Mi sembra di aver letto da qualche parte su questo forum che una cosa
del genere non è del tutto legale. Però son discussioni un po'
vecchie.
Com'è adesso la legislazione? Mi date qualche chiarimento?
Ovviamente il divieto poi si ripeteva in S. Francesco e in tutte le
chiese dell'Umbria e della Toscana dove sono stato.
Grazie
> Com'è adesso la legislazione? Mi date qualche chiarimento?
Nei luoghi privati sono i proprietari a dettare le condizioni.
un po difficile considerare luogo privato una chiesa...
proviano a cercare un altra classificazione piů consona
> la chiesa le leggi le riscrive a sua immagine e somiglianza
Detto da un non cattolico: la Chiesa nelle sue proprietą fa quel che crede.
Guarda che le chiese non sono neppure territorio italiano...
purtroppo le sue proprietą pare siano suddivise in 20 regioni e 108
provincie e circa 8000 comuni
Sono stato a Trakai (Lituania) e addirittura ti fanno pagare un supplemento
se vuoi fare anche le foto. Questo non mi era mai capitato.
--
Fujifilm Finepix S5600
www.flickr.com/photos/15591254@N02/
non è esatto. non sono mica ambasciate o navi da crociera. altrimenti non si
capisce perchè s'è discusso tanto sull'ici, sul fatto che le spese sono
accollate a noi...
In tal caso avrebbero conservato il privilegio medievale dell'immunità, che
invece nn esiste più.
solo la basilica di san pietro risulta nel computo stato estero a tutti gli
effetti.
Godono di extraterritorialitą e sono di fatto proprietą private a cui č
concesso secondo determintae regole accedere (orari, abbigliamento ecc.).
Se si decide che non si fotografa... non si fotografa e basta.
Non ci si puņ far niente.
E questo mi fa incavolare. Però mi servirebbe una legge, uno scritto
da sbatter loro sotto il naso, quando fanno i gradassi.
> la legge non si pronuncia esplicitamente in merito, ma dovresti ben sapere
> che in italia la chiesa le leggi le riscrive a sua immagine e somiglianza.
Ah, allora mi sa che son fregato :-/
nel 1500 vendevano le indulgenze. erano piů impalpabili di un raw...
adesso vendono sacramenti, foto,
Se vai nella basilica di S Paolo fuori le mura a Roma, DIETRO L'altare c'č
una sorta di supermarket dell'icona con suore che vendono di tutto a prezzi
da castigo divino.
> "Ivan" <a50...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:155dxcw8nonuy$.1slt2sseofdy2$.dlg@40tude.net...
>> Il Mon, 18 Aug 2008 10:02:26 +0200, GIANFRANCO ha scritto:
>>
>>> "Ivan" <a50...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:1qpee2kj8w39k.y...@40tude.net...
>>>> Il Mon, 18 Aug 2008 00:47:53 -0700 (PDT), Spaceodissey ha scritto:
>>>>
>>>>
>>>>> Com'è adesso la legislazione? Mi date qualche chiarimento?
>>>>
>>>> Nei luoghi privati sono i proprietari a dettare le condizioni.
>>>
>>> un po difficile considerare luogo privato una chiesa...
>>> proviano a cercare un altra classificazione più consona
>>
>> Guarda che le chiese non sono neppure territorio italiano...
>
> non è esatto. non sono mica ambasciate o navi da crociera. altrimenti non si
> capisce perchè s'è discusso tanto sull'ici, sul fatto che le spese sono
> accollate a noi...
Le chiese non pagano e non hanno mai pagato ICI.
Ti confondi con gli immobili ad uso commerciale.
L'interno delle chiese non è stato italiano.
E anche se fosse sono proprietà privata... dentro casa tua puoi vietare se
vuoi di fotografare? penso di si.
> nel 1500 vendevano le indulgenze. erano piů impalpabili di un raw...
> adesso vendono sacramenti, foto,
>
> Se vai nella basilica di S Paolo fuori le mura a Roma, DIETRO L'altare c'č
> una sorta di supermarket dell'icona con suore che vendono di tutto a prezzi
> da castigo divino.
Sempre da non catotlico: quando qualcuno vende di solito qualcuno compera.
Se ci fosse l'obbligo d'acquisto capirei ma allora si tratterebbe di
estorsione... ma tutti 'sti "credenti" pronti a sborsar quattrini per
queste cose non li metti nel conto? sono deprecabili solo i venditori?
amen.
diciamo che ci si avvale delle stesse regole di base che non ti fanno fare
foto ai concerti, ai monumenti protetti...
Sono luoghi pubblici che che viste le particolari condizioni diventano delle
proprietà private (anche temporanee) e il gestore dell'evento ha diritto di
restringere alcune facoltà in quanto acquista un diritto...
Come l'aria che è di tutti ma la rai pagando un canone allo stato occupa
delle frequenze, o le spiagge che sono di tutti ma i cabinari versando dei
diritti hanno il diritto di viterti di mettere il tuo ombrellone... la
strada di tutti ma il barista che paga per avere il marciapiede per metttere
i tavoli...
E' una cosa che a me personalmente fa girare le palle, e rientra purtroppo
in un contesto più generale ben fotografato dall'articolo uscito ieri su
Repubblica:
http://www.repubblica.it/2008/08/sezioni/cronaca/italia-divieti/italia-divieti/italia-divieti.html
Non so dirti esattamente quali leggi sanciscano questo tipo di divieti, in
particolare quelli di fotografare in chiesa, ma vorrei fare un paio di
considerazioni in merito. Tralasciamo il non trascurabile fatto che in
nessuno dei paesi europei dove sono stato ho trovato analoghi divieti (con
la sola eccezione di una chiesa cattolica in Irlanda, a Kilkenny); trovo che
il divieto di fotografare capolavori come quelli della basilica di Assisi
siano assurdi. Generalmente sono divieti nati per "proteggere" eventuali
vendite di libri fotografici e guide turistiche: sono assurdi soprattutto
perché (se quello è il motivo del divieto) il turista medio, col casino di
turisti che c'è in giro negli orari di visita e con le attrezzature che ha a
disposizione, difficilmente potrà fare foto "vendibili" in qualche modo; ma
a maggior ragione sono assurdi se si considera il contesto, cioé chiese che
vengono trasformate in supermercati del gadget.
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
>> Com'è adesso la legislazione? Mi date qualche chiarimento?
>
> Nei luoghi privati sono i proprietari a dettare le condizioni.
gia'... penso che tu non possa fare niente perche' la chiesa rientra in
questa "casistica"... puoi solo urlargli dietro che con tutti i soldi
che involontariamente gli regali ogni anno una foto potrebbero anche
concedertela :-/
ale
sei sicuro? io per nulla.
soprattutto quelle recenti sono concessioni ma nn proprietà
tuttalpiù sono proprietà della curia o parrocchia per averla acquistata con
soldi propri, ma sono comunque stato italiano, salvo san pietro.
questo dal 1870. Anche casa tua è tua, ma non fa repubblica a parte.
> E anche se fosse sono proprietà privata... dentro casa tua puoi vietare se
> vuoi di fotografare? penso di si.
certo che si, ma appunto lo scopo principale non è il rispetto del luogo, ma
il merchandising
altrimenti nn si spiega il dove si e dove no.
E allora vai e fotografa, così' scopri se possono o non possono vietartelo.
Auguri
non c'è extraterritorialità. solo tutto il resto.
se no sarebbero già tutte piene di latitanti come avveniva in passato.
così dall'unità d'italia.
se pensi poi quanti preti che delinquono in parrocchia finiscono al gabbio
(salvo omertose coperture)
io manderei in miniera entrambi...
> se pensi poi quanti preti che delinquono in parrocchia finiscono al gabbio
> (salvo omertose coperture)
Confondi la parrocchia con la chiesa
e perché mai? solo perché a te la cosa non piace?
eheh... e li che ho apprezzato lo stabilizzatore
siccome monopiedi e cavalletti a san pietro sono vietati, mi sono messo
camera al collo, stabilizzatore e autoscatto
e poi rimanevo ad ammirare il soffitto con la macchina appesa al collo...
fregati eheh
tu confondi il XXI secolo con il XVI
no, perchč piace a loro.
Il cattolico nella sofferenza si esalta.
Se è per questo ho sempre fotografato a S.Pietro e in genere in tutte le
chiese in cui mi sono trovato a passare in questi ultimi anni anche senza
stabilizzatore con una vecchia cp5400 :-)
Forse ma tu fai confusione fra le strutture varie di una parrocchia e la
chiesa nello specifico
[...]
> Mi sembra di aver letto da qualche parte su questo forum che una cosa
> del genere non è del tutto legale. Però son discussioni un po'
> vecchie.
> Com'è adesso la legislazione? Mi date qualche chiarimento?
La legislazione è: devi far la foto prima che ti dicano che non puoi
:-)
Io rimpiango ancora adesso di non aver scattato nella Basilica di San
Francesco perchè per eccesso di zelo ho chiesto se potevo e mi è stato
negato il permesso, mentre c'era un convegno dell'azione cattolica con
almeno 500 ragazzini che flashavano in continuazione.
merlinO
> "Ivan" <a50...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:996rhh22ezne$.1605ziukdgwcs.dlg@40tude.net...
>> Il Mon, 18 Aug 2008 10:20:05 +0200, GIANFRANCO ha scritto:
>>
>>> "Ivan" <a50...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>>> news:1evt7ru0u93vs$.zay9ktgpr1fr.dlg@40tude.net...
>>>> Il Mon, 18 Aug 2008 10:08:37 +0200, GIANFRANCO ha scritto:
>>>>
>>>>
>>>>> nel 1500 vendevano le indulgenze. erano più impalpabili di un raw...
>>>>> adesso vendono sacramenti, foto,
>>>>>
>>>>> Se vai nella basilica di S Paolo fuori le mura a Roma, DIETRO L'altare
>>>>> c'è
>>>>> una sorta di supermarket dell'icona con suore che vendono di tutto a
>>>>> prezzi
>>>>> da castigo divino.
>>>>
>>>> Sempre da non catotlico: quando qualcuno vende di solito qualcuno
>>>> compera.
>>>> Se ci fosse l'obbligo d'acquisto capirei ma allora si tratterebbe di
>>>> estorsione... ma tutti 'sti "credenti" pronti a sborsar quattrini per
>>>> queste cose non li metti nel conto? sono deprecabili solo i venditori?
>>>
>>> io manderei in miniera entrambi...
>>
>> e perché mai? solo perché a te la cosa non piace?
>
> no, perchè piace a loro.
> Il cattolico nella sofferenza si esalta.
Problemi loro se si autoinfliggono sofferenza, problema tuo se la vuoi
infliggere
io fotografavo per venderle, dovevo usare le diapositive e i
supergrandangolari
se no avrei usato pure il cellulare ;-)
ne sono ben lieto.
>>>>> Sempre da non catotlico: quando qualcuno vende di solito qualcuno
>>>>> compera.
>>>>> Se ci fosse l'obbligo d'acquisto capirei ma allora si tratterebbe di
>>>>> estorsione... ma tutti 'sti "credenti" pronti a sborsar quattrini per
>>>>> queste cose non li metti nel conto? sono deprecabili solo i venditori?
>>>>
>>>> io manderei in miniera entrambi...
>>>
>>> e perché mai? solo perché a te la cosa non piace?
>>
>> no, perchè piace a loro.
>> Il cattolico nella sofferenza si esalta.
>
> Problemi loro se si autoinfliggono sofferenza, problema tuo se la vuoi
> infliggere
io vojo solo dare una parola di conforto..
purtroppo tendono ad essere contaggiosi..
> Sempre da non catotlico: quando qualcuno vende di solito qualcuno compera.
> Se ci fosse l'obbligo d'acquisto capirei ma allora si tratterebbe di
> estorsione... ma tutti 'sti "credenti" pronti a sborsar quattrini per
> queste cose non li metti nel conto? sono deprecabili solo i venditori?
Fossero lupini capirei, ma con il sacro alcuni hanno un certo obbligo
psicologico all'acquisto. Pensano spendendo di essere più vicini a dio.
Strano ma vero.
merlinO
> io fotografavo per venderle
Ahhhhhhhhhh.... sfruttatore della fede altrui...
a me è successa la stessa cosa a s.lorenzo a genova
> con il sacro alcuni hanno un certo obbligo
> psicologico all'acquisto
chissà perché poi... ma i vangeli li legogno mai i credenti? :-D
Ma infatti è quello che mi fa incavolare. Se all'ingresso mi dicessero
che è vietato per questioni di rispetto religioso ecc, mi starebbe
benissimo. Però che mi vengono a dire che "è stato deciso così" mi fa
imbestialire.
Anche perchè, ovviamente, in S. Francesco, ad Assisi, ci sono 1000
turisti che scattano di continuo e li voglio vedere a fermarli tutti.
Oltretutto si dimostrano pure ignoranti perchè per fare una foto
vendibile in una chiesa come S.Francesco (ma come quasi tutte le
altre) ci vuole un bel po' di attrezzatura
Ho girato anch'io parecchio per l'Europa e anch'io non ho mai trovato grossi
impedimenti...
Posso portare, però, un esempio più accettabile: in Duomo a Treviso, luogo
dove io faccio "servizio" di controllo talvolta (eventi di grande portata,
messe particolari, ecc) non abbiamo mai ristretto l'uso delle macchine
fotografiche. Certo fotografare il quadro di Tiziano con il flash non è
permesso, ma bene o male tutto il resto si. Oltre ovviamente ad un minimo di
decoro del turista che entra (niente gelati o panini in bocca, ecc.). Ah...
su una delle navate c'è un piccolo banchetto, neanche tanto visibile, dove
si possono prendere cartoline e una guida della chiesa (con foto mie),
ebbene non se ne vende molte...ma non per questo vietiamo di fotografare in
chiesa... e per quanto riguarda i "gadgets", sono d'accordo, sono assurde
quelle chiese dove trovi un intera sezione dedicata a supermercato.
Ciao
Andrea
confermo che hai torto
sono stato pontificio
allora confermi. lo stato pontificio è finito il 20 settembre 1870
sono stato pontificio!!!
Cip
La stragrande maggioranza delle chiese italiane quindi, pur essendo
proprietà della chiesa o direttamente dello stato vaticano, sono da
considerarsi a tutti gli effetti nel territorio italiano e quindi privi di
diritti di extraterritorialità. (anche se si potrebbe discutere a lungo se è
l'italia in territorio vaticano...)
da qui alcuni link da cui si può dedurre la questione.
giusto per curiosità collettiva.
no, leggiti post in proposito che ho appena iniltrato
Meglio cosi' che non poterle fare del tutto.
> il divieto di fotografare capolavori come quelli della basilica di Assisi
> siano assurdi. Generalmente sono divieti nati per "proteggere" eventuali
> vendite di libri fotografici e guide turistiche: sono assurdi soprattutto
> perché (se quello è il motivo del divieto) il turista medio, col casino di
> turisti che c'è in giro negli orari di visita e con le attrezzature che ha
> a
> disposizione, difficilmente potrà fare foto "vendibili" in qualche modo;
> ma
> a maggior ragione sono assurdi se si considera il contesto, cioé chiese
> che
> vengono trasformate in supermercati del gadget.
A me e' successa la stessa cosa alle grotte di frasassi con il motivo di
essere coperte da diritti di immagine da parte della provincia!!! Tu non
potervi fotografare nemmeno senza flash, ma loro ti poteveno fare la foto
con tanto di flash e rivendertela ad una cifra che non ricordo, ma ricordo
essere enorme! Almeno scriveto sui siti o sui fogli informativi, cosi'
magari non ci vengo; a questo punto preferisco quelli che ti fan pagare un
supplemento per le foto che avrei pagato volentieri, anche con l'obbligo di
non usare il flash se dava problemi, ma visto che lo usavano loro...
>ma tutti 'sti "credenti" pronti a sborsar quattrini per
>queste cose non li metti nel conto? sono deprecabili solo i venditori?
Quindi metti sullo stesso piano quella merda di Vanna Marchi e chi e'
caduto nelle sua trappole?
/* Eta Beta */
a volte credo che uno che caccia 50.000 euro per farsi tojere il malocchio
se la meriti Wanna Marchi...
perchè di fatto non è che gli puntassero una pistola. ji auguravano solo
disgrazie.. io l'avrei spernacchiata al tel, c'è chi ji da 100.000 euro.
E allora questi si meritano Wanna Marchi, il sangue di San Gennaro, padre
pio, che alla fine nn sono tanto diversi..
l'estorsione avviene in modo diverso, ma avviene (leggasi un miliardo di
euro con 8 per mille)
> Guarda che le chiese non sono neppure territorio italiano...
questo vale per 4 chiese a Roma.
In ogni caso, la stessa regola vale anche per edifici di proprietà dello
Stato. I diritti sulle opere d'arte esposte sono del proprietario, che
si riserva di dettare le regole per la loro riproduzione. In genere si
permettono foto non a scopo di lucro, ma è una gentile concessione. Se
vogliono, non ti fanno fotografare nulla.
Dalle mie parti c'è una bellissima chiesa romanica, Santa Maria di
Vezzolano, con delle sculture uniche. La chiesa è di proprietà dello
Stato; puoi fare foto se dichiari per iscritto che sono per uso
personale. Non è assolutamente possibile fare foto per uso commerciale:
io volevo produrre delle cartoline, niente da fare, la Soprintendenza mi
ha risposto picche, neanche pagando.
Naturalmente, tutta la materia sui diritti d'autore, la proprietà
intellettuale ecc. è da rivedere completamente, ma non è questione di
Italia o non Italia, Chiesa o non Chiesa. Da un luogo all'altro ci può
essere maggiore o minore rigore nell'applicazione della legge, ma la
normativa è più o meno la stessa.
--
Maurizio Pistone strenua nos exercet inertia Hor.
http://blog.mauriziopistone.it http://www.mauriziopistone.it
http://www.lacabalesta.it
http://blog.ilpugnonellocchio.it
> solo la basilica di san pietro risulta nel computo stato estero a tutti gli
> effetti.
anche Santa Maria Maggiore, San Giovanni in Laterano e San Paolo fuori
le Mura.
si, ho indagato e scritto più sotto già qlc minuto fa.
mi era venuto un sospetto
qui parecchi aprono la finestra e predicano...
ma perseverare è diabolico.
Ecco l'elenco ufficiale.
Fonte: Santa Sede. così finiamo di dire tutti cazz.., ehm blasfemie...
tutto il resto è italia (o vaticalia...)
>a volte credo che uno che caccia 50.000 euro per farsi tojere il malocchio
>se la meriti Wanna Marchi...
Non avevo dubbi, la classica cultura italiana del furbo e' piuttosto
radicata, d'altronde se cosi' non fosse non sataremmo nuotando nella
merda..
/* Eta Beta */
tieni conto che la cosa è iniziata con uno che chiama volontariamente in tv
per farsi leggere le carte da una ke vendeva alghe sciojipancia e poi ji da
50.000 euro per farsi tojere un malocchio...
la Wanna è una merda di criminale e non ha attenuanti.
i suoi "clienti" sono delle merde della società che nel XXI secolo ancora
abboccano a ste cazzate..
delle categorie di vittime di reato questi sono quelli meno da compatire.
va detto che alcuni di questi hanno compiuto reati loro stessi o
scorrettezze verso i parenti per procurarsi i soldi, più o meno come fanno i
tossici.
ecco l'elenco esatto, fonte ufficiale Santa sede
> Posso portare, però, un esempio più accettabile: in Duomo a Treviso, luogo
> dove io faccio "servizio" di controllo talvolta (eventi di grande portata,
> messe particolari, ecc) non abbiamo mai ristretto l'uso delle macchine
> fotografiche. Certo fotografare il quadro di Tiziano con il flash non è
> permesso, ma bene o male tutto il resto si. Oltre ovviamente ad un minimo
di
> decoro del turista che entra (niente gelati o panini in bocca, ecc.).
Ah...
> su una delle navate c'è un piccolo banchetto, neanche tanto visibile, dove
> si possono prendere cartoline e una guida della chiesa (con foto mie),
> ebbene non se ne vende molte...ma non per questo vietiamo di fotografare
in
> chiesa... e per quanto riguarda i "gadgets", sono d'accordo, sono assurde
> quelle chiese dove trovi un intera sezione dedicata a supermercato.
Mi fido di quel che mi dici per il duomo di Treviso, ma sei mai stato ad
Assisi? Non tanto dentro la basilica (dove comunque è un continuo intimare
al silenzio anche quando c'è solo un po' di brusio, normale con centinaia di
visitatori), ma appena esci sembra una fiera con fraticelli di pezza,
statuine del santo con lupo/uccelli/bestie varie...
Insomma, se mettessero un generatore nella tomba di San Francesco, nella
basilica inferiore, per quanto di sta rigirando il poverello dentro la sua
tomba credo che Assisi potrebbe essere illuminata per secoli, gratis... :-)
--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
Sì, ma è chiaro che questi hanno un QI prossimo allo 0.
L'altro ieri c'era un bambino che faceva un po' di capricci e ovviamente
c'era la sua voce che rimbombava in chiesa. Il tizio sfodera il
microfono e attacca: "Silenzio... ssssssshhhhh... silence, please".
Mettiamo un cerotto sulla bocca dei bambini?
Io - già inca**ato perchè non potevo fare le foto - avrei voluto
prendergli il microfono e spaccarglielo in testa.
--
Chuck Norris understands the ending of 2001: A Space Odyssey
Massě... rimango anch'io schifato quando vedo ste cose... Non serve andare
ad Assisi...ormai č in molti posti cosě :-((
Mmm...a Treviso abbiamo 6-7 tombe in cripta...potrei proporre l'idea del
generatore? :-))
Ciao
Andrea
> Massě... rimango anch'io schifato quando vedo ste cose... Non serve andare
> ad Assisi...ormai č in molti posti cosě :-((
La cosa veramente preoccupante č che ad Assisi č molto peggio che a Roma...
:-(
> Mmm...a Treviso abbiamo 6-7 tombe in cripta...potrei proporre l'idea del
> generatore? :-))
A Treviso, con quel pazzo di prosindaco che avete, potete usarlo anche da
vivi... :-)
Ehggià.....
Come quelle di chi usa l'inganno per violare il diritto d'autore altrui con
finalità di lucro ?
Ma se mi fai vedere tue foto e io te le copio scattando di nascosto poi
posso venire a vantarmi qui di quanto son furbo immagino....
Bah
Ste
> chissà perché poi... ma i vangeli li legogno mai i credenti? :-D
Non i vangeli, il vecchio testamento...
Ciao Jack
--
Eroi non si nasce, ti incastrano
- Jim Belushi
>> chissà perché poi... ma i vangeli li legogno mai i credenti? :-D
>
> Non i vangeli, il vecchio testamento...
I Vangeli sono molto più pregnanti sull'argomento specifico
> pur essendo
> proprietą della chiesa o direttamente dello stato vaticano
Ecco le paroline magiche: propretą!
E sulla propria prorietą (che bello) fanno quello che credono e vogliono.
nessun inganno. uso solo lo stabilizzatore ottico. 1/4 di secondo di inganno
contro 2000 anni... ci può stare
San pietro è stata tirata su fregando pue i pezzi al colosseo...
> Ma se mi fai vedere tue foto e io te le copio scattando di nascosto poi
> posso venire a vantarmi qui di quanto son furbo immagino....
visto che impiegano la polizia ITALIANA per far vietare l'uso del cavalletto
nella piazza esterna, questo ed altro.
Rubare a casa di ladri non è peccato...
si ma non centra un cacchio che è un altro stato.
applicano quello che si applica nei monumenti non religiosi o ai concerti.
Normalissimo se vuoi accedere a templi all'aperto in indonesia, ma
solo per gli stranieri. Sono sempre entrato con amici locali e hanno
preso loro la mia macchina. Poi me la hanno restituita una volta
entrati (dentro non controllano mai).
Roberto
Mi è capitato anche in un museo, al Red Dot Design Museum ad Essen,
in Germania. Firmi che le foto non sono per uso commerciale (il web
hosting delle immagini è permesso, ma deve essere non commerciale)
e tutto va bene.
Roberto
Magari. Sono appena tornato a casa con un volo Toronto-Düsseldorf
ultrapieno con un bimbo urlante che ci ha tenuti tutti svegli in
business.
Roberto
[...]
> a volte credo che uno che caccia 50.000 euro per farsi tojere il malocchio se
> la meriti Wanna Marchi...
Vacci piano, nelle grinfie di certa gente di finiscono persone che
attraversano momenti difficilissimi e sono in condizioni psicologiche
disastrose. Imho non c'e' pena sufficientemente forte per chi ne
approfitta.
merlinO
tutto è relativo
per chi è relativista ovviamente....
solo il qualunquismo a volte è assoluto....
>
>
>> Ma se mi fai vedere tue foto e io te le copio scattando di nascosto poi
>> posso venire a vantarmi qui di quanto son furbo immagino....
>
> visto che impiegano la polizia ITALIANA per far vietare l'uso del
> cavalletto nella piazza esterna, questo ed altro.
> Rubare a casa di ladri non è peccato...
quindi la catena apre ora casa tua giusto ? ;-)
sotto a chi tocca....
Ste
A volte c'è extraterritorialità a volte no, dipende dal caso specifico.
Sempre però si tratta di proprità privata ad accesso regolato (non è
pubblico checché se ne pensi)
> San pietro č stata tirata su fregando pue i pezzi al colosseo...
San Pietro č stata tirata su derubando ed affamando l'Europa altro che il
Colosseo.
Vedi luteranesimo e indulgenze.
>Imho non c'e' pena sufficientemente forte per chi ne
>approfitta.
Straquoto porca troia.
/* Eta Beta */
c'è pure tanta gente che ha un mare di problemi e adotta altre soluzioni.
Resta sempre gente che pensa di risolvere problemi di amore, salute
comprandosi una magia (magari nera contro qualcuno)
è parente stretta di quella gente che paga per avere un condono, una
licenza, un posto di lavoro...
Ripeto, tra tutte le vittime, perchè di vittime si tratta comunque, sono
quelle che meritano meno compassione.
e parte delle basiliche romane poggiano su templi pagani usati per
fondamenta.
Altro che radici giudaico cristiane...
teoricamente si può fotografare, nella pratica lo vietano perchè credono che
con quella tua foto vendono una guida in meno.
Sono solo paranoie.
Comunque con un po di "savoir faire" si fotografa ovunque.
> c'è pure tanta gente che ha un mare di problemi e adotta altre soluzioni.
>
> Resta sempre gente che pensa di risolvere problemi di amore, salute
> comprandosi una magia (magari nera contro qualcuno)
> è parente stretta di quella gente che paga per avere un condono, una licenza,
> un posto di lavoro...
> Ripeto, tra tutte le vittime, perchè di vittime si tratta comunque, sono
> quelle che meritano meno compassione.
Credo che l'errore più grosso che si possa fare sia credere che le
vittime di quei raggiuri siano solo degli idioti. Ci sono situazioni
che fanno veramente perdere il lume della ragione e non potrò mai
accettare che qualcuno sia lì pronto per aprofittarne.
merlinO
se lasci la macchina aperta con le chiavi l'assicurazione non ti rimborsa...
c'è pure chi insiste per fare approfittare a quanto pare...
è come pagare la bottiglia d'acqua 3 euro al chiosco davanti il duomo. non
so a chi dare più colpa li...
i clienti di Wanna marchi andrebbero rimborsati per truffa, e interdetti
per infermità mentale.
io se sto male vado all'ospedale, non vado ne da padre pio ne dal cartomante
sperando che per 50.000 euro mi da un po' di sale contro il malocchio..
appoggiarsi ad una panca con lo stabilizzatore e savoir faire ;-)
> se lasci la macchina aperta con le chiavi l'assicurazione non ti rimborsa...
> c'è pure chi insiste per fare approfittare a quanto pare...
Se ricoverano d'urgenza tua figlia mentre corri in reparto puoi anche
lasciarle le chiavi in macchina. E' un errore, ma non giustifica il
ladro che te la ruba.
Non so se hai seguito le vicende giudiziarie, ma questi perseguitavano
persone che avevano famigliari con gravissimi problemi di salute e li
condizionavano per rubargli dei soldi.
> è come pagare la bottiglia d'acqua 3 euro al chiosco davanti il duomo. non so
> a chi dare più colpa li...
> i clienti di Wanna marchi andrebbero rimborsati per truffa, e interdetti per
> infermità mentale.
> io se sto male vado all'ospedale, non vado ne da padre pio ne dal cartomante
> sperando che per 50.000 euro mi da un po' di sale contro il malocchio..
Anche se uno è scemo completo non consente a qualcun'altro di
arrecargli danno. Io son cresciuto con valori diversi dal cercare di
metterlo nel culo a tutti appena possibile. Mi hanno educato con idee
di fratellanza, umanità, solidarietà, quindi non nessun dubbio sul
condannare certi figli di puttana.
merlinO
ma neanche io tranquillamente, non le hanno mai condannate abbastanza.
E' che pure io ho dei valoriri forti tra cui la razionalità e certe persone
non le apprezzo affatto.
Chi si affida (non viene cercato, li cerca) a cartomanti, maghi e compagnia
bella per risolvere i suoi problemi non gode della mia stima e
considerazione.
Questi non sono come quelli che dimenticano la auto aperta, ma sono quelli
che telefonano al ladro per dirgli dove sta parcheggiata e dove sono le
chiavi.
>Buongiorno a tutti, avrei bisogno di un chiarimento.
>Nel fine settimana scorso sono stato ad Assisi e dintorni. Entro in
>Santa Chiara (senza far caso ai cartelli fuori dalla chiesa), sfodero
>la 400D, tolgo il tappo e mi si avvicina un tizio che mi fa segno di
>"no" con il dito.
>- Nemmeno senza flash?
>- No
>- Perchè?
>- Così è stato deciso
>
>Mi sembra di aver letto da qualche parte su questo forum che una cosa
>del genere non è del tutto legale. Però son discussioni un po'
>vecchie.
>Com'è adesso la legislazione? Mi date qualche chiarimento?
>
>Ovviamente il divieto poi si ripeteva in S. Francesco e in tutte le
>chiese dell'Umbria e della Toscana dove sono stato.
>
>Grazie
Le chiese sono luoghi di culto e come tali vanno rispettati, il mio parroco non permette foto
durante le cerimonie (battesimi,matrimoni etc e non mi pare che sia il solo ),poi i cafoni che
entrano nei duomi col berretto da baseball e le braghine corte ci sono sempre,
non ti rimane che andare a fotografare le moschee se ti permettono di entrare
(non è una battuta nello yemen sono stato invitatat a farlo vent'anni fa)
sarà bene ricordarlo alle suore del "discount del rosario" DENTRO la
Basilica di san Paolo a Roma
Posso essere d'accordo. Infatti se mi dicessero che in chiesa è
vietato fotografare per rispetto del luogo io non avrei nessuna
difficoltà a rinfoderare la mia macchina.
Ma quando mi rispondono "così è stato deciso" (almeno dicessero Vuolsi
così colà ove si puote ciò che si vuole) mi incavolo, perchè non
significa niente, visto che non disturbo nessuno e non danneggio le
opere.
....questo è un documento autentico: (tradotto)
•Non fotografare gli straccioni, i senza lavoro, gli affamati.
•Non fotografare le prostitute, i mendicanti sui gradini delle chiese, i
pensionati sulle panchine solitarie che aspettano la morte come un treno
nella notte.
•Non fotografare i neri umiliati, i giovani vittime della droga, gli
alcolizzati che dormono i loro orribili sogni.
•La società gli ha già preso tutto, non prendergli anche la fotografia.
•Non fotografare chi ha le manette ai polsi, quelli con le spalle al muro,
quelli con le braccia alzate perchè non possono respingerti.
•Non fotografare il suicida, l'omicida e la sua vittima.
•Non fotografare l'imputato dietro le sbarre, chi entra o esce di prigione,
il condannato che va verso il patibolo.
•Hanno già sopportato la condanna, non aggiungere la tua.
•Non fotografare il malato di mente, il paralitico, i gobbi e gli storpi.
•Lascia in pace chi arranca con le stampelle e chi si ostina a salutare
militarmente con l'eroico moncherino.
•Non ritrarre un uomo solo perchè la sua testa è troppo grossa, o troppo
piccola, o in qualche modo deforme.
•Non perseguitare con il flash la ragazza sfigurata dall'incidente, la
vecchia mascherata dalle rughe, l'attrice imbruttita dal tempo.
•Per loro gli specchi sono un incubo, non aggiungervi le tue fotografie.
•Non fotografare gli annegati, i corpi carbonizzati, gli schiantati dai
sismi, i dilaniati dalle esplosioni: non renderti responsabile della loro
ultima immagine che li farebbe inorridire se potessero vederla.
•Non fotografare la madre dell'assassino e nemmeno quella della vittima.
•Non fotografare i figli di chi ha ucciso l'amante, e nemmeno gli orfani
dell'amante.
•Non fotografare chi subì ingiuria: la ragazza violentata, il bambino
percosso.
•Le peggiori infamie fotografiche si commettono in nome del "diritto
all'informazione".
•Se davvero è l'umana solidarietà quella che ti conduce a visitare l'ospizio
dei vecchi, il manicomio, il carcere, provalo lasciando a casa la macchina
fotografica.
•Come giudicheremmo un pittore con pennelli, tavolozza e cavalletto che per
fare un bel quadro sta davanti alla gabbia del condannato all'ergastolo,
all'impiccato che dondola, alla puttana che trema di freddo, ad un corpo
lacerato che affiora dalle rovine?
•Perchè presumi che la borsa di accessori, la macchina appesa al collo e un
flash sparato in faccia possano giustificarti?
Da un bollettino diffuso da Foto/gram al Sicof del 1979
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Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/
"Spaceodissey" <spaceo...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:d1047b92-0c56-41de...@m3g2000hsc.googlegroups.com...
> ....questo è un documento autentico: (tradotto)
>
> •Non fotografare gli straccioni, i senza lavoro, gli affamati.
> •Non fotografare le prostitute, i mendicanti sui gradini delle chiese, i
> pensionati sulle panchine solitarie che aspettano la morte come un treno
> nella notte.
caspita, molta gente smetterebbe completamente di far foto
In Italia c'è il reato di circonvenzione di incapace...
non so in vaticano...
la differenza di come si concepisce la libertà tra un
laico e un cattolico (o un integralista in generale):
Il primo vuole, per quanto possibile, fare lui quello
che vuole; il secondo, invece, vuole farlo fare agli
altri, quello che lui vuole.
In sostanza, perchè non avere l'eutanasia (per fare un
esempio) come i paesi civili? solo perchè i cattolici
non la vogliono? Embè, se non la vogliono non la
pratichino; ma perchè la debbono vietare a me?
c'è un motivo se l'Italia è un paese arretrato, uno solo...
Certo, ma ci sono anche persone molto semplici che non
hanno gli strumenti culturali per sopperire a una
situazione grave e imprevista... e sono facili prede...
Saranno anche proprietą privata ma le chiese sono
luoghi pubblici...
Dai, si facciamo cosi'!
E domattina tutti a far colazione con Topolino e Pippo!
Evviva! Che bella cartoonia!
>
> ....questo è un documento autentico: (tradotto)
>
Magari smettiamo anche di raccontare quello che succede nel mondo...
Io non ho fatto molto reportage nella mia vita fotografica, di un servizio
però vado orgoglioso perchè ha mostrato delle situazioni che in pochi
conoscevano a Roma.
Le foto sono queste:
http://flickr.com/photos/andrearanalli/sets/72157606648392477/
scattate dentro l'ambasciata somala di Roma
Ciao
A
perche' non devi essere giustificato.
perche' io quadri non li fai per fare informazione.
perche' di alcune cose non puoi lavartene le mai, poi puoi farlo per i
motivi sbagliati, per stronzaggine, per il soldo, perche' ti diverte.
Oppure per dei buoni motivi. Oppure per dei cattivi motivi, che creane
loro malgrado buone ricadute.
Francamente, non e' un problema che vada risolto. Puo' essere solo
affrontato.
Il vietare le cose, in se', e' inutile.
Spero che quel bollettino fosse una provocazione, o magari fosse stato
ciclostilato dalla parrocchia locale :)
> Saranno anche proprietà privata ma le chiese sono
> luoghi pubblici...
No, sono proprietà privata con accesso pubblico regolamentato.