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Denunciare i fotografi di matrimonio abusivi

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Daniel

unread,
Jan 28, 2013, 5:39:57 AM1/28/13
to
e non mi riferisco al parente o all'amico che si offre volontario che
regala il servizio o che lo fa per far risparmiare le spese al
committente, voglio dire se voi veniste a conoscenza di imprese che
hanno la P.IVA e svolgono attività di:
agenti di assicurazione, negozi di vendita computer,
rappresentanti o macellai,
e che oltre a svolgere loro attività rientrante nel loro "oggetto" di
impresa, svolgono anche una attività "parallela" e nascosta nel
settore dei matrimoni, foto e video, che fareste ? a me girano un po,
e tanto pure !

qui a Torino ho scovato alcuni siti di queste imprese che svolgono
questa attività "parallela" e che offrono servizi foto/video nozze
mentre in realtà il loro oggetto di impresa dichiarato alla Camera del
Commercio è tutt'altro che l'attività di fotografo.

addirittura uno sul sito non ha la sede, mette solo il cellulare, e in
realtà se si cerca nome e cognome su infoimprese.it fa di mestiere il
rappresentante.
un altro ha un negozio di computer, vendita e assistenza pc, e usa la
stessa P.IVA anche per fare i matrimoni

ripeto, ne ho trovati tre che fanno i furbi che non pagano tasse/studi
di settore e quant'altro per quello che realmente fanno.
così non si può più andare avanti, bisogna che la Gdf faccia qualcosa,
e troppo facile dare la caccia solo agli scontrini,

Enzo no Renzo

unread,
Jan 28, 2013, 5:48:41 AM1/28/13
to
Daniel <danie...@tiscali.it> ha scritto:
> e non mi riferisco al parente o all'amico che si offre volontario che
> regala il servizio o che lo fa per far risparmiare le spese al

Hai ragione, gli abusivi oltre ad evadere le tasse creano concorrenza sleale nei prezzi.
Discorso trito e ritrito, che vale per i dentisti come per gli idraulici come per i fotografi e come per tutte le altre libere professioni. Chi paga le tasse in Italia è cornuto e marziato più volte!

Spesso poi i controlli ci sono, ma vengono fatti una tantum.
La filosofia della Finanza è, come al solito in Italia, colpirne uno per educarne cento, fatto sta che quei 99 che non vengono colpiti il giorno dopo fanno le stesse cose di prima

--




----Android NewsGroup Reader----
http://www.piaohong.tk/newsgroup

marco ricci

unread,
Jan 28, 2013, 5:55:22 AM1/28/13
to
On Mon, 28 Jan 2013 02:39:57 -0800 (PST), Daniel
<danie...@tiscali.it> wrote:
> e non mi riferisco al parente o all'amico che si offre volontario
che
> regala il servizio o che lo fa per far risparmiare le spese al
> committente, voglio dire se voi veniste a conoscenza di imprese che
> hanno la P.IVA e svolgono attivitᅵ di:
> agenti di assicurazione, negozi di vendita computer,
> rappresentanti o macellai,
> e che oltre a svolgere loro attivitᅵ rientrante nel loro "oggetto"
di
> impresa, svolgono anche una attivitᅵ "parallela" e nascosta nel
> settore dei matrimoni, foto e video, che fareste ? a me girano un
po,
> e tanto pure !


> qui a Torino ho scovato alcuni siti di queste imprese che svolgono
> questa attivitᅵ "parallela" e che offrono servizi foto/video nozze
> mentre in realtᅵ il loro oggetto di impresa dichiarato alla Camera
del
> Commercio ᅵ tutt'altro che l'attivitᅵ di fotografo.


> addirittura uno sul sito non ha la sede, mette solo il cellulare, e
in
> realtᅵ se si cerca nome e cognome su infoimprese.it fa di mestiere
il
> rappresentante.
> un altro ha un negozio di computer, vendita e assistenza pc, e usa
la
> stessa P.IVA anche per fare i matrimoni


> ripeto, ne ho trovati tre che fanno i furbi che non pagano
tasse/studi
> di settore e quant'altro per quello che realmente fanno.
> cosᅵ non si puᅵ piᅵ andare avanti, bisogna che la Gdf faccia
qualcosa=
> ,
> e troppo facile dare la caccia solo agli scontrini,

beh segnala a chi di dovere.

Trex su Seven

unread,
Jan 28, 2013, 5:56:11 AM1/28/13
to
Il 28/01/2013 11:39, Daniel ha scritto:
>
> addirittura uno sul sito non ha la sede, mette solo il cellulare
>

Ieri a Cerea c'era la fiera sposi
http://www.cereafiere.it/it/public/dettaglioevento/id/20/slug/spazio-sposi-3/back/index

Decine di espositori, tra qui non meno di una ventina di fotografi.
Il pi� 'interessante' era un giovanotto che faceva volantinaggio e si
presentava in questo modo
https://dl.dropbox.com/u/4153759/Cattura.JPG
Sicuramente una sede costa, ma la figura del 'fotografo ambulante'
dovrebbe essere retaggio di decenni fa.
E visto che a pensar male spesso ci si azzecca, io sono convinto che
questo tipo non sia solo freelance, ma anche freetax...




--
___________________________________

http://www.sergiotressino.it/
___________________________________

marco ricci

unread,
Jan 28, 2013, 6:03:20 AM1/28/13
to
On Mon, 28 Jan 2013 11:56:11 +0100, Trex su Seven
<real...@QUESTO-NOlibero.it> wrote:
> Il 28/01/2013 11:39, Daniel ha scritto:
> >
> > addirittura uno sul sito non ha la sede, mette solo il cellulare
> >


> Ieri a Cerea c'era la fiera sposi
>
http://www.cereafiere.it/it/public/dettaglioevento/id/20/slug/spazio-sp
osi-3/back/index


> Decine di espositori, tra qui non meno di una ventina di fotografi.
> Il piᅵ 'interessante' era un giovanotto che faceva volantinaggio e
si
> presentava in questo modo
> https://dl.dropbox.com/u/4153759/Cattura.JPG
> Sicuramente una sede costa, ma la figura del 'fotografo ambulante'
> dovrebbe essere retaggio di decenni fa.
> E visto che a pensar male spesso ci si azzecca, io sono convinto
che
> questo tipo non sia solo freelance, ma anche freetax...








> --
> ___________________________________


> http://www.sergiotressino.it/
> ___________________________________

fallo venire casa per un preventivo :)

Trex su Seven

unread,
Jan 28, 2013, 6:05:06 AM1/28/13
to
Il 28/01/2013 12:03, marco ricci ha scritto:
>
> fallo venire casa per un preventivo :)

E' un'idea :-)

PieroPPP@diesel

unread,
Jan 28, 2013, 6:10:35 AM1/28/13
to


"Daniel" ha scritto nel messaggio
news:7cd52ddd-a4e1-4a22...@v5g2000yqg.googlegroups.com...

>committente, voglio dire se voi veniste a conoscenza di imprese che
>hanno la P.IVA e svolgono attivit� di:
>agenti di assicurazione, negozi di vendita computer,
>rappresentanti o macellai,
>e che oltre a svolgere loro attivit� rientrante nel loro "oggetto" di
>impresa, svolgono anche una attivit� "parallela" e nascosta nel
>settore dei matrimoni, foto e video, che fareste ? a me girano un po,

Perdonate la mia ignoranza, se (e sottolineo se, altrimenti � come un
abusivo "normale") fanno la fattura, dal punto di vista fiscale comunque non
ci pagano le tasse sopra lo stesso?

Con un'attivit� prevalente ufficale di un'altro tipo non � previsto si possa
fare saltuariamente delle fatture per servizi diversi? (chiedo, eh, proprio
perch� non lo so)


-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv

PieroPPP@diesel

unread,
Jan 28, 2013, 6:13:03 AM1/28/13
to


"Trex su Seven" ha scritto nel messaggio news:ke5lgk$msu$1...@tdi.cu.mi.it...

>Sicuramente una sede costa, ma la figura del 'fotografo ambulante' dovrebbe
>essere retaggio di decenni fa.

Questa non la capisco tanto, di questi tempi mi pare invece pi� "normale"
non avere una sede fisica ma andare a trovare il cliente, per mestieri di
questo tipo come anche freelance nel web etc

Quantomeno � uno dei consigli che si leggono sempre nelle guide all'inizio
di un'attivit� ;)


-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv

marco ricci

unread,
Jan 28, 2013, 6:20:31 AM1/28/13
to
On Mon, 28 Jan 2013 12:13:03 +0100, "PieroPPP@diesel"
<nonsp...@occupato.it> wrote:
> "Trex su Seven" ha scritto nel messaggio
news:ke5lgk$msu$1...@tdi.cu.mi.it...


> >Sicuramente una sede costa, ma la figura del 'fotografo ambulante'
dovrebbe
> >essere retaggio di decenni fa.


> Questa non la capisco tanto, di questi tempi mi pare invece piᅵ
"normale"
> non avere una sede fisica ma andare a trovare il cliente, per
mestieri di
> questo tipo come anche freelance nel web etc


> Quantomeno ᅵ uno dei consigli che si leggono sempre nelle guide
all'inizio
> di un'attivitᅵ ;)




su questo sono d'accordo.
ognumo sceglie la.sua forma di attivita' come crede nel momento in
cui e' in regola..

Trex su Seven

unread,
Jan 28, 2013, 6:31:14 AM1/28/13
to
Il 28/01/2013 12:13, PieroPPP@diesel ha scritto:
>
> Questa non la capisco tanto, di questi tempi mi pare invece pi�
> "normale" non avere una sede fisica ma andare a trovare il cliente, per
> mestieri di questo tipo come anche freelance nel web etc
>

Colpa mia, che non sono stato sufficientemente chiaro...
Ma un accidente di indirizzo lo potresti anche mettere, giusto per dare
l'idea di dove lavori/vivi.
Mettiamo il caso che, dopo aver visto le tue opere (comodamente a casa
mia) ti ingaggio per il mio matrimonio e tu non ti fai vivo... io
preferirei venirti a trovare, prima di chiamare striscia...
In ogni caso preferirei sempre sapere 'dove' vanno a finire i miei soldi.

ginopilotino

unread,
Jan 28, 2013, 7:16:28 AM1/28/13
to
Il 28/01/2013 11:39, Daniel ha scritto:
Segnalazione a gdf. Ma non puo' essere anonima.

Ciao ... Dino

--
"professore chiama altro professore e insieme ridono di me" (cit. Maxdamage)

maurino

unread,
Jan 28, 2013, 7:55:32 AM1/28/13
to
Il 28/01/2013 12:10, PieroPPP@diesel ha scritto:
>
>

> Perdonate la mia ignoranza, se (e sottolineo se, altrimenti � come un
> abusivo "normale") fanno la fattura, dal punto di vista fiscale comunque
> non ci pagano le tasse sopra lo stesso?
>

il problema � che a seconda dell'attivit� dell'atrezzatura delle ore
lavorate ecc... gli studi di settore indicano (molto spesso) esattamente
quanto devi fatturare almeno per poter tenere in piedi l'attivit�, Se
non fatturi almeno quello, probabilmente o evadi o non guadagni per
poter rimanere sul mercato. Se fatturi altre cose (non credo si possa, e
non credo neppure che queste persone fatturino) falsi il calcolo degli
studi di settore. Mentre in realt� dovresti aprire un'altra P.IVA per
quell'attivit� e calcolare le imposte con gli studi di settore
dell'attivit�.

> Con un'attivit� prevalente ufficale di un'altro tipo non � previsto si
> possa fare saltuariamente delle fatture per servizi diversi? (chiedo,
> eh, proprio perch� non lo so)
>
>

non credo, anche se spesso si riescono a emettere fatture con diciture
che possono essere tutto e niente...


-- mauro
Message has been deleted

PieroPPP@diesel

unread,
Jan 28, 2013, 9:31:37 AM1/28/13
to


"maurino" ha scritto nel messaggio news:ke5sd3$rvf$1...@tdi.cu.mi.it...

>il problema � che a seconda dell'attivit� dell'atrezzatura delle ore
>lavorate ecc... gli studi di settore indicano (molto spesso) esattamente
>quanto devi fatturare almeno per poter tenere in piedi l'attivit�, Se non
>fatturi almeno quello, probabilmente o evadi o non guadagni per poter
>rimanere sul mercato.

Allora perch� tutti ce l'han su con gli studi di settore se portano al
calcolo delle tasse basato sul minimo per poter tenere aperto? ;)


-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv

Message has been deleted

Daniel

unread,
Jan 28, 2013, 9:33:49 AM1/28/13
to
On 28 Gen, 11:56, Trex su Seven <real_t...@QUESTO-NOlibero.it> wrote:
> Il 28/01/2013 11:39, Daniel ha scritto:
>
>
allora, visto che le fonti sono tratte da siti web penso si possa
anche riportare qualche link giusto per approfondire concretamente il
discorso delle "anomalie" che ho riscontrato.
Sia chiaro che sono pronta anche a scusarmi pubblicamente se le
anomalie presenti in questi link risultassero infondate e ledessero la
reputazione di qualcuno:
mi basta che date una occhiata alle home di questi due siti:

http://www.torinofoto.it/
http://www.flash-games.it/

le Partite IVA sono le stesse e la sede del primo risulta "presso"
quella del secondo link il cui oggetto sociale dell'impresa è quello
di "vendita/commercio al minuto di computer, giochi e macchine per
ufficio".
il fotografo, inoltre, risulta alla CCIAA un promotore finanziario

Trex, anche a Torino si è tenuta la fiera e alcuni dei partecipanti
risultano anomali anche qui purtroppo :(

casi come questi ne ho trovati ancora altri, l'ultimo che ho scovato è
un docente universitario che arrotonda.....
ciao

Marck

unread,
Jan 28, 2013, 9:50:15 AM1/28/13
to
Il 28/01/2013 15:31, PieroPPP@diesel ha scritto:

> Allora perch� tutti ce l'han su con gli studi di settore se portano al
> calcolo delle tasse basato sul minimo per poter tenere aperto? ;)

Perch� non vogliono fatturare nemmeno quel minimo ;)
Marck

maurino

unread,
Jan 28, 2013, 9:52:09 AM1/28/13
to
Il 28/01/2013 15:31, PieroPPP@diesel ha scritto:
>
>
> "maurino" ha scritto nel messaggio news:ke5sd3$rvf$1...@tdi.cu.mi.it...
>

>
> Allora perch� tutti ce l'han su con gli studi di settore se portano al
> calcolo delle tasse basato sul minimo per poter tenere aperto? ;)
>

perch� comunque sono sempre una media, e magari in un paese piccolo al
sud magari magari tassano di pi� rispetto ad un'altra realt�, anche se
in teoria dovrebbe tener conto anche di questo. Inoltre si scontrano con
la naturale propensione al nero instaurata nell'italico popolo da
decenni di mancati controlli, condoni e mazzette varie.
C'� anche chi, beato lui, li usa come parametro minimo per pagare le
tasse, tutto il resto lo evade. Con l'aria che tira sono sempre meno, ma
esistono.

--
mauro

Marck

unread,
Jan 28, 2013, 9:54:47 AM1/28/13
to
Il 28/01/2013 15:52, maurino ha scritto:

> naturale propensione al nero instaurata nell'italico popolo

Correggo: nella met� dell'italico popolo che non � un lavoratore
dipendente. ;)

Marck

PieroPPP@diesel

unread,
Jan 28, 2013, 10:56:18 AM1/28/13
to


"maurino" ha scritto nel messaggio news:ke637q$1q5$1...@tdi.cu.mi.it...

> Allora perch� tutti ce l'han su con gli studi di settore se portano al
> calcolo delle tasse basato sul minimo per poter tenere aperto? ;)

>perch� comunque sono sempre una media, e magari in un paese piccolo al sud
>magari magari tassano di pi� rispetto ad un'altra realt�, anche se in
>teoria dovrebbe tener conto anche di questo.

Tengon conto o non tengon conto?
Se no, allora in questi casi sono falsati in partenza indipendentemente dal
fatto che uno fatturi altre cose ;)

>Inoltre si scontrano con la naturale propensione al nero instaurata
>nell'italico popolo da decenni di mancati controlli, condoni e mazzette
>varie.

Ah ecco ;P


-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv

edi'®

unread,
Jan 28, 2013, 11:07:50 AM1/28/13
to
"Marck" <ask...@ask.invalid> ha scritto

>> naturale propensione al nero instaurata nell'italico popolo
>
> Correggo: nella met� dell'italico popolo che non � un lavoratore dipendente.
> ;)

Eggi�: i lavoratori dipendenti non si sognerebbero mai di fare un
altro lavoro in nero, o di "risparmiare" l'IVA chiedendo di non
fatturare, o di tenere altri comportamenti simili che - si sa - sono
una peculiarit� degli "altri"...

E.D.

Allround

unread,
Jan 28, 2013, 11:27:24 AM1/28/13
to
Daniel ci ha detto :

> le Partite IVA sono le stesse e la sede del primo risulta "presso"
> quella del secondo link il cui oggetto sociale dell'impresa è quello
> di "vendita/commercio al minuto di computer, giochi e macchine per
> ufficio".

Ciao,
non è assolutamente necessario, nè possibile, avere due partite iva.
;-) Anche se hai più attività, basta una sola PI. Basta che in sede di
apertura della stessa indichiate quale sia l’attività principale e
quali siano quelle secondarie. In alcuni casi, se si svolgono più
attività diverse tra loro, è necessaria l’adozione di contabilità
separate, come viene espresso nell’articolo 36 del Dpr 633/72 (ad
esempio per l’esercizio contemporaneo sia di attività d’impresa sia di
lavoro autonomo).

Saluti
Allround


Artitrenta

unread,
Jan 28, 2013, 12:27:28 PM1/28/13
to
Il 28/01/13 15:28, Milena Zoffreo ha scritto:
> On 28 Gen, 11:56, Trex su Seven <real_t...@QUESTO-NOlibero.it> wrote:
>> Il 28/01/2013 11:39, Daniel ha scritto:
>>
>>
>>
>
> allora, visto che le fonti sono tratte da siti web penso si possa
> anche riportare qualche link giusto per approfondire concretamente il
> discorso delle "anomalie" che ho riscontrato.
> Sia chiaro che sono pronta anche a scusarmi pubblicamente se le
> anomalie presenti in questi link risultassero infondate e ledessero la
> reputazione di qualcuno:
>
> mi basta che date date una occhiata alle home di questi due siti:
>
> http://www.torinofoto.it/
> http://www.flash-games.it/
>
> le Partite IVA sono le stesse e la sede del primo risulta "presso"
> quella del secondo link il cui oggetto sociale dell'impresa � quello
> di "vendita/commercio al minuto di computer, giochi e macchine per
> ufficio".
> il fotografo, inoltre, risulta alla CCIAA un promotore finanziario
>
> Trex, anche a Torino si � tenuta la fiera e alcuni dei partecipanti
> risultano anomali anche qui purtroppo :(
>
> casi come questi ne ho trovati ancora altri, l'ultimo � un docente
> universitario che arrotonda.....
>
> ciao
>

Cavolo, il portfolio che linka flickr mi mancava!

Uguccione @120

unread,
Jan 28, 2013, 12:36:29 PM1/28/13
to
Un amico mi ha detto che posso fare un matrimonio e poi fornire una
partita iva falsa, ad esempio questa 038470***09 cos� se fanno un
controllo trovano il mio amico piadinaro ed io la passo liscia.
Dico bene?

Trex su Seven

unread,
Jan 28, 2013, 12:39:26 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013 18:27, Artitrenta ha scritto:
>
> Cavolo, il portfolio che linka flickr mi mancava!

Perch� ormai sei un vecchiaccio, ecco perch� :-)
Ed � una cosa comune a noi vecchiacci, pensare che sarebbe ancora
opportuno avere uno spazio personale, sia fisico che virtuale.
Invece le nuove leve mettono come recapito solo un numero di cellulare
ed il link a fliccher e feisbuc! altroch�!

Uguccione @120

unread,
Jan 28, 2013, 12:39:44 PM1/28/13
to
> C'� anche chi, beato lui, li usa come parametro minimo per pagare le
> tasse, tutto il resto lo evade. Con l'aria che tira sono sempre meno, ma
> esistono.

L'evasione � bella, l'evasione � buona.
Evadi e ti sentirai bene.
Io riesco ad evadere circa 50.000 euro/anno ed i soldi li spendo tutti
nel traffico di organi.

Artitrenta

unread,
Jan 28, 2013, 12:40:14 PM1/28/13
to
Il 28/01/13 15:54, Marck ha scritto:
Nel 2012 la Guardia di Finanza ha scoperto frodi e danni erariali per
oltre 6,5 miliardi di euro, denunciando 22mila responsabili. In
dettaglio sono stati accertati danni erariali per oltre 5 miliardi di
euro, scoperte frodi ai finanziamenti comunitari e nazionali per 1,1
miliardi di euro, smascherati oltre 3.500 finti poveri e 1.047 falsi
invalidi, individuati 1.274 dipendenti pubblici che svolgevano doppi lavori.

fonte:
http://www.entilocali.ilsole24ore.com/art/fisco-e-contabilita/2013-01-28/scopre-miliardi-frodi-danni-124441.php?uuid=AbL1EsOH&fromSearch

Artitrenta

unread,
Jan 28, 2013, 12:42:39 PM1/28/13
to
Il 28/01/13 18:39, Trex su Seven ha scritto:
> Il 28/01/2013 18:27, Artitrenta ha scritto:
>>
>> Cavolo, il portfolio che linka flickr mi mancava!
>
> Perch� ormai sei un vecchiaccio, ecco perch� :-)
> Ed � una cosa comune a noi vecchiacci, pensare che sarebbe ancora
> opportuno avere uno spazio personale, sia fisico che virtuale.
> Invece le nuove leve mettono come recapito solo un numero di cellulare
> ed il link a fliccher e feisbuc! altroch�!
>
>
>

Ah, non lo sapevo! Allora aspetta che su feisbuc ci scrivo pure
photographer dopo il nome!

Artitrenta

unread,
Jan 28, 2013, 12:45:00 PM1/28/13
to
Il 28/01/13 18:39, Uguccione @120 ha scritto:
Raccontaci di quando ti hanno blindato in dogana a ponte chiasso col
baule pieno di zamponi e cotechini...

rootkit

unread,
Jan 28, 2013, 12:53:05 PM1/28/13
to
Il giorno lunedì 28 gennaio 2013 11:39:57 UTC+1, Daniel ha scritto:

> così non si può più andare avanti, bisogna che la Gdf faccia qualcosa,
> e troppo facile dare la caccia solo agli scontrini,

come è troppo facile dare la caccia a chi si arrabatta per tirare avanti.
il tuo ragionamento sia chiaro nel principio non fa una piega, nella sostanza
è triste disputa fra poveri i quali invece di opporsi insieme ad un sistema
fiscale che li mette in ginocchio entrambi, si fanno guerra fra loro
incolpandosi a vicenda dei rispettivi guai. divide et impera.

Trex su Seven

unread,
Jan 28, 2013, 12:54:25 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013 18:42, Artitrenta ha scritto:
>
> Ah, non lo sapevo! Allora aspetta che su feisbuc ci scrivo pure
> photographer dopo il nome!

Mi vorresti dire che non l'hai messo? :-)

Trex su Seven

unread,
Jan 28, 2013, 1:10:24 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013 18:54, Trex su Seven ha scritto:
>>
>> Ah, non lo sapevo! Allora aspetta che su feisbuc ci scrivo pure
>> photographer dopo il nome!
>
> Mi vorresti dire che non l'hai messo? :-)
>

Cazzo... � vero... non ce l'hai 'photographer'...
Vabb�, t'ho chiesto lo stesso l'amicizia :-D

Artitrenta

unread,
Jan 28, 2013, 1:16:50 PM1/28/13
to
Il 28/01/13 19:10, Trex su Seven ha scritto:
> Il 28/01/2013 18:54, Trex su Seven ha scritto:
>>>
>>> Ah, non lo sapevo! Allora aspetta che su feisbuc ci scrivo pure
>>> photographer dopo il nome!
>>
>> Mi vorresti dire che non l'hai messo? :-)
>>
>
> Cazzo... � vero... non ce l'hai 'photographer'...
> Vabb�, t'ho chiesto lo stesso l'amicizia :-D
>
>
>

:-)

Allround

unread,
Jan 28, 2013, 1:17:50 PM1/28/13
to
Uguccione @120 ha pensato forte :
> Un amico mi ha detto che posso fare un matrimonio e poi fornire una partita
> iva falsa, ad esempio questa 038470***09 cosᅵ se fanno un controllo trovano
> il mio amico piadinaro ed io la passo liscia.
> Dico bene?

Dici male.
E' la fattura ad essere falsa, e rischi solo tu, di grosso. :D

--
Saluti
Allround


Skywalker Senior

unread,
Jan 28, 2013, 1:22:08 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013, Uguccione @120 ha detto :
>> C'ᅵ anche chi, beato lui, li usa come parametro minimo per pagare le
>> tasse, tutto il resto lo evade. Con l'aria che tira sono sempre meno, ma
>> esistono.
>
> L'evasione ᅵ bella, l'evasione ᅵ buona.
> Evadi e ti sentirai bene.
> Io riesco ad evadere circa 50.000 euro/anno ed i soldi li spendo tutti nel
> traffico di organi.

Che ti chiami berlusconi per caso?


Ale©s Asph

unread,
Jan 28, 2013, 1:32:09 PM1/28/13
to
Il 28/01/13 18:39, Uguccione @120 ha scritto:
> nel traffico di organi sessuali maschili.

Uguccione @120

unread,
Jan 28, 2013, 1:33:35 PM1/28/13
to
> Raccontaci di quando ti hanno blindato in dogana a ponte chiasso col
> baule pieno di zamponi e cotechini...

Era una notte buia e tempestosa quando..

Uguccione @120

unread,
Jan 28, 2013, 1:34:18 PM1/28/13
to
> come � troppo facile dare la caccia a chi si arrabatta per tirare avanti.
> il tuo ragionamento sia chiaro nel principio non fa una piega, nella sostanza
> � triste disputa fra poveri i quali invece di opporsi insieme ad un sistema
> fiscale che li mette in ginocchio entrambi, si fanno guerra fra loro
> incolpandosi a vicenda dei rispettivi guai. divide et impera.

parole sante, non dico altro.

Uguccione @120

unread,
Jan 28, 2013, 1:35:44 PM1/28/13
to
> Dici male.
> E' la fattura ad essere falsa, e rischi solo tu, di grosso. :D

Si ma io poi scompaio ;-)

Uguccione @120

unread,
Jan 28, 2013, 1:37:22 PM1/28/13
to
> Che ti chiami berlusconi per caso?

Ti pare che luilᅵ possa evadere 50.000 euro?
Solo la moglie ne becca 300.000 al mese ;-)

Uguccione @120

unread,
Jan 28, 2013, 1:40:25 PM1/28/13
to
> nel traffico di organi

>> nel traffico di organi sessuali maschili.

no, organi..
http://tinyurl.com/a86ykhd

Skywalker Senior

unread,
Jan 28, 2013, 1:43:11 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013, Uguccione @120 ha detto :
>> Che ti chiami berlusconi per caso?
>
> Ti pare che luilᅵ possa evadere 50.000 euro?

Basta cambiare "anno" con "giorno"... :-)


Skywalker Senior

unread,
Jan 28, 2013, 1:47:10 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013, Uguccione @120 ha detto :
>> come ᅵ troppo facile dare la caccia a chi si arrabatta per tirare avanti.
>> il tuo ragionamento sia chiaro nel principio non fa una piega, nella
>> sostanza
>> ᅵ triste disputa fra poveri i quali invece di opporsi insieme ad un sistema
>> fiscale che li mette in ginocchio entrambi, si fanno guerra fra loro
>> incolpandosi a vicenda dei rispettivi guai. divide et impera.
>
> parole sante, non dico altro.

I grandi evasori italiani sono quasi tutti in parlamento o lᅵ vicino.
Volete che tacchino si organizzi la cena del Ringraziamento?


straitouttahell

unread,
Jan 28, 2013, 2:07:50 PM1/28/13
to
Daniel ha scritto:

> e non mi riferisco al parente o all'amico che si offre volontario che
> regala il servizio o che lo fa per far risparmiare le spese al
> committente, voglio dire se voi veniste a conoscenza di imprese che
> hanno la P.IVA e svolgono attivit� di:
> agenti di assicurazione, negozi di vendita computer,
> rappresentanti o macellai,

Se i matrimonianti per le foto di nozze si rivolgono al macellaio anziche'
al fotografo, la seconda categoria qualche responsabilita' ce la dovra'
pure avere.

Cominciate col curarvi della trave nel vostro occhio...

--
Straitouttahell
http://www.myspace.com/straitouttahell
http://www.flickr.com/photos/erchitara/

NON autorizzo Sonicbands a pubblicare il presente post nei suoi forum

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


straitouttahell

unread,
Jan 28, 2013, 2:11:14 PM1/28/13
to
PieroPPP@diesel ha scritto:

> Allora perch� tutti ce l'han su con gli studi di settore se portano al
> calcolo delle tasse basato sul minimo per poter tenere aperto? ;)

Perche' i liberi professionisti vorrebbero dichiarare anche meno del
minimo indispensabile per tenere aperto.

Ho conosciuto gente che abitava in un palazzo di 3 piani e possedeva un
BMW X6 e un'Audi A4, un unico lavoratore (autonomo) in una famiglia di 4
persone con un reddito dichiarato di 25.000 Euro/anno. Se sentivi lui,
manco quello avrebbe voluto dichiarare.

maurino

unread,
Jan 28, 2013, 2:12:25 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013 18:39, Uguccione @120 ha scritto:
>
> L'evasione � bella, l'evasione � buona.
> Evadi e ti sentirai bene.
> Io riesco ad evadere circa 50.000 euro/anno ed i soldi li spendo tutti
> nel traffico di organi.
>

come li trasporti gli organi? spesso costano ben di pi� di 50.000 euro e
sono molto grandi ;-)

--
mauro

straitouttahell

unread,
Jan 28, 2013, 2:15:18 PM1/28/13
to
Skywalker Senior ha scritto:

> I grandi evasori italiani sono quasi tutti in parlamento o l� vicino.

I grandi evasori italiani hanno residenza a Hong Kong, a Berna, in
Liechtenstein, e dell'Italia se ne fottono allegramente.

PieroPPP@diesel

unread,
Jan 28, 2013, 2:16:26 PM1/28/13
to


"straitouttahell" ha scritto nel messaggio
news:ke6icc$m5v$1...@news.newsland.it...

>> Allora perch� tutti ce l'han su con gli studi di settore se portano al
>> calcolo delle tasse basato sul minimo per poter tenere aperto? ;)

>Perche' i liberi professionisti vorrebbero dichiarare anche meno del
>minimo indispensabile per tenere aperto.

S�, era una domanda retorica ;)


-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv

Trex su Seven

unread,
Jan 28, 2013, 2:22:04 PM1/28/13
to
Il 28/01/2013 20:07, straitouttahell ha scritto:
>
> Cominciate col curarvi della trave nel vostro occhio...
>

...occhio :-)

straitouttahell

unread,
Jan 28, 2013, 2:29:01 PM1/28/13
to
Trex su Seven ha scritto:

> Il 28/01/2013 20:07, straitouttahell ha scritto:
> >
> > Cominciate col curarvi della trave nel vostro occhio...
> >

> ....occhio :-)

Per quella in quell'altro posto, ahime', non v'e' soluzione. Ovvero, una
ci sarebbe: una rivoluzione. Ma non e' cosa da popolo italiano: gli
italiani non sono in grado di ribellarsi, e le rare volte che lo fanno,
riescono a finire peggio di come stavano prima :|

FlickerFree

unread,
Jan 28, 2013, 2:31:30 PM1/28/13
to
> Solo la moglie ne becca 300.000 al mese ;-)

Veramente sono 3.000.000 al mese (=100.000 ***AL GIORNO***).

FlickerFree.

Skywalker Senior

unread,
Jan 28, 2013, 3:17:26 PM1/28/13
to
Dopo dura riflessione, straitouttahell ha scritto :
> Trex su Seven ha scritto:
>
>> Il 28/01/2013 20:07, straitouttahell ha scritto:
>>>
>>> Cominciate col curarvi della trave nel vostro occhio...
>>>
>
>> ....occhio :-)
>
> Per quella in quell'altro posto, ahime', non v'e' soluzione. Ovvero, una
> ci sarebbe: una rivoluzione. Ma non e' cosa da popolo italiano: gli
> italiani non sono in grado di ribellarsi, e le rare volte che lo fanno,
> riescono a finire peggio di come stavano prima :|

Io finora non ho visto alcuna rivoluzione che abbia portato una nazione
in una situazione migliore della precedente, in nessun Paese al mondo.


Gianni 2

unread,
Jan 28, 2013, 4:16:59 PM1/28/13
to
Uguccione @120 ha spiegato il 28/01/2013 :
> Un amico mi ha detto che posso fare un matrimonio e poi fornire una partita
> iva falsa, ad esempio questa 038470***09 cosᅵ se fanno un controllo trovano
> il mio amico piadinaro ed io la passo liscia.
> Dico bene?

dai scrivila per intero la mia p.iva e dichiara pubblicamente che e'
falsa, che poi ridiamo


Gianni 2

unread,
Jan 28, 2013, 4:35:27 PM1/28/13
to
rootkit ha detto questo lunedᅵ :
> come ᅵ troppo facile dare la caccia a chi si arrabatta per tirare avanti.
> il tuo ragionamento sia chiaro nel principio non fa una piega, nella sostanza
> ᅵ triste disputa fra poveri i quali invece di opporsi insieme ad un sistema
> fiscale che li mette in ginocchio entrambi, si fanno guerra fra loro
> incolpandosi a vicenda dei rispettivi guai. divide et impera.

la storia del "si arrabatta per tirare avanti" puo' essere compresa ma
ha un po' rotto il cazzo, perche' alla fine magari c'e' chi si
arrabatta rispettando le regole, e io tutelerei piu' il secondo
rispetto al primo.


Gianni 2

unread,
Jan 28, 2013, 4:40:14 PM1/28/13
to
Allround scriveva il 28/01/2013 :
> Dici male.
> E' la fattura ad essere falsa, e rischi solo tu, di grosso. :D

voglio vedere infatti se ha il coraggio di scrivere il numero per
intero e dichiarare apertamente che e' falsa, visto che abito in
romagna (da cui "il piadinaro") e che tutte le cifre non asteriscate
corrispondono alla mia, di p.iva ;)


marco ricci

unread,
Jan 28, 2013, 4:46:44 PM1/28/13
to
On Mon, 28 Jan 2013 22:40:14 +0100, Gianni 2 <gia...@gianni.gianni>
wrote:
lol :)
comunque anche se fosse vera secondo me le piadine le vendi in nero
:D

Gianni 2

unread,
Jan 28, 2013, 4:46:56 PM1/28/13
to
marco ricci ha spiegato il 28/01/2013 :
> lol :)
> comunque anche se fosse vera secondo me le piadine le vendi in nero :D

ma no, uso un trucco semplice: vendo la foto a 10 euro e regalo 10
piadine!


Uguccione @120

unread,
Jan 28, 2013, 4:58:21 PM1/28/13
to
> dai scrivila per intero la mia p.iva e dichiara pubblicamente che e'
> falsa, che poi ridiamo

La PI ᅵ vera nel senso che esiste, ma se la uso io non lo ᅵ mica tanto..

Uguccione @120

unread,
Jan 28, 2013, 5:01:34 PM1/28/13
to
> voglio vedere infatti se ha il coraggio di scrivere il numero per intero
> e dichiarare apertamente che e' falsa, visto che abito in romagna (da
> cui "il piadinaro") e che tutte le cifre non asteriscate corrispondono
> alla mia, di p.iva ;)

Come ho detto, la PI ᅵ vera (ed infatti come ho detto la gdf ti sarebbe
venuta a cercare) ma se sono io ad usarla fornisco un dato falso.
Comunque si faceva per dire eh, mangia pure tranquillo il tuo crescione ;-)

Gianni 2

unread,
Jan 28, 2013, 5:03:10 PM1/28/13
to
Uguccione @120 ci ha detto :
>> dai scrivila per intero la mia p.iva e dichiara pubblicamente che e'
>> falsa, che poi ridiamo
>
> La PI ᅵ vera nel senso che esiste, ma se la uso io non lo ᅵ mica tanto..

ecco aggiustiamo il tiro va'...


Gianni 2

unread,
Jan 28, 2013, 5:05:04 PM1/28/13
to
Dopo dura riflessione, Uguccione @120 ha scritto :
> Come ho detto, la PI ᅵ vera (ed infatti come ho detto la gdf ti sarebbe
> venuta a cercare) ma se sono io ad usarla fornisco un dato falso.
> Comunque si faceva per dire eh, mangia pure tranquillo il tuo crescione ;-)

ah ma guarda che io ero tranquillissimo...


sonny

unread,
Jan 29, 2013, 2:12:38 AM1/29/13
to
On 28 Gen, 15:50, Marck <ask...@ask.invalid> wrote:
> Il 28/01/2013 15:31, PieroPPP@diesel ha scritto:
>
> > Allora perché tutti ce l'han su con gli studi di settore se portano al
> > calcolo delle tasse basato sul minimo per poter tenere aperto? ;)
>
> Perchè non vogliono fatturare nemmeno quel minimo ;)
> Marck

O perchè, pur non raggiungendo nemmeno il minimo,
per svariati motivi (versare contributi pensionistici,
bollette da pagare, interessi su prestiti bancari,
capitali investiti in attrezzature, per esempio), cercano
alla meno peggio di tirare avanti con l'aiuto di parenti, banche, etc.

sonny

unread,
Jan 29, 2013, 2:19:16 AM1/29/13
to
On 28 Gen, 15:54, Marck <ask...@ask.invalid> wrote:
> Il 28/01/2013 15:52, maurino ha scritto:
>
> > naturale propensione al nero instaurata nell'italico popolo
>
> Correggo: nella metà dell'italico popolo che non è un lavoratore
> dipendente. ;)

Beh, la gdf ha appena portato alla luce un bel po' di dipendenti
che arrotondavano allegramente (tutto in nero... ovvio).
E sicuramente sono una minima parte del totale...

Uguccione @120

unread,
Jan 29, 2013, 2:33:11 AM1/29/13
to
>> il problema � che a seconda dell'attivit� dell'atrezzatura delle ore
>> lavorate ecc... gli studi di settore indicano (molto spesso)
>> esattamente quanto devi fatturare almeno per poter tenere in piedi
>> l'attivit�, Se non fatturi almeno quello, probabilmente o evadi o non
>> guadagni per poter rimanere sul mercato.
>
> Allora perch� tutti ce l'han su con gli studi di settore se portano al
> calcolo delle tasse basato sul minimo per poter tenere aperto? ;)

Perch� molti sono abituati ad evadere da mane a sera e quando capiscono
che il fisco non � scemo allora partono le proteste.
Io da dipendente sono tassato con aliquote del 27 per cento prima e del
38 per cento poi ma in pratica si parla del 40 per cento e del 50 per
cento. E su importi molto relativi, non si parla certo di cifre da
capogiro. Eppure non mi lamento pi� di tanto, so che non posso sfuggire
al fisco e amen. Francamente di gente fallita per gli studi di settore
non ne conosco, piuttosto c'� gente che non ce la fa e quindi �
destinata inesorabilmente a chiudere se il mercato non si riprende, ma
non � che sia colpa del fisco.

Uguccione @120

unread,
Jan 29, 2013, 2:34:34 AM1/29/13
to
> Beh, la gdf ha appena portato alla luce un bel po' di dipendenti
> che arrotondavano allegramente (tutto in nero... ovvio).
> E sicuramente sono una minima parte del totale...

Sono dipendenti pubblici per�, quelli che lavoricchiano 5 o 6 ore al
giorno. Diciamola tutta.

sonny

unread,
Jan 29, 2013, 2:49:01 AM1/29/13
to
On 29 Gen, 08:33, "Uguccione @120" <toccam...@danilo.it> wrote:

> ...Eppure non mi lamento più di tanto, so che non posso sfuggire
> al fisco e amen.

Danilo, col 50% di tasse che paghi, ti rimane da farti le vacanze
(penso) quand'è ora, girare in suv, mantenere due figli e comprare
attrezzature fotografiche fuori portata per molti professionisti.
In effetti, non mi lamenterei più di tanto:)

Francamente di gente fallita per gli studi di settore
> non ne conosco,...

Magari per gli studi di settore in sè, no... per le conseguenti
azioni
di equitalia ce n'è una bella fila di piccoli imprenditori,
che si sono attaccati con una corda al soffitto...

Giacobino da Tradate

unread,
Jan 29, 2013, 2:51:57 AM1/29/13
to
Ul dì Mon, 28 Jan 2013 18:39:44 +0100, Uguccione @120 l'ha scrivuu:

> ed i soldi li spendo tutti nel traffico di organi.

Questa e' carina e me la rivendo subito

"traffico di organi???" "Oh Si'... organi che entrano, organi che escono ..."

:-)


--
Guillotin était trop clément

sonny

unread,
Jan 29, 2013, 2:54:58 AM1/29/13
to
On 29 Gen, 08:34, "Uguccione @120" <toccam...@danilo.it> wrote:
> > Beh, la gdf ha appena portato alla luce un bel po' di dipendenti
> > che arrotondavano allegramente (tutto in nero... ovvio).
> > E sicuramente sono una minima parte del totale...
>
> Sono dipendenti pubblici però, quelli che lavoricchiano 5 o 6 ore al
> giorno. Diciamola tutta.

Sono "quei dipendenti" che lo possono fare.
Chiaro che se ti rimane solo il tempo per dormire e mangiare,
è dura fare un doppio lavoro.
Però non parliamo di onestà,
ma dell'essere obbligati a essere onesti:)

Per me questi discorsi, portano alla già stracitata guerra
tra poveri... e sopra si ride...

Giacobino da Tradate

unread,
Jan 29, 2013, 2:57:43 AM1/29/13
to
Ul dì Mon, 28 Jan 2013 22:35:27 +0100, Gianni 2 l'ha scrivuu:

> la storia del "si arrabatta per tirare avanti" puo' essere compresa ma
> ha un po' rotto il cazzo, perche' alla fine magari c'e' chi si arrabatta
> rispettando le regole, e io tutelerei piu' il secondo rispetto al primo.

Clap! clap! clap!

ben detto!

Beppe

unread,
Jan 29, 2013, 3:16:42 AM1/29/13
to
On 29/01/2013 08:54, sonny wrote:
> On 29 Gen, 08:34, "Uguccione @120" <toccam...@danilo.it> wrote:
>>> Beh, la gdf ha appena portato alla luce un bel po' di dipendenti
>>> che arrotondavano allegramente (tutto in nero... ovvio).
>>> E sicuramente sono una minima parte del totale...
>>
>> Sono dipendenti pubblici per�, quelli che lavoricchiano 5 o 6 ore al
>> giorno. Diciamola tutta.
>
> Sono "quei dipendenti" che lo possono fare.
> Chiaro che se ti rimane solo il tempo per dormire e mangiare,
> � dura fare un doppio lavoro.
> Per� non parliamo di onest�,
> ma dell'essere obbligati a essere onesti:)
>
> Per me questi discorsi, portano alla gi� stracitata guerra
> tra poveri... e sopra si ride...
>

Dipendenti privati POSSONO avere un doppio lavoro, dipende solo ed
esclusivamente dal contratto che hanno firmato.

--
La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo
soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

sonny

unread,
Jan 29, 2013, 3:37:36 AM1/29/13
to
On 29 Gen, 09:16, Beppe <a...@a.a> wrote:

> Dipendenti privati POSSONO avere un doppio lavoro, dipende solo ed
> esclusivamente dal contratto che hanno firmato.

Certo che possono, pagando le tasse...
Quelli beccati dalla gdf lo facevano tutti in nero.

Beppe

unread,
Jan 29, 2013, 3:45:11 AM1/29/13
to
Su questo era ovvio. Non ci avevo neanche pensato.

Daniel

unread,
Jan 29, 2013, 3:48:20 AM1/29/13
to
On 29 Gen, 09:16, Beppe <a...@a.a> wrote:
> On 29/01/2013 08:54, sonny wrote:
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> > On 29 Gen, 08:34, "Uguccione @120" <toccam...@danilo.it> wrote:
> >>> Beh, la gdf ha appena portato alla luce un bel po' di dipendenti
> >>> che arrotondavano allegramente (tutto in nero... ovvio).
> >>> E sicuramente sono una minima parte del totale...
>
> >> Sono dipendenti pubblici però, quelli che lavoricchiano 5 o 6 ore al
> >> giorno. Diciamola tutta.
>
> > Sono "quei dipendenti" che lo possono fare.
> > Chiaro che se ti rimane solo il tempo per dormire e mangiare,
> > è dura fare un doppio lavoro.
> > Però non parliamo di onestà,
> > ma dell'essere obbligati a essere onesti:)
>
> > Per me questi discorsi, portano alla già stracitata guerra
> > tra poveri... e sopra si ride...
>
> Dipendenti privati POSSONO avere un doppio lavoro, dipende solo ed
> esclusivamente dal contratto che hanno firmato.
>
> --
> La fatica fisica appaga lo spirito ed avvicina alla saggezza. Solo
> soffrendo acquisisci la forza morale che scaturisce dall'autodominio.

esatto. aggiungo solo che se dall'incasso si supera una certa soglia,
mi pare € 5.500 annui, andrebbe dichiarato. stop

il dipendente pubblico, in teoria, non può fare il secondo lavoro se
non "autorizzato" dal suo ente datore di lavoro,

fermo restando che non bisogna limitare la libertà alle persone che
vogliono intraprendere qualsiasi attività lavorativa che gratifichi
l'esistenza dell'individuo, è SOLO un problema di trasparenza e onestà
verso il prossimo.

il professore universitario di lettere che ha aperto una scuola
privata a Torino per insegnare "fotografia" e fa anche matrimoni non
ha messo uno straccio di partita iva sul sito o almeno questa
benedetta autorizzazione del Rettore per fare attività economica
privata, qua non si tratta di guerra tra proveri, per fortuna non lo
sono ancora, ma di correttezza e uguaglianza, principio tanto caro ad
alcuni, ma calpestato da tutti

Andrea Rimicci

unread,
Jan 29, 2013, 4:36:16 AM1/29/13
to
>ma no, uso un trucco semplice: vendo la foto a 10 euro e regalo 10
>piadine!
>

Questo mi ricorda le riviste che "allegano" il cd musicale, per avere
i contributi sull'editoria.
--
andrea - ri mi cci, name

Andrea Rimicci

unread,
Jan 29, 2013, 4:43:09 AM1/29/13
to
>Se i matrimonianti per le foto di nozze si rivolgono al macellaio anziche'
>al fotografo, la seconda categoria qualche responsabilita' ce la dovra'
>pure avere.

Forse gli sposini hanno una idea non chiara della professionalita'
legata al mestiere di fotografo. Oppure ce l'hanno, ma sono senza una
lira in tasca e chiamano il macellaio malvolentieri, sapendo benissimo
che si stanno accontentando e purtroppo hanno deciso che due foto alla
bell'e'meglio, sono sempre meglio (scusate il gioco di parole) di un
calcio nei denti.

Andrea Rimicci

unread,
Jan 29, 2013, 4:50:21 AM1/29/13
to
><snip> oltre a svolgere loro attività rientrante nel loro "oggetto" di
>impresa, svolgono anche una attività "parallela" <snip>

La cosa e' fattibile, con la stessa P.IVA puoi fare anche attivita'
diverse, a patto che l'attivita' prevalente sia quella dichiarata e
questa sia comunque compresa nelle attivita' in atto costitutivo.

Francamente, un qualunque fotograto di media caratura non dovrebbe
preoccuparsi troppo di certa 'concorrenza', se la si vuol chiamare
tale :)
Anche perche' e' molto facile che i clienti di questi, sono persone
che non pagherebbero mai il valore reale di un lavoro decente, quindi
non ti stanno nemmeno rubando la clienteala xD

Artitrenta

unread,
Jan 29, 2013, 4:55:52 AM1/29/13
to
Il 29/01/13 08:33, Uguccione @120 ha scritto:
danilo, la pressione fiscale sull'impresa in italia ormai raggiunge
quasi il 70%, per le microimprese o i singoli lavoratori titolari di
p.iva e' anche peggio, se consideri che spesso le spese sostenute per
l'attivita' non riesci nemmeno a scaricarle (per l'auto scarichi il 20%
senza l'iva, idem per il telefono)
Che negli anni passati alcuni ci abbiano marciato non lo metto in
dubbio, ma sono gli stessi che marciano oggi e sono in categorie ben
specifiche e salvaguardate dalla politica.

Skywalker Senior

unread,
Jan 29, 2013, 5:00:21 AM1/29/13
to
Il 29/01/2013, Uguccione @120 ha detto :
>> Beh, la gdf ha appena portato alla luce un bel po' di dipendenti
>> che arrotondavano allegramente (tutto in nero... ovvio).
>> E sicuramente sono una minima parte del totale...
>
> Sono dipendenti pubblici perᅵ, quelli che lavoricchiano 5 o 6 ore al giorno.

Cosᅵ tanto? :-)


Andrea Rimicci

unread,
Jan 29, 2013, 5:29:50 AM1/29/13
to
><snip> spesso le spese sostenute per
>l'attivita' non riesci nemmeno a scaricarle <snip>

Questo e' il vero cancro del sistema fiscale attuale. Quei soldi non
li hai piu' perche' spesi per fare il tuo lavoro, ma continuano a
risultarti a reddito e ci paghi ancora le tasse sopra.

Conti della serva: facciamo finta che il fisco pesi in media il 56%
(fonte: ilsole 24 ore 29 settembre 2012, google per chi vuole
verificare)

Caso 1: puoi scaricarti tutte le spese
Fatturato: 1000
Spese: 500
Reddito: 500
Tasse: 500*0,56 = 280
Ti rimane in tasca: 1000 - 500 - 280 = 220 pulite

Caso 2: in media scarichi solo il 20% delle tue spese
Fatturato: 1000
Spese: 500 (scaricabile: 100)
Reddito: 900
Tasse: 900*0,56 = 504
Ti rimane in tasca: 1000 - 500 - 504 = 4 euro A DEBITO = SEI IN
PERDITA ANCHE SE LAVORI !!!!!!

Credo che abbiate capito tutti come questo meccanismo possa arrivare a
generare piu' tasse dei soldi che hai in tasca, causando un
progressivo indebitamento "sintomatico" del professionista, e perche'
molti di voi (noi) onesti e che dichiarano tutto correttamente, hanno
un F24 da signori ma a fine mese si guardano in tasca per trovare i
soldi per comprare il pane.

Ho messo 20% sulle spese detraibili del caso 2 non a caso. E' il
limite sotto al quale si genera un indebitamento continuo. Ma non e'
sufficiente: dobbiamo mangiare, bere, dormire, pagare le bollette di
casa, pagare la scuola ai nostri figli, e pagare il minimo di una vita
sociale che non sia lavorare e dormire e basta. Tutti questi soldi
vengono fuori solo dalla possibilita' di detrarre le spese occorse per
fare il proprio lavoro. Senza questa possibilita', non ci sono soldi.

Gianni 2

unread,
Jan 29, 2013, 7:16:52 AM1/29/13
to
Andrea Rimicci scriveva il 29/01/2013 :
> Questo mi ricorda le riviste che "allegano" il cd musicale, per avere
> i contributi sull'editoria.

a me invece le riviste porno con cassetta allegata; se non sbaglio le
cassette non si potevano vendere singolarmente e usavano questo
stratagemma :D


PieroPPP@diesel

unread,
Jan 29, 2013, 8:14:59 AM1/29/13
to


"Andrea Rimicci" ha scritto nel messaggio
news:kg7fg8lmegcgrrekc...@4ax.com...

>><snip> spesso le spese sostenute per
>>l'attivita' non riesci nemmeno a scaricarle <snip>

>Questo e' il vero cancro del sistema fiscale attuale. Quei soldi non
>li hai piu' perche' spesi per fare il tuo lavoro, ma continuano a
>risultarti a reddito e ci paghi ancora le tasse sopra.

Sar� un po' anche perch� in passato molti vostri colleghi hanno scaricato
molto di quello che non c'entrava col lavoro? (e anche ora, dai)

So che non si pu� giustificare un'ingiustizia con un'altra ingiustizia, ma
solo per dire che non � venuto fuori per caso o per cattiveria verso i
professionisti

I dipendenti cmq la macchina per andare tutti i giorni al lavoro non la
posso scaricare


-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv

PieroPPP@diesel

unread,
Jan 29, 2013, 8:20:17 AM1/29/13
to


"sonny" ha scritto nel messaggio
news:9a7fc244-f234-469e...@b11g2000yqh.googlegroups.com...

>> Dipendenti privati POSSONO avere un doppio lavoro, dipende solo ed
>> esclusivamente dal contratto che hanno firmato.

>Certo che possono, pagando le tasse...
>Quelli beccati dalla gdf lo facevano tutti in nero.

Quelli citati in un altro messaggio del thread si riferivano a dipendenti
pubblici che NON possono avere un doppio lavoro, neanche in regola.

In ogni caso � giusto non distinguere fra chi fa nero oltre il suo lavoro
dipendente e chi lo fa col suo lavoro da professionista, sono entrambi
evasori.

La differenza � che chi fa solo il suo lavoro da dipendente non pu� evadere
niente che gli derivi da quello, mentre chi fa un lavoro da professionista,
potenzialmente pu�.


-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv

PieroPPP@diesel

unread,
Jan 29, 2013, 8:27:45 AM1/29/13
to


"Daniel" ha scritto nel messaggio
news:ba30254c-219a-4957...@j2g2000yqj.googlegroups.com...

>il professore universitario di lettere che ha aperto una scuola
>privata a Torino per insegnare "fotografia" e fa anche matrimoni non
>ha messo uno straccio di partita iva sul sito

Questo sarebbe obbligato a farlo per legge, quindi pu� incorrere in problemi

> o almeno questa
>benedetta autorizzazione del Rettore per fare attivit� economica
>privata

Questa non credo proprio sia tenuto a pubblicarla invece, se ce l'ha; dovr�
produrla in caso di contestazione


-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv


Giovanni

unread,
Jan 29, 2013, 9:30:07 AM1/29/13
to
28/01/13 12:10PieroPPP@diesel[IND][ART]

>
>
> "Daniel" ha scritto nel messaggio
> news:7cd52ddd-a4e1-4a22...@v5g2000yqg.googlegroups.com...
>
>> committente, voglio dire se voi veniste a conoscenza di imprese che
>> hanno la P.IVA e svolgono attività di:
>> agenti di assicurazione, negozi di vendita computer,
>> rappresentanti o macellai,
>> e che oltre a svolgere loro attività rientrante nel loro "oggetto" di
>> impresa, svolgono anche una attività "parallela" e nascosta nel
>> settore dei matrimoni, foto e video, che fareste ? a me girano un po,
>
> Perdonate la mia ignoranza, se (e sottolineo se, altrimenti è come un
> abusivo "normale") fanno la fattura, dal punto di vista fiscale comunque non
> ci pagano le tasse sopra lo stesso?
>
> Con un'attività prevalente ufficale di un'altro tipo non è previsto si possa
> fare saltuariamente delle fatture per servizi diversi? (chiedo, eh, proprio
> perché non lo so)
>
>

Ci sono delle categorie "commerciali" che permettono di fatturare sotto
svariate voci rientrando sempre nell'oggetto della propria attivita',
secondo me il fatto che si fatturi e che quindi si paghino le tasse dovrebbe
risolvere il problema, rimane il problema che si potrebbe generare una
concorrenza sleale dal momento in cui un macellaio fattura ma non e' un
fotografo professionista per cui fa pagare di meno (magari) ma qui e' il
committente a fare una scelta e, se non erro, col Decreto Bersani di qualche
anno fa molte professioni sono diventate libere quindi a fronte di regolare
fattura per il fisco costoro sarebbero a posto.

Giovanni

unread,
Jan 29, 2013, 9:34:45 AM1/29/13
to

>
> La differenza è che chi fa solo il suo lavoro da dipendente non può evadere
> niente che gli derivi da quello, mentre chi fa un lavoro da professionista,
> potenzialmente può.
>
>

Pienamente d'accordo, sta di fatto pero' che il professionista, in tempi di
crisi, non ha alcun tipo di assistenza mentre il dipendente gode di
strumenti di sostegno come la cassa integrazione e la disoccupazione,
strumento, quest'ultimo, arcaico ed ingiusto, ne conosco piu' d'uno
provenienti da paesi all'epoca extracomunitari, che si sono adeguati
all'andazzo locale e lavorano al nero con lo stesso datore di lavoro che gli
garantisce i sei mesi necessari per aver diritto al sussidio di
disoccupazione e poi la mattina stanno a spasso o lavorano al nero e
percepiscono il sussidio mentre io, come tanti, che facciamo i piccoli
imprenditori di noi stessi dobbiamo guardare e soffrire senza alcuna
sussistenza, del resto il timore e' che se vai a denunciare il primo oggetto
di controllo sarai tu e chi non ha da temere scagli la prima pietre...

Giovanni

unread,
Jan 29, 2013, 9:40:04 AM1/29/13
to
29/01/13 11:29Andrea Rimicci[IND][ART]
Sono stato in un paese area EU dove il sussidio di disoccupazione e'
garantito a fronte della presentazione settimanale negli uffici predisposti,
sussidio di pochi euro ma che garantisce una vita dignitosa (per quello che
e' il tenore di vita di quel paese), un conoscente ebbe offerto un lavoro da
scarsi 1.000 euro al mese dai quali avrebbe dovuto dedurre la previdenza, il
governo gli dava un sussidio di circa 90 euro la settimana e il calcolo era
semplice:

- 90 x 4 = 360 se ci aggiungi qualche lavoretto in nero arrotondi e campi
ancor piu dignitosamente
- 1.000 (arrotondo molto per eccesso) - previdenza - sussidio - trasporto
per recarsi sul posto di lavoro etc = meno del sussidio stesso...


marco ricci

unread,
Jan 29, 2013, 10:00:12 AM1/29/13
to
anche io, in francia dove i sussidi, aiuti per l'affitto, familiari
etc sono inyeressanti conosco piu' di.uno che.preferisce e guadagna
di piu' da disoccupato che da lavoratore

PieroPPP@diesel

unread,
Jan 29, 2013, 10:55:28 AM1/29/13
to


"Giovanni" ha scritto nel messaggio
news:CD2D9C95.F8068%giovanni.apreaN...@libero.it...

>Pienamente d'accordo, sta di fatto pero' che il professionista, in tempi di
>crisi, non ha alcun tipo di assistenza mentre il dipendente gode di
>strumenti di sostegno come la cassa integrazione e la disoccupazione,
>strumento, quest'ultimo, arcaico ed ingiusto,

Sarà arcaico e ingiusto ma se non sbaglio c'è in molti dei paesi avanzati
senza che vadano in rovina come l'italia

> ne conosco piu' d'uno
>provenienti da paesi all'epoca extracomunitari, che si sono adeguati
>all'andazzo locale e lavorano al nero con lo stesso datore di lavoro che
>gli
>garantisce i sei mesi necessari per aver diritto al sussidio di
>disoccupazione e poi la mattina stanno a spasso o lavorano al nero e
>percepiscono il sussidio

Chiaro, in questo caso è piena illegalità, mica li giustifico
Cmq c'è anche il datore di lavoro complice ;P


-- Piero
http://www.flickr.com/pieroprv


Uguccione @120

unread,
Jan 29, 2013, 12:55:58 PM1/29/13
to
> Danilo, col 50% di tasse che paghi, ti rimane da farti le vacanze
> (penso) quand'è ora, girare in suv, mantenere due figli e comprare
> attrezzature fotografiche fuori portata per molti professionisti.
> In effetti, non mi lamenterei più di tanto:)

Non sono un quadro nè un dirigente eh ;-)
Un dipendente mette in tasca mediamente dai 15.000 ai 20.000 euro puliti
all'anno, io arrivo un filo sopra ma non parliamo certo dei soldi che
mette in tasca una partita iva. Per carità, capisco bene che non ci sia
la malattia e che invece ci siano rischi e spese, ma solitamente
parliamo (come minimo) del doppio di quello che guadagna un dipendente.

> Francamente di gente fallita per gli studi di settore
>> non ne conosco,...
> Magari per gli studi di settore in sè, no... per le conseguenti
> azioni
> di equitalia ce n'è una bella fila di piccoli imprenditori,
> che si sono attaccati con una corda al soffitto...

Imho sono molti di più gli imprenditori che facevano, fanno e faranno i
furbi più che possono ed appena possono. Poi ti dico la verità, io mi ci
metto in mezzo, mico son meglio degli altri, ma semplicemente non
potendo evadere un centesimo mi metto l'animo in pace.
Stamattina alle 7.30 ero in piedi per far colazione e poco dopo son
partito alla volta di Novellara. Son tornato 10 minuti fa, circa alle
18.30 e sono con i bimbi fino a stasera alle 10.00 circa.
Come me ci sono altri milioni di dipendenti che hanno due ore libere la
sera (una volta messi a letto i bimbi). A volte mi vedo un film, a volte
crollo davanti al pc mentre leggo, a volte scrivo qui.
Me lo dici quando noi dipendenti possiamo fare un secondo lavoro?
Certo, chi lavora nel pubblico spesso alle 14.00 o alle 15.00 è già a
casa e sa di non avere impegni, ma quelli sono un caso a parte.
Ad ogni modo si, è proprio guerra tra poveri, mentre noi parliamo di
questo la banca MPS si è ciucciata tutto il nostro imu.
Che bello !

Allround

unread,
Jan 29, 2013, 1:36:48 PM1/29/13
to
Dopo dura riflessione, Giovanni ha scritto :

cut
> il fatto che si fatturi e che quindi si paghino le tasse dovrebbe
> risolvere il problema, rimane il problema che si potrebbe generare una
> concorrenza sleale dal momento in cui un macellaio fattura ma non e' un
> fotografo professionista per cui fa pagare di meno (magari) ma qui e' il
> committente a fare una scelta e, se non erro, col Decreto Bersani di qualche
> anno fa molte professioni sono diventate libere quindi a fronte di regolare
> fattura per il fisco costoro sarebbero a posto.

A mio modesto parere, hai scritto tutto giusto, salvo il termine
"concorrenza sleale" che, nel caso che hai descritto di uno che fattura
tutto e paga le tasse, non esiste proprio. Ma poi ti sei corretto
subito: "è il committente a fare una scelta", ed è un scelta sulla
economicità del servizio, rispetto al costo e alla professionalità di
chi lo fa per mestiere a tempo pieno.

A margine e (OT): il decreto Bersani prima, e le proposte di Monti poi,
hanno tentato di liberalizzare il mercato e "molte" professioni (non
quella di fotografo ché non ce n'era bisogno :-) ), ma l'obiettivo è
riuscito solo in parte, e per altre non si è visto quasi nulla, e non
per colpa loro.

--
Saluti
Allround


Marcunz

unread,
Jan 29, 2013, 2:22:54 PM1/29/13
to
Daniel ha scritto:

> e non mi riferisco al parente o all'amico che si offre volontario che
> regala il servizio o che lo fa per far risparmiare le spese al
> committente,

Servizio matrimoniale da fotografo professionista, non ho visto ne chiesto
mezza fattura. Solito discorso: a me cliente cosa ne torna visto che di
spese ne ho già migliaia?
Devo fare recupero crediti per lo stato mettendoci pure l'Iva sopra?
Ma a me dipendente, ma quante volte me tassi?
Pagare le tasse in Italia è sempre più un atto masochistico per pochi e
sempre meno un dovere civile per molti. (me compreso visto che come
dipendenti paghiamo fino all'ultima lira e per fare pagare gli altri
dobbiamo pagare di nuovo noi)





--
n.b. questo post è stato scritto in risposta ad un altro post senza
giudicare o farsi una idea della persona a cui è indirizzato.

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Gianni 2

unread,
Jan 29, 2013, 4:55:02 PM1/29/13
to
PieroPPP@diesel ci ha detto :
> Sarᅵ un po' anche perchᅵ in passato molti vostri colleghi hanno scaricato
> molto di quello che non c'entrava col lavoro? (e anche ora, dai)

si' ma non e' che potessero farlo, spesso sono state comunque
detrazioni irregolari e comuque altrettanto spesso non si poteva
detrarre il 100% di un bene

> So che non si puᅵ giustificare un'ingiustizia con un'altra ingiustizia, ma
> solo per dire che non ᅵ venuto fuori per caso o per cattiveria verso i
> professionisti

ma l'errore sta nel solito modo di "risolvere" le cose sparando nel
mucchio; nel caso tipico e molto sentito della detrazione del costo di
una automobile, se non ho capito male hanno tagliato alla grande
persino le agevolazioni per gli agenti di commercio...


Gianni 2

unread,
Jan 29, 2013, 5:03:23 PM1/29/13
to
Il 29/01/2013, Marcunz ha detto :
> Servizio matrimoniale da fotografo professionista, non ho visto ne chiesto
> mezza fattura. Solito discorso: a me cliente cosa ne torna visto che di
> spese ne ho giᅵ migliaia?

cosa c'entra col discorso fotografo-abusivo vs regolare ?


Marcunz

unread,
Jan 30, 2013, 6:31:31 AM1/30/13
to
Gianni 2 ha scritto:

> Il 29/01/2013, Marcunz ha detto :
> > Servizio matrimoniale da fotografo professionista, non ho visto ne chiesto
> > mezza fattura. Solito discorso: a me cliente cosa ne torna visto che di
> > spese ne ho già migliaia?

> cosa c'entra col discorso fotografo-abusivo vs regolare ?

che non vedo differenza tra il fotografo regolare che non ti fa fattura o
ti dice un prezzo e poi quello con iva, trasporto, mazzi e cazzi e quello
abusivo che non emette fattura.

Gianni 2

unread,
Jan 30, 2013, 7:50:52 AM1/30/13
to
Marcunz ci ha detto :
> che non vedo differenza tra il fotografo regolare che non ti fa fattura o
> ti dice un prezzo e poi quello con iva, trasporto, mazzi e cazzi e quello
> abusivo che non emette fattura.

e tra il fotografo regolare che regolarmente emette fattura e l'abusivo
ci vedi differenze ?


Uguccione @120

unread,
Jan 30, 2013, 8:19:41 AM1/30/13
to
> e tra il fotografo regolare che regolarmente emette fattura e l'abusivo
> ci vedi differenze ?

Io si.
L'abusivo è più economico, ed è quindi da preferire.

Gianni 2

unread,
Jan 30, 2013, 8:25:33 AM1/30/13
to
Sembra che Uguccione @120 abbia detto :
> Io si.
> L'abusivo è più economico, ed è quindi da preferire.

ed e' un evasore tanto quanto quegli artigiani/imprenditori che non
emettono fatture, contro quali tu, da dipendente che paga tutte le
tasse, ti sei sempre scagliato.

Se ti diverte puoi continuare a trollarmi contro eh, la situazione che
ben conosci mica cambia...


Marck

unread,
Jan 30, 2013, 9:03:10 AM1/30/13
to
Il 29/01/2013 8:12, sonny ha scritto:
>> Perchè non vogliono fatturare nemmeno quel minimo ;)
>> Marck
>
> O perchè, pur non raggiungendo nemmeno il minimo,
> per svariati motivi (versare contributi pensionistici,
> bollette da pagare, interessi su prestiti bancari,
> capitali investiti in attrezzature, per esempio), cercano
> alla meno peggio di tirare avanti con l'aiuto di parenti, banche, etc.

In quel caso nulla ti impedisce di dimostrarlo e non pagare 1€ in più
delle tasse dovute. La contropartita è un Italia che funziona dove tutti
pagano le tasse (e quindi le tasse si riducono). Per me conviene farlo.

Anche ai lavoratori dipendenti ogni tanto arrivano i controlli
dell'agenzia delle Entrate e devono portare tutte le scartoffie con cui
hanno fatto i 730, nonostante abbiano già dovuto dimostrare tutto ai
CAAF al momento della presentazione del 730 stesso. Io sono contento di
dimostrare che sono in regola nel momento in cui so che i controlli non
li fanno per tartassare me personalmente ma per scovare gli evasori con
controlli a campione.

Marck

Uguccione @120

unread,
Jan 30, 2013, 9:04:43 AM1/30/13
to
> Se ti diverte puoi continuare a trollarmi contro eh

ma dai, si fa per farci due risate, sai ben come le penso e purtroppo
non siamo certo noi a poter far qualcosa per migliorare la situazione.

Marck

unread,
Jan 30, 2013, 9:15:12 AM1/30/13
to
Il 29/01/2013 8:19, sonny ha scritto:

>> Correggo: nella metà dell'italico popolo che non è un lavoratore
>> dipendente. ;)
>
> Beh, la gdf ha appena portato alla luce un bel po' di dipendenti
> che arrotondavano allegramente (tutto in nero... ovvio).

Rispondo a te, edi ed Artitrenta che avete fatto, giustamente, lo stesso
tipo di obiezione.
Specifico che se parlo di "dipendenti", parlo di coloro che sono SOLO
dipendenti, altrimenti rientrano, per la parte del loro reddito relativa
al secondo lavoro, nella categoria dei liberi professionisti ;)

Marck

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