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[TRUFFA] Fotoroma - MAI PIU' (STORIA DI UN IMBROGLIO)

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Claudio Neri

unread,
Jun 7, 2004, 1:33:27 PM6/7/04
to
Vi descrivo la faccenda:
il 20 aprile acqusto una fotocamera digitale Fuji S7000. Dopo circa un mese
la macchina si spegne e non si accende più. Non è questione di pile!!
Allora prendo il tutto con il mio imballo e mi reco al negozio: FOTOROMA, in
via di monte verde. Parlo con ilproprietario e gli spiego che secondo le
leggi vigenti (http://www.fotografi.org/garanzia.htm) ho diritto al cambio
della fotocamera poichè il venditore è responsabile direttamente nei miei
confronti.
Ovviamente lui nega tutto, ma io avevo il testo della legge appresso e dopo
aver pronunciato laparola AVVOCATO, si rabbonisce e inizia a ragionare.
Ma ovviamente NON vuole sostituirmi la macchina. Inizia a fare telefonate a
destra e sinistra, con l'assistenza, con l'agente fuji che tratta con lui
(che a un certo punto mi minaccia dicendomi che non è mai un buon affare
intraprendere un'azione legale nei confronti di una multinazionale) e alla
fine riesco a contrattare la riparazione in una sola settimana al posto
delle 3 canoniche.
Passa una settimana (oggi) e chiamo fotoroma: mi dicono che la macchina è
partita. Chiamo l'assistenza fuji: della mia fotocamera loro non sanno
nulla, mi dicono di chiamare fotoroma e di farmi dare il codice rma (o roba
del genere). Richiamo fotoroma e chiedo sto numero: impossibile averlo, la
macchina sta ancora da loro.
Nel frattempo scrivo all'ADUC e mi dicono che i miei intenti erano corretti
e che mi hanno fregato. (sotto vi posto la loro risposta).
Del tutto inalberato mi metto a cercare su internet. Toh, guarda cosa trovo
" http://www.mdc.it/news.php?id=1052&search=GARANZIA ". Tutto molto bello

Per non dire che 5 giorni prima mi aveva venduto un obiettivo usato al
prezzo del nuovo dicendomi che i prezzi del Fotoamatore sono bassi pèrchè
sono di importazione e non hanno garanzia italia (tutto smentito dal
responsabile fotoamatore)

Cosa dire: MAI PIU' FOTOROMA, MAI PIU'

********************
Ecco la mia mail all'aduc e la loro risposta:

Salve, vi scrivo perchè ho molti dubbi sul dlgs 24del 2002.
Ho acquistato una fotocamera digitale FUJI da 650 euro il 20 aprile scorso e
2 giorni fa ha improvvisamente smesso di funzionare. Mi sono documentato su
internet ed ho appreso dell'esistenza del dlgs in questione. Sono andato dal
venditore chiedendo che questa fotocamera mi venisse sostituita, citando e
mostrando i termini e diritti del consumatore (art. 1519-quater e
1519-sexies).
Dopo aver pronunciato la parola avvocato il venditore ha subito iniziato a
fare telefonate molto cortesemente(tra le altre mi ha fatto parlare con
l'agente fuji che tra le altre cosemi ha minacciato dicendo che non è mai un
buon affare tentare un'azione legale contro una multinazionale).
Fatto sta che comunque sono stato costretto a rispedire al venditore il
prodotto contrattando sui termini di riparazione della macchina fotografica
(una settimana al posto delle tre canoniche).
In questo caso la legge è stata bella che scavalcata (visto che per 24 mesi
risponde il venditore del bene non conforme) ???
Dal canto suo la Fuji dice che per provare che la fotocamera sia
effettivamente loro c'è bisogno della perizia.
Essendo ancora in tempo mi consigliate di inviare la raccomandata al
venditore (entro gli 8 giorni previsti dalla comparsa della non conformità)
come previsto dalla legge?
La fotocamera è comunque partita per milano alla volta dell'unico centro di
assistenza presente in italia (a quanto pare, visto che dopo 5 mail con
l'assistenza non riesco ancora ad avere una lista dei centri
assistenza-laboratori in italia) anche se, a causa di questa rottura non
potrò accettare un lavoro per questo venerdì.

Cordiali Saluti


*************************************************
Gentile Sig. Neri,
diciamo che le sue intenzioni erano opportune, visto che la legge prevede ci
si rivolga direttamente al venditore, ma poi in un modo o nell'altro l'hanno
dirottata sulla garanzia del produttore, che e' tutt'altra cosa rispetto a
quella di legge. A questo punto riterremmo inutile inviare la raccomandata
al venditore (il termine comunque sarebbe di due mesi e non di otto giorni)
perche' prima va definito e concluso in qualche modo il rapporto con la
garanzia del produttore. Questa e' disciplinata da un contratto, con
clausole liberamente stabilite e decise dal produttore. Al momento cio' che
puo' fare e' inviare una raccomandata A/R al centro di assistenza, inimando
di provvedere ad effettuare la riparazione entro un termine (utilizzi quello
contrattuale della garanzia, altrimenti lo detti lei in 15gg), specificando
che comunque, decorso il termine, la fotocamera dovra' esserle restituita
nello stato in cui si trova. Aggiunga anche la minaccia di adire le vie
legali, qualora non provve
derssero. Successivamente, nel caso in cui il bene le ritornasse nello stato
precedente, quindi NON riparato, potra' tentare la contestazione del vizio
al venditore. Questa volta non le consigliamo di recarvisi di persona, ma di
inviare una messa in mora (raccomandata A/R, dettando il termine di 15gg per
provvedere e minacciando, in difetto, di adire le vie legali). Essendo nei
primi sei mesi dall'acquisto, il vizio potra' essere presunto (non c'e'
bisogno di dimostrarlo e quindi di fare perizie) e potra' essere richiesta
la sostituzione facendo riferimento all'impossibile precedente riparazione.
Per adire le vie legali, in ambedue i casi, intendiamo rivolgersi al giudice
di pace tentando, inizialmente, una conciliazione. Le riportiamo il link del
testo della legge, per sua conoscenza
http://www.aduc.it/dyn/sosonline/leggienorme/legg_mostra.php?id=49171

Cordiali saluti.

Mike2000

unread,
Jun 7, 2004, 1:52:21 PM6/7/04
to
Sottoscrivo il tutto, come testimone dell'accaduto. Oltretutto la Fuji in
questione ci sarebbe servita dopo due giorni per un servizio fotografico in
esterni. Ci sarebbe anche da chiedere risarcimento danni quasi quasi...

Mike

"Claudio Neri" <claud...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2ijn78F...@uni-berlin.de...
> Vi descrivo la faccenda:

[CUT]


chris

unread,
Jun 7, 2004, 1:57:24 PM6/7/04
to
Claudio Neri <claud...@libero.it> wrote:

> Parlo con ilproprietario e gli spiego che secondo le
> leggi vigenti (http://www.fotografi.org/garanzia.htm) ho diritto al cambio
> della fotocamera poichè il venditore è responsabile direttamente nei miei
> confronti.

a prescindere da tutto il resto, non mi risulta proprio questo punto


--
ciao
chris
www.christian.pacher.name
www.ihm-bz.it

Claudio Neri

unread,
Jun 7, 2004, 1:59:36 PM6/7/04
to
>
> a prescindere da tutto il resto, non mi risulta proprio questo punto
>

cosa di preciso non ti risulta? non ti risulta perchè nessuno te lo fa
sapere. Io ti sto citando un dlgs che attua una direttiva europea.
ma ovviamente nessuno dice nulla e quindi lavoce non si sparge.

Tempo addietro ne parlarono anche a Uno Mattina con l'avvocato Dona
dell'Unione Consumatori


Claudio Neri

unread,
Jun 7, 2004, 2:01:25 PM6/7/04
to
Oserei aggiungere che dutrante la discussione il proprietarioRICCARDO si è
giustamente bullato del fatto che in italia i processi durano 12 anni


chris

unread,
Jun 7, 2004, 2:07:33 PM6/7/04
to
Claudio Neri <claud...@libero.it> wrote:


>
> cosa di preciso non ti risulta? non ti risulta perchè nessuno te lo fa
> sapere. Io ti sto citando un dlgs che attua una direttiva europea.

me la stai citando male (per quel che ne so)
da nessuna parte (afaik) e' scritto che il negoziante e' tenuto alla
*sostituzione*, ma e' tenuto a risolverti il problema, che questo
comporti riparazione o sostituzione sta a lui valutarlo e deciderlo

Claudio Neri

unread,
Jun 7, 2004, 2:09:59 PM6/7/04
to
forse non hai letto bene:

Il consumatore puo' chiedere, a sua scelta, al venditore di riparare il bene
o di sostituirlo, senza spese in entrambi i casi, salvo che il rimedio
richiesto sia oggettivamente impossibile o eccessivamente oneroso rispetto
all'altro.

c'è scritto consumatore e non venditore

"chris" <chr...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1gf115g.1c8k2xh1gpd6dzN%chr...@despammed.com...

chris

unread,
Jun 7, 2004, 2:13:49 PM6/7/04
to
Claudio Neri <claud...@libero.it> wrote:

> forse non hai letto bene:
>
> Il consumatore puo' chiedere, a sua scelta, al venditore di riparare il bene
> o di sostituirlo, senza spese in entrambi i casi, salvo che il rimedio
> richiesto sia oggettivamente impossibile o eccessivamente oneroso rispetto
> all'altro.

si, appunto, sta al venditore di fatto valutare e decidere se
riparartela o cambiartela

cio' non toglie che tu abbia ragione ad incazzarti come una iena a
prescindere

Claudio Neri

unread,
Jun 7, 2004, 2:14:53 PM6/7/04
to
o porca paletta a sua scelta del consumatore, non del venditore.


"chris" <chr...@despammed.com> ha scritto nel messaggio

news:1gf11gx.lvtojz1oij7uzN%chr...@despammed.com...

Viperotto

unread,
Jun 7, 2004, 2:15:21 PM6/7/04
to

"Claudio Neri" <claud...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2ijn78F...@uni-berlin.de...

> Vi descrivo la faccenda:
> il 20 aprile acqusto una fotocamera digitale Fuji S7000. Dopo circa un
mese
> la macchina si spegne e non si accende più. Non è questione di pile!!
> Allora prendo il tutto con il mio imballo e mi reco al negozio: FOTOROMA,
in
> via di monte verde. Parlo con ilproprietario e gli spiego che secondo le
> leggi vigenti (http://www.fotografi.org/garanzia.htm) ho diritto al cambio
> della fotocamera poichè il venditore è responsabile direttamente nei miei
> confronti.
Il cliente ha sempre ragione e il venditore lo prende sempre nel c...o ;-))
come la storia dei canonici 2 anni di garanzia all'utente finale, ma non
previsti da nessuna parte tra produttore e rivenditore.
Comunque per non rovinarsi la reputazione poteva sostituirtela, non si può
sempre guardare al denaro :-))) vallo a dire a Fotoroma :-)))

Saluti
Viperotto


Mike2000

unread,
Jun 7, 2004, 2:16:44 PM6/7/04
to
se ti dicono di chiamare dopo una settimana per tornare a prendertela e
scopri che nemmeno si sono presi briga di spedirla, se al telefono fanno
belli e bravi dicendo che nel frattempo ci forniscono loro una macchina per
eseguire il servizio fotografico e poi invece non ti guardano nemmeno in
faccia, se la legge dice una cosa e vedi che se ne fregano spudaratamente,
tu non ti incazzeresti? Ma poi fossero solo questi i motivi...

Mike

"chris" <chr...@despammed.com> ha scritto nel messaggio

news:1gf11gx.lvtojz1oij7uzN%chr...@despammed.com...

chris

unread,
Jun 7, 2004, 2:16:40 PM6/7/04
to
Claudio Neri <claud...@libero.it> wrote:

> o porca paletta a sua scelta del consumatore, non del venditore.

ma porca paletta ;)

se tu dici "cambiamela" e lui dice "no, riparartela mi costa la meta'
che dartene una nuova" cosa avviene secondo te ?

Claudio Neri

unread,
Jun 7, 2004, 2:17:31 PM6/7/04
to
tranquillo, lo farò dire direttamente dall'avvocato

Claudio Neri

unread,
Jun 7, 2004, 2:18:42 PM6/7/04
to
a lui non costa nulla nessuno dei due.
1. i costi di riparazione edi spedizione sono a carico della fuji
2. la eventuale macchina sostituità gli sarà ripagata dalla fuji
3. l'avvocato conferma

"chris" <chr...@despammed.com> ha scritto nel messaggio

news:1gf11lo.10v77un1o38xrhN%chr...@despammed.com...

chris

unread,
Jun 7, 2004, 2:19:47 PM6/7/04
to
Mike2000 <mike2000-T...@fastwebnet.it> wrote:

> se ti dicono di chiamare dopo una settimana per tornare a prendertela ....
>stracut>

ripeto
mi incazzerei come una iena, come mi incazzai come una iena per
l'automobile nuova che presentava un difetto dietro l'altro oltre a vari
pezzi che si erano "dimenticati" di montare

ma questo non toglie che, di fatto, non posso pretendere che me la
sostituiscano a prescindere

chris

unread,
Jun 7, 2004, 2:20:51 PM6/7/04
to
Claudio Neri <claud...@libero.it> wrote:

> a lui non costa nulla nessuno dei due.
> 1. i costi di riparazione edi spedizione sono a carico della fuji
> 2. la eventuale macchina sostituità gli sarà ripagata dalla fuji
> 3. l'avvocato conferma

allora e' veramente un imbecille

Claudio Neri

unread,
Jun 7, 2004, 2:21:01 PM6/7/04
to
Nel link che ti ho postato viene chiaramente detto che se il difetto si
presenta entro 6 mesi (nel mio dopo uno solo) si presume cheil difetto
esistessegià alla nascita, pertanto non sono necessarie verifiche tecniche

"chris" <chr...@despammed.com> ha scritto nel messaggio

news:1gf11p2.i2a2da1dxnak7N%chr...@despammed.com...

schaudy

unread,
Jun 7, 2004, 2:23:56 PM6/7/04
to

"chris" <chr...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:1gf115g.1c8k2xh1gpd6dzN%chr...@despammed.com...
Non e' esatto,basterebbe andarsi a leggere il d.l.
la scelta spetta al compratore (...Il consumatore puo' chiedere, a sua

scelta, al venditore di riparare il bene o di sostituirlo, senza spese in
entrambi i casi...)
Tuttavia la legge dice anche : ....salvo che il rimedio richiesto sia
oggettivamente impossibile o eccessivamente oneroso rispetto all'altro....
E mi sembra appunto che in questo caso la sostuzione sarebbe stata
eccessivamente onerosa rispetto alla riparazione,per cui ritengo giusto il
fatto che la macchina sia stata mandata in assistenza.Non sono molto d'
accordo su quello che ha consigliato l' aduc.La legge dice:....Il
consumatore puo' richiedere, a sua scelta, una congrua riduzione del prezzo
o la risoluzione del contratto ove ricorra una delle seguenti situazioni:
a) la riparazione e la sostituzione sono impossibili o eccessivamente
onerose;
b) il venditore non ha provveduto alla riparazione o alla sostituzione del
bene entro il termine congruo di cui al comma sesto;....
Per cui secondo me dovresti mandare una raccomandata al venditore
indicandogli il congruo termine(vanno bene i 15 giorni),superato il quale si
richiedera' la risoluzione del contratto.
Un ultima cosa,fossi in te controllerei bene cos' e' una truffa e,dato che
ci sei darei una sbirciatina anche alla diffamazione.Perche' un conto e'
riportare i fatti(come hai fatto),altra cosa e' scrivere un titolo come
quello che hai postato.
Comunque hai tutta la mia solidarieta'(per quel che puo' contare).


Claudio Neri

unread,
Jun 7, 2004, 2:25:28 PM6/7/04
to
Come ho detto prima per ilvenditore non cambia nulla: l'avvocato conferma
Il venditore ha tempo un anno per riscattare la sostituzione con il
produttore

"schaudy" <sch...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:0p2xc.424993$rM4.17...@news4.tin.it...

Claudio Neri

unread,
Jun 7, 2004, 2:26:32 PM6/7/04
to
e poi ripeto: dopo una settimanala macchina non è partita. dimmi tu se non è
truffa

"schaudy" <sch...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:0p2xc.424993$rM4.17...@news4.tin.it...

schaudy

unread,
Jun 7, 2004, 2:31:50 PM6/7/04
to
"
Claudio Neri" <claud...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2ijq8sF...@uni-berlin.de...

> Come ho detto prima per ilvenditore non cambia nulla: l'avvocato conferma
> Il venditore ha tempo un anno per riscattare la sostituzione con il
> produttore
>
si,se gli riconosce il suo diritto di regresso,se no gli deve fare causa.Se
te la sostituisce deve anticipare il prezzo della macchina se te la riparaa
non spende nulla,secondo te gli cambia qualcosa???


schaudy

unread,
Jun 7, 2004, 2:40:40 PM6/7/04
to
Art. 640 C.P.:
TRUFFA Chiunque,con artifizi o raggiri,inducendo taluno in errore,procura a
se o ad altri un ingiusto profitto con altri danno, e' punito con.........
Perche' ci sia truffa e' necessaro che ci sia un ingiusto profitto.Mi
spieghi che ingiusto profitto ne ha tratto del ritardare la spedizione???

"Claudio Neri" <claud...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2ijqaqF...@uni-berlin.de...

Mike2000

unread,
Jun 7, 2004, 2:45:50 PM6/7/04
to
si vabbè, ma cerchiamo di non distogliere l'attenzione dal thread
principale. L'intento era di mettere in guarda su un fatto riguardante
Fotoroma che, se spulcu Goggle Gruppi, scoprirai non essere la prima volta
che è effettuato.
A me personalmente, se non avessi vissuto questa faccenda di persona, un
thread del genere farebbe piacere e non giocherei troppo a polemizzare
titoli e via dicendo. Vorrei vedere qualcun altro al posto di un povero
disgraziato che dopo aver speso 660 euro si è visto trattare a pesci in
faccia dal venditore stesso, dopo nemmeno un mese dall'acquisto e dopo che
gli ha lasciato gia altri soldi.


Mike


"schaudy" <sch...@tin.it> ha scritto nel messaggio

news:IE2xc.425099$rM4.17...@news4.tin.it...

Mike2000

unread,
Jun 7, 2004, 2:46:46 PM6/7/04
to
Goggle=Google.... sorry.

Mike

"Mike2000" <mike2000-T...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:2ijrd5F...@uni-berlin.de...

schaudy

unread,
Jun 7, 2004, 2:51:51 PM6/7/04
to
Si,ineffetti sono andato un po' O.T.,scusate.Comunque lungi da me l' intento
polemico,stavo solo dando un consiglio.Sono perfettamente d' accordo sul
fatto che queste segnalazioni siano utilissime.
"Mike2000" <mike2000-T...@fastwebnet.it> ha scritto nel messaggio
news:2ijrd5F...@uni-berlin.de...

Eddi Murphy

unread,
Jun 7, 2004, 3:01:34 PM6/7/04
to

"Claudio Neri" <claud...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2ijn78F...@uni-berlin.de...

> Vi descrivo la faccenda:
> il 20 aprile acqusto una fotocamera digitale Fuji S7000. Dopo circa un
mese
>

Occhio, perchè pur essendo tu nella ragione, scrivendo TRUFFA in un luogo
pubblico come un NG potresti passare seri guai.
Come minico ti potrebbero querelare, e poi dovresti dimostrare la truffa in
cosa consiste.
Tu sei stato maltrattato dal venditore, non TRUFFATO, che è tutt'altra cosa.

Ciao

Eddy


Claudio Neri

unread,
Jun 7, 2004, 3:15:11 PM6/7/04
to
il profitto di non dover anticipare una macchina fotografica nuova
guadagnando tempo


"schaudy" <sch...@tin.it> ha scritto nel messaggio

news:IE2xc.425099$rM4.17...@news4.tin.it...

Zolla

unread,
Jun 7, 2004, 3:27:34 PM6/7/04
to
On Mon, 7 Jun 2004 20:45:50 +0200, "Mike2000"
<mike2000-T...@fastwebnet.it> wrote:

>si vabbč, ma cerchiamo di non distogliere l'attenzione dal thread


>principale. L'intento era di mettere in guarda su un fatto riguardante
>Fotoroma che, se spulcu Goggle Gruppi, scoprirai non essere la prima volta

>che č effettuato.


>A me personalmente, se non avessi vissuto questa faccenda di persona, un
>thread del genere farebbe piacere e non giocherei troppo a polemizzare
>titoli e via dicendo. Vorrei vedere qualcun altro al posto di un povero

>disgraziato che dopo aver speso 660 euro si č visto trattare a pesci in


>faccia dal venditore stesso, dopo nemmeno un mese dall'acquisto e dopo che
>gli ha lasciato gia altri soldi.

Beh si ma se allora era solo per attirare l'attenzione, tanto vale
metterci "GENOCIDIO!"
Per me la parola "truffa" e' sbagliata in questo thread, per truffa si
intende altro, e' la parola sbagliata.
Ciononostante avete tutto il mio appoggio.

(Oggi mi girano pure le balle perche' dopo aver acquistato un bel
cofanetto di DVD da 95 euro scopro che la meta' sono macchiati sotto
la superficie registrata e non si leggono in nessun lettore...
riportati al negoziante che me li fara' riavere quando la paramount
glieli fara' avere in cambio.. sgrunt!)

--
________________Zolla________________

"Non hai mai sentito dire che la
bellezza delle cose ama nascondersi?"

schaudy

unread,
Jun 7, 2004, 4:22:16 PM6/7/04
to
il profitto deve essere "ingiusto",mentre il fatto di non dover anticipare
una macchina nuova e' riconosciuto dall' art. 1519-quater de;
c.c.(introdotto tramite D.L. n24 de; 2 febbraio 2002)poiche' eccessivamente
oneroso rispetto ad una riparazione, quindi non e' "ingiusto".Comunque e'
meglio finire qui' questo O.T.,che come e' stato giustamente fatto notare
fa,per certi versi, passare in secondo piano l' oggetto principale di questa
diecussione ovverosia la segnalazione di un comportamento quantomeno
scorretto di un venditore.Spero che la tua situazione si risolva
velocemente,so quanta rabbia e amarezza possano la ciare queste situazioni
per averle gia' vissute in prima persona.

"Claudio Neri" <claud...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:2ijt61F...@uni-berlin.de...

Larana

unread,
Jun 7, 2004, 4:40:00 PM6/7/04
to
Il 07 Giu 2004, 19:33, "Claudio Neri" <claud...@libero.it> ha scritto:
> Vi descrivo la faccenda:

Che dirti, in bocca al lupo...
personalmente mi sono sempre trovato bene da Fotoroma, in particolare con
Franco.
Sicuramente non hanno i prezzi piu' bassi del mercato, ma hanno un buon giro
di usato e tutto sommato mi sono sempre trovato bene.

Ciao
Andrea
--
www.andrearanalli.com

--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

zoommete

unread,
Jun 7, 2004, 6:54:55 PM6/7/04
to
Larana ha scritto:

> Ciao
> Andrea
> --
> www.andrearanalli.com


Se dici che ti sei trovato bene da loro...vorrei sapere con chi ti sei
trovato male!!!!!

Ma hai visto che prezzi?????...e poi x cosa????....il loro servizio è tra
i + scadenti...e di digitale non ci capiscono nulla....
Evviva internet...compro in germania a prezzi stracciati e ricevo
trattamenti migliori....sia di competenza che di cortesia.....pensa che da
fotoroma non ti danno nemmeno i prezzi x telefono....(..lo credo
bene....con i prezzi che fanno..)


--

questo articolo e` stato inviato via web dal servizio gratuito
http://www.newsland.it/news segnala gli abusi ad ab...@newsland.it


Mike2000

unread,
Jun 7, 2004, 7:10:02 PM6/7/04
to
dove compri, in germania? Link please. Grazie e ciao.

Mike

"zoommete" <zoom...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:ca2rnv$4oe$1...@news.newsland.it...


> Larana ha scritto:
>
> > Il 07 Giu 2004, 19:33, "Claudio Neri"

> Evviva internet...compro in germania a prezzi stracciati e ricevo

philo...@vodafone.it

unread,
Jun 8, 2004, 3:41:23 AM6/8/04
to
"Claudio Neri" <claud...@libero.it> wrote in message news:<2ijn78F...@uni-berlin.de>...

> via di monte verde. Parlo con ilproprietario e gli spiego che secondo le
> leggi vigenti (http://www.fotografi.org/garanzia.htm) ho diritto al cambio
> della fotocamera poichè il venditore è responsabile direttamente nei miei
> confronti.

Attento ad un particolare non indifferente, nel link che riporti si fa' una
precisa distinzione tra difetto di conformita' (E in tal caso avresti tutti i
diritti di veder sostituito il prodotto), dal guasto accidentale.
Nel tuo caso forse e' piu' ravvisabile la seconda ipotesi....
Dopodiche', hai perfettamente ragione a prendertela, anche se forse e' piu'
responsabile la Fuji piuttosto che chi ti ha venduto il prodotto.

Ciao

laRana

unread,
Jun 8, 2004, 4:15:27 AM6/8/04
to
Il 08 Giu 2004, 00:54, zoom...@libero.it (zoommete) ha scritto:
>
>
> Se dici che ti sei trovato bene da loro...vorrei sapere con chi ti sei
> trovato male!!!!!
>

Da LaPlaca e DeBernardis ad esempio :-)
Io da Fotoroma ho speso parecchi soldi, ovviamente se compri su Internet
spedni meno. Pero' sulle permute mi hanno sempre trattato bene, quando per
lavoro sono dovuto passare al digitale privandomi delle amate Leica mi hanno
fatto il prezzo migliore di tutti i negozi di Roma. Sia Franco che
Massimiliano ed Enzo mi hanno sempre consigliato bene, e per quello che
riguarda materiale EOS non mi sembra ci siano a Roma negozi che ne hanno in
pronta consegna di piu'. Ultimamente ho preso un 70-200 IS pagandolo 100
euro piu' del prezzo medio di Ebay, con il vantaggio pero' di vederlo e
saggiarlo prima dell'acquisto.
Se ricerchi solo il miglior prezzo e' ovvio che gli acquisti online sono
imbattibili, per me pero' non puo' essere l'unico parametro.
Tu mi dici che ti sei trovato malissimo, non ho motivi per non crederti...
la mia esperienza pero' e' diversa. Anche altri amici hanno comprato molto
da FR e la pensano come me. Magari tendono a trattare meglio i clienti
abituali, non lo so. Io comunque non ho alcun motivo di lamentarmi.
L'unica cosa per la quale mi sento di darti ragione e' la mancanza dei
prezzi esposti, si ha sempre la sensazione di essere in un suk, dove
contrattare e' d'obbligo. Non e' un sistema che mi piace, preferirei che i
prezzi fossero fissi ed in bella evidenza. Pero' mi sembra che i negozi
romani siano un po' tutti cosi'.

gisimone

unread,
Jun 8, 2004, 5:25:12 AM6/8/04
to
Claudio Neri ha scritto:

> Vi descrivo la faccenda:


> il 20 aprile acqusto una fotocamera digitale Fuji S7000. Dopo circa un mese

> la macchina si spegne e non si accende più. Non è questione di pile!!
> Allora prendo il tutto con il mio imballo e mi reco al negozio: FOTOROMA, in

> via di monte verde. Parlo con ilproprietario e gli spiego che secondo le
> leggi vigenti (http://www.fotografi.org/garanzia.htm) ho diritto al cambio
> della fotocamera poichè il venditore è responsabile direttamente nei miei
> confronti.

> Ovviamente lui nega tutto, ma io avevo il testo della legge appresso e dopo
> aver pronunciato laparola AVVOCATO, si rabbonisce e inizia a ragionare.
> Ma ovviamente NON vuole sostituirmi la macchina. Inizia a fare telefonate a
> destra e sinistra, con l'assistenza, con l'agente fuji che tratta con lui
> (che a un certo punto mi minaccia dicendomi che non è mai un buon affare
> intraprendere un'azione legale nei confronti di una multinazionale) e alla
> fine riesco a contrattare la riparazione in una sola settimana al posto
> delle 3 canoniche.
> Passa una settimana (oggi) e chiamo fotoroma: mi dicono che la macchina è
> partita. Chiamo l'assistenza fuji: della mia fotocamera loro non sanno
> nulla, mi dicono di chiamare fotoroma e di farmi dare il codice rma (o roba
> del genere). Richiamo fotoroma e chiedo sto numero: impossibile averlo, la
> macchina sta ancora da loro.
> Nel frattempo scrivo all'ADUC e mi dicono che i miei intenti erano corretti
> e che mi hanno fregato. (sotto vi posto la loro risposta).
> Del tutto inalberato mi metto a cercare su internet. Toh, guarda cosa trovo
> " http://www.mdc.it/news.php?id=1052&search=GARANZIA ". Tutto molto bello

> Per non dire che 5 giorni prima mi aveva venduto un obiettivo usato al
> prezzo del nuovo dicendomi che i prezzi del Fotoamatore sono bassi pèrchè
> sono di importazione e non hanno garanzia italia (tutto smentito dal
> responsabile fotoamatore)

> Cosa dire: MAI PIU' FOTOROMA, MAI PIU'

> ********************
> Ecco la mia mail all'aduc e la loro risposta:

> Salve, vi scrivo perchè ho molti dubbi sul dlgs 24del 2002.
> Ho acquistato una fotocamera digitale FUJI da 650 euro il 20 aprile scorso e
> 2 giorni fa ha improvvisamente smesso di funzionare. Mi sono documentato su
> internet ed ho appreso dell'esistenza del dlgs in questione. Sono andato dal
> venditore chiedendo che questa fotocamera mi venisse sostituita, citando e
> mostrando i termini e diritti del consumatore (art. 1519-quater e
> 1519-sexies).
> Dopo aver pronunciato la parola avvocato il venditore ha subito iniziato a
> fare telefonate molto cortesemente(tra le altre mi ha fatto parlare con
> l'agente fuji che tra le altre cosemi ha minacciato dicendo che non è mai un
> buon affare tentare un'azione legale contro una multinazionale).
> Fatto sta che comunque sono stato costretto a rispedire al venditore il
> prodotto contrattando sui termini di riparazione della macchina fotografica
> (una settimana al posto delle tre canoniche).
> In questo caso la legge è stata bella che scavalcata (visto che per 24 mesi
> risponde il venditore del bene non conforme) ???
> Dal canto suo la Fuji dice che per provare che la fotocamera sia
> effettivamente loro c'è bisogno della perizia.
> Essendo ancora in tempo mi consigliate di inviare la raccomandata al
> venditore (entro gli 8 giorni previsti dalla comparsa della non conformità)
> come previsto dalla legge?
> La fotocamera è comunque partita per milano alla volta dell'unico centro di
> assistenza presente in italia (a quanto pare, visto che dopo 5 mail con
> l'assistenza non riesco ancora ad avere una lista dei centri
> assistenza-laboratori in italia) anche se, a causa di questa rottura non
> potrò accettare un lavoro per questo venerdì.

> Cordiali Saluti


> *************************************************
> Gentile Sig. Neri,
> diciamo che le sue intenzioni erano opportune, visto che la legge prevede ci
> si rivolga direttamente al venditore, ma poi in un modo o nell'altro l'hanno
> dirottata sulla garanzia del produttore, che e' tutt'altra cosa rispetto a
> quella di legge. A questo punto riterremmo inutile inviare la raccomandata
> al venditore (il termine comunque sarebbe di due mesi e non di otto giorni)
> perche' prima va definito e concluso in qualche modo il rapporto con la
> garanzia del produttore. Questa e' disciplinata da un contratto, con
> clausole liberamente stabilite e decise dal produttore. Al momento cio' che
> puo' fare e' inviare una raccomandata A/R al centro di assistenza, inimando
> di provvedere ad effettuare la riparazione entro un termine (utilizzi quello
> contrattuale della garanzia, altrimenti lo detti lei in 15gg), specificando
> che comunque, decorso il termine, la fotocamera dovra' esserle restituita
> nello stato in cui si trova. Aggiunga anche la minaccia di adire le vie
> legali, qualora non provve
> derssero. Successivamente, nel caso in cui il bene le ritornasse nello stato
> precedente, quindi NON riparato, potra' tentare la contestazione del vizio
> al venditore. Questa volta non le consigliamo di recarvisi di persona, ma di
> inviare una messa in mora (raccomandata A/R, dettando il termine di 15gg per
> provvedere e minacciando, in difetto, di adire le vie legali). Essendo nei
> primi sei mesi dall'acquisto, il vizio potra' essere presunto (non c'e'
> bisogno di dimostrarlo e quindi di fare perizie) e potra' essere richiesta
> la sostituzione facendo riferimento all'impossibile precedente riparazione.
> Per adire le vie legali, in ambedue i casi, intendiamo rivolgersi al giudice
> di pace tentando, inizialmente, una conciliazione. Le riportiamo il link del
> testo della legge, per sua conoscenza
> http://www.aduc.it/dyn/sosonline/leggienorme/legg_mostra.php?id=49171

> Cordiali saluti.

Salve,
visto che nel messaggio e' riportata la seguente frase "Per non dire che 5
giorni prima mi aveva venduto un obiettivo usato al prezzo del nuovo
dicendomi che i prezzi del Fotoamatore sono bassi pèrchè sono di
importazione e non hanno garanzia italia (tutto smentito dal responsabile
fotoamatore)", volevo portere la mia esperienza.....
Fate attenzione a quando comperate dal FOTOAMATORE e in qualsiasi altro
negozio!!!! e soprattutto controllate quello che dice il "responsabile
del fotoamatore". Io ho acquistato due macchine fotografiche digitali
(ebbene si sono recidivo) e per ben due volte ho avuto problemi. In
entranbe i casi ho avuto dei problemi a farle riparare in garanzia e alla
fine ho scoperto che le macchinette erano di importazione. Questo di per
se non sarebbe un problema se durante la vendita il consumatore fosse
informato del fatto (e se il prezzo fosse inferiore a quello di altri
venditori che forniscono la garanzia della casa, la stessa macchinetta
NIKON 4300 era in vendita presso mediaworld con garanzia NITAL allo stesso
prezzo). Comunque questo modo di vendita portato alle seguenti
conseguenze: non essendo la garanzia Italiana il fotoamatote deve mandare
la macchina presso un centro che poi la smista (credo nel paese da cui e'
stat importata). La mia ad esempio e' stata mandata in Francia. Il tutto
comporta tempi di attesa enormi (piu di un mese solo per sapere che fine
ha fatto la macchinetta). Quindi fate attenzione quando comperate una
macchina fotografica nuova e richiedete sempre la garanzia della casa che
e' sempre un qualcosa in piu.

Spero che questo possa essere utile a qualcuno.

danoldo

unread,
Jun 8, 2004, 5:58:46 AM6/8/04
to
Abito nella zona del negozio incriminato.
Lo metto senz'altro nella lista nera dei negozi da evitare!
E' ora che questi commercianti la smettano di fare i furbi.
Saluti a tutti.

zoommete

unread,
Jun 8, 2004, 6:16:26 AM6/8/04
to
Allora...tanto cominciamo col dire che non sono uno di quelli che guarda
solo il soldo, ma sono perfettamente cosciente che avere un negozio delle
dimensioni di FR ha i suoi costi, che poi inevitabilmente si ripercuotono
sui prodotti venduti. So benissimo che i siti da cui spesso compro
materiale fotografico in realtà sono dei semplici importatori che non
fanno altro che comprare da una parte del mondo in cui costa meno per poi
rivendere a noi con il loro bel guadagno sopra, forse + alto di quello che
realizza FR comprando le ottiche da Canon Italia.
E fin qui non ci piove (...abbiamo voluto il mercato libero???.....ora
pedaliamo....)...ma la cosa che non mi piace è che proprio perchè ormai
hanno concorrenti a destra e a manca, dovrebbero puntare sul servizio e l'
efficenza...ma a me non sembra che lo facciano....mi hanno sempre dato
l'impressione che ti facciano un favore a venderti qualcosa...i prezzi
prima di dirteli ti guardano in faccia (...per valutare forse quanto sei
ricco????...o quanto sei fesso????...)...per non parlare del materiale per
lo studio ordinato e arrivato dopo due mesi nonostante avessi specificato
che mi serviva per un lavoro imminente....(...mi avevano assicurato max 10
gg x la consegna..).
Anche io sono un professionista....e so benissimo che la professionalità
si paga...che il prezzo di una cosa lo fanno mille fattori (....mia madre
dice che l'aria condizionata dei centri commerciali la paghiamo noi
clienti sui prodotti....sagace la mamma!!!!)....ma ..mi dispiace
dirlo....loro non meritano il valore aggiunto che danno ai loro
prodotti....
Prova a chiedere qualche delucidazione su problematiche digitali......c'è
da morire dal ridere sulle risposte che sono in grado di dare...e questo
non è bello......

Ricapitolando:

le informazioni le devo trovare su internet
i prezzi su internet sono chiaramente esposti permettendomi di fare i
confronti con 1000 prodotti in meno di 1 ora
i venditori virtuali sono spesso + celeri ed efficienti nella consegna
i prezzi sono di gran lunga + bassi (tu dici di aver speso solo 100 euro
in + per il vetro canon...mmmmmm....dimmi quanto hai speso che poi ti
mando i listini di alcuni siti...tanto per fare un confronto....
le garanzie europee sono come quelle italiane ( te lo assicuro almeno su
canon...esperienza diretta)
considera che comprando da un venditore on line...hai il diritto di
recesso...anche se il prodotto funziona perfettamente....ma non ti piace
perchè pensavi che fosse diverso...io l'ho esercitato e funziona
benissimo.....
Perchè devo comprare da FR????????????????????????????

P.S. Da De Bernardis mi sono trovato bene per anni....quando lavoravo in
pellicola....per il digitale loro sono troppo indietro...però ricordo che
potevi passare ore a discutere su quale sviluppo usare per una determinata
carta.....ti mettevano a disposizione tutto il loro sapere con molta
gentilezza....

Naturalmente queste sono SOLO mie personalissime impressioni....
complimenti per il tuo sito....ben realizzato

laRana

unread,
Jun 8, 2004, 6:27:20 AM6/8/04
to
Il 08 Giu 2004, 12:16, zoom...@libero.it (zoommete) ha scritto:

>
> Naturalmente queste sono SOLO mie personalissime impressioni....
> complimenti per il tuo sito....ben realizzato
>

Grazie,
per il resto spesso si va a pelle, io, lo ripeto, mi sono trovato bene. COme
mi sono trovato bene per l'usato da Camponeschi, che a fronte di un prezzo
piu' alto ha sempre materiale ottimo.
Debernardis mi diede una bella fregatura con una Hasselblad usata anni fa e
non mi ha piu rivisto. COn quelli di Sabatini non riesco proprio a parlare,
mentre reputo buono anche Metrophoto, anche se il tuo usato te lo valuta 2
lire.

Ciao
Andrea

zoommete

unread,
Jun 8, 2004, 8:09:13 AM6/8/04
to
camponeschi mi manca......tratta anche materiale canon eos e digitale???
dove si trova????

Ciao...e grazie.

laRana

unread,
Jun 8, 2004, 8:57:52 AM6/8/04
to
Il 08 Giu 2004, 14:09, zoom...@libero.it (zoommete) ha scritto:
> camponeschi mi manca......tratta anche materiale canon eos e digitale???
> dove si trova????
>

Ha poca roba EOS, tratta soprattutto Nikon e moltissimo usato. Sta in via
Arzela' a Marconi, www.camponeschi.com

Ciao
Andrea
--
www.andrearanalli.com

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