettendo anche delle installazioni finte a
scopo deterrente.
merlinO
> a prescindere dal tutor.... ma ogni quanto vengono analizzate le
> immagini degli autovelox e quindi spedite le multe?
Per quanto riguarda il tutor presente sull'A4 tra bergamo e brescia (da
ottobre li mettono anche tra Milano e Bergamo e tra Lodi e Piacenza
sull'A1) in un'intervista di due giorni fa la polstrada diceva che riescono
ad evadere le multe nel giro di una 20 di giorni, sono organizzati bene
quindi non hanno dei blocchi burocratici, insomma è una fabbrica!
L'ispettore della Polstrada dice che stavano mandando in questi giorni
quelle prese a fine giugno.
allora.....visto che gli equivoci sono all'ordine del giorno....chiariamo il
discorso !
che ci siano dei Tutor con sensori affogati nell'asfalto è sicuro e
scontato....ce ne siamo accorti in molti...da Bolzano a Palermo.
che ci siano dei TutorSOLO con rilevamento laser, nessuno lo mette in
dubbio, visto che sul sito ci sono tanto di foto e documentazione.
che un rilevatore laser lavori a 2 fotogrammi al secondo sarebbe una gran
cazzata .....ma a quanto pare lavora a 20 fotogrammi al secondo, quindi un
rilevamento del genere ha senso anche in ciclo continuo e non come pensavoi
io, cioè solo con rilevamento a passaggio come nei comuni autovelox !
adesso va meglio ?
[...]
> Per quanto riguarda il tutor presente sull'A4 tra bergamo e brescia (da
> ottobre li mettono anche tra Milano e Bergamo e tra Lodi e Piacenza
> sull'A1) in un'intervista di due giorni fa la polstrada diceva che riescono
> ad evadere le multe nel giro di una 20 di giorni, sono organizzati bene
> quindi non hanno dei blocchi burocratici, insomma è una fabbrica!
> L'ispettore della Polstrada dice che stavano mandando in questi giorni
> quelle prese a fine giugno.
So che per il tutor hanno affidato la gestione delle multe a società
private, che avranno ovviamente la loro provvigione, ed e' per questo
che arrivano molto spedite :-)
merlinO
già!
che dici? marca velox? :P
pensa che bello! faccio tutte macro di targhe! :DDD
--
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