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The Orphanage - Lo spieghino, per favore

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adamski

unread,
Nov 17, 2008, 12:26:53 PM11/17/08
to
Film innocuo e senza grosse qualità (ma anche senza grossi difetti),
direi appena degno del mio tempo, meno della mia attenzione. La mano
di del Toro (o per lo meno una chiara ispirazione) si intravede qua e
là nei titoli di testa, nelle musiche lagnose e molto presenti, nelle
luci, nelle scenografie e, insomma, Santi poteva uscire fuori da un
momento all'altro mano nella mano a Tomas e nessuno se ne sarebbe
stupito (la mano di Del Toro - tra l'altro - non mi piace).

'Sti film qua li giravano in oriente dieci anni fa (non so se lo
facciano ancora) e già allora mi sapevano di già visto. Questo
aggiunge decisamente poco al filone e quel poco non abita dalle parti
del cinema.

Nella prima metà del film ho sperato di spaventarmi un poco. Nella
seconda metà ho rinunciato imbroccando speranzoso il mood drammatico-
commosso. Ai titoli di coda mi grattavo le chiappe già da qualche
minuto.

"meno della mia attenzione" dicevo, e infatti mi manca qualche pezzo.
Prima di dare a questo film colpe che non ha chiedo aiuto ai più
attenti.

SPOILER da ora in poi

Benigna, la vecchia occhialuta, è la mamma di Tomas? Se sì, viene
detto?

Perché la protagonista non conosce l'orrenda fine degli orfani suoi
compagni di infanzia?

Benigna cerca di rubare le ceneri degli orfani dal ripostiglio. Quindi
*nessuno* sa o ha mai saputo che fine abbiano fatto gli orfani?

Il film inizia con la famigliola che è appena arrivata
all'orfanotrofio. Come fa Benigna ad avere l'incartamento del figlio?
Che scopo ha realmente la sua visita iniziale?

Px

unread,
Nov 17, 2008, 12:34:04 PM11/17/08
to
On Mon, 17 Nov 2008 09:26:53 -0800 (PST), adamski <ilgran...@gmail.com>
wrote:


>Benigna, la vecchia occhialuta, è la mamma di Tomas? Se sì, viene
>detto?

sì e sì.

>Perché la protagonista non conosce l'orrenda fine degli orfani suoi
>compagni di infanzia?

perchè ha avuto il culo di andarsene poco prima che Benigna sclerasse per
la morte del figlio.

>Benigna cerca di rubare le ceneri degli orfani dal ripostiglio. Quindi
>*nessuno* sa o ha mai saputo che fine abbiano fatto gli orfani?

No e questo non viene spiegato, cioè pare che muoiano avvelenati, come dice
la medium, ma non si sa cosa sia successo dopo.

>Il film inizia con la famigliola che è appena arrivata
>all'orfanotrofio. Come fa Benigna ad avere l'incartamento del figlio?
>Che scopo ha realmente la sua visita iniziale?

Dal punto di vista della sceneggiatura, per presentarcela, dal punto di
vista logico, boh... vuole tastare il terreno o spaventare la coppia, non
ci ho dato molto peso.

--
"Hey, hai dato degli stronzi ai miei figli del cazzo,
mi spieghi che cazzo c'entrano adesso i miei figli del cazzo?"

Nicola®

unread,
Nov 17, 2008, 12:37:12 PM11/17/08
to
Sembra che adamski abbia detto :

S
P
O
I
L
E
R


> SPOILER da ora in poi
>
> Benigna, la vecchia occhialuta, è la mamma di Tomas? Se sì, viene
> detto?

Sì.

> Perché la protagonista non conosce l'orrenda fine degli orfani suoi
> compagni di infanzia?

Perchè è stata adottata prima che che morissero.

> Benigna cerca di rubare le ceneri degli orfani dal ripostiglio. Quindi
> *nessuno* sa o ha mai saputo che fine abbiano fatto gli orfani?

No

> Il film inizia con la famigliola che è appena arrivata
> all'orfanotrofio. Come fa Benigna ad avere l'incartamento del figlio?

Uhmmm

> Che scopo ha realmente la sua visita iniziale?

Non benigno. Forse per ricattare mostrando quel documento.


endrix

unread,
Nov 17, 2008, 1:04:16 PM11/17/08
to

"adamski" <ilgran...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4cc7617e-5d93-4311...@b38g2000prf.googlegroups.com...

Nella prima metà del film ho sperato di spaventarmi un poco.

unico momento che risveglia dal torpore la sequenza del mascherato che
insegue laura (e discreta l'idea di unoduetrestella), per il resto vecchiume
stantio e soporifero...

--
UFV: The orphanage / Donkey Xote / Vicky Cristina Barcelona / Frontiers /
High school musical 3 / Quantum of solace / La terrazza sul lago / La banda
Baader Meinhof / Giù al nord / L'anno mille / L'ultima missione / Control /
Il resto della notte / Tropic thunder / Babylon A.D. / Gardener of eden


Placebo75

unread,
Nov 17, 2008, 7:20:32 PM11/17/08
to

"adamski" <ilgran...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4cc7617e-5d93-4311...@b38g2000prf.googlegroups.com...


Più leggo le tue domande e più mi rendo conto di come, la trama di questo
film, sia effettivamente un gruviera. Ma il forte sospetto lo avevamo già
avuto in sala


Placebo75

unread,
Nov 17, 2008, 7:22:36 PM11/17/08
to

"adamski" <ilgran...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:4cc7617e-5d93-4311...@b38g2000prf.googlegroups.com...


Pure la morte del figlio non è credibile, ma nemmeno un po'


Stefano666

unread,
Nov 17, 2008, 7:43:24 PM11/17/08
to
Px ha scritto:


ROVINATORE
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.


.
>> Benigna cerca di rubare le ceneri degli orfani dal ripostiglio. Quindi
>> *nessuno* sa o ha mai saputo che fine abbiano fatto gli orfani?
>
> No e questo non viene spiegato, cioè pare che muoiano avvelenati, come dice
> la medium, ma non si sa cosa sia successo dopo.
>
>> Il film inizia con la famigliola che è appena arrivata
>> all'orfanotrofio. Come fa Benigna ad avere l'incartamento del figlio?
>> Che scopo ha realmente la sua visita iniziale?
>
> Dal punto di vista della sceneggiatura, per presentarcela, dal punto di
> vista logico, boh... vuole tastare il terreno o spaventare la coppia, non
> ci ho dato molto peso.


Sì quelli sono un po' dei bug però anch'io non ci ho dato peso in effetti.

Una cosa però non ho capito bene: l'uccisione di Thomas a opera per così
dire degli orfani avviene primo o dopo che Laura vada via?
Cioé, Laura viene adottata, Thomas muore e Benigna sclera? E' corretto?
Cioé non capico se Benigna poteva ritenere anche Laura responsabile...

AP

unread,
Nov 18, 2008, 3:39:53 AM11/18/08
to
Il Mon, 17 Nov 2008 09:26:53 -0800 (PST), adamski ha scritto:

> Film innocuo e senza grosse qualità

Ok, sono cagate, ci si lamenta sempre, ma non se ne si perde uno.

C'era eastwood da vedere, l'ultimo Demme, l'ultimo della Bigelow, l'ultimo
Scott... niente, il primo cretino che fa un horror cretino, tutti in fila.

mah.

E poi a dire quanto era cretino.

E settimana prossima daccapo.

adamski

unread,
Nov 18, 2008, 6:24:00 AM11/18/08
to
On 18 Nov, 09:39, AP <duc...@iaciners.org> wrote:

> > Film innocuo e senza grosse qualità
>
> Ok, sono cagate, ci si lamenta sempre,

Non mi pare che sia uno che si lamenta sempre, anzi.

> ma non se ne si perde uno.
>
> C'era eastwood da vedere,

Non mi trovavo con l'orario.

> l'ultimo Demme,

Qui esce il 21/11. E su Demme non punto una lira, mai.

> l'ultimo della Bigelow,

Ah, la Bigelow... Come ho fatto a perdermi un film della Bigelow?

> l'ultimo Scott...

Qui esce il 21/11.

> niente, il primo cretino che fa un horror cretino, tutti in fila.
>
> mah.
>
> E poi a dire quanto era cretino.
>
> E settimana prossima daccapo.

Vuoi che ti riposti le tabelle con i favolosi incassi degli horror in
Italia, visto che l'altra volta hai bellamente snobbato i numeri che
ti davano torto (in sintesi: non è vero che l'horror sia il genere che
produce più pellicole, non è vero che l'horror sia il genere più
visto)?

AntoBlueberry

unread,
Nov 18, 2008, 8:09:39 AM11/18/08
to
On 18 Nov, 09:39, AP <duc...@iaciners.org> wrote:
> Il Mon, 17 Nov 2008 09:26:53 -0800 (PST), adamski ha scritto:
>
> > Film innocuo e senza grosse qualità
>
> Ok, sono cagate, ci si lamenta sempre, ma non se ne si perde uno.
>
> C'era eastwood da vedere, l'ultimo Demme, l'ultimo della Bigelow, l'ultimo
> Scott... niente, il primo cretino che fa un horror cretino, tutti in fila.
>
Parli del film che è candidato agli EFA come miglior film europeo
contro Gomorra e Il Divo?
Del film che ha avuto 14 nomination ai Goya vincendone 7?
Tu, che hai appena definito 40 anni vergine il miglior romanzo di
formazione del secolo? (Oddio, sono solo 8 anni però...)
E cmq Scott e Demme non sono ancora usciti e per me, che li ho già
visti, non sono superiori a questo e il film della Bigelow è
praticamente sparito dalle sale.

AP

unread,
Nov 18, 2008, 11:23:57 AM11/18/08
to
Il Tue, 18 Nov 2008 03:24:00 -0800 (PST), adamski ha scritto:

>>> Film innocuo e senza grosse qualità
>>
>> Ok, sono cagate, ci si lamenta sempre,
>
> Non mi pare che sia uno che si lamenta sempre, anzi.

Ma no, te no, poverino.
Tu sei anche uno di quelli che vede un po di tutto, anche a sorpresa.
Ma ci sono quelli che regolarmente vanno a vedere l'ultima cacata horror e
regolarmente fanno gli stessi lamenti.
L'horror ha detto tutto quello che doveva dire, e non da adesso.
E' come le barzellette sui carabinieri, le prime dieci facevano ridere, poi
basta, farne 100 non migliora la cosa, figurarsi 200.
L'ultimissimo horror per dare una ventata di nuovo si e' buttato sullo
splatter, ma anche li', il tempo di alzare il sopraciglio e di SAW ne sono
usciti 5, piu' tutti i fratellini.


>> C'era eastwood da vedere,
>
> Non mi trovavo con l'orario.

Ok.



>> l'ultimo Demme,
>
> Qui esce il 21/11. E su Demme non punto una lira, mai.

Non e' brutto.


>> l'ultimo della Bigelow,
>
> Ah, la Bigelow... Come ho fatto a perdermi un film della Bigelow?

Forse perche' andavi a vedere una scemata horror.


>> l'ultimo Scott...
>
> Qui esce il 21/11.

Ok, hai ragione.

>> E settimana prossima daccapo.
>
> Vuoi che ti riposti le tabelle con i favolosi incassi degli horror in
> Italia, visto che l'altra volta hai bellamente snobbato i numeri che
> ti davano torto (in sintesi: non è vero che l'horror sia il genere che
> produce più pellicole, non è vero che l'horror sia il genere più
> visto)?

Ok, parliamone, l'altra volta e' capitata in un brutto momento, ma adesso
ci guardo dentro con piu' attenzione, d'altra parte siamo mica qui a
convinverci, no? Ci sono migliaia di persone che leggono, troveranno o
avranno trovato i dati interessanti.
Io faccio fatica a pensare che l'horror non sia un genere estremamente
prolifico, sono botte da uno o 2 film a settimana, fisse, e regolarmente la
gente ci si fionda, snobba le pellicole italiane, snobba il cinema
impegnato, ma per l'horror trova sempre il tempo.
Se mi dici che non fa cassetto, immagino il resto...

AP

unread,
Nov 18, 2008, 11:26:53 AM11/18/08
to
Il Tue, 18 Nov 2008 05:09:39 -0800 (PST), AntoBlueberry ha scritto:

>> Scott... niente, il primo cretino che fa un horror cretino, tutti in fila.
>>

> Parli del film che � candidato agli EFA come miglior film europeo


> contro Gomorra e Il Divo?

Sarebbe questo?

> Del film che ha avuto 14 nomination ai Goya vincendone 7?

Questo qui?

> Tu, che hai appena definito 40 anni vergine il miglior romanzo di

> formazione del secolo? (Oddio, sono solo 8 anni per�...)

Lo e'.
Apatov sta al cinema come Bukosky alla letteratura del nostro secolo, come
Van Gogh alla pittura.
Uno che ha introdotto uno stile nuovo, fresco, in un comparto, quello della
commedia, che sembrava essersi seduta sul misero umorismo buonista e
standardizzato dei Farrelly o peggio.

> E cmq Scott e Demme non sono ancora usciti e per me, che li ho gi�
> visti, non sono superiori a questo e il film della Bigelow �
> praticamente sparito dalle sale.

Perche' era un buon film.

endrix

unread,
Nov 18, 2008, 11:58:26 AM11/18/08
to

"AntoBlueberry" <antobl...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:2522b930-9ab9-4102...@s9g2000prg.googlegroups.com...

Parli del film che è candidato agli EFA come miglior film europeo
contro Gomorra e Il Divo?

minchia, se queste tre merdate se la giocano come miglior film europeo,
giuro che sputerò in faccia al primo che mi parla male del cinema
americano...


adamski

unread,
Nov 19, 2008, 3:53:01 AM11/19/08
to
On 18 Nov, 17:23, AP <duc...@iaciners.org> wrote:

> > Vuoi che ti riposti le tabelle con i favolosi incassi degli horror in
> > Italia, visto che l'altra volta hai bellamente snobbato i numeri che
> > ti davano torto (in sintesi: non è vero che l'horror sia il genere che
> > produce più pellicole, non è vero che l'horror sia il genere più
> > visto)?
>
> Ok, parliamone, l'altra volta e' capitata in un brutto momento, ma adesso
> ci guardo dentro con piu' attenzione,

http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/msg/20d3e598ba547c37?hl=it

--------------------------------
> Non ho bisogno di dirtelo, ne noti la presenza, l'horror e' trasversale,
> passa da "halloween the beginning" per "1408" Alta tensione, Il
> nascondiglio. Solo per dirti quelli in sala adesso.
> Nessuno di questi mi sembra sia passato sotto silenzio, anzi, al contrario
> di altre produzioni l'horror non ha quasi bisogno di promozioni, la gente
> lo cerca.

Fonte:
http://cinema.castlerock.it/boxoffice.php/act=italia/id=451/periodo=4...

04-06/01: nei primi dieci posti c'è un horror (Halloween)
1
28-30/12: nei primi dieci posti non c'è nessun horror
0
21-23/12: nei primi dieci posti non c'è nessun horror
0
16-16/12: nei primi dieci posti non c'è nessun horror
0
07-12/12: nei primi dieci posti c'è un horror (1408)
1
30-02/12: nei primi dieci posti c'è un horror (1408)
1
23-25/11: nei primi dieci posti c'è un horror (1408)
1
16-18/11: nei primi dieci posti c'è un horror (Il nascondiglio)
1
09-11/11: nei primi dieci posti c'è un horror (La terza madre)
1
02-04/11: nei primi dieci posti c'è un horror (La terza madre)
1
26-28/10: nei primi dieci posti non c'è nessun horror
0
19-21/10: nei primi dieci posti c'è un horror (Resident Evil)
1
12-14/10: nei primi dieci posti c'è un horror (Resident Evil)
1
05-07/10: nei primi dieci posti non c'è nessun horror
0
28-30/09: nei primi dieci posti c'è un horror (28 settimane dopo)
1
21-23/09: nei primi dieci posti non c'è nessun horror
0
16-16/09: nei primi dieci posti c'è un horror (Premonition)
1
07-09/09: nei primi dieci posti ci sono due horror
2
31-01/09: nei primi dieci posti c'è un horror (Captivity)
1
24-26/08: nei primi dieci posti non c'è nessun horror
0
03-05/08: nei primi dieci posti c'è un horror (Vacancy)
1
--------------------------------


In tutto sono nove titoli che si piazzano nei primi dieci posti, in
cinque mesi... Non propriamente un'invasione.

Poi c'era anche questo: http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/msg/cea2d9e1139a13bc?hl=it
--------------------------------
>> L'horror anche piu' urfido raggiunge il paesino di montagna,
> Non è vero.

Qui puoi fare una ricerca per genere e località
http://magazine.libero.it/cinema/
Prova a vedere quanti horror ci sono in programmazione ad Avellino, ad
Aosta, a Mantova, etc. (A roma 2: Halloween e Io sono leggenda,
volendo
essere di manica larga).
--------------------------------

Il succo era ed è: non siamo "invasi" da film horror fotocopia, ce ne
sono
relativamente (ad altri generi) pochi e li vanno a vedere in pochi. Il
fatto che tu lo veda come un fenomeno più grande di quello che è, è
dovuto
al fatto che il suo pubblico è molto chiassoso all'interno dei canali
di
comunicazione che frequenti anche tu (internet, usenet, stampa
specializzata).

E' e rimane un cinema sostanzialmente di nicchia per un pubblico di
nicchia.

AntoBlueberry

unread,
Nov 20, 2008, 10:14:12 AM11/20/08
to
On 18 Nov, 17:58, "endrix" <fastnbulb...@virgilio.it> wrote:
> "AntoBlueberry" <antobluebe...@yahoo.it> ha scritto nel messaggionews:2522b930-9ab9-4102...@s9g2000prg.googlegroups.com...

>
> Parli del film che è candidato agli EFA come miglior film europeo
> contro Gomorra e Il Divo?
>
> minchia, se queste tre merdate se la giocano come miglior film europeo,
> giuro che sputerò in faccia al primo che mi parla male del cinema
> americano...

http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/msg/8ea0a70ab031f752

Pensa un po', a me sono piaciuti tutti i finalisti di quest'anno.

AntoBlueberry

unread,
Nov 20, 2008, 10:18:41 AM11/20/08
to
On 18 Nov, 17:26, AP <duc...@iaciners.org> wrote:

> >> Scott... niente, il primo cretino che fa un horror cretino, tutti in fila.
>
> > Parli del film che candidato agli EFA come miglior film europeo
> > contro Gomorra e Il Divo?
>
> Sarebbe questo?

Pare.

>
> > Del film che ha avuto 14 nomination ai Goya vincendone 7?
>
> Questo qui?

Mi si dice.


> > Tu, che hai appena definito 40 anni vergine il miglior romanzo di
> > formazione del secolo? (Oddio, sono solo 8 anni per ...)
>
> Lo e'.
> Apatov sta al cinema come Bukosky alla letteratura del nostro secolo, come
> Van Gogh alla pittura.

I Rolling Stones alla musica? Alfredo Persivale alla produzione di
iperboli?

> Uno che ha introdotto uno stile nuovo, fresco, in un comparto, quello della
> commedia, che sembrava essersi seduta sul misero umorismo buonista e
> standardizzato dei Farrelly o peggio.

E Seth Rogen qualche giorno fa ha dichiarato "Senza Kevin Smith noi
non avremmo mai fatto i nostri film".

>
> > E cmq Scott e Demme non sono ancora usciti e per me, che li ho gi
> > visti,  non sono superiori a questo e il film della Bigelow
> > praticamente sparito dalle sale.
>
> Perche' era un buon film.

Su una cosa siamo d'accordo.

endrix

unread,
Nov 20, 2008, 11:21:43 AM11/20/08
to

"AntoBlueberry" <antobl...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio

news:3774d4c0-0625-4afa...@g38g2000yqd.googlegroups.com...

Pensa un po', a me sono piaciuti tutti i finalisti di quest'anno.

non hanno nemmeno inserito atonement, ma cosa sono questi efa, i david di
donatello europei?


--
UFV: Miracolo a Sant'Anna / Carnera / The orphanage / Donkey Xote / Vicky

AP

unread,
Nov 21, 2008, 12:05:56 AM11/21/08
to
On Thu, 20 Nov 2008 07:18:41 -0800 (PST), AntoBlueberry wrote:

>>> Del film che ha avuto 14 nomination ai Goya vincendone 7?
>>
>> Questo qui?
>
> Mi si dice.

Provo a vedere com'e', ma se c'e' una cosa che non funziona e' l'arte e
l'horror insieme. L'horror parla alla parte animale dell'uomo, l'horror
e' un miscela efficace (ma immutabile) delle solite cose: buio, lampi di
luce, musica a effetto, tempi dilatati, rumori improvvisi. E l'horror
puo' ricorrere al disgusto, oppure al raccapriccio o simile, per
generare, appunto, orrore. Non serve nessun genio artistico per farne
uno, solo un po' di senso nel dosare questi ingredienti.



>>> Tu, che hai appena definito 40 anni vergine il miglior romanzo di
>>> formazione del secolo? (Oddio, sono solo 8 anni per ...)
>>
>> Lo e'.
>> Apatov sta al cinema come Bukosky alla letteratura del nostro secolo, come
>> Van Gogh alla pittura.
>
> I Rolling Stones alla musica? Alfredo Persivale alla produzione di
> iperboli?

Non i Rolling Stones, gli Who.



>> Uno che ha introdotto uno stile nuovo, fresco, in un comparto, quello della
>> commedia, che sembrava essersi seduta sul misero umorismo buonista e
>> standardizzato dei Farrelly o peggio.
>
> E Seth Rogen qualche giorno fa ha dichiarato "Senza Kevin Smith noi
> non avremmo mai fatto i nostri film".

Te lo dico appena ho visto "Zack and Miri Make a Porno". Ho paura che sia
la medesima zuppa, ma lo guardo prima.

--
<<Cover what you do best, link to the rest>>
UFV: Resident Evil: Extinction - La Luz Prodigiosa - Changeling - Death
Race - Body of Lies - Awake - Madagascar 2 - Pride And Glory - Enron
L'Economia della truffa - Il Dolce e il Salato - W - Pineapple Express -
Shark In Venice - Henry Poole Is Here - A Complete History Of My Sexual
Failures - Notre univers impitoyable - Max Payne - La Banda Baader
Meinhof - Redacted - Harold - Ginger Snaps - No Problem - College - Wall
E

www.iaciners.org

AntoBlueberry

unread,
Nov 21, 2008, 6:33:49 AM11/21/08
to
On 21 Nov, 06:05, AP <duc...@iaciners.org> wrote:

> >> Questo qui?
>
> > Mi si dice.
>
> Provo a vedere com'e', ma se c'e' una cosa che non funziona e' l'arte e
> l'horror insieme.

Cioè hai sparato il giudizio senza averlo visto? Poi per te che ami i
film da scarico, questo si trova in DVD o qualità simile da mesi.
Io ho il DVD originale.

AP

unread,
Nov 21, 2008, 1:58:33 PM11/21/08
to
On Fri, 21 Nov 2008 03:33:49 -0800 (PST), AntoBlueberry wrote:

> On 21 Nov, 06:05, AP <duc...@iaciners.org> wrote:
>
>>>> Questo qui?
>>
>>> Mi si dice.
>>
>> Provo a vedere com'e', ma se c'e' una cosa che non funziona e' l'arte e
>> l'horror insieme.
>
> Cioè hai sparato il giudizio senza averlo visto?

Non ho sparato giudizi, ho espresso i miei pregiudizi.


> Poi per te che ami i
> film da scarico, questo si trova in DVD o qualità simile da mesi.
> Io ho il DVD originale.

Si, l'ho scaricato emsi fa, ma non mi e' mai venuto in mente di vederlo.


--
<<Cover what you do best, link to the rest>>

UFV: The House Bunny - Resident Evil: Extinction - La Luz Prodigiosa -

Maurus

unread,
Nov 24, 2008, 4:18:39 PM11/24/08
to
AP ha scritto:

> Il Tue, 18 Nov 2008 03:24:00 -0800 (PST), adamski ha scritto:
>
> Ma no, te no, poverino.
> Tu sei anche uno di quelli che vede un po di tutto, anche a sorpresa.
> Ma ci sono quelli che regolarmente vanno a vedere l'ultima cacata horror e
> regolarmente fanno gli stessi lamenti.
> L'horror ha detto tutto quello che doveva dire, e non da adesso.

ehm....qualcuno mi spiega come mai the orphanage viene reputato un film
horror?
Chi lo ha etichettato in tal modo?
Secondo me è un bel film ma non c'entra nulla il genere horror.

Maurus

Maurus

unread,
Nov 24, 2008, 4:22:07 PM11/24/08
to
endrix ha scritto:

Merdata Gomorra?
Non ho ancora visto il Divo ma anche The Orphanage non è niente male.
Reputare merdate dei film come Gomorra e The Orphanage secondo me vuol
dire che la soggettività la fa da padrone quando si valuta un film per
cui ognuno di noi può dire tutto e il contrario di tutto senza che
nessuno possa criticarlo.

Maurus

adamski

unread,
Nov 24, 2008, 4:52:36 PM11/24/08
to
Il Mon, 24 Nov 2008 22:22:07 +0100, Maurus ha scritto:

> Reputare merdate dei film come Gomorra

Ma no, non ci fare troppo caso, endrix č fatto cosě, ma č un brav'uomo. E
ci capisce anche di cinema.

endrix

unread,
Nov 24, 2008, 6:02:02 PM11/24/08
to

"adamski" <ilgran...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:1vrn2jeyto2ah$.jwilu5mujm3i.dlg@40tude.net...

> Ma no, non ci fare troppo caso, endrix è fatto così, ma è un brav'uomo.

con questo vorresti far intendere che quella merdata di gomorra è piaciuto
anche a te?


--
UFV: Un'estate al mare / Awake / Changeling / Miracolo a Sant'Anna / Carnera

Maurus

unread,
Nov 24, 2008, 6:11:50 PM11/24/08
to
endrix ha scritto:

> "adamski" <ilgran...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
> news:1vrn2jeyto2ah$.jwilu5mujm3i.dlg@40tude.net...
>
>> Ma no, non ci fare troppo caso, endrix è fatto così, ma è un brav'uomo.
>
> con questo vorresti far intendere che quella merdata di gomorra è piaciuto
> anche a te?
>
>

Mi vorresti spiegare perchè lo reputi una merdata?
Tanto per sapere giudizi diametralmente opposti ai miei.

Maurus

adamski

unread,
Nov 24, 2008, 6:21:48 PM11/24/08
to
Il Tue, 25 Nov 2008 00:02:02 +0100, endrix ha scritto:

>> Ma no, non ci fare troppo caso, endrix è fatto così, ma è un brav'uomo.
>
> con questo vorresti far intendere che quella merdata di gomorra è piaciuto
> anche a te?

Santoddio... Non è una merdata. Non può essere "una merdata". Sarò curioso
di sapere perché non lo hai apprezzato ma non è una merdata.

Maurus

unread,
Nov 24, 2008, 6:33:19 PM11/24/08
to
adamski ha scritto:

A questo punto il "capirci di cinema" diventa un concetto soggettivo,
visto che secondo me, chi capisce di cinema non reputa "merdate" film belli.

Maurus

ginogiannelli

unread,
Nov 24, 2008, 8:22:00 PM11/24/08
to
Il 17 Nov 2008, 18:26, adamski <ilgran...@gmail.com> ha scritto:
> Film innocuo e senza grosse qualità (ma anche senza grossi difetti),

No,e' un bel film e non l'hai capito;tutto qua.
L'"IO" inteso come "coscienza" non potra' mai generare un "SE'" completo (il
figlio e' malato;stiamo parlando del "SE'" junghiano) finche' non si
rendera' conto che non puo' disporre delle sue rappresentazioni interiori
come fossero delle sue semplici creazioni di cui puo' o non puo' tenere
conto a suo piacimento; la mamma dovra' tornare nel suo inconscio,ossia
morire (e guarda che quando muore si riaccende il faro) e "riconoscere"
tutte queste rappresentazioni (ovvero i suoi compagni dell'orfanatrofio) che
in altre parole significa dedicare loro tutto il suo affetto ossia,come ho
gia' detto, il suo "riconoscimento".

> direi appena degno del mio tempo, meno della mia attenzione.

Appena al di sopra della tua comprensione ,forse.

>La mano
> di del Toro (o per lo meno una chiara ispirazione) si intravede qua e
> là nei titoli di testa, nelle musiche lagnose e molto presenti, nelle
> luci, nelle scenografie e, insomma, Santi poteva uscire fuori da un
> momento all'altro mano nella mano a Tomas e nessuno se ne sarebbe
> stupito (la mano di Del Toro - tra l'altro - non mi piace).

Ecchissenefrega.

-


> Ai titoli di coda mi grattavo le chiappe già da qualche
> minuto.

L'unica parte sensibile che ti e' rimasta.

> Benigna, la vecchia occhialuta, è la mamma di Tomas? Se sì, viene
> detto?

Sì,viene detto.Dormivi? Pomiciavi?Che facevi?

> Perché la protagonista non conosce l'orrenda fine degli orfani suoi
> compagni di infanzia?

Perche' in questo film ci sono tanti personaggi che sono tutti facenti parte
di "una stessa anima",di "uno stesso personaggio"...; questo punto di cui
parli e',tecnicamente,una "rimozione";e' questo il senso del film, Adamski.


> Benigna cerca di rubare le ceneri degli orfani dal ripostiglio. Quindi
> *nessuno* sa o ha mai saputo che fine abbiano fatto gli orfani?

Non proprio;tutti sono parte della stessa anima che e' "la mamma";e' una
"rimozione"(e due)...compris?


> Il film inizia con la famigliola che è appena arrivata
> all'orfanotrofio. Come fa Benigna ad avere l'incartamento del figlio?

Come sopra.

> Che scopo ha realmente la sua visita iniziale?

La mamma ha generato un "SE'"(in senso junghiano,ossia "il figlio"Simon)
imperfetto ossia malato di HIV e adottivo; questo e' successo perche' lei
per convenienza ha "dimenticato"i suoi compagni dell'orfanatrofio,i quali
rappresentano il suo mondo interiore; mondo interiore che non e' creato"
dalla coscienza,ma che anzi,crea ,al contrario, questa coscienza o "IO" che
e' la mamma; la finzione non puo' reggere a lungo (perche' il
figlio,comunque,morira' prima di lei) e la verita' riappare sotto le
sembianze di Benigna.
Se ti serve qualche altra spiegazione chiedi pure. E' un bel film e vale la
pena di parlarne.


--------------------------------
Inviato via http://arianna.libero.it/usenet/

endrix

unread,
Nov 25, 2008, 2:43:24 AM11/25/08
to
On 25 Nov, 00:21, adamski <ilgrandelo...@gmail.com> wrote:
>
> Santoddio... Non è una merdata. Non può essere "una merdata". Sarò curioso
> di sapere perché non lo hai apprezzato ma non è una merdata.

http://groups.google.it/group/it.arti.cinema/browse_frm/thread/d3ba9cd129af873d?hl=it&q=gomorra+author:endrix

Corrado Farina

unread,
Nov 25, 2008, 5:08:07 AM11/25/08
to
AP <duc...@iaciners.org> wrote:

> On Thu, 20 Nov 2008 07:18:41 -0800 (PST), AntoBlueberry wrote:
>
> >>> Del film che ha avuto 14 nomination ai Goya vincendone 7?
> >>
> >> Questo qui?
> >
> > Mi si dice.
>
> Provo a vedere com'e', ma se c'e' una cosa che non funziona e' l'arte e
> l'horror insieme.

No, capo, no. A rischio di pregiudicare il nostro più volte ventilato
rapporto di lavoro, questa non posso passartela.
Che cosa sono Vampyr, Il giglio nero, Suspense, L'occhio che uccide,
giugiù fino al Sesto senso e agli Others?
Che cosa sono certi racconti di Poe, Carmilla, Io sono leggenda?
Che cosa sono certe incisioni di Goya e certi quadri di Munch?

(.... e considera che butto lì i primi nomi e/o titoli che mi vengono in
mente, senza stare a rifletterci tanto).

Mi spiace, capo. Se credi, insieme al contratto di assunzione mandami
anche la lettera di licenziamento.

cf

AP

unread,
Nov 25, 2008, 7:54:49 AM11/25/08
to
Il Tue, 25 Nov 2008 11:08:07 +0100, Corrado Farina ha scritto:

>> Provo a vedere com'e', ma se c'e' una cosa che non funziona e' l'arte e
>> l'horror insieme.
>
> No, capo, no. A rischio di pregiudicare il nostro più volte ventilato
> rapporto di lavoro, questa non posso passartela.
> Che cosa sono Vampyr, Il giglio nero, Suspense, L'occhio che uccide,
> giugiù fino al Sesto senso e agli Others?
> Che cosa sono certi racconti di Poe, Carmilla, Io sono leggenda?
> Che cosa sono certe incisioni di Goya e certi quadri di Munch?
>
> (.... e considera che butto lì i primi nomi e/o titoli che mi vengono in
> mente, senza stare a rifletterci tanto).
>
> Mi spiace, capo. Se credi, insieme al contratto di assunzione mandami
> anche la lettera di licenziamento.

Cosa ci si inventa pur di fare flanella e non presentarsi al lavoro!

Mentre scrivevo quello che scrivevo pensavo, qualcuno mi tirera' fuori
shining o l'armata delle tenebre o chissa' cosa...
Ok, ma recentemente?
Voglio dire, ci sono esempi, ma nel passato, e' come visitare le grotte di
postumia, lo puoi fare una volta, forse due. Poi aggiungono delle luci e ci
mettono dei suoni, ma non puoi andarci 100 volte.
E il genere e' invece mummificato in quei 3 o 4 segni, il passo lento, la
camera sulla spalla, la luce nel buio, l'apparizione improvvisa.

Ci vuole un genio per rinnovare il genere, e parte qualche cosina di Del
Toro ed escluso da ogni lista Shyamalan, non se vede nulla piu' recente di
20 anni che valga la pena di vedere.


adamski

unread,
Nov 25, 2008, 5:13:52 PM11/25/08
to
Il Tue, 25 Nov 2008 01:22:00 GMT, ginogiannelli ha scritto:

> Se ti serve qualche altra spiegazione chiedi pure. E' un bel film e vale la
> pena di parlarne.

E' interessante questa tua chiave di lettura. E convincente (come può
esserlo per uno che capisca appena le nozioni di cui parli). Però
fermandosi alla lettera il film continua a non convincermi. Non è questo
uno di quei casi in cui mi spiegano il film e cambio idea.

ginogiannelli

unread,
Nov 25, 2008, 5:18:17 PM11/25/08
to

E complimenti per il sangue freddo. Scusami per il tono provocatorio, e'
solo goliardìa.

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