[tabu'] L'INVIDIA nel 'ballo'... e altri tabu'
Silvana la Flaca
mica invidia?)
2) perche' io mi sento stimolata da chi e' piu' bravo... e altri invece
"si sentono" in inferiorita'?
3) qualcuno piu' bravo c'e' e ci sara' sempre... per fortuna! se no,
addio stimoli...! (imo)
4) perche' gli uomini (alcuni!) si imbarazzano di fronte alle donne piu'
brave di loro... invece di capire che esse -forse!- "godono"... proprio
nell'esibirsi di fronte a *loro*... ed e' -forse?- il loro modo di
gratificarli...?
5) rivelo la *bellissima risposta* che mi diede -in privato!- un uomo...
che NON posso citare (se non mi autorizza) alla domanda: "Quanto ci
vuole, perche' un/una principiante possa ballare con una/un "avanzato"?
Risposta che diede lui: "10 secondi... basta che l'avanzato accetti
l'invito a ballare!" :)
6) se e' "avanzato"... NON sara' mica perche' nessuno.... lo ha
voluto??? (anche questa battuta e' di un amico, che pero' ho perso di
vista)
7) se avete altri commenti/tabu'... e NON avete "timore" di
aggiungerli... ;)))
--
Ciao-besos, Silvana la Flaca (MI)
bailalatino2
"Silvana la Flaca"ha scritto
cut
>..."Quanto ci
> vuole, perche' .....
> 7) se avete altri commenti/tabu'... e NON avete "timore" di
> aggiungerli... ;)))
8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
mentali* (scusate il termine ma "quanno ce vole ce vò...") e vada a ballare
semplicemente perchè ha pagato un biglietto d'ingresso e ha voglia di
farlo????????????????? ;oP
Bacetto Corinna * ;o)
VI
Silvana la Flaca
Tere (RN)
"bailalatino2" <bailal...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:Uq0U7.334176$sq5.16...@news.infostrada.it...
> 8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
> mentali* (scusate il termine ma "quanno ce vole ce vò...") e vada a
ballare
> semplicemente perchè ha pagato un biglietto d'ingresso e ha voglia di
> farlo????????????????? ;oP
Quello che invidio di + negli scritti di Corinna sono la sua spontaneità ed
immediatezza!!!! :-o)
Ciao a tutti
Tere
P.S.: Per la cronaca: io non vado a ballare perchè ho voglia di pagare il
biglietto d'ingresso.. ;-))))
bailalatino2
"Tere (RN)" ha scritto
> > 8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
> > mentali* (scusate il termine ma "quanno ce vole ce vò...") e vada a
> ballare
> > semplicemente perchè ha pagato un biglietto d'ingresso e ....
>>*ha voglia di farlo????????????????? ;oP*
...inteso come "ha semplicemente voglia di ballare"..eheheheh ^__*
> Quello che invidio di + negli scritti di Corinna sono la sua spontaneità
ed
> immediatezza!!!! :-o)
> Ciao a tutti
> Tere
> P.S.: Per la cronaca: io non vado a ballare perchè ho voglia di pagare il
> biglietto d'ingresso.. ;-))))
...brava! (manco io)...
....Ma pensa che c'è anche chi non va in alcuni locali proprio perchè deve
*pagare*! ...E se ci va si porta le bottigliette di acqua da mezzo in
borsa!!!! X_X ....
Silvana la Flaca
>
> ...inteso come "ha semplicemente voglia di ballare"..eheheheh ^__*
scusa Corinaa, ma temo che il mio 'Rotfl' di qualche ora fa sia stato
"frainteso"
... perche' io... NON sono affatto cosi' "maliziosa"...
e ANCHE IO mi ero riferita *SOLO AL BALLO*... parola di Ariete! ;)
Nicolino o' Sarracino (Fe)
[cut]
>si porta le bottigliette di acqua da mezzo in
> borsa!!!! X_X ....
Io sono uno di quelli. E mettici pure la maglia di ricambio, le mentine,
l'asciugamano ed il vellutino x pulire le lenti degli occhiali.
Il panino con la mortadella e lo stuzzicadenti da tenere all'angolo dx della
bocca solo x le serate speciali, cioe' quando mi faccio la doccia :->
Francamente mi stupisco molto di un intervento del genere proprio da parte
tua.
Nicolino il Sarracino (Fe)
Andrea il Cocco
"bailalatino2" <bailal...@libero.it> ha scritto
> "Silvana la Flaca"ha scritto
> cut
> 8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
> mentali* (scusate il termine...
EH NO!!! passi per seghe...
ma MENTALI è proprio inaccettabile!!! ;)))))))
...ma "quanno ce vole ce vò...")
mi sa che ti ho contagiato nella mia versione "Cocco volgare" eheheheheh
> Bacetto Corinna * ;o)
> VI
[MODE: Cocco esaurito]
I, II, III V, VI, VII
ora ho capito la tua firma...certo i tuoi stages sono per pochi
dotti...quindi sarà pieno di bolognesi...
;)))))
Alohaaaaaaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)
Zia Mao
Probabilmente quando le favole diventeranno realtà.
E' da qualche giorno che leggo post che auspicano al divertimento, a quanto
di noi si dovrebbe esprimere ballando semplicemente e seguendo l'imput
musicale e assecondando il patner senza curarsi di chi guarda e delle
differenze stilistiche ecc: tutto perfetto! Peccato che sia solo teoria o
una bella favola, almeno x quello che posso vedere in pista.
In realtà, senza generalizzare ovviamente, quello che vedo é molta gente che
tenta malamente di riproporsi come il proprio modello di comportamento e non
di ballo, altra che pensa di essere entrata nell'Olimpo delle Stars e guarda
dall'alto in basso chiunque gli si avvicini anche se abbozza un sorriso di
finta cortesia, altra ancora che si accanisce x farsi notare da qualche
personaggio "noto/a" sperando di entrare a far parte dell'Olimpo, altra
ancora che vedendo qualcuno/a che balla meglio di altri cerca in tutti i
modi di trovarle qualche difetto.
Tutto questo ha poco a che fare con il ballo di per sé ma é parte integrante
di esso ed é quella parte che allontana proprio le persone che avrebbero
voglia di divertirsi e basta o di vivere la musica per le emozioni che é in
grado di trasmetterci senza curarci di chi ci guarda e senza venire bollati
con qualche etichetta di appartenenza.
Purtroppo di seghe mentali la gente se ne fa eccome, quanto tempo ci vorrà
perché la smetta non so, ma so che ciò va a discapito di paga il
biglietto...!
Un bacione
Zia Mao (Bo) che il biglietto lo paga sempre.
Paolo T.R.W.S. GE
>....Ma pensa che c'è anche chi non va in alcuni locali proprio perchè deve
>*pagare*! ...E se ci va si porta le bottigliette di acqua da mezzo in
>borsa!!!! X_X ....
Beh, sai com'e`... quando in un locale ti *negano*
un bicchiere d'acqua del rubinetto, spengono *di proposito* l'aria
condizionata per farti venire sete, e mettono le stesse bottigliette
d'acqua che tu ti potresti portare da casa *5000 £*, ergo *2,58 €*...
portarsi l'acqua da casa diventa questione di *sopravvivenza*.
Ma forse
eri ironica... o sbaglio?
;-)
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood
Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo' manca
solo Geppetto!
--------------------------------
Inviato via http://usenet.iol.it
Orso Balù
>1)
perche' qualcuno se la "prende" con chi e' piu' bravo? (non sara'
>mica
invidia?)
bravo, o con chi se la tira perchè si crede bravo... o con chi se la tira e
basta.
>2) perche' io mi sento stimolata da chi e' piu' bravo... e altri
invece
>"si sentono" in inferiorita'?
Altri o altre? Io non mi potrei mai
sentire stimolato da Giulio, per cui non mi rimane che sentirmi in
inferiorità.
>4) perche' gli uomini (alcuni!) si imbarazzano di fronte
alle donne piu'
>brave di loro... ?
Non saprei, ma a me non capita, ho i
testimoni :)
C.
Silvana la Flaca
> Il 19 Dic 2001, 11:44, silg...@tin.it (Silvana la Flaca) ha scritto:
> >1)
> perche' qualcuno se la "prende" con chi e' piu' bravo? (non sara'
> >mica
> invidia?)
> >Mah... io, per esempio, me la prendo con chi se la tira perchè è
>> bravo, o con chi se la tira perchè si crede bravo... o con chi se la
tira e basta.
... e SE "per caso" sbagli a "giudicare" che quello/quella persona se la
tira? puo' succedere!
a me e' capitato, e poi ho cambiato idea (e' capitato anche il
contrario: gente "finta-semplice"... che se la tira MOLTO di piu'!
perche' "nega"... e "ostenta" di stare "sotto-le-righe...)
In sintesi, come si sara' capito- io... me la prendo con chi se la tira
a NON-tirarsela... imho, sono i piu' "ambigui"... e ora sono semi-seria!
Mi chiedo se ne sono consapevoli... oppure se sono in buona fede; poi
pero' smetto di cbiedermelo... e me ne frego! che la "salute" e
l'appetito ci guadagnano.
> >2) perche' io mi sento stimolata da chi e' piu' bravo... e altri
> invece
> >"si sentono" in inferiorita'?
> Altri o altre? Io non mi potrei mai
> sentire stimolato da Giulio, per cui non mi rimane che sentirmi in
> inferiorità.
beh, ma... LUI sono oltre 5 anni che balla!!!
e tu, 1 anno e mezzo e con meno "impegno" in termini di tempo, credo...
... e poi (detto tra noi! ;)
mi pare che Giulio... NON se la tira quasi-piu' nel ballo...
o meglio: a vederlo "da lontano" magari... il dubbio puo' venire (e'
molto carino e l'invidia puo' nascere spontanea!), ma poi, conoscendolo
meglio... la sua e' PASSIONE VERA come... quella di molti altri!
>
> >4) perche' gli uomini (alcuni!) si imbarazzano di fronte
> alle donne piu'
> >brave di loro... ?
> Non saprei, ma a me non capita, ho i
> testimoni :)
ROTFL!
Big Bear
> C.
Ciao S
Orso Balù
>>Mah... io, per esempio, me la prendo con chi se la tira perchè è
>>
bravo, o con chi se la tira perchè si crede bravo... o con chi se la
>>tira e basta.
>... e SE "per caso" sbagli a "giudicare" che
quello/quella persona se la
>tira? puo' succedere!
Cazzi suoi :) Ma di
solito rivedo i miei punti di vista, ammesso che mi sia affrettato a
giudicare.
>a me e' capitato, e poi ho cambiato idea (e' capitato
anche il
>contrario: gente "finta-semplice"... che se la tira MOLTO di
piu'!
>perche' "nega"... e "ostenta" di stare "sotto-le-righe...)
Ci
sono tanti tipi di snobismo; ci sono persone che per loro natura ritengono
superiore appartenere ad una determinata classe (sportivi, artisti,
ballerini, professionisti ecc.) e ritengono inferiori tutti gli altri. Io,
presempio, come Orso appartengo alla classe dei Mammiferi, e ritengo
inferiori gli invertebrati e i protozoi.
>> sentire stimolato da
Giulio, per cui non mi rimane che sentirmi in
>> inferiorità
>beh, ma...
LUI sono oltre 5 anni che balla!!!
sshhh... non dirlo in giro!
>meglio... la sua e' PASSIONE VERA come... quella di molti altri!
"Pirchè i miei sono sentimenti veri!" - GF
>> >4) perche' gli uomini
(alcuni!) si imbarazzano di fronte
>> alle donne piu'
>> >brave di
loro... ?
>> Non saprei, ma a me non capita, ho i
>> testimoni :)
>ROTFL!
>Big Bear
Anzi, rilancio: se è esibizionista è pure meglio!
"ho
visto cose che voi umani..." :)
C. :)
Iuri Rossini
>
> "Tere (RN)" ha scritto
>
> > > 8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
> > > mentali*
ci vorrebbe poco!!!!!!!
se solo sapessi come si fanno!!!!!
devo prendermi la testa tra le mani e agitare forte???
non mi lasciate con questo interrogativo perchè altrimenti stanotte non
dormo!
ciao corinna!!!!!!
hola yauri!!!!!!!
(>
Andrea il Cocco
"Zia Mao" <zap...@libero.it> ha scritto
> Probabilmente quando le favole diventeranno realtà.
MEGA CUT!
E vai con la sincerità!!! Io credo che alle volte si disattende, magari
anche inconsciamente, ciò che si è convinti di pensare; per qnto mi riguarda
ho sempre cercato di improntare la mia vita alla coerenza, anche se + vado
avanti e + mi rendo conto della difficoltà intrinseca di tale scelta, per
cui ribadisco che io mi diverto sempre e cmq qndo vado a ballare, e se chi
si trova intorno a me, senza che mi conosca, si arroga il diritto di pensare
che me la tiro, che ballo senza spontaneità e tutte ste menate qui...sono
cavoli suoi: io, che come la zia mao ;) pago sempre il biglietto, non devo
dimostrare niente a nessuno!!! ^__-
> Un bacione
grassieeeeeeeee...et ricambio!!!
> Zia Mao (Bo) che il biglietto lo paga sempre.
Alohaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)
Tere (RN)
"Iuri Rossini" <ia...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:gmnU7.341226$sq5.16...@news.infostrada.it...
> > > > 8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
> > > > mentali*
>
> ci vorrebbe poco!!!!!!!
> se solo sapessi come si fanno!!!!!
> devo prendermi la testa tra le mani e agitare forte???
> non mi lasciate con questo interrogativo perchè altrimenti stanotte non
> dormo!
ROTFL!!! #___#
Per poter fare sonni tranquilli le soluzioni sono due:
o vai su it.discussioni.sessualità
o su it.discussioni.psicologia
Spero di esserti stata d'aiuto ;-)))
Ciaoooooooooo
Tere
Silvana la Flaca
> presempio, come Orso appartengo alla classe dei Mammiferi, e ritengo
> inferiori gli invertebrati e i protozoi.
... non posso che essere d'accordo; io aggiungo anche i Quacquaraqua'
(come diceva Sciascia); in compenso, le Papere QuaQua' mi piacciono
molto.
> >meglio... la sua e' PASSIONE VERA come... quella di molti altri!
> "Pirchč i miei sono sentimenti veri!" - GF
uh? questa non la so... (?)
> >> >4) perche' gli uomini (alcuni!) si imbarazzano di fronte
> >> alle donne piu' brave di loro... ?
> >Non saprei, ma a me non capita, ho i
> >testimoni :)
> ROTFL!
> Big Bear
> Anzi, rilancio: se č esibizionista č pure meglio!
> "ho visto cose che voi umani..." :)
uaoooo.... che cosa mi viene in mente... :)
ok allora: sul terreno dell'esibizionismo, "vedo".
... e chiedo: secondo te, una Dama si "deve" esibire solo per il proprio
Caballero... o va bene che si esibisca anche un po' in pubblico?
(parlo di un genere soft, beninteso)
cioe': un Caballero che sa gestire/gestirsi con una Dama che ama
esibirsi... ama che lei lo faccia per sua (di lei) natura
come/quando le gira, oppure... solo se lo fa con/per lui?
> C. :)
>
ciao S :)
Pachanga
"Zia Mao" <zap...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:B846E25E.A8CC%zap...@libero.it...
> In Uq0U7.334176$sq5.16...@news.infostrada.it, bailalatino2,
> bailal...@libero.it, il 19-12-2001 14:16 ha scritto:
>
> >
> > "Silvana la Flaca"ha scritto
> >
> > cut
> >
> >> ..."Quanto ci
> >> vuole, perche' .....
> >
> >> 7) se avete altri commenti/tabu'... e NON avete "timore" di
> >> aggiungerli... ;)))
> >
> > 8) Quanto ci vuole perchè la gente impari a non farsi più ste *seghe
> > mentali* (scusate il termine ma "quanno ce vole ce vò...") e vada a
ballare
> > semplicemente perchè ha pagato un biglietto d'ingresso e ha voglia di
> > farlo????????????????? ;oP
> Probabilmente quando le favole diventeranno realtà.
> E' da qualche giorno che leggo post che auspicano al divertimento, a
quanto
> di noi si dovrebbe esprimere ballando semplicemente e seguendo l'imput
> musicale e assecondando il patner senza curarsi di chi guarda e delle
> differenze stilistiche ecc: tutto perfetto! Peccato che sia solo teoria o
> una bella favola, almeno x quello che posso vedere in pista.
cioé tu vedi quello che vedo io ?
> In realtà, senza generalizzare ovviamente, quello che vedo é molta gente
che
> tenta malamente di riproporsi come il proprio modello di comportamento e
non
> di ballo, altra che pensa di essere entrata nell'Olimpo delle Stars e
guarda
> dall'alto in basso chiunque gli si avvicini anche se abbozza un sorriso di
> finta cortesia, altra ancora che si accanisce x farsi notare da qualche
> personaggio "noto/a" sperando di entrare a far parte dell'Olimpo, altra
> ancora che vedendo qualcuno/a che balla meglio di altri cerca in tutti i
> modi di trovarle qualche difetto.
non é che sto mondo dei disco-salseri si assomiglia molto a quello dei
disco-disqueri (leggi bacalao) ?
> Tutto questo ha poco a che fare con il ballo di per sé ma é parte
integrante
> di esso ed é quella parte che allontana proprio le persone che avrebbero
> voglia di divertirsi e basta o di vivere la musica per le emozioni che é
in
> grado di trasmetterci senza curarci di chi ci guarda e senza venire
bollati
> con qualche etichetta di appartenenza.
Sai quanti amici ho io che pur amando la musica salsa e ballandola non
verrebbero in discoteca neanche se li obblighi....
credo non sopportino l'ambiente squolastico-stilistico...che non solo ha
allontanato molti, ma fa da muro anche per nuovi potenziali....
che ci vogliamo fare? chi ha colpa? sono gli allievi che sognano al fine
settimana il palcoscenico? sono le scuole che indirizzano male ? non sarà
colpa un po' di tutte e due ?
> Purtroppo di seghe mentali la gente se ne fa eccome, quanto tempo ci vorrà
> perché la smetta non so, ma so che ciò va a discapito di paga il
> biglietto...!
soldi spesi male a volte cara zia, ammettiamolo....
> Zia Mao (Bo) che il biglietto lo paga sempre.
alla prossima festa casereccia salsera (rigorosamente gratuita) che si farà
ti inviterò per prima, pur non conoscendoti, mi sembri della famiglia
pa' lante
Paolo Pachanga
P.S. l'invito é esteso anche a una certa ...¿Que bola' la junta?
----------------------------------
...el son es lo mas sublime para el alma divertir...
www.descargacubana.com
Orso Balų
> Caballero... o va bene che si esibisca anche un po' in pubblico?
> (parlo di un genere soft, beninteso)
La seconda che hai detto, non c'č niente di meglio di sentirsi un po'
invidiati.
Gli spogliarelli al suono di You can leave your hat on in clave 2/3 li
rimandere al dopo-disco in privato
> cioe': un Caballero che sa gestire/gestirsi con una Dama che ama
> esibirsi... ama che lei lo faccia per sua (di lei) natura
> come/quando le gira, oppure... solo se lo fa con/per lui?
L'esibizionista logora chi non ce l'ha
Silvana la Flaca
> > ... e chiedo: secondo te, una Dama si "deve" esibire solo per il proprio
> > Caballero... o va bene che si esibisca anche un po' in pubblico?
> > (parlo di un genere soft, beninteso)
>
> La seconda che hai detto, non c'è niente di meglio di sentirsi un po'
> invidiati.
> Gli spogliarelli al suono di You can leave your hat on in clave 2/3 li
> rimandere al dopo-disco in privato
100 per 100 d'accordo! (e immagino che si possa fare anche in clave di
rumba... anzi, senz'altro!)
>
> > cioe': un Caballero che sa gestire/gestirsi con una Dama che ama
> > esibirsi... ama che lei lo faccia per sua (di lei) natura
> > come/quando le gira, oppure... solo se lo fa con/per lui?
>
> L'esibizionista logora chi non ce l'ha
troppo giusto
Mister Merlinox
Anche a me è successo e succede speso che alcune volte mi nego qualche ballo
perchè effettivamente magari non mi sento all'altezza di ballare con certa
gente.
Il problema sta che spesso e volentieri appena si inizia si beccano delle
grandi stecche nel muso da quelle "fighette" che ballano solo con gli avanzati
e se non gli piazzi la "rumba calda" dopo due giri e magari non ti sentono
"padrone", ti piazzano quella faccina di sufficienza che... voglio dire è uno
"stronca carriere" da chilo.
... <voce tipo Alessandro del grande fratello> ... conosco gente che ha smesso
di ballare e si è chiuso in casa per 12 anni perchè si ha trovato tipe del
genere... <fine alessandro>
Chiaramente immagino sia così anche il contrario (m/f).
Per il discorso soldi effettivamente per diventare dei gran latini bisogna
sborsare, e alla grande:
- coca avana: 10.000-12.000
- disco: 0-30.000
- stage: 50.000-200.000
- lezione: >100.000
- corsio: >60.000
- donne: >>>
- benzina e cibo: >20.000
Beh insomma non è male...
--
Posted from [212.141.148.232]
via Mailgate.ORG Server - http://www.Mailgate.ORG
bailalatino2
"Silvana la Flaca" ha scritto
> > ...inteso come "ha semplicemente voglia di ballare"..eheheheh ^__*
> scusa Corinaa, ma temo che il mio 'Rotfl' di qualche ora fa sia stato
> "frainteso"
...X_X ? E chi è che l'ha frainteso???
> ... perche' io... NON sono affatto cosi' "maliziosa"...
> e ANCHE IO mi ero riferita *SOLO AL BALLO*... parola di Ariete! ;)
...guarda che il chiarimento poco sopra era per Tere ed era scherzoso,
perchè mi ha scritto che "non va a ballare perchè ha voglia di pagare il
biglietto" e ci ho riso su perchè mi sono accorta che per come avevo
formulato la battuta, il "...ha voglia di farlo..." veniva collegato al
"aver voglia di pagare (appunto) il biglietto" e non di ballare.
Allora scherzosamente ho chiarito. Punto.
Bacetto Corinna
VI
bailalatino2
"Nicolino o' Sarracino (Fe)" ha scritto
> >si porta le bottigliette di acqua da mezzo in
> > borsa!!!! X_X ....
...anni fa, organizzavamo le serate latine in una bellissima sala da ballo
appartenente ad uno spazio ricreativo del Comune. Il bar era un bar comune
con gli stessi prezzi che trovavi fuori, dove l'acqua la pagavi 1000 lire la
bottiglia da mezzo. L'ingresso era libero. E la gente, NONOSTANTE tutto, si
portava le bottiglie di acqua da casa! ....E non solo...si permetteva di
lamentarsi anche.......e poi ci lamentiamo perchč i locali chiudono?!?!?!?
Ecco, il commento era riferito ad episodi come questo.
> Io sono uno di quelli.
...mi spiace...
>E mettici pure la maglia di ricambio, le mentine,
> l'asciugamano ed il vellutino x pulire le lenti degli occhiali.
> Il panino con la mortadella e lo stuzzicadenti da tenere all'angolo dx
della
> bocca solo x le serate speciali, cioe' quando mi faccio la doccia :->
...questi sono *effetti personali* che una discoteca non fornisce...
> Francamente mi stupisco molto di un intervento del genere proprio da parte
> tua.
...scusa....e che avrebbe sto intervento da "stupire" tanto??? E perchč
"proprio da parte mia"????
Francamente sono io che non sto capendo...
bailalatino2
"Paolo T.R.W.S. GE" ha scritto
> Il 19 Dic 2001, 18:35, "bailalatino2" <bailal...@libero.it> ha scritto:
> >....Ma pensa che c'è anche chi non va in alcuni locali proprio perchè
deve
> >*pagare*!
...questa frase era riferita al fatto che tanta gente va a ballare solo nei
Circoli dove non si paga (tranne la tessera) e non ci sono investimenti a
parte il costo del dj e dove (appunto) ti sparano il riscaldamento a Maggio
e non trovi da sederti manco a morire perchè sono si e no 200 mq in
tutto....beh...questo "lo sopportano"..."tanto non spendo nulla e mi porto
l'acqua da casa.."...
E se una discoteca invece (che ha una struttura più costosa da mantenere)
mette il biglietto a 15.000/18.000 misere lire (il sabato) con investimenti
maggiori (animatori, dj, cameriere in sala, spettacoli ecc.) e con una bella
sala, non ci vanno perchè "sono cari"...
Ora, io credo che sia un cane che si morde la coda, perchè se io sono il
gestore del locale, e quando vado a raccogliere i resti dei tavoli, mi trovo
bottiglie di acqua del supermercato e lattine di coca-cola del botteghino
dei panini che sta tre km più in là...e magari ho appena speso qualche
milione per darti la serata (tra dj, animatore, personale, consumi e magari
pure uno spettacolo)....e ci credo che mi viene voglia di spararti il
riscaldamento!
Questa riflessione l'ho fatta perchè mi sono fermata a riflettere mettendomi
però nei panni di chi ha il locale, pensando al fatto che imho la situazione
locali è "precipitata" anni fa quando sono nati i Circoli. Non tanto perchè
essi non siano di fatto una bella realtà, ma è indubbio che hanno abituato
la gente a pretendere sempre gli stessi servizi (perchè di fatto sono
balere) ma la hanno anche abituata a non pagare per averli.
Perchè altrimenti non si spiega come mai io, 11 anni fa, pagavo 15.000 per
entrare in discoteca ed era normale e oggi invece, (11 anni DOPO), le stesse
discoteche con questo biglietto d'ingresso fanno fatica a vivere.
Ovviamente, parlo per la mia realtà, quella vicentina.
>...E se ci va si porta le bottigliette di acqua da mezzo in
> >borsa!!!! X_X ....
...questa cosa non l'approvo per il semplice fatto che se decido di entrare
in un locale (pagando o non pagando), non sia corretto portarmi il bere da
casa. Se poi il locale non mi da un buon servizio, allora non ci andrò più e
cambierò posto. Certo che se poi pretendo il massimo del servizio spendendo
15.000 in un sabato sera...e poi spendo 300.000 per un paio di scarpe....40
milioni per una macchina....200.000 per una borsa....200.000 per una
camicia....e tu mi dirai..."si ma quelle sono cose che durano negli anni e
sono mie..."...si ma anche un locale si vuole farlo durare negli anni e i
costi aumentano e non ci vado per fargli un favore, ma perchè il mio hobby
me lo godo li dentro. E credo che una mano lavi l'altra...
> Beh, sai com'e`... quando in un locale ti *negano*
> un bicchiere d'acqua del rubinetto, spengono *di proposito* l'aria
> condizionata per farti venire sete, e mettono le stesse bottigliette
> d'acqua che tu ti potresti portare da casa *5000 £*, ergo *2,58 €*...
> portarsi l'acqua da casa diventa questione di *sopravvivenza*.
.....guarda che l'acqua del rubinetto nemmeno 11 anni fa me la davano al bar
della discoteca e si sa da sempre che i prezzi del bar della disco non sono
quelli del supermercato.
Ora, io non nego che il locale studi delle "strategie" per guadagnare, ma
devo anche riconoscere che per vendermi divertimento, ha dei costi
altissimi.
Per contro, ci sono disco(in generale) dove per entrare si pagano
30.000/40.000 e il bere va da un minimo di 15.000 "a botta". Bene...lo
so...le conosco...e siccome NON posso permettermele NON ci vado.
Ma al giorno d'oggi, dove TUTTO costa tanto, lamentarsi per un biglietto da
15.000 il sabato e per le 10.000 di un cuba libre o altre 5.000 per una coca
(o acqua) dove in tutto spendo 30.000....(facciamo 40.000 va...aggiungiamoci
altre 2 coche...)...e magari la stessa sera ho pure cenato fuori....e anche
due sere prima....oppure ho 500.000 di bolletta del cellulare da
pagare....beh....lamentarmi che "le disco sono care"...mi pare esagerato...
> Ma forse
> eri ironica... o sbaglio?
..no no, per niente. Cerco solo ogni tanto di mettermi nei panni altrui per
capire le ragioni e dell'uno e dell'altro... ^__*
bailalatino2
"Andrea il Cocco" ha scritto
> EH NO!!! passi per seghe...
> ma MENTALI è proprio inaccettabile!!! ;)))))))
...frase di "uso comune".... ;oPPPP
> ...ma "quanno ce vole ce vò...")
..appunto!!!
> mi sa che ti ho contagiato nella mia versione "Cocco volgare" eheheheheh
...eh no gioia...c'è una bella differenza....;oPPPP
Bacetto Corinna * ;o)
VI
> [MODE: Cocco esaurito]
> I, II, III V, VI, VII
> ora ho capito la tua firma...certo i tuoi stages sono per pochi
> dotti...quindi sarà pieno di bolognesi...
...l'hai capita finalmenteeeeeeeeeeee!!! Eurekaaaaaaaaaaa!!!! ;oDDDDD
...tranquillo...puoi venire anche tu...ci sono i *Maestri di
sostegno*..hihihihi... ;oP
bailalatino2
"Zia Mao" ha scritto
> Probabilmente quando le favole diventeranno realtà.
>...quello che vedo é molta gente che
> tenta malamente di riproporsi come il proprio modello di comportamento e
non
> di ballo,
!!!!!!!!!!!!
>altra che pensa di essere entrata nell'Olimpo delle Stars e guarda
> dall'alto in basso chiunque gli si avvicini anche se abbozza un sorriso di
> finta cortesia,
!!!!!!!!!!!!!
>altra ancora che si accanisce x farsi notare da qualche
> personaggio "noto/a" sperando di entrare a far parte dell'Olimpo,
!!!!!!!!!!!!!
>altra ancora che vedendo qualcuno/a che balla meglio di altri cerca in
tutti i
> modi di trovarle qualche difetto.
!!!!!!!!!!!
> Tutto questo ha poco a che fare con il ballo di per sé ma é parte
integrante
> di esso ed é quella parte che allontana proprio le persone che avrebbero
> voglia di divertirsi e basta o di vivere la musica per le emozioni che é
in
> grado di trasmetterci senza curarci di chi ci guarda e senza venire
bollati
> con qualche etichetta di appartenenza.
!!!!!!!!!!!
> Purtroppo di seghe mentali la gente se ne fa eccome, quanto tempo ci vorrà
> perché la smetta non so, ma so che ciò va a discapito di paga il
> biglietto...!
!!!!!!!!!!!
Quanto c'hai ragggggioneeeeee Ziaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!
Bacetto
Corinna-che-ha-sempre-pagato-il-biglietto-per-avere-il-diritto-di-lamentarsi
* ;o)
VI
Silvana la Flaca
> "Silvana la Flaca" ha scritto
>
> > > ...inteso come "ha semplicemente voglia di ballare"..eheheheh ^__*
>
> > scusa Corinaa, ma temo che il mio 'Rotfl' di qualche ora fa sia stato
> > "frainteso"
>
> ...X_X ? E chi è che l'ha frainteso???
... non tu: tu capisci; sono altri che cercano di... seminare il dubbio.
--
polly_vr
"bailalatino2" ha scritto nel messaggio >
>
> Ora, io credo che sia un cane che si morde la coda, perchè se io sono il
> gestore del locale, e quando vado a raccogliere i resti dei tavoli, mi
trovo
> bottiglie di acqua del supermercato e lattine di coca-cola del botteghino
> dei panini che sta tre km più in là...e magari ho appena speso qualche
> milione per darti la serata (tra dj, animatore, personale, consumi e
magari
> pure uno spettacolo)....e ci credo che mi viene voglia di spararti il
> riscaldamento!
>
fare con un locale (non come gestore purtroppo) ma è già da un po' che
anch'io non sopporto questi fatti. E' vero, il popolo latino è formato da
persone che vanno a ballare anche 3 o 4 volte la settimana e per questo
vanno dove si spende meno.
Però.... ok spendere meno ma io lo considero quasi un rubare se tu vai ad
una serata SOLO se sei in lista gratuita e ti porti la bottiglietta da casa
o addirittura (è successo!!) ti lamenti perchè non ti danno anche la
consumazione!!
> Ovviamente, parlo per la mia realtà, quella vicentina.
ti garantisco che anche nel veronese la situazione è uguale...
>
Senza voler fare i conti in tasca a nessuno, credo che con un po' di onestà
tutti possiamo ammettere che per certe cose accettiamo il prezzo che ci
viene sparato senza nemmeno discutere mentre per il ballo diventiamo
egoisti: vogliamo ballare + volte alla settimana senza distruggerci il
budget mensile, e questo non ci fa capire che così facendo ci roviniamo
potenziali serate che potrebbero diventare molto belle ma che i gestori non
vogliono + fare perchè non vantaggiose. Tra i gestori dei locali, siamo
conosciuti come "quelli che non spendono".
Per contro, i locali frequentati per la maggio parte da latino -americani
d'origine, fanno un sacco di soldi perchè loro escono una volta a settimana
ma.... bevono per tutti i giorni che non hanno bevuto
(infatti il loro spirito è questo: esco poco ma quando lo faccio non bado a
spese, un po' come facciamo noi quando siamo in vacanza!)
Besos
Lorella
bailalatino2
"polly_vr" ha scritto
cut
> Però.... ok spendere meno ma io lo considero quasi un rubare se tu vai ad
> una serata SOLO se sei in lista gratuita e ti porti la bottiglietta da
casa
> o addirittura (è successo!!) ti lamenti perchè non ti danno anche la
> consumazione!!
...brava! E succede molto spesso! (i commenti li sento a scuola e nei
locali)...
> ti garantisco che anche nel veronese la situazione è uguale...
...acc...la cosa non è tanto confortante per la ns realtà veneta... :o( ....
> Senza voler fare i conti in tasca a nessuno, credo che con un po' di
onestà
> tutti possiamo ammettere che per certe cose accettiamo il prezzo che ci
> viene sparato senza nemmeno discutere mentre per il ballo diventiamo
> egoisti:
...centro! E' esattamente quello che intendevo io!
>vogliamo ballare + volte alla settimana senza distruggerci il
> budget mensile, e questo non ci fa capire che così facendo ci roviniamo
> potenziali serate che potrebbero diventare molto belle ma che i gestori
non
> vogliono + fare perchè non vantaggiose. Tra i gestori dei locali, siamo
> conosciuti come "quelli che non spendono".
..."centro2 la vendetta di Polly"! ;oDDDDD! Purtroppo, è vero che noi
andando a ballare più volte la settimana "arricchiamo" (si fa per dire...)
più locali...ma è anche vero che non è che un locale il mercoledì ha meno
costi di un sabato eehh?!?! E così alla fine sono quasi del tutto sparite le
serate infrasettimanali perchè volevamo il divertimento senza pagarlo....
> Per contro, i locali frequentati per la maggio parte da latino -americani
> d'origine, fanno un sacco di soldi perchè loro escono una volta a
settimana
> ma.... bevono per tutti i giorni che non hanno bevuto
..infatti c'è dalle mie parti un piccolo locale discoteca che è frequentato
per la maggior parte da latini e vive alla grande da anni solo con il sabato
sera! Di italiani pochi perchè il dj, per mantenersi la clientela latina che
è quella che beve e che è formata per lo più da domenicani e portoricani
della Base Nato, mette quasi solo merengue e bachata.
> (infatti il loro spirito è questo: esco poco ma quando lo faccio non bado
a
> spese, un po' come facciamo noi quando siamo in vacanza!)
..esattooooooo!!!
> Besos
> Lorella
Little Kiss Corinna ehehehe... * ;o)
VI
Club Latino
> Questa riflessione l'ho fatta perchč mi sono fermata a riflettere mettendomi
> perň nei panni di chi ha il locale, pensando al fatto che imho la situazione
> locali č "precipitata" anni fa quando sono nati i Circoli.
Ti parlo di Rimini, la patria del turismo e del ballo liscio.
Mercoledě ha inaugurato il Ghota discobar sulle ceneri del Madison,
mitico locale di liscio.
Un'orchestra di liscio per una serata vuole minimo Ł.1.500.000,
e se contiamo quanti musicisti sono e' una miseria.
Il pubblico non balla se non c'e' l'orchestra.
Il pubblico del liscio, qui da noi, beve acqua che si porta da casa.
Ora a Rimini solo 1 locale fa il liscio e solo il sabato sera.
Il pubblico e' tanto ed arrabbiato
perche' non ci sono piu' locali dove ballare.
I circoli dove si balla come in un locale
non esistono perche' non proprio regolari con la legge.
Meditate gente, meditate!
Samk!
--
Monica (Club Latino Rimini)
www.clublatino.it
Club Latino
> Ci
> sono tanti tipi di snobismo; ci sono persone che per loro natura ritengono
> superiore appartenere ad una determinata classe (sportivi, artisti,
> ballerini, professionisti ecc.) e ritengono inferiori tutti gli altri.
Pachanga ha scritto:
> Sai quanti amici ho io che pur amando la musica salsa e ballandola non
> verrebbero in discoteca neanche se li obblighi....
> credo non sopportino l'ambiente squolastico-stilistico...che non solo ha
> allontanato molti, ma fa da muro anche per nuovi potenziali....cut
aggiungendo poi:
> alla prossima festa casereccia salsera (rigorosamente gratuita) che si farà
> ti inviterò per prima, pur non conoscendoti, mi sembri della famiglia
Sbaglio o anche questa e' una forma di snobismo?
Orso illuminami!
Stefano "HappyMan"
wrote:
>Mercoledě ha inaugurato il Ghota discobar sulle ceneri del Madison,
>mitico locale di liscio.
>
>Un'orchestra di liscio per una serata vuole minimo Ł.1.500.000,
>e se contiamo quanti musicisti sono e' una miseria.
>Il pubblico non balla se non c'e' l'orchestra.
>Il pubblico del liscio, qui da noi, beve acqua che si porta da casa.
Ma l'acqua nel locale la fanno pagare come champagne ? Altrimenti non
me lo spiego proprio...
Mi viene in mente che dalle mie parti nelle piscine estive č ben in
vista il cartello "vietato introdurre cibo & bevande"
>Ora a Rimini solo 1 locale fa il liscio e solo il sabato sera.
>Il pubblico e' tanto ed arrabbiato
>perche' non ci sono piu' locali dove ballare.
>I circoli dove si balla come in un locale
>non esistono perche' non proprio regolari con la legge.
Io sono un "cliente" ma ritengo giusto che in cambio di un servizio si
DEBBA pagare.
Il pubblico č tanto ed arrabbiato ma č tirchio ? Si arrangi ! Stia nel
salotto di casa propria a ballare.
Se i locali chiudono č anche colpa di quelli che pretendono ma non
vogliono dare niente in cambio.
Con questo non giustifico i gestori che magari se ne approfittano
(bicchiere d'acqua a Ł 5.000), penso che ci possa essere un giusto
compromesso tra il sacrosanto diritto a guadagnare per il proprio
lavoro e il prezzo per il servizio offerto.
Ciao e auguroni a tutto il Club Latino !!!
Stefano "HappyMan"
--
IABLA Sezione Lago Maggiore (NO)
Web http://happyman.n3.net [Foto salseri/e & I.A.B.L.A. Ring]
Email: happyman...@libero.it [Togliere nospam per scrivermi]
Andrea il Cocco
"bailalatino2" <bailal...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:qBGU7.345437$sq5.16...@news.infostrada.it...
>
> "Andrea il Cocco" ha scritto
> > EH NO!!! passi per seghe...
> > ma MENTALI č proprio inaccettabile!!! ;)))))))
> ...frase di "uso comune".... ;oPPPP
...seee mo' si dice cosě!! hihihihi
> > mi sa che ti ho contagiato nella mia versione "Cocco volgare" eheheheheh
> ...eh no gioia...c'č una bella differenza....;oPPPP
Certo Tesoro mio...quello che scrivi tu...č poesia!!! :D
> Bacetto Corinna * ;o)
> VI
Alohaaaaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)
Zia Mao
montea...@monteadentro.it, il 21-12-2001 1:16 ha scritto:
>
> "Zia Mao" <zap...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:B846E25E.A8CC%zap...@libero.it...
> cioé tu vedi quello che vedo io ?
Non so può essere.....;
>
> Sai quanti amici ho io che pur amando la musica salsa e ballandola non
> verrebbero in discoteca neanche se li obblighi....
> credo non sopportino l'ambiente squolastico-stilistico...che non solo ha
> allontanato molti, ma fa da muro anche per nuovi potenziali....
> che ci vogliamo fare? chi ha colpa? sono gli allievi che sognano al fine
> settimana il palcoscenico? sono le scuole che indirizzano male ? non sarà
> colpa un po' di tutte e due ?
Non credo si tratti solo di scuole e/o allievi credo sia proprio un modo di
essere o di porsi, forse una "qualità" in dotazione all'essere umano che con
la maturità dovrebbe attenuarsi.........
>
>> Purtroppo di seghe mentali la gente se ne fa eccome, quanto tempo ci vorrà
>> perché la smetta non so, ma so che ciò va a discapito di paga il
>> biglietto...!
>
> soldi spesi male a volte cara zia, ammettiamolo....
Ma se si rinuncia abbandonando il campo anziché proporre un diverso modello
di comportamento le cose non cambieranno mai.
>
>> Zia Mao (Bo) che il biglietto lo paga sempre.
>
> alla prossima festa casereccia salsera (rigorosamente gratuita) che si farà
> ti inviterò per prima, pur non conoscendoti, mi sembri della famiglia
Ti ringrazio dell'invito che accetterò molto volentieri, però mi conosci: ti
ricordi abbiamo anche parlato un venerdì sera (anzi2) al tuo locale?
Un bacione
Zia Mao (Bo)
>
bailalatino2
"Club Latino" ha scritto
> Ti parlo di Rimini, la patria del turismo e del ballo liscio.
> Mercoledì ha inaugurato il Ghota discobar sulle ceneri del Madison,
> mitico locale di liscio.
...da noi invece sono tanti i Circoli e i nuovi generi "discobar" che hanno
portato via la clientela alle discoteche...
> Un'orchestra di liscio per una serata vuole minimo £.1.500.000,
> e se contiamo quanti musicisti sono e' una miseria.
...si e teniamo presente che come noi abbiamo i ns gusti per la Salsa, la
gente del liscio li ha per le orchestre che conosce molto bene. E le
Orchestre che "tirano" costano molto di più di 1.500.000 e sono
professionisti che vivono solo di questo...
> Il pubblico non balla se non c'e' l'orchestra.
...infatti. Contrariamente a noi per il liscio è sempre stato così....
> Il pubblico del liscio, qui da noi, beve acqua che si porta da casa.
...per me sta cosa è veramente un affronto al locale...come dire "dammi da
ballare ma guarda che però non pago..."...è assurdo!!!
> Ora a Rimini solo 1 locale fa il liscio e solo il sabato sera.
> Il pubblico e' tanto ed arrabbiato
> perche' non ci sono piu' locali dove ballare.
..e per forza...se la gente non consuma come fa una bella balera a
mantenersi???...Ma se ho ben capito, in questo Ghota, in quanto *discobar*
non si paga il biglietto vero?
> I circoli dove si balla come in un locale
> non esistono perche' non proprio regolari con la legge.
...sono anni che si sente dire ma sono anche anni che stanno ancora lì....
> Meditate gente, meditate!
Nicolino o' Sarracino (Fe)
"bailalatino2" <bailal...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:YPFU7.345226$sq5.16...@news.infostrada.it...
> lamentarsi anche.......e poi ci lamentiamo perchč i locali chiudono?!?!?!?
>
Non ho mai organizzato serate od altro ma mi piacerebbe capire CHI si
lamenta. Mi pare oramai assodato che una sala da ballo non tira col solo
latino, ma occore anche l'unz, la comm.le e la happy music (cosa sara',
ancora nin lo si capisce). Quindi se una sala latina chiude le ragioni
possono essere diverse IMHO.
> > Io sono uno di quelli.
>
> ...mi spiace...
>
... e perche'?.. oppure *di cosa*?
> ...scusa....e che avrebbe sto intervento da "stupire" tanto??? E perchč
> "proprio da parte mia"????
Semplice: da professionista quale sei, immagino tu sappia che chi in serata
non sta a far tappezzeria consuma molte energie. E soprattutto gli viene
sete. Quindi passi la 1' consumazione, obbligatoria o no, ma la sete
'tecnica' del/la salsero/a che balla tutta sera mica la puoi placare a
coca+havana, no? Poi ti trovano a far compagnia ai ranocchi lungo il fosso
:)
Esempio: in un noto locale della mia zona, ogni qualvolta vi faccio un salto
(e vi garantisco che spesso ci faccio dei salti, come qualcuno del NG puo'
confermare), ho la mia tappa fissa al bar, ove in preserata il barman (IMHO
molto preparato) mi propone l'assaggio di qualche sua nuova scoperta e/o
creazione, che io pago regolarmente. Quindi, ecco che gia' non si puo' piu'
parlare di maniche strette poiche' si cerca di placare la sete con la
bottiglietta d'acqua. Il locale, mettendoti a disposizione la serata e la
musica sostiene dei costi, che con la consumazione ( a qs. punto effettuata)
tu vai a rifondere. Giustamente. Ma se la bottiglietta non passa, vogliamo
parlare di quanti vanno in bagno a bere? Mi sembra chiaro che in un modo o
nell'altro un'occhio al portafoglio lo si dia. Cosi' come mi sembra chiaro
che (sto sempre e cmq. parlado di cosa che *ho visto*) nelle piste ove si
ballano altri generi, si vada nella categoria dei ranocchi poco sopra,
poiche' se io faccio *solo* la mia regolare consumazione (sia obbligatoria,
sia spontanea nonostante si sia in lista omaggio, badiamo bene), un altro
ne ha fatte minimo tre.
>
> Francamente sono io che non sto capendo...
Spero di aver chiarificato il mio pensiero. Non voglio essere offensivo nei
tuoi confronti, ma gli anni che hai vissuto nell'ambiente sicuramente ti
avranno fatto gia' pensare a quanto stiamo discutendo. E quindi il tuo
intervento sarcastico su chi si porta un goccio d'acqua da casa mi e'
sembrato bruttarello. Io pago la mia consumazione poiche' il locale ha
diritto di esistere e sostenere le spese di gestione che contribuiscono al
mio svago, ma allo stesso tempo mi concedo di alleviare la sete che
inevitabilmente mi viene poiche' tu sai benissimo che non sto certo fermo a
guardare.
In conclusione di qs. lungo post, credo che una cosa sia il fare la cresta
su tutti gli elementi di spesa all'interno della serata, un'altra sia il
volersi semplicemente evitare l'effetto salina tra le fauci :)
--
Nicolino il Sarracino (FE)
ICQ 103575914
"Tra una pacca negli zebedei ed una donna che ti vuol far tribolare, non so
cosa sia peggio"
(Anonimo ferrarese)
bailalatino2
"Stefano "HappyMan"" ha scritto
> Ma l'acqua nel locale la fanno pagare come champagne ? Altrimenti non
> me lo spiego proprio...
Ciao Stefano. Mi "attacco" quì per dire una cosa:
i locali, si sa, vendono *divertimento*. E cos'è che includiamo in questa
parola?
Ci includiamo:
1) una struttura gradevole, ampia e con delle belle finiture (pareti,
divani, arredi vari, luci, bagni, banconi bar, consolle, spazi dove sostare,
piste comode e un buon pavimento, parcheggio decente)....(senza contare i
locali dove hai pure la snackeria dentro perchè se hai fame all'una e
venti...eehhh...dovrai pur mangiare....)...
2) personale e servizio adeguato ( biglietteria, buttafuori, guardaroba,
parcheggiatori, pr, commercialista, pubblicitario, manutenzione impianti,
impresa pulizie)
3) atmosfera *originale* (animatori, vocalist, cubiste, spettacoli extra)
4) bars (uno non basta) forniti e specializzati (barmen, camerieri di sala,
cassiere)
5) Operatori della Musica e della Pista (Dj all'altezza e light-Dj)
..ora...mi pare da anni "scontato" che, se dentro una discoteca, un
bicchiere d'acqua lo pago 5.000 lire, non è solo il valore dell'acqua in se
che pago, ma anche tutto il *contorno* di cui sto *godendo*.
Una volta pagavi il biglietto compreso di consumazione ma quando sono nati i
Circoli, è INDUBBIO che è nato (per motivi puramente fiscali) un nuovo
"modo" di vendere divertimento, che però ha penalizzato la qualità del
divertimento stesso e molte discoteche si sono trovate a togliere la
consumazione dal biglietto per "rapportarsi" più o meno ai prezzi della
"concorrenza". Di più non potevano fare, perchè i loro costi NON
diminuivano, restavano gli stessi.
Risultato: tante disco famose che ho frequentato che lavoravano
tranquillamente dal giovedì alla domenica, oggi lavorano si e no solo
venerdì e sabato.
> Mi viene in mente che dalle mie parti nelle piscine estive è ben in
> vista il cartello "vietato introdurre cibo & bevande"
...ma mi pare giusto! Se vuoi fare un pic-nic con la famiglia vai in un
prato di montagna!
Se invece voglio GODERE di una struttura ben precisa, è GIUSTO che la pago!
> Io sono un "cliente" ma ritengo giusto che in cambio di un servizio si
> DEBBA pagare.
> Il pubblico è tanto ed arrabbiato ma è tirchio ? Si arrangi ! Stia nel
> salotto di casa propria a ballare.
..bravo! E' quello che dico anch'io!
> Se i locali chiudono è anche colpa di quelli che pretendono ma non
> vogliono dare niente in cambio.
...esatto! Oggi, perfettamente in linea con "l'ideologia moderna" dove ormai
abbiamo tutto e fin troppo (e spesso anche cose inutili), ci impuntiamo per
40.000 lire spese in un locale da ballo quando li spendiamo ogni volta che
andiamo a mangiare una pizza!!!
Allora, se amiamo tanto la Salsa e a casa da mangiare non ci manca, mangiamo
meno pizze a aiutiamo i ns locali a sopravvivere!!!
> Con questo non giustifico i gestori che magari se ne approfittano
> (bicchiere d'acqua a £ 5.000),
...per me non è vero che "ne approfittano"...è la "legge del consumo" in
base ai costi per fornirti TUTTO il contorno del divertimento che vuoi!
>penso che ci possa essere un giusto
> compromesso tra il sacrosanto diritto a guadagnare per il proprio
> lavoro e il prezzo per il servizio offerto.
...più che "compromesso", imho la gente dovrebbe tornare a capire che oggi,
andare a divertirsi dentro ad un locale, può costare tanto quanto il prezzo
di un cd o di una cena.
E allora....PERCHE' per le ns orecchie o il ns stomaco non badiamo a spese e
invece per il NOSTRO divertimento deve esserci gente e strutture in *dovere*
di regalarcelo????
Senza contare tutta la gente alla quale una discoteca da lavoro....
E questo perchè semplicemente tutto ciò che costa e che serve per "farti
divertire" sei TU cliente che me lo chiedi (...eeeee la musica di un certo
tipo e allora paga il DJ di grido...eeeee l'animatore bravo....eeeee la
pista perfetta....e le luci che non diano fastidio....e l'acustica che non
deve fare na grinza...eeeee lo spettacolo perchè vuoi la novità...eeeee il
servizio in sala perchè il bar è pieno di gente e non vuoi fare la coda o
aspettare....)...e...e...e....
(mode Monica ON)
Mediatiamo gente...meditiamo... ^__*
(mode Monica OFF)
SteP
>
>"Club Latino" ha scritto
>> Il pubblico del liscio, qui da noi,
beve acqua che si porta da casa.
>...per me sta cosa è veramente un
affronto al locale...come dire "dammi da
>ballare ma guarda che però non
pago..."...è assurdo!!!
Conosco parecchia gente per la quale lo sforzo
di pagare il minimo o ancora meglio nulla, a volte a costo di figure
davvero misere, e' una vera e propria sfida che spesso nulla ha a che fare
con la disponibilita' economica o con il fatto che il prezzo del servizio,
qualunque esso sia, possa ritenersi o meno adeguato. Conosco addirittura
chi se ne vanta come se fosse la cosa piu' naturale del mondo.
Tempo
fa il gestore del locale dove vado di solito mi raccontava che si era
trovato costretto alla decisione di negare il famoso bicchiere d'acqua del
rubinetto perche' si era accorto facendo i conti che troppa gente beveva
SOLO quella e alla fine della serata risultavano pochissime consumazioni.
Specifico che il suddetto locale fa pagare secondo me un biglietto
abbastanza economico, e sempre comprensivo di consumazione.
Oppure , per
chi ha seguito un corso durante la settimana o uno stage, regala un
biglietto omaggio per le serate infrasettimanali e spesso anche per il week
end.
Non mi sembra malaccio, eppure alla fine dei conti era risultato che
una bella fetta della clientela che entrava gratis usciva altrettanto
gratis.
Difficile credere che a nessuno di loro la salsa avesse messo
almeno un po' di sete.
La cosa che mi fa riflettere pero' e' un'altra:
non ho mai chiesto se lo stratagemma avesse funzionato, ma perche' mai
avrebbe dovuto, se come fa giustamente notare Nicolino, c'e' pur sempre
l'acqua del bagno, che fino a prova contraria (=:o? )e' la stessa che esce
dal rubinetto del bar?
Che non faccia troppo fine farsi stanare
attaccati al rubinetto del cesso?
Meglio masticare amaro e pagare le 5000
per una minerale, o a quel punto (tanto vale, ormai hai perso la sfida...)
le 10000 del Cuba?
Forse per alcune persone ricadiamo nel solito triste
discorso dell'apparire, si e' disposti a sganciare le 300 000 per la
scarpetta che fa moda, perche' al contrario del mojito, non svanisce in 5
minuti, e puo' essere esibita a piu' riprese...
...
Come lo
style???
;o)
CIAO!!
SteP
bailalatino2
"Nicolino o' Sarracino (Fe)" ha scritto
> Non ho mai organizzato serate od altro ma mi piacerebbe capire CHI si
> lamenta.
...chi si lamenta??? Hai mai provato a chiedere al gestore di un locale
latino se riesce a mantenerlo aperto per più di una/due sere la settimana?
>Mi pare oramai assodato che una sala da ballo non tira col solo
> latino, ma occore anche l'unz, la comm.le e la happy music (cosa sara',
> ancora nin lo si capisce). Quindi se una sala latina chiude le ragioni
> possono essere diverse IMHO.
...Nico...OGGI la realtà è questa ma diversi anni fa NON era così. Ed oggi
questa è la situazione proprio perchè siamo una generazione di giovani che
"vogliono il massimo al minimo costo"...(ti invito a leggere il mio post in
risposta a happyman)...
> > > Io sono uno di quelli.
> > ...mi spiace...
> ... e perche'?.. oppure *di cosa*?
...perchè non lo ritengo un comportamento corretto nei confronti del
locale...
> Semplice: da professionista quale sei, immagino tu sappia che chi in
serata
> non sta a far tappezzeria consuma molte energie. E soprattutto gli viene
> sete. Quindi passi la 1' consumazione, obbligatoria o no
...da professionista so che se uno balla tanto probabilmente gli viene pure
tanta sete. Ma da CLIENTE, in base alle mie tasche so come misurarmi.
Quando vivevo da sola mantenendomi e andavo a ballare, sapevo quanto potevo
permettermi di spendere e il bere lo distribuivo durante la serata. Poi
arrivavo a casa e mi attaccavo alla bottiglia nel frigo. Mica è colpa del
locale se te balli 3 ore di fila!
>....la sete 'tecnica' del/la salsero/a che balla tutta sera mica la puoi
placare a coca+havana, >no? Poi ti trovano a far compagnia ai ranocchi lungo
il fosso
...allora...invece che bere cocktail da 15.000 l'uno, se hai sete beviti 3
coche da 5.000 ....
> Esempio: in un noto locale della mia zona, ogni qualvolta vi faccio un
salto
> (e vi garantisco che spesso ci faccio dei salti, come qualcuno del NG puo'
> confermare), ho la mia tappa fissa al bar, ove in preserata il barman
(IMHO
> molto preparato) mi propone l'assaggio di qualche sua nuova scoperta e/o
>la creazione, che io pago regolarmente.
..ecco..."dovendo" rapportare il tuo discorso sulla base delle ore ballate e
sulla sete che ne deriva e di conseguenza relativi costi....in preserata non
bere e aspetta di farlo quando avrai sete "davvero"...Oppure, se sai che
bevi tanto e devi fare i conti con le tasche, evita i cocktail costosi...
>Quindi, ecco che gia' non si puo' piu'
> parlare di maniche strette poiche' si cerca di placare la sete con la
> bottiglietta d'acqua.
...può essere che il TUO caso sia di "supporto", ma ti GARANTISCO che c'è
moltissima gente che consuma SOLO quello che si porta da casa e non lascia
al locale nemmeno un centesimo....di Euro...(ormai si può dire così...)....
>Il locale, mettendoti a disposizione la serata e la
> musica sostiene dei costi, che con la consumazione ( a qs. punto
effettuata)
> tu vai a rifondere. Giustamente. Ma se la bottiglietta non passa, vogliamo
> parlare di quanti vanno in bagno a bere?
...mi spiace ma non è la stessa cosa. Il bagno è un servizio pubblico
gratuito, il bar è un servizio pubblico a pagamento. Del resto (e credo
converrai con me), immagino che quando ti trovi a spasso per il centro e hai
il bisogno di andare in bagno, se entri in un bar per usarne i servizi,
consumi ALMENO un caffè, perchè avrebbero TUTTO il diritto di dirti
"...Signore, per i suoi bisogni ci sono i bagni pubblici". E al banco bar di
una discoteca, pretendere il bicchiere d'acqua gratis, e magari pure con i
cubetti di ghiaccio e servito col tovagliolino....e non una volta...ma per
abitudine...lo trovo deleterio per il locale (se facessimo tutti così
ma..."o tutti o nessuno") e di cattivo gusto...
>Mi sembra chiaro che in un modo o
> nell'altro un'occhio al portafoglio lo si dia.
..si ma devi darlo PRIMA di entrare in un locale di cui conosci i prezzi.
Non quando stai ordinando la sesta birra e ti lamenti perchè "costa caro".
Il locale mica è tenuto a tener conto di quanta sete hai tu!
>Cosi' come mi sembra chiaro
> che (sto sempre e cmq. parlado di cosa che *ho visto*) nelle piste ove si
> ballano altri generi, si vada nella categoria dei ranocchi poco sopra,
> poiche' se io faccio *solo* la mia regolare consumazione (sia
obbligatoria,
> sia spontanea nonostante si sia in lista omaggio, badiamo bene), un altro
> ne ha fatte minimo tre.
...eh no mi spiace. Il fatto che un cliente quando beve ordina coktail da
15.000 l'uno NON giustifica me che mi bevo l'acqua portata da casa solo
perchè lui "indirettamente" spende anche per me!
> Spero di aver chiarificato il mio pensiero. Non voglio essere offensivo
nei
> tuoi confronti, ma gli anni che hai vissuto nell'ambiente sicuramente ti
> avranno fatto gia' pensare a quanto stiamo discutendo. E quindi il tuo
> intervento sarcastico su chi si porta un goccio d'acqua da casa mi e'
> sembrato bruttarello.
...a me per niente. E se per te la bottiglietta è un supporto alle tue
possibilità, ti rigarantisco che c'è un sacco di gente che la sostituisce
alla consumazione (vedi conferma di Monica nel suo post).
Io invece trovo molto più brutto che tanti bei locali siano costretti a
chiudere perchè le gente non ci entra adeguandosi al locale, ma pretende che
sia il locale ad adeguarsi alle proprie *pretese*: entrare, divertirsi,
ballare tanto, bere tanto e spendere poco!
Un po' come dire..."voglio il maglione di Prada da 500.000 lire perchè mi
sta daddio, è alla moda, ci faccio un figurone ma...me lo dia a 50.000 lire
perchè per me è troppo caro...ma tanto non si preoccupi...torno ancora a
comprare quì eehh??? Al limite la differenza gliela pagherà il prossimo
cliente che le comprerà il cappotto da due milioni..."....
>Io pago la mia consumazione poiche' il locale ha
> diritto di esistere e sostenere le spese di gestione che contribuiscono al
> mio svago, ma allo stesso tempo mi concedo di alleviare la sete che
> inevitabilmente mi viene poiche' tu sai benissimo che non sto certo fermo
a
> guardare.
...bene...allora PRENDIAMO ATTO che un divertimento come il ns costa caro,
perchè NON possiamo pretendere che un locale con costi ben oltre alle ns
capacità di quantificazione, possa tollerare che la propria clientela si
porti il bere da casa....Se hai sete per 10 volte in una sera, se non puoi
permetterti di bere 10 volte al bar, bevi per 5 volte e quella che ti avanza
te la tieni fino a casa....(se vuoi che il locale duri...perchè se tutti
facessimo solo una consumazione e il resto acqua da casa...i locali non
durerebbero un paio di anni....durerebbero un paio di mesi...)...
> In conclusione di qs. lungo post, credo che una cosa sia il fare la cresta
> su tutti gli elementi di spesa all'interno della serata, un'altra sia il
> volersi semplicemente evitare l'effetto salina tra le fauci :)
...*diamo a Cesare quel che è di Cesare...e al frigo quello che è del
frigo*... ;oP
bailalatino2
"SteP" ha scritto
> Conosco parecchia gente per la quale lo sforzo
> di pagare il minimo o ancora meglio nulla, a volte a costo di figure
> davvero misere, e' una vera e propria sfida che spesso nulla ha a che fare
> con la disponibilita' economica o con il fatto che il prezzo del servizio,
> qualunque esso sia, possa ritenersi o meno adeguato. Conosco addirittura
> chi se ne vanta come se fosse la cosa piu' naturale del mondo.
..brava! Questo aspetto lo avevo tralasciato! C'č proprio anche chi ne fa
una furberia e ti dice "ma fallo anche tu no? Scema...che paghi a
fare???"....
> Tempo
> fa il gestore del locale dove vado di solito mi raccontava che si era
> trovato costretto alla decisione di negare il famoso bicchiere d'acqua del
> rubinetto perche' si era accorto facendo i conti che troppa gente beveva
> SOLO quella e alla fine della serata risultavano pochissime consumazioni.
> Specifico che il suddetto locale fa pagare secondo me un biglietto
> abbastanza economico, e sempre comprensivo di consumazione.
> Oppure , per
> chi ha seguito un corso durante la settimana o uno stage, regala un
> biglietto omaggio per le serate infrasettimanali e spesso anche per il
week
> end.
> Non mi sembra malaccio, eppure alla fine dei conti era risultato che
> una bella fetta della clientela che entrava gratis usciva altrettanto
> gratis.
> Difficile credere che a nessuno di loro la salsa avesse messo
> almeno un po' di sete.
Due anni fa, una sera mi trovavo nel locale salsero di una mia amica. In
questo locale (con tessera aics) lei teneva dei corsi di salsa per
principianti gratuiti in pre-serata. Ebbene, quella sera arrivarono 18
persone per quel corso. Io stavo fuori a chiaccherare con il suo socio che
raccoglieva le drink-card all'uscita. Dopo circa due ore (una di corso e una
di ballo), uno alla volta se ne sono andati tutti...Sapete quante
drink-cards sono tornate indietro VUOTE? ......15 su 18 ....e le tre che
erano timbrate erano 3 bicchieri di acqua da 3.000 lire ....ED ERA
AGOSTO!!!! Un caldo della madonna e quando sono usciti erano fradici da capo
a piedi!...Dire che ero allibita č dire poco... X_X ......
> La cosa che mi fa riflettere pero' e' un'altra:
> non ho mai chiesto se lo stratagemma avesse funzionato, ma perche' mai
> avrebbe dovuto, se come fa giustamente notare Nicolino, c'e' pur sempre
> l'acqua del bagno, che fino a prova contraria (=:o? )e' la stessa che esce
> dal rubinetto del bar?
> Che non faccia troppo fine farsi stanare
> attaccati al rubinetto del cesso?
..eehh...tesoro...si fa meno strada per arrivare al bar...e si beve piů
comodi... ;oP
> Forse per alcune persone ricadiamo nel solito triste
> discorso dell'apparire, si e' disposti a sganciare le 300 000 per la
> scarpetta che fa moda, perche' al contrario del mojito, non svanisce in 5
> minuti, e puo' essere esibita a piu' riprese...
....imho...č che non si č piů capaci di dare il giusto peso alle cose...
> Come lo
> style???
....miiiiiiiii....che fonte inesauribile di *dilemmi* che sei!!!! O_O !!!
..... ^__*
Bacetto Corinna * ;o)
VI
Ps. per caso...si vede dal numero di post inviati oggi che sono a casa con
l'influenza???? ;oPPPP
bailalatino2
Zia Mao scriveva:
> > Probabilmente quando le favole diventeranno realtà.
> > E' da qualche giorno che leggo post che auspicano al divertimento, a
> quanto
> > di noi si dovrebbe esprimere ballando semplicemente e seguendo l'imput
> > musicale e assecondando il patner senza curarsi di chi guarda e delle
> > differenze stilistiche ecc: tutto perfetto! Peccato che sia solo teoria
o
> > una bella favola, almeno x quello che posso vedere in pista.
Pachanga risponde:
> cioé tu vedi quello che vedo io ?
...Paolo...mi sa che lo vediamo tutti solo che forse siamo in pochi a
soffermarci a rifletterci su...
> non é che sto mondo dei disco-salseri si assomiglia molto a quello dei
> disco-disqueri (leggi bacalao) ?
...certe volte mi viene da pensare che sia peggio, perchè almeno una volta
fuori da una disco "chi si è visto si è visto", mentre nel ns mondo certi
atteggiamenti perdurano anche a scuola ...
> Sai quanti amici ho io che pur amando la musica salsa e ballandola non
> verrebbero in discoteca neanche se li obblighi....
> credo non sopportino l'ambiente squolastico-stilistico...che non solo ha
> allontanato molti, ma fa da muro anche per nuovi potenziali....
...io non credo invece che le scuole centrino e se una persona è ignorante
lo è con o senza salsa, che balli uno stile o un altro. E faccio fatica a
credere a chi mi dice di amare tanto la Salsa e la balla, e non va ogni
tanto in discoteca perchè "non gli piace la gente"...è un'altra forma di
snobbismo non ti pare? Vai a ballare perchè ti piace o per la gente che ci
trovi? Se tante cose non ti piacciono significa che le hai colte e, se le
hai colte vuol dire che sei stato non solo ad osservare ma anche ad
analizzare. Quando vado a ballare, l'ultima cosa che mi va di fare è
impegnare la mente ad analizzare i comportamenti altrui. Dopo tanti anni li
so, li conosco e come dice Zia Mao, penso sia più parte dell'essere fatti in
un certo modo più che essere salseri...
> che ci vogliamo fare? chi ha colpa? sono gli allievi che sognano al fine
> settimana il palcoscenico?
...qualche PERSONA che è anche "allievo di..." si...senza dubbio...
>sono le scuole che indirizzano male ?
...no. Secondo me è uno "strato societario" che rivela per l'ennesima volta
quella che è l'indole umana...il desiderio di distinguersi, di trovare un
proprio *posto*, di voler emergere per paura di non essere accettati o per
non esserlo stati per tanti anni in contesti dove lo si era se *dimostravi
qualcosa*....
>non sarà
> colpa un po' di tutte e due ?
...per me non ci sono colpe. Ci sono solo PAURE...se poi sono giustificate o
meno, si dovrebbe analizzare la storia di ognuno di noi...il che è
impossibile...facciamo prima ad accettarci per "come siamo .... siamo"...
> soldi spesi male a volte cara zia, ammettiamolo....
...sono spesi male se vai in discoteca per tanti motivi tranne che per
ballare e basta...
Andrea il Cocco
"bailalatino2" <bailal...@libero.it> ha scritto
> "Stefano "HappyMan"" ha scritto
> > Ma l'acqua nel locale la fanno pagare come champagne ? Altrimenti non
> > me lo spiego proprio...
> Ciao Stefano. Mi "attacco" quì per dire una cosa:
> i locali, si sa, vendono *divertimento*. E cos'è che includiamo in questa
> parola?
> Ci includiamo:
> 1)...
> 2)...
> 3)...
> 4)...
> 5)...
CUT SOCIOLOGICO
> Se invece voglio GODERE di una struttura ben precisa, è GIUSTO che la
pago!
Sto meditando:
secondo me il punto non è il *se* (an), bensì il *quanto* (quantum) la pago
> ...esatto! Oggi, perfettamente in linea con "l'ideologia moderna" dove
ormai
> abbiamo tutto e fin troppo (e spesso anche cose inutili), ci impuntiamo
per
> 40.000 lire spese in un locale da ballo quando li spendiamo ogni volta che
> andiamo a mangiare una pizza!!!
Medito e cerco di seguire il tuo ragionamento... è sabato, vado in disco
dove spendo 40.000 £ di entrata che sono comprensive di una consumazione,
poi mi viene sete prendo un bicchiere d' acqua 5.000 £, che mi soddisfa
temporaneamente, continuo a ballare e inesorabilmente ho di nuovo voglia di
bere altra acqua, altre 5.000 £. Se consideriamo che sono andato prima a
mangiare con gli stessi amici con cui poi sono andato a ballare e, avendo tu
detto che dalle parti tue si spendono 40.000 £ per una pizza, ho finora
speso £ 90.000 per pizza/disko/2 bicchieri d'acqua ed è chiaro che se mi
viene sete per l'ennesima volta me la tengo! E' stato prima di me detto che
l'avventore salsero va a bailar 3/4 volte a settimana, se è vero che il sab
si spende di + rispetto alle altre serate, sarà verosimile che uscendo dal
gio alla dom occorrono 1.000.000 £ circa tra divertimento e un corso di
balli caraibici. Se infine ci soffermiamo a pensare che uno stipendio medio,
per chi ne ha uno (ho tanti amici laureati in cerca di prima occupazione)
nella ns nazione è di circa 2.000.000, gli è che non tutti possono ragionare
come te.
Inoltre starei molto attento a quello che tu chiami *l' ideologia
moderna*... e se un giorno lo scenario dell' Argentina fosse il nsostro?
Continuiamo a meditare...
> Allora, se amiamo tanto la Salsa e a casa da mangiare non ci manca,
mangiamo
> meno pizze a aiutiamo i ns locali a sopravvivere!!!
A me sembra che qsto ragionamento sia omologo rispetto a quello che tu con
tanta passione rigetti...e se poi chiudessero le pizzerie???...in Italia
chiudono le pizzerie te l 'immagini che assurdità?!?!? rimango basito solo a
pensarlo, ma questa è metastoria!
> > Con questo non giustifico i gestori che magari se ne approfittano
> > (bicchiere d'acqua a £ 5.000),
>
> ...per me non è vero che "ne approfittano"...è la "legge del consumo" in
> base ai costi per fornirti TUTTO il contorno del divertimento che vuoi!
> >penso che ci possa essere un giusto
> > compromesso tra il sacrosanto diritto a guadagnare per il proprio
> > lavoro e il prezzo per il servizio offerto.
Anhc' io sono di quest' avviso, l' unica colpa che mi attribuisco e che non
so indicare la via perchè si realizzi ciò, ma del resto c'è un governo che
lavora per noi no? poi alla fine del mandato lo giudicheremo sulla base
anche di questi risultati.
Incredibile come un post che sembrerebbe avere un IT preciso sia connesso
alla politica ed alla economia.
> ...più che "compromesso", imho la gente dovrebbe tornare a capire che
oggi,
> andare a divertirsi dentro ad un locale, può costare tanto quanto il
prezzo
> di un cd o di una cena.
ehhehe il 3d che ho iniziato sul costo dei Cd non era buttato lì a caso, tu
a quel 3d non hai partecipato e cmq visto che si ricollega a questo puoi
sempre dire la tua se ti va...in buona sostanza: chi l' ha detto che è
giusto pagare un cd 45.000 £ o una pizza 40.000 £ e sulla base di quale
presupposto??? siamo esseri pensanti....o paghiamo solo perchè qualcuno ci
dice di pagare???
> E allora....PERCHE' per le ns orecchie o il ns stomaco non badiamo a spese
e
> invece per il NOSTRO divertimento deve esserci gente e strutture in
*dovere*
> di regalarcelo????
Io credo che ognuno sceglie di spendere le proprie risorse nella passione
che ha, per fare 1 esempio un mio amico spende gli stessi soldi che io
spendo in cd in *bottiglie di vino* ;) e cmq è ovvio che se si vuole far
coincidere più d' una passione la stessa sera si cerca il modo per farlo
risparmiando.
> (mode Monica ON)
>
> Mediatiamo gente...meditiamo... ^__*
Infatti dobbiamo meditare su qste cose, ma non è che poi da brava maestrina
ci richiamerai perchè ci facciamo troppe seghe mentali??? eheheheh
;)))))))))
PS qnto mi piacciono sti *3d scambisti*...di opinioni ovviamente!!!...che
avevate capito ;))))))
> Bacetto Corinna * ;o)
> VI
Alohaaaaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)
bailalatino2
"Andrea il Cocco" ha scritto
> > Se invece voglio GODERE di una struttura ben precisa, è GIUSTO che la
> pago!
> Sto meditando:
> secondo me il punto non è il *se* (an), bensì il *quanto* (quantum) la
pago
..infatti. Il locale è libero di stabilire un prezzo alto a suo rischio e
pericolo. E tu sei libero di scegliere se darglieli o no...
> Medito e cerco di seguire il tuo ragionamento... è sabato, vado in disco
> dove spendo 40.000 £ di entrata che sono comprensive di una consumazione,
...no. Ho scritto 40.000 riferendomi al costo totale di una serata (15.000
di ingresso con o senza consumazione e la possibilità di bere circa 3?4?5
volte?) che è quello che paghi quando vai a mangiare una pizza...
>...E' stato prima di me detto che
> l'avventore salsero va a bailar 3/4 volte a settimana,
...si...ma ci andiamo se le tasche ce lo permettono, non andiamo in locali a
pretendere che ci diano da ballare per due lire!
>se è vero che il sab
> si spende di + rispetto alle altre serate, sarà verosimile che uscendo dal
> gio alla dom occorrono 1.000.000 £ circa tra divertimento e un corso di
> balli caraibici.
...scusa ma...(a parte che i conti sono sbagliati perchè sei partito da un
importo sbagliato)...."occorrono" se voglio permettermi TUTTO quello che
voglio....se NON posso allora mi limito....ci vado per due sere, magari in
due belle discoteche, dove la gente non manca, porto soldi a questo locale e
per contro il locale può alimentare sempre meglio la mia serata perchè
guadagna e magari investire di più gli è permesso....
> Inoltre starei molto attento a quello che tu chiami *l' ideologia
> moderna*... e se un giorno lo scenario dell' Argentina fosse il nsostro?
....vuoi negare che oggigiorno non ci si concede di più di quel che
realmente si ha bisogno?
> Continuiamo a meditare...
..e continuiamo...
> > Allora, se amiamo tanto la Salsa e a casa da mangiare non ci manca,
> mangiamo
> > meno pizze a aiutiamo i ns locali a sopravvivere!!!
>
> A me sembra che qsto ragionamento sia omologo rispetto a quello che tu con
> tanta passione rigetti...e se poi chiudessero le pizzerie???...in Italia
> chiudono le pizzerie te l 'immagini che assurdità?!?!? rimango basito solo
a
> pensarlo, ma questa è metastoria!
...hai ragione...allora mangiamo la pizza una sera e andiamo a ballare in
un'altra...che è come dire....rinunciamo a qualcosa per alimentarne
un'altra...che è la Salsa....che non la balliamo se non ci sono i locali....
> ehhehe il 3d che ho iniziato sul costo dei Cd non era buttato lì a caso,
tu
> a quel 3d non hai partecipato e cmq visto che si ricollega a questo puoi
> sempre dire la tua se ti va...
...come in tante cose, ci si lamenta ma non si rinuncia perchè "lo vogliamo,
ci siamo abituati, non possiamo farne a meno, ma si va là...tanto..."...
>n buona sostanza: chi l' ha detto che è
> giusto pagare un cd 45.000 £ o una pizza 40.000 £ e sulla base di quale
> presupposto??? siamo esseri pensanti....o paghiamo solo perchè qualcuno ci
> dice di pagare???
...ribadisco il concetto di alcune righe fa....un Locale è LIBERO di
proporre un prezzo e NOI siamo liberi di pagarlo o meno. Se non concordiamo
con la politica del locale...semplice...non ci andiamo. Se non ci andremo
tutti, probabilmente chiuderà. Se non ci andiamo in tanti probabilmente
abbasserà il biglietto. Ma se non ci andremo in 4 gatti e gli altri ci
vanno, vuol dire che c'è gente che può permettersi di spendere in rapporto
ai servizi che lo stesso locale ha autodecretato...o secondo te dobbiamo
metterci a pikkettare davanti all'ingresso perchè noi non possiamo
permettercelo??? Sai che mi piacerebbe avere una Ferrari e non posso
permettermela???
> Io credo che ognuno sceglie di spendere le proprie risorse nella passione
> che ha, per fare 1 esempio un mio amico spende gli stessi soldi che io
> spendo in cd in *bottiglie di vino* ;) e cmq è ovvio che se si vuole far
> coincidere più d' una passione la stessa sera si cerca il modo per farlo
> risparmiando.
...appunto!!! E noi non vogliamo capire che la nostra passione in RAPPORTO
alla quantità di tempo che ci dedichiamo....COSTA! E se ne ho molte e voglio
mantenerle tutte...le MISURO!
> Infatti dobbiamo meditare su qste cose, ma non è che poi da brava
maestrina
> ci richiamerai perchè ci facciamo troppe seghe mentali??? eheheheh
> ;)))))))))
...eeeeeeeeeeeeeeeeppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrr!!! ;oPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
> PS qnto mi piacciono sti *3d scambisti*...di opinioni ovviamente!!!...che
> avevate capito ;))))))
....ovvio che sono di opinioni...sei stato Carabiniere....sai che una donna
Carabiniere che conosco...ancora non ricorda nulla del tempo "trascorso" tra
voi???? ;oPPPPPPP (hihihihihihihihi... ;oDDDDDDDD)
Bacetto Corinna * ;o)
VI (traduzione per il Cocco : VI=Vicenza)
Andrea il Cocco
>
> "Andrea il Cocco" ha scritto
>
> > > Se invece voglio GODERE di una struttura ben precisa, è GIUSTO che la
> > pago!
>
> > Sto meditando:
> > secondo me il punto non è il *se* (an), bensì il *quanto* (quantum) la
> pago
>
> ..infatti. Il locale è libero di stabilire un prezzo alto a suo rischio e
> pericolo. E tu sei libero di scegliere se darglieli o no...
oky!
> > Medito e cerco di seguire il tuo ragionamento... è sabato, vado in disco
> > dove spendo 40.000 £ di entrata che sono comprensive di una
consumazione,
>
> ...no. Ho scritto 40.000 riferendomi al costo totale di una serata (15.000
> di ingresso con o senza consumazione e la possibilità di bere circa 3?4?5
> volte?) che è quello che paghi quando vai a mangiare una pizza...
oky! pardon infatti mi sembrava un po' strano però ricordo che qst' estate
avevi postato un concerto in un locale mi sa a lignano dove l 'ingresso era
di 40 carte e la cosa mi ha indotto in errore...ad ogni modo da VI a PE il
costo di una *pizza* è esageratamente differente...ma che ci mettono da voi
nelle bruschette, nella birra, e nella pizza per farvi pagare £ 40.000???
non venirmi a dire che usano l' olio extravergine d' oliva o i pomodori
migliori perchè sai che non è vero! Qndo verrai a trovarim a PE ti porterò
in una delle pizzerie napoletane migliori di qui dove pizza-birra alla
spina-zeppole napoletane- crocchette costano meno della metà di qnto
spendete lì da Voi.
A tal punto ti racconto un episodio: durante il mio corso da CC a Fossano
nel mio plotone ho stretto amicizia con un vicentino, anche lui come me è un
tifosissimo del Vicenza e del Pescara grazie al gemellaggio ultra-ventennale
che ci unisce, che è inoltre occasione per le rispettive tifoserie di
...ehm...*scambi culturali* ed infatti lui mi raccontò entusiasta di una
wikend trascorso a PEscara dove s' era divertito da matti, non aveva speso
nulla e aveva conosciuto tante figh...ehm...belle ragazze pescaresi!!! ;)
> >...E' stato prima di me detto che
> > l'avventore salsero va a bailar 3/4 volte a settimana,
>
> ...si...ma ci andiamo se le tasche ce lo permettono, non andiamo in locali
a
> pretendere che ci diano da ballare per due lire!
...infatti non parlavo di pretesa...su qstosono ovviamente d' accordo con te
e Stefano, ho solo cercato di delineare una situazione limite (e non +
milite :)
> >se è vero che il sab
> > si spende di + rispetto alle altre serate, sarà verosimile che uscendo
dal
> > gio alla dom occorrono 1.000.000 £ circa tra divertimento e un corso di
> > balli caraibici.
>
> ...scusa ma...(a parte che i conti sono sbagliati perchè sei partito da un
> importo sbagliato)....
si infatti...
>"occorrono" se voglio permettermi TUTTO quello che
> voglio....se NON posso allora mi limito....ci vado per due sere, magari in
> due belle discoteche, dove la gente non manca, porto soldi a questo locale
e
> per contro il locale può alimentare sempre meglio la mia serata perchè
> guadagna e magari investire di più gli è permesso....
se posso permettermi io non approvo del tuo discorso il fatto che tu scriva
il *modo* di razionalizzare le proprie risorse con le proprie passioni;
ritengo invece che il discorso si debba generalizzare proprio perchè è
impossibile analizzare la *situazione patrimonial-passionale* particolare di
ogni salseriabladero, tenendo poi presente che il *costo della vita* varia a
seconda del posto in cui si vive (mentre invece se qlcuno volesse chiederTi
consiglio sarebbe questione diversa), continuando ritengo che siamo tutti d'
accordo sul fatto che se ho un pacco di soldi, ma proprio tanti faccio +
o - qllo che voglio; se invece ci poniamo, come penso che dovremmo, da un
punto di vista della normalità, intesa nel senso di mezzi finanziari
limitati perchè con quello stipendio prima di devo campare, poi quello che
rimane lo destino alla/e mia/e passione/i allora rimango ancora un po'
perplesso qndo dici che * è giusto * pagare 40.000 £
> > Inoltre starei molto attento a quello che tu chiami *l' ideologia
> > moderna*... e se un giorno lo scenario dell' Argentina fosse il nsostro?
>
> ....vuoi negare che oggigiorno non ci si concede di più di quel che
> realmente si ha bisogno?
...e tu ti senti così sicura che quello che succede in Argentina un giorno
non potrebbe succedere anche qui???
io non nego chq ci si concede di +...ma poi ci sono anche le distorsioni di
15enni che sniffano, fanno sesso ed in un delirio di onnipotenza anche solo
pensano di poter uccidere i propri genitori...potrei anche fare l' esempio
di quelle discoteche, dove gira roba alla grande, in cui i gestori cihudono
i rubinetti dei bagni pubblici per spingere gli avventori a consumare +
alcoolici...io se fossi in te non mi schiererei così apertamente, a meno che
tu non abbia un locale in gestione ovvio, da parte dei gestori solo perchè
alcuni locali chiudono....è sempre è solo questione di interessi, cioè di
SOLDI!!!
> > Continuiamo a meditare...
>
> ..e continuiamo...
>
> > > Allora, se amiamo tanto la Salsa e a casa da mangiare non ci manca,
> > mangiamo
> > > meno pizze a aiutiamo i ns locali a sopravvivere!!!
> >
> > A me sembra che qsto ragionamento sia omologo rispetto a quello che tu
con
> > tanta passione rigetti...e se poi chiudessero le pizzerie???...in Italia
> > chiudono le pizzerie te l 'immagini che assurdità?!?!? rimango basito
solo
> a
> > pensarlo, ma questa è metastoria!
>
> ...hai ragione...allora mangiamo la pizza una sera e andiamo a ballare in
> un'altra...che è come dire....rinunciamo a qualcosa per alimentarne
> un'altra...che è la Salsa....che non la balliamo se non ci sono i
locali....
NO! qsta è la tua interpretazione...io infatti direi una sera la salsa una
sera la pizza così alimentiamo entrambe le cose e non rinunciamo a nulla!
;))))
> > ehhehe il 3d che ho iniziato sul costo dei Cd non era buttato lì a caso,
> tu
> > a quel 3d non hai partecipato e cmq visto che si ricollega a questo puoi
> > sempre dire la tua se ti va...
>
> ...come in tante cose, ci si lamenta ma non si rinuncia perchè "lo
vogliamo,
> ci siamo abituati, non possiamo farne a meno, ma si va là...tanto..."...
Questo l'hai già detto. E comunque non stiamo parlando di pizza-dipendenza o
salsa-dipendenza....O SI?
Mi dispiace cmq che per la 3 volta non raccogli il mio invito, per cui mi
astengo dal farlo di nuovo, a esprimere il tuo parere sui cd masterizzati od
originali
> >n buona sostanza: chi l' ha detto che è
> > giusto pagare un cd 45.000 £ o una pizza 40.000 £ e sulla base di quale
> > presupposto??? siamo esseri pensanti....o paghiamo solo perchè qualcuno
ci
> > dice di pagare???
>
> ...ribadisco il concetto di alcune righe fa....un Locale è LIBERO di
> proporre un prezzo e NOI siamo liberi di pagarlo o meno. Se non
concordiamo
> con la politica del locale...semplice...non ci andiamo. Se non ci andremo
> tutti, probabilmente chiuderà. Se non ci andiamo in tanti probabilmente
> abbasserà il biglietto. Ma se non ci andremo in 4 gatti e gli altri ci
> vanno, vuol dire che c'è gente che può permettersi di spendere in rapporto
> ai servizi che lo stesso locale ha autodecretato...o secondo te dobbiamo
> metterci a pikkettare davanti all'ingresso perchè noi non possiamo
> permettercelo??? Sai che mi piacerebbe avere una Ferrari e non posso
> permettermela???
Ribadisco quello che ho detto sopra non dobbiamo guardare ognuno al proprio
orticello, è ovvio che ognuno si fa i suoi conti...io mi chiedo, e chiedo
anche a Voi perchè le cose vanno in un certo modo e spiegazioni
semplicistiche non riescono a farmi cambiare opinione...e cmq sarei disposto
a farlo se mi rendessi conto che ciò che un altro dice è assai + vero e
ragionevole di ciò che io penso.
> > Io credo che ognuno sceglie di spendere le proprie risorse nella
passione
> > che ha, per fare 1 esempio un mio amico spende gli stessi soldi che io
> > spendo in cd in *bottiglie di vino* ;) e cmq è ovvio che se si vuole
far
> > coincidere più d' una passione la stessa sera si cerca il modo per farlo
> > risparmiando.
>
> ...appunto!!! E noi non vogliamo capire che la nostra passione in RAPPORTO
> alla quantità di tempo che ci dedichiamo....COSTA! E se ne ho molte e
voglio
> mantenerle tutte...le MISURO!
Ancoraaa....lo sappiamo!!!!!!!!
:P
> > Infatti dobbiamo meditare su qste cose, ma non è che poi da brava
> maestrina
> > ci richiamerai perchè ci facciamo troppe seghe mentali??? eheheheh
> > ;)))))))))
>
> ...eeeeeeeeeeeeeeeeppppppppprrrrrrrrrrrrrrrrr!!! ;oPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
>
> > PS qnto mi piacciono sti *3d scambisti*...di opinioni
ovviamente!!!...che
> > avevate capito ;))))))
>
> ....ovvio che sono di opinioni...sei stato Carabiniere....sai che una
donna
> Carabiniere che conosco...ancora non ricorda nulla del tempo "trascorso"
tra
> voi???? ;oPPPPPPP (hihihihihihihihi... ;oDDDDDDDD)
...che ti devo di....l' unica donna cc che c'è stata qui era bruttina per
cui non ci siamo curati di lei ;)
> Bacetto Corinna * ;o)
> VI (traduzione per il Cocco : VI=Vicenza)
Alohaaaaaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)
Nicolino o' Sarracino (Fe)
[cut]
Mi pare evidente che il tuo discorso verta categoricamente sul "Se non hai i
soldi stai a casa". Ma per tentare di non dare una matrice cosi' inutilmente
triste al discorso, mi piacerebbe riflettere su un paio di cose.
Sono i numeri che contano nella gestione di un'impresa/locale. Se viene
stabilito che:
-->Guardaroba 3000
-->Ingresso 15000 comprensivo di 1' consumaz.
...come parametro iniziale, significa che il calcolo dei ricavi in relazione
al budget acquisti e' incentrato su questi numeri. In altre parole il locale
ha bisogno che ogni ospite paghi minimo 18.000 Itl x mantenersi, e
presumibilmente x guadagnarci qualcosa da reinvestire come giustamente
puntualizzi. In altrimenti casi, si aumenterebbe il prezzo o si sarebbe piu'
parchi con liste riduzione e/o omaggio.
Ed io trovo tutto cio' giustissimo. Perche' l'importante e' raggiungere
l'obiettivo. Cioe' l'importante (sto parlando a livello aziendal/gestionale)
e' che *ci siano i dineros per far andar avanti la baracca*: da dove e chi
vengano, non e' un grosso problema. L'importante e' che arrivino. Non a caso
ho tirato in ballo il fatto che il locale col solo latino nin campa: chi
predilige altri tipi di musica, per approcciare nei confronti di un'altra
persona puo' aver bisogno del bancone di un bar. Ed ecco che fioccan
consumazioni supplementari.
Ecco che quindi sono io per primo a non condividere il fatto che le si
cerchino tutte per pagare zero lire e godersi tutti i vantaggi della serata.
Come ho gia' ribadito, la consumazione la effettuo praticamente sempre e
volentieri, per i motivi esposti nell'altro post. E qui entra in ballo il
fatto di fidelizzare il cliente, aspetto importante x qualsiasi tipo di
vendita e che a lungo termine rende non tanto in volume monetario in se' ma
in costanza delle presenza nel locale, affinche' non dia l'impressione di
esser vuoto.
Bottiglia d'emergenza o capatina nelle toilettes a bere, non fa differenza.
Sono EU che il locale non pija dalle tue tasche. Ma visto che prima di tutto
IMHO viene il rispetto, ebbene ci sia rispetto dell'avventore vs. il locale
che lo ospita ma ci sia tambien rispetto del locale x le esigenze
dell'avventore.
--
Nicolino il Sarracino (Fe)
"Ho un amico cosi' pigro, ma cosi' pigro che ha sposato una donna incinta"
(G. Bramieri)
bailalatino2
"Andrea il Cocco" ha scritto
>...ma che ci mettono da voi
> nelle bruschette, nella birra, e nella pizza per farvi pagare £ 40.000???
...come hai detto tu più sotto, il costo della vita varia da zona a zona. Se
vai a Milano spendi anche di più!
Corinna scrive:
> >"occorrono" se voglio permettermi TUTTO quello che
> > voglio....se NON posso allora mi limito....ci vado per due sere, magari
in
> > due belle discoteche, dove la gente non manca, porto soldi a questo
locale
> >e per contro il locale può alimentare sempre meglio la mia serata perchè
> > guadagna e magari investire di più gli è permesso....
Andrea risponde:
> se posso permettermi io non approvo del tuo discorso il fatto che tu
scriva
> il *modo* di razionalizzare le proprie risorse con le proprie passioni;
...X_X ...scusa ma mi pare umano e normale che lo si faccia no?
> ritengo invece che il discorso si debba generalizzare proprio perchè è
> impossibile analizzare la *situazione patrimonial-passionale* particolare
di
> ogni salseriabladero, tenendo poi presente che il *costo della vita* varia
a
> seconda del posto in cui si vive (mentre invece se qlcuno volesse
chiederTi
> consiglio sarebbe questione diversa),
..ok..generalizziamo: tutti vorremmo la stessa cosa no? Un bel locale, la
bella musica, una animazione divertente e innovativa, tanta bella gente
salsera che lo popola, un buon servizio e qualche spettacolo o concerto ogni
tanto per soddisfare la voglia di novità. Questo tipo di locale *ideale*,
per mantenerlo tale impone al proprietario la necessità di far pagare tipo
20.000 di ingresso consumazione compresa, sapendo tutti però che il solo
biglietto di ingresso non MANTIENE in TOTO una struttura del genere, ma la
copre solo in parte. Noi balliamo 2/3 volte la settimana (per me cmq. sono
rimasti in pochi ad andarci così tanto...), balliamo tanto, sudiamo tanto e
abbiamo tanta sete. Spendiamo in bere altri 15?20?30 mila? Totale: 50.000 in
una sera. In base alle ns finanze, "decidiamo" che è troppo. Che facciamo?
Vogliamo continuare a ballare 3 volte a settimana e allora scegliamo locali
"minori" dove spendiamo 50.000 in 3 sere (alimentiamo cioè Circoli e
Discobar che non danno la qualità che da una tradizionale discoteca). Ci
lamenteremo di tutte le pecche che hanno ma *economicamente* sono alla
portata. Non supporteremo più il bel locale "ideale" di prima che invece ci
soddisfava in qualità (e il salsero la vuole). Quindi, alla fine non abbiamo
SCELTO determinati locali perchè *sono belli e qualitativamente validi*, ma
solo perchè economicamente ci danno da fare 4 salti a poche lire.
Nel locale *ideale* ci andremo solo qualchevolta, ma allora il *giro della
gente* non sarà cmq più quello iniziale, tenendo presente che, (non so da
voi ma a Vicenza è così), il numero di gente che a Vicenza va a ballare solo
latino costantemente, è basso, perciò in un sabato sera ad esempio, il
numero totale se lo dividono due locali solamente, di cui uno è un multisale
perciò nella pista latina c'è gente di ogni risma. E "amore per la Musica e
la Salsa" a parte...la gente ancora sceglie un locale piuttosto che un
altro, ANCHE in rapporto al tipo di gente che ci va e alla quantità.
Ora, se il presunto locale *ideale* è SOLO latino, calando la gente, non
potrà più sostenere più serate latine a settimana, (e noi ci lamenteremo
perchè avremo sempre meno serate...) oppure, se gliene è rimasta una
soltanto, cercherà di guadagnare il più possibile senza investimenti
aggiuntivi da sommare ai puri costi di sostentamento, perdendo ovviamente la
qualità iniziale...ma non durerà a lungo perchè...chi glielo fa fare per una
sola serata? Con la quale non copre i costi di tutto il sostentamento della
struttura? Potrà farlo se riuscirà ad avviare altri tipi di serate in quelle
che prima erano latine, ma è un'ipotesi che ci riesca....
...e alla fine quello che inizialmente era il ns locale *ideale* non lo sarà
più...e sono tanti i bei locali che hanno chiuso!!!!!
>... 15enni che sniffano, fanno sesso ed in un delirio di onnipotenza anche
solo
> pensano di poter uccidere i propri genitori...potrei anche fare l' esempio
> di quelle discoteche, dove gira roba alla grande, in cui i gestori
cihudono
> i rubinetti dei bagni pubblici per spingere gli avventori a consumare +
> alcoolici...
...questa è la realtà di un tipo di generazione e di alcuni tipi di
discoteche. Che centra con il ns discorso relativo alle discoteche latine?
>io se fossi in te non mi schiererei così apertamente, a meno che
> tu non abbia un locale in gestione ovvio,
...Andrea...il Panorama latino fin'ora lo vissuto tutto sulla mia pelle. Non
ho locali in gestione ma ho collaborato in passato sia con discoteche che
con Circoli e ho potuto verificare da vicino tutte le difficoltà che vivono.
Non dico che tra tanti non ci sia anche chi è SOLO interessato al cassetto
(ma poi...perchè ci stupiamo? NOI siamo gli amanti della Salsa...ma LORO
sono imprenditori come tutti...ovvio che cercano di far fruttare i loro
investimenti).
Ma ALCUNI di loro, pur cercando inizialmente di dare alla clientela latina
ciò che gradiva (partendo con investimenti oltre che con puri costi), sono
stati costretti a chiudere o cambiare genere, proprio perchè si sono
ritrovati clienti che :
- si portavano il bere da casa
- ci andavano solo se l'amico animatore li metteva in lista
- bevevano in bagno
- bevevano al bar solo una volta in 4 ore di ballo
- riempivano i divanetti di cappotti per non spendere 1.000/2.000 lire di
guardaroba
...e questo in nome del fatto che..."ma io ballo 3 sere a settimana! Dovrò
pur risparmiare in qualche modo per permettermelo!"...Commenti sentiti io
con le mie orecchie tante e tante volte...Ho capito io che è così...ma
vogliamo metterci per UNA volta nei panni di un gestore e chiederci se al
suo posto noi possiamo far sopravvivere una discoteca con una situazione
simile????
oppure .... se li ci andavano gli allievi di una scuola non ci andavano
quelli di un'altra (ASSURDO!).
>da parte dei gestori solo perchè
> alcuni locali chiudono....è sempre è solo questione di interessi, cioè di
> SOLDI!!!
...Andrea...se su 10 locali latini nella mia città dove ho da ballare dal
mercoledì alla domenica, 3 chiudono e gli altri 7 vivono alla grande,
probabilmente i 3 che hanno chiuso è perchè lavoravano male. Ma se su 6
locali esistenti che lavoravano in quelle sere, 4 chiudono e i due rimasti
fanno uno solo il sabato e l'altro un venerdì mezzo vuoto, un sabato pieno e
uno di meno e la domenica "speriamo che stasera vada meglio"...secondo te
che ti fa capire? Dirai...che il Latino è in decadenza....ok...il latino
o...la quantità di gente che lo va a ballare? Perchè invece...guarda un
po'...le scuole sono piene...e con queste statistiche, e avendo capito che
la clientela latina non fa cassetto bar....secondo te...un locale oggi te la
apre una serata latina con tutti i suoi crismi???
Ma finiamola una buona volta di ragionare solo sulla base del ns Amore per
la Salsa e per la Cultura Latina, perchè NON è quello che induce una
discoteca a darti la serata! Ma è OVVIO! Perchè se tu avessi 500 milioni e
li vuoi investire in un locale salsero, come minimo miri a far si che ti
tornino indietro almeno quelli! Ma il *potere* economico di un salsero medio
è basso, PROPRIO perchè il suo hobby lo pratica più volte a settimana, ma
non ritengo giusto che sulla base di questo si debba demonizzare i gestori
delle discoteche che per continuare a darti la serata latina sono costretti
a certe strategie per obbligarti a spendere almeno 30.000 lire nel loro
locale, perchè l'altre metà della gente che balla, preferisce stare in un
buco a lamentarsi, NON perchè non può veramente spenderli, ma perchè QUESTO
è per molti diventato un COMPORTAMENTO USUALE!
Ma di spendere 30.000...ok...non tutti possono permetterselo! E allora
finiamo con l'alimentare locali di cui poi ci lamentiamo cmq, che cmq
nemmeno loro non sono più in grado di darci più di una/due sere a settimana,
che non possono permettersi grandi investimenti, perchè cmq non spenderemo
nemmeno li più di 5.000 lire a sera (QUANDO li spendiamo) perchè tanto...
"ma chi te lo fa fare di spendere? Portati l'acqua da casa no? Come faccio
io!"...."..2.000 lire di guardaroba? Ah no sai...lo metto sul
divano...piuttosto sto in piedi io...tanto ballo!"..."...che palle sto Dj!
E' molto meglio quell'altro! Si però la il biglietto costa 15 mila...quà con
la tessera non spendo nulla..."...
Un Circolo che conosco è stato venduto. Di media faceva 250 persone (in 300
mq, un cassiere e due baristi) a sera il giovedì, venerdì e domenica.
Registri di incasso alla mano: risultavano paganti circa 80/100 tessere (100
quando andava bene) di cui il 70% da 3.000 e da 5.000. Ti dice nulla
questo?????
Ecco perchè dico che è un cane che si morde la coda! Ecco perchè dico che
dobbiamo cominciare a CAPIRE che il ns hobby è un hobby costoso!
> NO! qsta è la tua interpretazione...io infatti direi una sera la salsa una
> sera la pizza così alimentiamo entrambe le cose e non rinunciamo a nulla!
> ;))))
... NO! Se non vado in pizzeria lo stomaco me lo riempio lo stesso con un
bel piatto di pasta. Se mi chiudono i locali la Salsa non la ballo più!
Oppure ci organizziamo le feste caserecce come dice Pachanga...e allora ha
ragione lui...perchè se è vero che balliamo per Amore della Salsa, della
Cultura Latina e "per divertirci" e basta...che bisogno c'è della Discoteca
Ideale??? Invece la vogliamo, fatta anche come piace a noi, e che occhio
critico che abbiamo! Non ci scappa nulla! Però...mi raccomando...che costi
poco..."perchè io di Discoteche Ideali ne frequento tante!"...
Ma lo sai che un locale latino oggi deve sperare che ci sia tanta gente che
non balla e che ci va per "fare contorno", perchè sono quelli che stanno
appoggiati al bancone bar a guardare tutta le sera .....bevendo?
Sei ancora convinto che siamo NOI che BALLIAMO che "arricchiamo" il
locale???
No Andrea...noi siamo quelli che "creano la situazione e fanno la
pista"...punto.
E se non ricordo male, tempo fa MissX ci raccontò che un gestore di un
locale della sua zona, pagava alcuni ragazzi perchè andassero a ballare da
lui per fargli "situazione". Ti rendi conto???
Ed OGGI, grazie anche alle imposizioni fiscali del ns Paese, gli unici che
possono "permettersi" di "vivere" solo con chi crea la situazione e la
pista...sono i CIRCOLI e i DISCOBAR! Ma SOLO se hanno altre serate che
funzionano bene anche per quelle latine che vanno come vanno!
> Questo l'hai già detto. E comunque non stiamo parlando di...
> salsa-dipendenza....O SI?
... e perchè no invece? Tu non pensi che ci sia oggi anche tanta gente che
ne ha fatto proprio una dipendenza? Che ha solo quello e non vive di altro?
Se non (come diceva Pachanga) di "desiderio di palcoscenico"? Di desiderio
inconscio (o anche conscio...perchè no...) di "stare tra le gente da
protagonista"? Che non rinuncia ad andare a ballare una sera di meno manco a
pagarlo?
> Mi dispiace cmq che per la 3 volta non raccogli il mio invito, per cui mi
> astengo dal farlo di nuovo, a esprimere il tuo parere sui cd masterizzati
od
> originali
..ahh scusa...non l'ho colto è vero. Ero troppo presa da questo thread.
Meglio uno alla volta va... ^__^
> ...che ti devo di....l' unica donna cc che c'è stata qui era bruttina per
> cui non ci siamo curati di lei ;)
...e ti credo...figurati se ve la mandavano anche bella....quanto ben di Dio
sprecato! ;oPPPPPPPP
Paolo T.R.W.S GE
[Circoli...]
> dove non si paga (tranne la tessera)
15.000 lire in
settimana, 20.000 al sabato. Consumazione compresa. Ulteriori consumazioni
10.000.
>e dove (appunto) ti sparano il riscaldamento a
>Maggio
>e non
trovi da sederti manco a morire
Certo che non trovi da sederti. In
tutta Genova ci sono 2 (DICO 2) locali "frequentabili" al sabato. Ed
entrambi sono MOLTO piccoli. Quando ci sono 30 coppie in pista hai gia'
finito di ballare. :(
>perchè sono si e no 200 mq in
>tutto....beh...questo "lo sopportano"..."tanto non spendo nulla e mi porto
>l'acqua da casa.."...
200 mq? Qui a Ge? 8-D La battuta dell'anno! :)
200 mq e' la discoteca piu' grande che abbiamo!
>E se una discoteca
invece (che ha una struttura più costosa da mantenere)
>mette il biglietto
a 15.000/18.000 misere lire (il sabato) con
>investimenti
>maggiori
(animatori, dj, cameriere in sala, spettacoli ecc.) e con una
>bella
>sala, non ci vanno perchè "sono cari"...
Magari, cara Corinna.
Magari...
>Ora, io credo che sia un cane che si morde la coda, perchè se
io sono il
>gestore del locale, e quando vado a raccogliere i resti dei
tavoli, mi
>trovo
>bottiglie di acqua del supermercato
.... posso
magari pensare che sono quelle che ho venduto io ricaricandole del 1000
%...
Ti assicuro che non hai nemmeno idea della realta' genovese.
>Ovviamente, parlo per la mia realtà, quella vicentina.
Ora si che ci
siamo! :)
>...questa cosa non l'approvo per il semplice fatto che se
decido di
>entrare
>in un locale (pagando o non pagando), non sia
corretto portarmi il bere da
>casa.
Rispetto la tua opinione. Non la
condivido, perche' in un locale pubblico chi vuole bere solamente acqua,
dovrebbe avere il diritto di farlo, dopo aver pagato gia' l'ingresso, senza
spendere l'assurda cifra di 5000 lire. Ho gia' pagato l'ingresso! La mia
consumazione, che' e' un succo di frutta con una spruzzata di bitter, e'
costata al gestore una cifra irrisoria. Perche' mi si vuole ulteriormente
"spennare"? Ripeto, ho gia' pagato l'ingresso 20.000 lire, VENTIMILA lire,
per ballare dalle 22.30 alle 23.00, sorbirmi 1 ora di animazione "perche'
fa cassetta", sudare come un animale, non riuscire a ballare causa calca,
bere cocktail fatti con i liquori dei discount (e l'ho visto con i miei
occhi!), stare seduto su panche in legno compensato senza cuscini, e dover
aspettare le 3 per riuscire di nuovo a ballare. Se il locale non ce la fa,
perche' non mette l'ingresso 25.000 lire? Cosi' magari ci viene meno gente,
ma quella che c'e' balla, almeno... il fatto e' che si vuole fare cassetta
fregandosene altamente del servizio offerto. E di questo sono certo al 100
%.
> Se poi il locale non mi da un buon servizio, allora non ci andrò
più
E se non avessi scelta?
>e cambierò posto.
Beata te che puoi.
Ti invito a verificare la pagina dei locali genovesi, che gestisco
personalmente. Potrai vedere tu stessa che la scelta dei locali si riduce,
al sabato, a 3 posti, di cui solo 2 realmente frequentabili, ed entrambi
gestiti alla stessa maniera. Entrambi egualmente costosi. Entrambi piccoli.
Entrambi assolutamente invivibili.
>ma perchè il mio hobby
>me lo godo
li dentro. E credo che una mano lavi l'altra...
E' l'unico motivo che
ancora mi fa frequentare questi locali.
>si sa da sempre che i prezzi
del bar della disco non sono
>quelli del supermercato.
Io non chiedo
che si faccia lo stesso prezzo del supermercato, ma credo che 3000 lire
sarebbe un prezzo piu' onesto per una bottiglietta d'acqua.
>Ora, io
non nego che il locale studi delle "strategie" per guadagnare, ma
>devo
anche riconoscere che per vendermi divertimento, ha dei costi
>altissimi.
IMHO hai chiara la tua realta', ma non quella genovese.
>Ma al giorno
d'oggi, dove TUTTO costa tanto, lamentarsi per un biglietto
>da
>15.000
il sabato
20000, prego... e 15000 le ragazze...
> e per le 10.000 di
un cuba libre
Questo e' un prezzo accettabile per un cuba libre come si
deve, ma...
>o altre 5.000 per una
>coca
>(o acqua)
Per la coca
spendo 10.000 esattamente come per il cuba libre. E non mi sta bene. Come
non mi stanno bene le 5000 lire per l'acqua. Perche' al gestore l'acqua
costa 500 lire. E un tale ricarico non e' onesto, IMHO.
>dove in tutto
spendo 30.000....(facciamo 40.000
>va...aggiungiamoci
>altre 2
coche...)...e magari la stessa sera ho pure cenato fuori....e
>anche
>due
sere prima....oppure ho 500.000 di bolletta del cellulare da
>pagare....beh....lamentarmi che "le disco sono care"...mi pare
>esagerato...
Io veramente c'ho il mutuo da pagare, le rate dello
scooter, e un solo stipendio impiegatizio. Tutte le cose che dici potranno
farle i ricconi, ma per me sono utopia. Io al massimo posso permettermi la
pizza da asporto della pizzeria qui vicino, e il pesce una volta al mese
(se faccio un po' di straordinario). Ma che ci vuoi fare, sono un
pezzaro... :)
>..no no, per niente. Cerco solo ogni tanto di mettermi
nei panni altrui
>per
>capire le ragioni e dell'uno e dell'altro... ^__*
Allora cerca di vederla anche dalla parte di chi non ha scelta sui locali e
non riesce a ballare causa mancanza di spazio. :) Cosi' avrai un quadro
piu' completo.
--
CIAO!!!!
Paolo The Real WoodStick (BaccoDiLegno)
(GE)
Oh, 'r ciocco de legno l'amo trovato, mo manca solo Geppetto!
Paolo T.R.W.S. GE
>Specifico che il suddetto locale fa pagare secondo me un biglietto
>abbastanza economico, e sempre comprensivo di consumazione.
Non sono
proprio d'accordo! Il biglietto non e' per nulla economico. Quanto alla
consumazione, preferirei pagare solo l'ingresso, ma avere la garanzia di
riuscire a ballare. Non mi spaventa pagare la consumazione, se ne sento la
necessita. Quello che mi da veramente fastidio, invece, e' non riuscire a
ballare a causa della calca. Condizione che, ultimamente, si verifica
costantemente, viste le dimensioni ridicole dei locali in cui ci hanno
GETTIZZATO.
>Non mi sembra malaccio, eppure alla fine dei conti era
risultato che
>una bella fetta della clientela che entrava gratis usciva
altrettanto
>gratis.
Ripeto: fatemi pagare anche 25000 lire di
ingresso, ma datemi una pista degna di questo nome. E tu sai di cosa sto
parlando, SteP. E poi non farmi parlare della musica, che se no mi faccio
veramente dei nemici.
>Meglio masticare amaro e pagare le 5000
>per
una minerale, o a quel punto (tanto vale, ormai hai perso la sfida...)
>le
10000 del Cuba?
Meglio starsene a casa. Almeno ho il mio salone, i miei
dischi, il volume che dico io, se ho caldo apro le finestre, evito di
respirare il fumo di 4000 sigarette e mi diverto. Ed infatti e' quello che
faccio ultimamente.
>Forse per alcune persone ricadiamo nel solito
triste
>discorso dell'apparire, si e' disposti a sganciare le 300 000 per
la
>scarpetta che fa moda, perche' al contrario del mojito, non svanisce
in 5
>minuti, e puo' essere esibita a piu' riprese...
Tu mi conosci.
Dimmi quando mi hai visto con la scarpetta da 300.000 lire?
--
CIAO!!!!
Paolo The Real WoodStick (BaccoDiLegno) (GE)
Oh, 'r ciocco de
legno l'amo trovato, mo manca solo Geppetto.
bailalatino2
"Nicolino o' Sarracino (Fe)" ha scritto
> Mi pare evidente che il tuo discorso verta categoricamente sul "Se non hai
i
> soldi stai a casa". Ma per tentare di non dare una matrice cosi'
inutilmente
> triste al discorso, mi piacerebbe riflettere su un paio di cose.
..no mi spiace, sei tu che la vedi così perchè ti senti "accusato" in quanto
ti porti l'acqua da casa. E io ti ho detto che nel TUO caso può essere un
"supporto alle tue fauci" perchè di fatto tu spendi lo stesso, ma per
MOLTISSIMA altra gente questa è la NORMA. Non spende cioè nel locale nemmeno
5.000 lire per un bicchiere di bibita in 4 ore di ballo e va a bere in
bagno! E poi si lamenta perchè "non ci sono più locali latini!"
> Sono i numeri che contano nella gestione di un'impresa/locale. Se viene
> stabilito che:
> -->Guardaroba 3000
> -->Ingresso 15000 comprensivo di 1' consumaz.
> ...come parametro iniziale, significa che il calcolo dei ricavi in
relazione
> al budget acquisti e' incentrato su questi numeri. In altre parole il
locale
> ha bisogno che ogni ospite paghi minimo 18.000 Itl x mantenersi, e
> presumibilmente x guadagnarci qualcosa da reinvestire come giustamente
> puntualizzi. In altrimenti casi, si aumenterebbe il prezzo o si sarebbe
piu'
> parchi con liste riduzione e/o omaggio.
...si, questi conti fatti però su un ipotetico numero di frequentatori che
non sai mai se è costante o meno, perciò non puoi mai parlare di *guadagno*
in rapporto ai biglietti di ingresso, che hanno dentro anche la SIAE e una
parte di consumazioni che hai a priori destinato al biglietto. Il biglietto
Nico copre i COSTI se il numero dei frequentatori è sufficente. Il guadagno
vero e proprio di una discoteca è sul BERE. Te lo dicono proprio loro per
primi....
cut su ciò che concordiamo
> Ecco che quindi sono io per primo a non condividere il fatto che le si
> cerchino tutte per pagare zero lire e godersi tutti i vantaggi della
serata.
> Come ho gia' ribadito, la consumazione la effettuo praticamente sempre e
> volentieri, per i motivi esposti nell'altro post. E qui entra in ballo il
> fatto di fidelizzare il cliente, aspetto importante x qualsiasi tipo di
> vendita
...bravo! Hai detto giusto! FIDELIZZARE! Quando un negozio mi ha
*fidelizzata*? Quando mi vende ciò che desidero al prezzo che posso
permettermi e perciò torno, giusto?
Ma se io ogni volta che vado in quel negozio, mi metto a discutere con la
commessa che quello che vorrei comprare costa caro e lo voglio lo stesso
però ad un prezzo inferiore, oppure le racconto di quanto costa di meno da
un'altra parte, o cerco di convincerla a regalarmi qualcosa in
omaggio...pensi che a quel negozio freghi qualcosa di *fidelizzarsi* clienti
come me?????
>e che a lungo termine rende non tanto in volume monetario in se' ma
> in costanza delle presenza nel locale, affinche' non dia l'impressione di
> esser vuoto.
> Bottiglia d'emergenza o capatina nelle toilettes a bere, non fa
differenza.
... non la fa se ho già consumato tanto e vado al bagno a dissetarmi come
fai tu. Ma fa una bella differenza se non consumo al bar e tiro fuori dalla
borsa la bottiglia di casa o la lattina di coca...(come ho visto fare spesso
e come sembra facciano a Rimini come diceva Monica nel suo post)...
> Sono EU che il locale non pija dalle tue tasche. Ma visto che prima di
tutto
> IMHO viene il rispetto, ebbene ci sia rispetto dell'avventore vs. il
locale
> che lo ospita ma ci sia tambien rispetto del locale x le esigenze
> dell'avventore.
...GIUSTO, quando però l'avventore entra in un locale da CLIENTE e non solo
tentando di passarsi una serata a sbaffo! Perchè il locale le TUE esigenze
le ha rispettate quando ti offre il servizio che vai cercando. Libero poi tu
di entrarci o meno, perchè quello che alla fine succede è che per colpa
degli "usi comuni" della categoria, anche chi rispetta il locale, chi ci
lavora e dentro da cliente vi spende, è costretto a subirsi il riscaldamento
a Maggio e altre strategie per costringere a comportarsi da *cliente
rispettoso* chi vuole un servizio senza pagarlo!
bailalatino2
"Paolo T.R.W.S GE" ha scritto
> [Circoli...]
> > dove non si paga (tranne la tessera)
> 15.000 lire in
> settimana, 20.000 al sabato. Consumazione compresa. Ulteriori consumazioni
> 10.000.
..in un Circolo???? Tipo AICS o ARCI? Se č cosě lo stanno facendo perchč
hanno avuto la fortuna che fin'ora nessuno li ha denunciati! Perchč un
Circolo non solo non puň metterti un biglietto di ingresso obbligatorio, ma
non puň metterti obbligatoria nemmeno la consumazione! (sempre che di un
Circolo tu stessi parlando)
> Certo che non trovi da sederti. In
> tutta Genova ci sono 2 (DICO 2) locali "frequentabili" al sabato. Ed
> entrambi sono MOLTO piccoli. Quando ci sono 30 coppie in pista hai gia'
> finito di ballare. :(
...beh.... a Vicenza č piů o meno uguale...due discoteche il sabato e un
Circolo il giovedě e domenica (ma quest'ultima non si sa quanto duri ancora)
e un altro il venerdě (grande come il salotto di casa mia)...
> 200 mq? Qui a Ge? 8-D La battuta dell'anno! :)
> 200 mq e' la discoteca piu' grande che abbiamo!
...beh...in questo allora siamo fortunati :oD !
cut
> .... posso
> magari pensare che sono quelle che ho venduto io ricaricandole del 1000
> %...
> Ti assicuro che non hai nemmeno idea della realta' genovese.
...ma č da sempre che č cosě! Anche quando non ballavamo Salsa e andavamo in
discoteca era cosě! Ma si spendeva lo stesso perchč ci si andava di norma il
sabato o il venerdě, mentre ora che balliamo "in balera", tutto questo lo
notiamo e lo pesiamo perchč frequentando di piů i locali dobbiamo spendere
di piů! Ma sono le ns abitudini che sono cambiate, non il sistema della
discoteca!
A Vicenza nei Circoli entri con la tessera (18.000 di media). NON paghi
biglietto. NON sei obbligato a consumare. La consumazione minima č 5.000 la
bibita. La birra 8.000 o 10.000. Il resto 15.000 in su.
Una discoteca costa 15.000 senza consumazione e consumazione minima 5.000 la
coca.
L'altra costa 20.000 con consumazione.
Due strutture bellissime...ma meglio non ti dica come vanno va... :o( .....
> >...questa cosa non l'approvo per il semplice fatto che se
> decido di
> >entrare
> >in un locale (pagando o non pagando), non sia
> corretto portarmi il bere da
> >casa.
> Rispetto la tua opinione. Non la
> condivido, perche' in un locale pubblico chi vuole bere solamente acqua,
> dovrebbe avere il diritto di farlo, dopo aver pagato gia' l'ingresso,
senza
> spendere l'assurda cifra di 5000 lire. Ho gia' pagato l'ingresso!
...certo che puoi bere acqua, ma non te la porti da casa! La ordini al bar e
la paghi. Perchč il biglietto di ingresso ti da la facoltŕ di "usufruire del
posto". Non ti obbligano a bere ma tu per contro non č nemmeno giusto che ti
senta libero e in diritto di consumare la roba di casa tua in casa
loro...eehh!?!? Ma non ti senti come colui che entra in una paninoteca,
ordina il panino e tira fuori la coca dalla tasca dicendo al
gestore..."..scusi ma ho giŕ comprato il panino...vorrŕ mica che le compri
anche da bere eehh?!?!?"...E non puoi dirmi..."ma li non pago un
ingresso"...vero, ma li c'č solo probabilmente il gestore con la figlia e la
moglie che stanno dietro ad un bancone. Non c'č tutto il personale e la
struttura di una disco!
> La mia
> consumazione, che' e' un succo di frutta con una spruzzata di bitter, e'
> costata al gestore una cifra irrisoria. Perche' mi si vuole ulteriormente
> "spennare"? Ripeto, ho gia' pagato l'ingresso 20.000 lire, VENTIMILA lire,
> per ballare dalle 22.30 alle 23.00, sorbirmi 1 ora di animazione "perche'
> fa cassetta", sudare come un animale, non riuscire a ballare causa calca,
> bere cocktail fatti con i liquori dei discount (e l'ho visto con i miei
> occhi!), stare seduto su panche in legno compensato senza cuscini, e dover
> aspettare le 3 per riuscire di nuovo a ballare.
...ho capito e io mica ho detto che TUTTI i locali meritano! Ma i ricarichi
delle disco non sono una novitŕ. E se c'č un'ora di animazione vuol dire che
la clientela di quel locale la ama e vi partecipa no? Io non so ma quě dopo
3 balli la pista si svuota perciň si accorgono in fretta se la gente la
vuole o no...ma non ho capito se questo locale di cui parli č un Circolo o
una Discoteca?
>Se il locale non ce la fa,
> perche' non mette l'ingresso 25.000 lire? Cosi' magari ci viene meno
gente,
> ma quella che c'e' balla, almeno... il fatto e' che si vuole fare cassetta
> fregandosene altamente del servizio offerto. E di questo sono certo al 100
> %.
...certo. Ci sono ANCHE questi locali. Come ci sono stati quelli che pieni
di speranze, in passato hanno dato tutto ciň che desideravamo (e ce li
ricordiamo in tanti...) e alla fine hanno chiuso lo stesso perchč la
clientela latina NON beve...che non vuol dire "non consuma"...non beve
proprio!
> > Se poi il locale non mi da un buon servizio, allora non ci andrň
> piů
> E se non avessi scelta?
...e ti sei chiesto perchč anni fa avevamo tanta scelta e oggi non ce n'č
piů? Ammettiamolo dai...siamo un tipo di clientela che per il fatto che
viviamo una passione che ci "obbliga alla pista", ogni volta che possiamo
evitare di non spendere ne approfittiamo...
> Ti invito a verificare la pagina dei locali genovesi, che gestisco
> personalmente. Potrai vedere tu stessa che la scelta dei locali si riduce,
> al sabato, a 3 posti, di cui solo 2 realmente frequentabili, ed entrambi
> gestiti alla stessa maniera. Entrambi egualmente costosi. Entrambi
piccoli.
> Entrambi assolutamente invivibili.
....purtroppo questo succede quando "sei l'unico" locale della zona. Ma se
una discoteca aprisse una serata latina a 30.000, 2000 guardaroba, 10.000
le bibite, 15.000 i drinks...sala graaaaaandeeee, tanti divanetti comodi,
600 mq, quanta gente di quei locali pensi che alla fine ci andrebbe?
> Io non chiedo
> che si faccia lo stesso prezzo del supermercato, ma credo che 3000 lire
> sarebbe un prezzo piu' onesto per una bottiglietta d'acqua.
...te lo ricordi che anche sulle consumazioni si paga la SIAE?
> Per la coca
> spendo 10.000 esattamente come per il cuba libre. E non mi sta bene. Come
> non mi stanno bene le 5000 lire per l'acqua. Perche' al gestore l'acqua
> costa 500 lire. E un tale ricarico non e' onesto, IMHO.
....e per forza....la paghi tu la consumazione che gli altri non fanno...
;oPPPP
> Io veramente c'ho il mutuo da pagare, le rate dello
> scooter, e un solo stipendio impiegatizio. Tutte le cose che dici potranno
> farle i ricconi, ma per me sono utopia. Io al massimo posso permettermi la
> pizza da asporto della pizzeria qui vicino, e il pesce una volta al mese
> (se faccio un po' di straordinario). Ma che ci vuoi fare, sono un
> pezzaro... :)
....ok, QUESTO č il TUO caso (sicuro che non sia solo perchč sei genovese
che non spendi??? hihihihih... ;oPPPP). Cmq il mio esempio era per dire che
alle volte ci attacchiamo a 30-40.000 lire spese per "amor della ns Salsa" e
il giorno dopo magari si spende il triplo per qualcosa di cui si puň fare a
meno...insomma...per dire che di soldi spesso se ne sprecano tanti!
> >..no no, per niente. Cerco solo ogni tanto di mettermi
> nei panni altrui
> >per
> >capire le ragioni e dell'uno e dell'altro... ^__*
> Allora cerca di vederla anche dalla parte di chi non ha scelta sui locali
e
> non riesce a ballare causa mancanza di spazio. :) Cosi' avrai un quadro
> piu' completo.
...Paolo, il tuo č un caso specifico che cmq non annulla il fatto che esiste
un "comportamento usuale" tipico di chi frequenta le sale latine. Perchč se
invece fossimo una categoria di clienti che al locale porta soldi (nel senso
che gliene facciamo fare, non che si e no recuperano quelli investiti), non
staremo quě a lamentarci del fatto che i "bei locali di una volta non ci
sono piů...".
Nicolino o' Sarracino (Fe)
> ..no mi spiace, sei tu che la vedi così perchè ti senti "accusato" in
quanto
> ti porti l'acqua da casa.
Mi aspettavo questa tua affermazione.
Certo che mi sento accusato. O quantomeno messo sullo stesso piano di altri
che si comportano come tu poco sopra descrivi, allorquando io stesso preciso
alcune cose nel paragrafo sopra che ho cuttato.
> Nico copre i COSTI se il numero dei frequentatori è sufficente. Il
guadagno
> vero e proprio di una discoteca è sul BERE. Te lo dicono proprio loro per
> primi....
Certo, ma se la gente non entra, come fa a bere? L'uovo e la gallina,
praticamente.
> ...bravo! Hai detto giusto! FIDELIZZARE! Quando un negozio mi ha
> *fidelizzata*? Quando mi vende ciò che desidero al prezzo che posso
> permettermi e perciò torno, giusto?
>
Non esattamente. Quando ti ha dato cio' di cui tu hai bisogno, in primis. IL
fatto che tu te lo possa permettere agevolmente entra in secondo piano, ma
non troppo, poiche' qui c'e' una questione psicologica sotto. Quanti fanno
spesa nel discount perche' al sabato devono andare nel locale alla moda e/o
vestirsi nel negozio alla moda? IMHO qui stiamo un poketto uscendo dal
seminato cmq...
> omaggio...pensi che a quel negozio freghi qualcosa di *fidelizzarsi*
clienti
> come me?????
>
Dipende dall'attivita'. A livello di negozio si giostra poco, ma ti posso
assicurare che in altri campi devi arrivare veramente ai ferri corti per
concludere una vendita/acquisto vantaggioso. Ma in ogni caso e' vero che il
gioco deve valere la candela. Io sono pronto a scommettere che se tu vai in
un locale e gli assicuri che praticamente ogni sab. gli fai 2/3 tavoli zeppi
di tuoi allievi-amici, con uomo rid. e donna omaggio, a TE verra' dato free
pass e due consumazioni omaggio. E parlo sempre di numeri: in qs, modo il
locale si assicura un bel gruppone di persone che fara' la sua brava
consumazione, o forse 2, e si assicura un ricarico d'immagine poiche'
l'avventore vede ste tavolate di gente che baila ed il locale stesso appare
piu' vivo.
> ...GIUSTO, quando però l'avventore entra in un locale da CLIENTE e non
solo
> tentando di passarsi una serata a sbaffo!
Anche in questo caso, come nel paragrafo precedente, vedi che le
sfaccettature sono tante. E d'altronde, se ci pensi, sono tante anche nella
vita stessa. In conclusione di qs. nostra proficua chiacchierata che forse
avra' annoiato/stupito qualcuno (Ma sti due qui non stavano a fa' il
portobesoriqueno??), il nocciolo della questione sta nel buon senso di
ognuno di noi. Cioe' che nessuno caga le 50mila, e che quindi il quattrino
fa comodo a tutti. Con tutto cio' che ne segue, vale a dire le
considerazioni che abbiamo tirato fuori in qs. sede.
Tanti auguri di Buone Feste a chi ci ha letto, agli altri una cacarel***
galoppantis ;-)))
SteP
"Paolo T.R.W.S. GE" <ch...@SPAMMATUAMAMMAlibero.it> ha scritto nel messaggio
>
>Non sono
> proprio d'accordo! Il biglietto non e' per nulla economico. Quanto alla
> consumazione, preferirei pagare solo l'ingresso, ma avere la garanzia di
> riuscire a ballare. Non mi spaventa pagare la consumazione, se ne sento la
> necessita.
A me sembra che per un ingresso piu' consumazione, le cifre che paghiamo
siano sulla fascia medio bassa durante il weekend e decisamente bassa per
gli infrasettimanali.
Sono perfettamente d'accordo con te sul discorso della consumazione,
purtroppo moltissima gente tira a fregare al limite dell'impossibile e
questo provoca accorgimenti contorti da parte dei locali che poi alla fine
gravano su tutti, compresi quelli come noi. Tu dici che la consumazione non
ti spaventa , ma hai idea invece di quanta gente si farebbe in quattro per
non pagarla? Guarda che io gente che si vanta di riuscire a farla sempre
franca ne conosco davvero, non era uno scherzo.
Sinceramente, un bicchiere d'acqua del rubinetto non me l'ha mai negato
nessuno, forse sono capitata in periodi felici tra un 'accorgimento' e
l'altro, forse perche' sono una femminuccia o forse sara' perche' magari
dopo due consumazioni pagate un sorso di qualcosa che non ti renda
alcoolizzata te lo concedono, non lo so proprio...
Quello che mi da veramente fastidio, invece, e' non riuscire a
> ballare a causa della calca. Condizione che, ultimamente, si verifica
> costantemente, viste le dimensioni ridicole dei locali in cui ci hanno
> GETTIZZATO.
E' vero, questo problema e' comune, ma te li ricordi tu i sabati della
scorsa primavera, in venti in tutto il locale???Cosa dovrebbe fare la
gestione del locale?
Non so perche' ma evidentemente non siamo un mercato stabile e nessuno
logicamente vuole perderci dei soldi.
>
> >Non mi sembra malaccio, eppure alla fine dei conti era
> risultato che
> >una bella fetta della clientela che entrava gratis usciva
> altrettanto
> >gratis.
>
> Ripeto: fatemi pagare anche 25000 lire di
> ingresso, ma datemi una pista degna di questo nome. E tu sai di cosa sto
> parlando, SteP.
Lo so bene purtroppo, ma rimango convinta che questo discorso non verrebbe
accettato dalla maggior parte delle persone.
Infatti proprio la sera che c'e' pista libera non si fanno vedere, no? E non
credo che sia un fatto di musica ;o)
>
> Tu mi conosci.
> Dimmi quando mi hai visto con la scarpetta da 300.000 lire?
Mai.
Ma non stavo certo parlando di te...
:o)
Ciao
SteP (GE)
Antonella Cozza
bailalatino2 <bailal...@libero.it> wrote in message
Uq0U7.334176$sq5.16...@news.infostrada.it...
> 8) Quanto ci vuole perchč la gente impari a non farsi piů ste *seghe
> mentali* (scusate il termine ma "quanno ce vole ce vň...") e vada a
ballare
> semplicemente perchč ha pagato un biglietto d'ingresso e ha voglia di
> farlo????????????????? ;oP
Quando gli uomini, almeno mel mio caso, saranno cosě "buoni" da invitare
anche le ragazze che non sono esattamente delle strafighe
..................cioč........MAI !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PortoricoZZZZZAAAA !!!
Antonella Cozza
> ...brava! (manco io)...
> ....Ma pensa che c'è anche chi non va in alcuni locali proprio perchè deve
> *pagare*! ...E se ci va si porta le bottigliette di acqua da mezzo in
> borsa!!!! X_X ....
E ALLORA ?!?! Cosa c'è di male ?!?!? Dopo che pago 20.000 per entrare in un
locale........ti sembra giusto farmi pagare ben 5.000 lire per un mezzo
litro d'acqua ?!?!?!??! Persino a LOURDES l'acqua è gratis !!!!!!!
Se potessi, andrei a ballare con un'auto cisterna !!!!!!
Evidentemente, tu, quando vai nei locali, l'acqua non la paghi oppure sei
milionaria......non si spiega altrimenti......
PortoricoZZZZZAAAAAA !!!
Orso Balų
news:1f4rufd.13r...@ppp-94-149.26-151.libero.it...
> Pachanga ha scritto:
> > alla prossima festa casereccia salsera (rigorosamente gratuita) che si
farà
> > ti inviterò per prima, pur non conoscendoti, mi sembri della famiglia
> Sbaglio o anche questa e' una forma di snobismo?
> Orso illuminami!
Beh, direi di sì: a me, per esempio, non mi ha invitato... forse ha paura
che gli pirato qualche CD? :-]
--
C.
http://go.to/fotograficaMente
Paolo T.R.W.S. GE
[Circoli...]
>..in un Circolo???? Tipo AICS o ARCI?
Questo non lo
so. So solo che fanno una tessera associativa. Che non so quali "vantaggi"
comporti. E che io non ho.
>> 200 mq e' la discoteca piu' grande che
abbiamo!
>...beh...in questo allora siamo fortunati :oD !
Appunto.
>
mentre ora che balliamo "in balera", tutto questo lo
>notiamo e lo pesiamo
perchè frequentando di più i locali dobbiamo spendere
>di più!
Che
intendi dire? Qui da noi "balere" che fanno salsa non ce ne sono, che io
sappia.
>A Vicenza nei Circoli entri con la tessera (18.000 di media).
NON paghi
>biglietto. NON sei obbligato a consumare. La consumazione
minima è 5.000
>la
>bibita. La birra 8.000 o 10.000. Il resto 15.000 in
su.
Qui non ci sono posti del genere.
>Una discoteca costa 15.000
senza consumazione e consumazione minima 5.000
>la
>coca.
Qui
l'ingresso 20000. La coca 10000 lire. 5000 lire l'acqua. Ma solo io mi
accorgo della differenza abissale? Eppure la matematica non e' un'opinione!
>> Rispetto la tua opinione. Non la
>> condivido, perche' in un locale
pubblico chi vuole bere solamente acqua,
>> dovrebbe avere il diritto di
farlo, dopo aver pagato gia' l'ingresso,
>senza
>> spendere l'assurda
cifra di 5000 lire. Ho gia' pagato l'ingresso!
>...certo che puoi bere
acqua, ma non te la porti da casa! La ordini al bar
>e
>la paghi.
Non
la pago con un ricarico di 10 volte superiore a quanto il gestore l'ha
pagata, perche' non e' onesto, IMHO.
> Perchè il biglietto di ingresso
ti da la facoltà di "usufruire
>del
>posto".
Ah, beh. Allora cambia
tutto. In peggio pero'.
>Non ti obbligano a bere ma tu per contro non è
nemmeno giusto che
>ti
>senta libero e in diritto di consumare la roba di
casa tua in casa
>loro...eehh!?!? Ma non ti senti come colui che entra in
una paninoteca,
>ordina il panino e tira fuori la coca dalla tasca dicendo
al
>gestore..."..scusi ma ho già comprato il panino...vorrà mica che le
compri
>anche da bere eehh?!?!?"...E non puoi dirmi..."ma li non pago un
>ingresso"...vero, ma li c'è solo probabilmente il gestore con la figlia e
>la
>moglie che stanno dietro ad un bancone. Non c'è tutto il personale e
la
>struttura di una disco!
Io le voglio proprio venire a vedere 'ste
disco "galattiche" del vicentino. Qui da noi non ci saranno la figlia e la
moglie dietro il bancone, ma poco ci manca. Me ne sono successe delle
belle, con certi "baristi"...
Cmq io (per inciso) non mi porto l'acqua da
casa. Ma capisco e giustifico chi lo fa. Perche' finche' le cose hanno un
giusto prezzo sono disposto a pagarle. Ma quando si esagera la "resistenza
passiva" e' l'unica cosa che ci resta.
>...ho capito e io mica ho
detto che TUTTI i locali meritano!
Il fatto e' che qui, locali che
meritano NON ce ne sono.
>la
>clientela latina NON beve...che non vuol
dire "non consuma"...non beve
>proprio!
E allora? Certo che non beve.
Come faccio a ballare se bevo? Io non ci riesco proprio a bere (alcol,
s'intende) e a ballare. Eppoi mi inebria gia' la danza di per se, che me ne
faccio dell'alcol?
>...e ti sei chiesto perchè anni fa avevamo tanta
scelta
Qui non c'e' mai stata scelta. Forse non hai ancora capito, ma
noi viviamo in regime di monopolio, in cui 2, 3 persone si spartiscono il
mercato del divertimento notturno di tutta la regione.
>....purtroppo
questo succede quando "sei l'unico" locale della zona. Ma se
>una
discoteca aprisse una serata latina a 30.000, 2000 guardaroba, 10.000
>le
bibite, 15.000 i drinks...sala graaaaaandeeee, tanti divanetti comodi,
>600 mq, quanta gente di quei locali pensi che alla fine ci andrebbe?
Io
sicuramente. Gli altri facciano un po' come credono. Cmq una serata cosi',
in Liguria, c'e', d'estate. L'unica cosa che manca e' la pista, perche' e'
un po' piccola.
[l'acqua a 3000 lire]
>...te lo ricordi che anche
sulle consumazioni si paga la SIAE?
Te lo ricordi che una bottiglietta
da mezzo litro costa 500 lire al gestore, forse anche meno?
>....ok,
QUESTO è il TUO caso
Ma ti posso garantire che siamo in tanti in questa
situazione.
>(sicuro che non sia solo perchè sei genovese
>che non
spendi??? hihihihih... ;oPPPP).
:-)
>Cmq il mio esempio era per dire
>che
>alle volte ci attacchiamo a 30-40.000 lire spese per "amor della ns
Salsa"
Io vorrei certamente spenderle, ma per un locale con umidita'
controllata, volume non assordante, spazio per ballare decente, divanetti
sufficienti, personale gentile... sarei ben felice di spendere i miei soldi
per avere questi servizi.
>...Paolo, il tuo è un caso specifico che cmq
non annulla il fatto che
>esiste
>un "comportamento usuale" tipico di chi
frequenta le sale latine.
Giustificatissimo IMHO dal "comportamento
usuale" tipico di certi gestori.
Come disse qualcuno:
"Il Cliente Ha
Sempre Ragione".
Cmq la mia opinione sulla realta genovese l'ho detta.
Condivisibile o meno che essa sia.
--
CIAO!!!!
Paolo The Real
WoodStick (BaccoDiLegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo trovato, mo
manca solo Geppetto.
Andrea il Cocco
"Paolo T.R.W.S GE" <ch...@SPAMMATUAMAMMAlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:62Z98Z72Z198Y1...@usenet.iol.it...
> Il 21 Dic 2001, 14:08, "bailalatino2" <bailal...@libero.it> ha scritto:
> [Circoli...]
>
> > dove non si paga (tranne la tessera)
>
> 15.000 lire in
> settimana, 20.000 al sabato. Consumazione compresa. Ulteriori consumazioni
> 10.000.
>
> >e dove (appunto) ti sparano il riscaldamento a
> >Maggio
> >e non
> trovi da sederti manco a morire
>
> Certo che non trovi da sederti. In
> tutta Genova ci sono 2 (DICO 2) locali "frequentabili" al sabato. Ed
> entrambi sono MOLTO piccoli. Quando ci sono 30 coppie in pista hai gia'
> finito di ballare. :(
Come ti capisco!
> >perchè sono si e no 200 mq in
> >tutto....beh...questo "lo sopportano"..."tanto non spendo nulla e mi
porto
> >l'acqua da casa.."...
>
> 200 mq? Qui a Ge? 8-D La battuta dell'anno! :)
> 200 mq e' la discoteca piu' grande che abbiamo!
Come ti capisco!
> >E se una discoteca
> invece (che ha una struttura più costosa da mantenere)
> >mette il biglietto
> a 15.000/18.000 misere lire (il sabato) con
> >investimenti
> >maggiori
> (animatori, dj, cameriere in sala, spettacoli ecc.) e con una
> >bella
> >sala, non ci vanno perchè "sono cari"...
>
> Magari, cara Corinna.
> Magari...
Eh già, magari!
> >Ora, io credo che sia un cane che si morde la coda, perchè se
> io sono il
> >gestore del locale, e quando vado a raccogliere i resti dei
> tavoli, mi
> >trovo
> >bottiglie di acqua del supermercato
>
> .... posso
> magari pensare che sono quelle che ho venduto io ricaricandole del 1000
> %...
> Ti assicuro che non hai nemmeno idea della realta' genovese.
> >Ovviamente, parlo per la mia realtà, quella vicentina.
>
> Ora si che ci
> siamo! :)
Eh già!
> >...questa cosa non l'approvo per il semplice fatto che se
> decido di
> >entrare
> >in un locale (pagando o non pagando), non sia
> corretto portarmi il bere da
> >casa.
>
> Rispetto la tua opinione. Non la
> condivido, perche' in un locale pubblico chi vuole bere solamente acqua,
> dovrebbe avere il diritto di farlo, dopo aver pagato gia' l'ingresso,
senza
> spendere l'assurda cifra di 5000 lire. Ho gia' pagato l'ingresso! La mia
> consumazione, che' e' un succo di frutta con una spruzzata di bitter, e'
> costata al gestore una cifra irrisoria. Perche' mi si vuole ulteriormente
> "spennare"? Ripeto, ho gia' pagato l'ingresso 20.000 lire, VENTIMILA lire,
> per ballare dalle 22.30 alle 23.00, sorbirmi 1 ora di animazione "perche'
> fa cassetta", sudare come un animale, non riuscire a ballare causa calca,
> bere cocktail fatti con i liquori dei discount (e l'ho visto con i miei
> occhi!), stare seduto su panche in legno compensato senza cuscini, e dover
> aspettare le 3 per riuscire di nuovo a ballare. Se il locale non ce la fa,
> perche' non mette l'ingresso 25.000 lire? Cosi' magari ci viene meno
gente,
> ma quella che c'e' balla, almeno... il fatto e' che si vuole fare cassetta
> fregandosene altamente del servizio offerto. E di questo sono certo al 100
> %.
Anch' io rispetto l' opinione di Crinna pur non condividendola e anch' io
sono del parere, come credo sia emerso dai miei interventi, che ci sia un
*modo onesto* per gestire qste situazioni; affermare che "i costi di
gestione sono alti" o "puoi scegliere di non entrare in quel locale" è, a
mio parere, pura demagogia perchè mandare avanti un locale non vuol dire
speculare necessariamente sulla sete degli avventori e la *scelta* non
esiste in situazioni di oligopolio o addirittura di duopolio come quella
descritta da Paolo o come in quella abruzzese...in tutti qsti casi chi ci
rimette è sempre è solo il *consumatore* che come asserito nel "3d dei cd"
si "autotutela".
> > Se poi il locale non mi da un buon servizio, allora non ci andrò
> più
>
> E se non avessi scelta?
Appunto!
> >e cambierò posto.
>
> Beata te che puoi.
Eh già!
> >si sa da sempre che i prezzi
> del bar della disco non sono
> >quelli del supermercato.
>
> Io non chiedo
> che si faccia lo stesso prezzo del supermercato, ma credo che 3000 lire
> sarebbe un prezzo piu' onesto per una bottiglietta d'acqua.
Appunto!
> >Ora, io
> non nego che il locale studi delle "strategie" per guadagnare, ma
> >devo
> anche riconoscere che per vendermi divertimento, ha dei costi
> >altissimi.
> IMHO hai chiara la tua realta', ma non quella genovese.
>
> >Ma al giorno
> d'oggi, dove TUTTO costa tanto, lamentarsi per un biglietto
> >da
> >15.000
> il sabato
>
> 20000, prego... e 15000 le ragazze...
>
> > e per le 10.000 di
> un cuba libre
>
> Questo e' un prezzo accettabile per un cuba libre come si
> deve, ma...
>
> >o altre 5.000 per una
> >coca
> >(o acqua)
>
> Per la coca
> spendo 10.000 esattamente come per il cuba libre. E non mi sta bene. Come
> non mi stanno bene le 5000 lire per l'acqua. Perche' al gestore l'acqua
> costa 500 lire. E un tale ricarico non e' onesto, IMHO.
E vaiii scusate l' entusiasmo ma sono contento di qste parole che sono
pronto a sottoscrivere in pieno!!!
> >dove in tutto
> spendo 30.000....(facciamo 40.000
> >va...aggiungiamoci
> >altre 2
> coche...)...e magari la stessa sera ho pure cenato fuori....e
> >anche
> >due
> sere prima....oppure ho 500.000 di bolletta del cellulare da
> >pagare....beh....lamentarmi che "le disco sono care"...mi pare
> >esagerato...
Mah! non siamo d'accordo su qsto!
> >..no no, per niente. Cerco solo ogni tanto di mettermi
> nei panni altrui
> >per
> >capire le ragioni e dell'uno e dell'altro... ^__*
> Allora cerca di vederla anche dalla parte di chi non ha scelta sui locali
e
> non riesce a ballare causa mancanza di spazio. :) Cosi' avrai un quadro
> piu' completo.
Scua cara signora maestra ma non riesci bene nel tuo intento proprio perchè
è impossibile conoscere le situazioni di tutti....dovresti essere pagata per
farlo...ma se non sbaglio non 6 una sociologa tu, bensì, per fortuna ns, una
maestra di salsa! ;) (...mi merito un bacetto???)
Alohaaaaaaaaaaaaaaaa
Andrea il Cocco (PE)
bailalatino2
"Nicolino o' Sarracino (Fe)" ha scritto
> Certo, ma se la gente non entra, come fa a bere? L'uovo e la gallina,
> praticamente.
...ma io mi riferivo ai tuoi conteggi circoscritti al puro biglietto
d'ingresso...
> > ...bravo! Hai detto giusto! FIDELIZZARE! Quando un negozio mi ha
> > *fidelizzata*? Quando mi vende ciň che desidero al prezzo che posso
> > permettermi e perciň torno, giusto?
> Non esattamente. Quando ti ha dato cio' di cui tu hai bisogno, in primis.
..vabbeh...per me era sottinteso in "ciň che desidero" (cioč che soddisfa i
miei bisogni)...
>IL
> fatto che tu te lo possa permettere agevolmente entra in secondo piano,
...NON *agevolmente*, ma che posso permettermi ciň di cui ho bisogno al
PREZZO che mi viene proposto.
>ma
> non troppo, poiche' qui c'e' una questione psicologica sotto.
...in efffetti ci sarebbe anche da considerare "quanto spesso" necessitiamo
dei suddetti bisogni e se riusciamo a ripartirli nel tempo...
>Quanti fanno
> spesa nel discount perche' al sabato devono andare nel locale alla moda
e/o
> vestirsi nel negozio alla moda? IMHO qui stiamo un poketto uscendo dal
> seminato cmq...
...appunto...lo vedi che hai detto la stessa cosa che ho detto io? Quando
dicevo che vogliamo "risparmiare" su una cosa che definiamo un "bisogno"
(quello di voler ballare) per poi spendere cifre ben piů consistenti al
negozio di grido....
> > omaggio...pensi che a quel negozio freghi qualcosa di *fidelizzarsi*
> clienti
> > come me?????
>...Io sono pronto a scommettere che se tu vai in
> un locale e gli assicuri che praticamente ogni sab. gli fai 2/3 tavoli
zeppi
> di tuoi allievi-amici, con uomo rid. e donna omaggio, a TE verra' dato
free
> pass e due consumazioni omaggio. E parlo sempre di numeri: in qs, modo il
> locale si assicura un bel gruppone di persone che fara' la sua brava
> consumazione, o forse 2, e si assicura un ricarico d'immagine poiche'
> l'avventore vede ste tavolate di gente che baila ed il locale stesso
appare
> piu' vivo.
...ma lo so bene che funziona cosě ma...mi credi se ti dico che non ho MAI
accettato questi compromessi? E sai perchč? Perchč quando io vado a ballare
mi piace essere "libera da ruoli" e sono anche una cliente piuttosto critica
quando č il caso (eheheh... ;oP). Sicchč ho sempre voluto pagare il
biglietto e non garantire mai presenze al mio seguito, per sentirmi in
primis io libera di criticare o lamentarmi di un servizio senza la remora
che potrebbe avere chi "non paga". E ho sempre ritenuto giusto che anche le
persone che a scuola mia sono miei allievi ma che dentro un locale sono LORO
clienti, pagassero come tutti. E ai locali dove mi sono sempre trovata bene
sono sempre stata felice di pagare. L'unico locale in cui non mi č mai stato
permesso di pagare il biglietto č il Mambo di Ferrara.
> ....le sfaccettature sono tante. E d'altronde, se ci pensi, sono tante
anche nella
> vita stessa. In conclusione di qs. nostra proficua chiacchierata che forse
> avra' annoiato/stupito qualcuno (Ma sti due qui non stavano a fa' il
> portobesoriqueno??),
...waooooooooooo! Me lo ero dimenticatoooooo! Rotfl! :oDDDD!
>il nocciolo della questione sta nel buon senso di
> ognuno di noi. Cioe' che nessuno caga le 50mila, e che quindi il quattrino
> fa comodo a tutti.
....e infatti mica si pretendono le 50.000 a sera. Ma guarda che una marea
di gente basterebbe che calasse almeno un terzo!
>Con tutto cio' che ne segue, vale a dire le
> considerazioni che abbiamo tirato fuori in qs. sede.
> Tanti auguri di Buone Feste a chi ci ha letto, agli altri una cacarel***
> galoppantis ;-)))
Grazie per la chiaccherata in questi miei gg. di influenza...ehehehe...
^__*!
Augurissimi anche a te e .....naturalmente....
..un Portobesoriqueno .. Corinna ^__*
VI
bailalatino2
"Paolo T.R.W.S. GE" ha scritto
> >..in un Circolo???? Tipo AICS o ARCI?
> Questo non lo
> so. So solo che fanno una tessera associativa. Che non so quali "vantaggi"
> comporti. E che io non ho.
...ma allora se fai una tessera associativa č un Circolo "Privato"! Ma con
quei prezzi sono da denuncia! A Vicenza ce ne sono molti e TUTTI si
comportano allo stesso modo e con gli stessi prezzi. Un Circolo una volta ci
ha provato a mettere il biglietto obbligatorio a 8.000 agli uomini, ma la
prima sera un ragazzo all'entrata gli ha chiaramente dichiarato che NESSUNO
era in obbligo di pagare in quanto Club Privato. E loro non hanno potuto
fare nulla. Hanno tolto immediatamente il cartello e tutti sono entrati con
la loro tessera gratuitamente. (Io stavo proprio pochi passi dietro a questo
tizio eheheh). Questi ne approfittano fintanto che nessuno dice nulla. Ma
cmq il mio discorso (forse non te ne sei accorto) divideva i Circoli tipo
quello che frequenti tu, dalle Discoteche tradizionali. E tu infatti stai
denunciando tutti i disagi del tradizionale Circolo Privato. Io invece sto
denunciando la fatica che stanno sostenendo le vere Discoteche (quelle che
gli impianti li hanno a norma perchč glieli controllano i Vigili del Fuoco
almeno due volte l'anno)...
> mentre ora che balliamo "in balera", tutto questo lo
> >notiamo e lo pesiamo
> perchč frequentando di piů i locali dobbiamo spendere
> >di piů!
> Che
> intendi dire? Qui da noi "balere" che fanno salsa non ce ne sono, che io
> sappia.
...no era per distinguere la *pista* della Disco Unz che si frequentava una
volta (dove bastavano 30 cm. a testa) dalla *pista-balera* di cui si ha
bisogno adesso in quanto ballo di coppia. E siccome le esigenze sono
cambiate allora notiamo tante cose che una volta non pesavamo piů di
tanto...
> >A Vicenza nei Circoli entri con la tessera (18.000 di media).
> NON paghi
> >biglietto. NON sei obbligato a consumare. La consumazione
> minima č 5.000
> >la
> >bibita. La birra 8.000 o 10.000. Il resto 15.000 in
> su.
> Qui non ci sono posti del genere.
...e ci credo. Perchč probabilmente ancora nessuno si č reso conto che se
paghi una tessera NON č come pagare il biglietto di una discoteca. In quanto
Circolo Privato ha uno Statuto ben preciso e da noi ad esempio, č appeso
anche all'ingresso affinchč ogni socio se vuole se lo puň leggere. NESSUN
Circolo puň obbligarti ad un biglietto nč alla consumazione obbligatoria. Al
massimo puň una tantum chiederti un *contributo* per occasioni speciali,
tipo un concerto o uno spettacolo particolare, ma deve anche dimostrare che
di questo contributo ne aveva bisogno....
> Qui
> l'ingresso 20000. La coca 10000 lire. 5000 lire l'acqua. Ma solo io mi
> accorgo della differenza abissale? Eppure la matematica non e'
un'opinione!
...La differenza caro Paolo č abissale perchč quě abbiamo sia i Circoli che
le Discoteche e sappiamo come funzionano giuridicamente. Informati se puoi,
perchč mi sa tanto che da te questi due Circoli viaggiano cosě perchč
indisturbati ....A Vicenza se ne sono fatte cosě tante di tessere che tra
poco siamo noi clienti a dire loro cosa possono o non possono fare... ;oP
....
> >...certo che puoi bere
> acqua, ma non te la porti da casa! La ordini al bar
> >e
> >la paghi.
> Non
> la pago con un ricarico di 10 volte superiore a quanto il gestore l'ha
> pagata, perche' non e' onesto, IMHO.
...il ricarico puň non essere onesto, daccordo. Ma allora evito di
ordinarla. Non sono cmq giustificato portandomi il bere da casa per il
semplice fatto che i prezzi prima di entrare li conosco....
> > Perchč il biglietto di ingresso
> ti da la facoltŕ di "usufruire
> >del
> >posto".
> Ah, beh. Allora cambia
> tutto. In peggio pero'.
...ma caspita Paolo, ma č sempre stato cosě! Se poi *cambia in peggio*
ok...il servizio č scadente...e allora mi lamento! E se migliora continuo ad
andarci sennň no! E se non ho altra scelta, mi tocca tenermi quello che c'č
fino a che qualcuno non denuncerŕ a chi di dovere tutte le pecche di un
posto! E se non facciamo nemmeno quello perchč sennň ce lo chiudono e non
balliamo piů....allora ce lo teniamo e basta. Ma se decidi allora di
"tenertelo" non puoi entrarci alle tue condizioni!
> Io le voglio proprio venire a vedere 'ste
> disco "galattiche" del vicentino.
..infatti io di Discoteche stavo parlando, NON di Circoli Privati. A Vicenza
di Discoteche che fanno latino ce ne sono due (20.000 con consum. una e
15.000 senza consum. l'altra) e sono bellissime! Sai quante volte amici
venuti da fuori mi hanno detto quanto ce le invidiano? E sai perchč pur
avendo in una il venerdě e il sabato e in quell'altra ven-sab- e dom, non
lavorano come dovrebbero? Perchč a Vicenza ci sono altri Circoli Privati
senza obbligo di biglietto e la gente va a ballare li il giovedě e la
domenica e il sabato se ne sta a casa o fa qualcos'altro, perchč "preferisco
quando ho voglia di ballare farlo in quei giorni perchč cosě non spendo
nulla". Non dico che i ns gestori siano dei Santi eehh?!?!?! No no! Pure
loro hanno le loro pecche. Ma fino ad un po' di tempo fa pensavo che la
gente non popolasse le Disco per colpa solo loro. Invece negli ultimi tempi
mi sto rendendo conto che alla fine, a tanta gente non gli frega nulla dei
"disagi" che possono vivere in questa o quella Disco, perchč quelli che
vivono nei Circoli sono ben peggiori! Non ci vanno proprio per NON spendere.
Non perchč "non possono", ma per NON spendere. E' diverso...capito che
intendo?
> Cmq io (per inciso) non mi porto l'acqua da
> casa. Ma capisco e giustifico chi lo fa. Perche' finche' le cose hanno un
> giusto prezzo sono disposto a pagarle. Ma quando si esagera la "resistenza
> passiva" e' l'unica cosa che ci resta.
...no io non sono per questa politica. Perchč sono del parere che le pecche
di un locale ho il diritto di combatterle ad "armi pari". Piuttosto mi
faccio qualche km in piů per ballare e spargerň piů possibile la voce sul
mal funzionamento del locale...
> >la
> >clientela latina NON beve...che non vuol
> dire "non consuma"...non beve
> >proprio!
>
> E allora? Certo che non beve.
> Come faccio a ballare se bevo? Io non ci riesco proprio a bere (alcol,
> s'intende) e a ballare. Eppoi mi inebria gia' la danza di per se, che me
ne
> faccio dell'alcol?
...ma nooooo! Io non mi riferisco all'alcool! NON si beve proprio nel senso
che NON lo si fa! Zero...nulla...niet....o meglio, si beve l'acqua del ns
frigo... ^__^
> Qui non c'e' mai stata scelta. Forse non hai ancora capito, ma
> noi viviamo in regime di monopolio, in cui 2, 3 persone si spartiscono il
> mercato del divertimento notturno di tutta la regione.
...si si ho capito che siete messi proprio male... :o( ....
> >...te lo ricordi che anche
> sulle consumazioni si paga la SIAE?
> Te lo ricordi che una bottiglietta
> da mezzo litro costa 500 lire al gestore, forse anche meno?
...sulla base di tutta la gente che in un locale NON consuma, hai presente
quanta acqua hanno bisogno di vendere per coprirsi i costi di un fine
settimana? (parlo di Disco perchč č scontato che questo tuo Circolo ne sta
approffittando alla grande)...
> Ma ti posso garantire che siamo in tanti in questa
> situazione.
...a Padova e a Verona ad esempio ho sempre trovato le stesse regole che ci
sono a Vicenza... (nei Circoli)...si vede che a Genova siete proprio
sfigati... :o((( ...
> Io vorrei certamente spenderle, ma per un locale con umidita'
> controllata, volume non assordante, spazio per ballare decente, divanetti
> sufficienti, personale gentile... sarei ben felice di spendere i miei
soldi
> per avere questi servizi.
...questo tipo di servizi li trovi in una Discoteca, non in un Circolo.
Perchč una Discoteca se non le rispetta la fanno chiudere. Piů di una volta
ho letto sul giornale dell'ennesima ispezione dei Carabinieri in qualche
Circolo latino che era stato trovato pieno oltre misura. Ma non č MAI stato
tenuto chiuso nemmeno per un giorno di multa. OGNI volta che ho letto delle
stesse ispezioni in Discoteche, la chiusura c'č stata SEMPRE....
> >...Paolo, il tuo č un caso specifico che cmq
> non annulla il fatto che
> >esiste
> >un "comportamento usuale" tipico di chi
> frequenta le sale latine.
> Giustificatissimo IMHO dal "comportamento
> usuale" tipico di certi gestori.
...io invece sostengo che č proprio un'abitudine tipica dei clienti
salseri...
> Come disse qualcuno:
> "Il Cliente Ha
> Sempre Ragione".
...ha ragione fintanto che paga sempre e si attiene alle norme
comportamentali imposte dal luogo di cui sta usufruendo, che egli lo
condivida o meno una volta entrato.
Mi viene in mente un esempio...hai presente cos'č un Decreto Ingiuntivo
vero? Ebbene....puoi avere TUTTE le ragioni del mondo...ma PRIMA paghi ...e
DOPO fai ricorso....
> Cmq la mia opinione sulla realta genovese l'ho detta.
..certo ed č servito!
> Condivisibile o meno che essa sia.
...la tua realtŕ va capita, non per forza condivisa, perchč mica č colpa tua
se li da voi i Circoli Privati fanno il cavolo che gli pare........almeno
fino a quando qualche cliente non si deciderŕ a volerci vedere un po' piů
chiaro... ^__*
bailalatino2
"Andrea il Cocco" ha
> ....affermare che "i costi di
> gestione sono alti" o "puoi scegliere di non entrare in quel locale" è, a
> mio parere, pura demagogia perchè mandare avanti un locale non vuol dire
> speculare necessariamente sulla sete degli avventori
...io non dico che non ci sia che ci specula, ma so anche che il guadagno di
un locale è nel bere...ed è con i guadagni che una Disco può permettersi di
rifarsi gli interni, pagare animatori più qualificati o prendere la Tournè
di turno del Ballerino che ti piace tanto...
>e la *scelta* non
> esiste in situazioni di oligopolio o addirittura di duopolio come quella
> descritta da Paolo o come in quella abruzzese...
...certo che no su questo avete ragione. Ma io sto guardando ad un passato
che forse voi non avete conosciuto (ballando magari da meno anni), ed è un
passato che era fatto soltanto da belle e grandi discoteche latine che oggi
non ci sono più. E hanno iniziato a decadere quando hanno aperto i Circoli
come quelli descritti da Paolo che hanno attirato la gente perchè non la
faceva pagare. Mentre prima la stessa gente, un biglietto regolare nelle
Discoteche lo pagava...e beveva...e le serate erano piene e belle...
>in tutti qsti casi chi ci
> rimette è sempre è solo il *consumatore* che come asserito nel "3d dei cd"
> si "autotutela".
...io penso che in fondo, quelli che oggi sono i *consumatori salseri ultima
generazione*, raccolgono i "cocci" lasciati da chi in precedenza non ha
saputo scegliere bene, dando nel tempo la possibilità a gente inesperta di
aprirsi con poco dei Circoli perchè "certi" che la fetta di pubblico, in
rapporto ai costi di gestione, l'avrebbe avuta cmq. Ma anche quegli anni
dorati stanno finendo, perchè ad oggi nemmeno loro, con l'attuale realtà
salsera, riescono a convivere in tanti. Allora alcuni cambiano genere e
quelli che resistono, la fanno da padroni come quelli del Circolo di
Genova....
> > E se non avessi scelta?
> Appunto!
...quello che mi fa rabbia è che anni fa di scelta ne avevamo tanta e
l'abbiamo sprecata....
> > >e cambierò posto.
> > Beata te che puoi.
> Eh già!
...per me, nell'ipotesi di cambiare posto significa andare a ballare magari
di meno ma andare al Mambo o all'Adelaide di Ferrara, o al Doryan Gray di
Verona ....
> Scua cara signora maestra ma non riesci bene nel tuo intento proprio
perchè
> è impossibile conoscere le situazioni di tutti....
...non ho nessun *intento* da raggiungere gioia... ;oPPPPPPP . Dico solo la
mia e come voi non la condividete c'è anche chi lo fa. Io spero solo che la
gente torni a ballare nelle belle discoteche che meritano, come facevamo
anni fa....
>dovresti essere pagata per
> farlo...ma se non sbaglio non 6 una sociologa tu, bensì, per fortuna ns,
una
> maestra di salsa! ;) (...mi merito un bacetto???)
...eheheheh....quello sempre... * ! ^__*
Bacetto Corinna
VI
bailalatino2
"Antonella Cozza" ha scritto
> E ALLORA ?!?! Cosa c'è di male ?!?!? Dopo che pago 20.000 per entrare in
un
> locale........ti sembra giusto farmi pagare ben 5.000 lire per un mezzo
> litro d'acqua ?!?!?!??!
...per non ripetermi ti invito a leggere gli altri miei post dove spiego
come la penso...
>Persino a LOURDES l'acqua è gratis !!!!!!!
.... X_X ...e ci mancherebbe che la facessero pagare proprio li....(e cmq
hai preso ad esempio un luogo che di "Mistico" ha mantenuto solo l'acqua e
la processione...)....
> Se potessi, andrei a ballare con un'auto cisterna !!!!!!
> Evidentemente, tu, quando vai nei locali, l'acqua non la paghi
...la ordino gasata, con ghiaccio, limone e la pago 5.000 il bicchiere...
>oppure sei
> milionaria......
...per niente...in media bevo 2/3 volte...spendo circa 15.000 in bere più il
biglietto altri 15.000.
Gianni el Zorro
news:l4uV7.357546$sq5.17...@news.infostrada.it
> ...per non ripetermi ti invito a leggere gli altri miei post dove spiego
> come la penso...
Visto che su 62 messaggi di questo 3d 21 sono tuoi, ti invito a fare uin
post di primo livello, che sia rassuntivo della tua filosofia della balera,
dal titolo del tipo:
[balera] Perchè tanti locali di salsa chiudono
Oppure hai intenzione di replicare a vita a tutti quelli ceh ti dicono che
l'acqua NON la pagheranno MAI 5.000, nemmeno se si fosse lavata la passera
Megan Gayle!
grazie
Gianni el Zorro
bailalatino2
"Gianni el Zorro" ha scritto
> Visto che su 62 messaggi di questo 3d 21 sono tuoi, ti invito a fare uin
> post di primo livello, che sia rassuntivo della tua filosofia della
balera,
> dal titolo del tipo:
>
> [balera] Perchč tanti locali di salsa chiudono
...se ti leggi tutti i 62 messaggi ti accorgerai che la discussione č
praticamente quasi volta al termine, nel senso che ho detto come la penso
rispondendo via via prevalentemente a Nicola, Paolo B e Andrea. Direi che
sei arrivato tardi in questo thread ma cmq c'č piů sotto il tuo parere
postato che dice chiaramente come la pensi, grazie....
> Oppure hai intenzione di replicare a vita a tutti quelli che ti dicono che
> l'acqua NON la pagheranno MAI 5.000,
.... se leggi bene ti accorgerai che NON era questo per me il nocciolo del
thread, ma bensě *l'elemento scatenante" di un altro punto che sostenevo. E
cmq se ne ho voglia si...io rispondo ad ogni persona che si interessa a ciň
che scrivo e mi risponde. So che non ti piace ma non posso farci nulla. I
mie post e io siamo fatti cosě... ;oPPPPP
Silvana la Flaca
>
> ...la ordino gasata, con ghiaccio, limone e la pago 5.000 il bicchiere...
boh: non ho capito questa "polemica" sull'acqua (minerale).
forse, chi si "lamenta" non tiene conto del fatto che:
l'acqua minerale (da parte dei gestori) va comprata, trasportata,
scaricata (forse tenuta in magazzino?); raffreddata, servita in
bicchieri... che spesso devono essere lavati; magari con ghiaccio e
limone; servita da baristi che devono essere pagati...
insomma: un gestore ha dei costi per far servire l'acqua, costi che per
quanto riguarda il servizio e altre cose sono esattamente uguali a
quelli di altre bevande.
in sintesi: imho, Corinna ha ragione su tutto... e chi ha da ridire sul
fatto di pagare/non pagare l'acqua dovrebbe pensare per 5 minuti a che
cosa farebbe se fosse lui/lei il gestore... che per tenere aperto un
locale dovrebbe come minimo recuperare i costi vivi.
--
Ciao, Silvana la Flaca (MI)
Gianni el Zorro
> ...se ti leggi tutti i 62 messaggi ti accorgerai che la discussione č
> praticamente quasi volta al termine, nel senso che ho detto come la penso
> rispondendo via via prevalentemente a Nicola, Paolo B e Andrea. Direi che
> sei arrivato tardi in questo thread ma cmq c'č piů sotto il tuo parere
> postato che dice chiaramente come la pensi, grazie....
Non ci crederai ma li ho letti tutti e 62 (adesso 65), ma non ho visto una
grande discussione a parte il fatto che tu sostieni che i gestori hanno
sempre ragione e i clienti hanno sempre torto. Per questo ho fatto un post
piů sotto (per me piů sopra) in merito. Per me il mondo imprenditoriale del
divertimentrificio č fatto da bovari, che di fare gli imprenditori NON sanno
nemmeno da dove si parte. Ma č un difetto di tutta la classe imprenditoriale
italiana, che se va bene si prende la casa a Porto Cervo, se va male i soldi
della Cassa Integraziione ce li mette Mamma Italia ... Tanto il nero lo
portano in Svizzera, poi quando č ora votiamo il mafioso di turno che ci fa
la legge per riportarli in Italia (cosě l'Italia in questi 20 anni ha
accollato il debito pubblico sulle pensioni dei giovani e i soliti noti, si
compreranno una seconda villa a Porto Cervo!!!,mentre questi giovani danno
il voto a chi gli racconta delle balle, perchč tanto la pensione č lontana,
insomma pigliarlo nel culo ... č un vizio di famiglia ...)
(scusate il divertissement ...)
> > Oppure hai intenzione di replicare a vita a tutti quelli che ti dicono
che
> > l'acqua NON la pagheranno MAI 5.000,
>
> .... se leggi bene ti accorgerai che NON era questo per me il nocciolo del
> thread, ma bensě *l'elemento scatenante" di un altro punto che sostenevo.
E
> cmq se ne ho voglia si...io rispondo ad ogni persona che si interessa a
ciň
> che scrivo e mi risponde. So che non ti piace ma non posso farci nulla. I
> mie post e io siamo fatti cosě... ;oPPPPP
Non ho detto che il nocciolo del 3d sono le 5000 lire.
Se hai la forza di replicare 20 dicendo circa le stesse cose, mi sembra un
po' dispersivo, ma se hai energia da disperdere a me proprio non interessa
lontanamente censurare nulla. A me piace tutto, le persone le prendo per
quello che sono. Nel dubbio meglio l'abbondanza che la deficienza!
Gianni el Zorro
polly_vr
"Silvana la Flaca" <silg...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:1f4wdvy.17sl7lo1vvd5v0N%silg...@tin.it...
> bailalatino2 <bailal...@libero.it> wrote:
> >
> > ...la ordino gasata, con ghiaccio, limone e la pago 5.000 il
bicchiere...
>
> boh: non ho capito questa "polemica" sull'acqua (minerale).
>
Stiamo girando e rigirando intorno alla stessa cosa...
Personalmente sono dalla parte di tutti e due i contendenti: pubblico e
gestori, ma non vedo la difficoltà di trovare una mediazione "secondo
coscienza"...
Se un locale mi fa pagere £ 20.000 di ingresso, il mio obolo l'ho già dato e
quando vado posso anche permettermi di non bere nulla, ma se facio una
consumazione una volta su due (1 volta non bevo, la seconda mi bevo l'acqua
minerale (ma mai, ripeto MAI mi porterò l'acqua da casa!!) , la quarta una
lemonsoda etc.) mantengo salvo il portafoglio, la faccia ed il locale. Il
problema grosso è quando entriamo in lista o alle serate con ingresso
gratis: come caspita fanno a recuperare le spese se nessuno beve?! Ci siamo
risparmiati il biglietto di ingresso, facciamoci una bella bevuta!!!
Besos
Lorella
Paolo T.R.W.S. GE
>A
me sembra che per un ingresso piu' consumazione, le cifre che paghiamo
>siano sulla fascia medio bassa durante il weekend
Per il locale in cui
siamo, NO. Evidentemente la pensiamo diversamente.
>Sinceramente, un
bicchiere d'acqua del rubinetto non me l'ha mai negato
>nessuno,
Allora la cosa e' ancor piu' sporca, perche' usano 2 pesi e 2 misure.
>Quello che mi da veramente fastidio, invece, e' non riuscire a
>> ballare
a causa della calca. Condizione che, ultimamente, si verifica
>>
costantemente, viste le dimensioni ridicole dei locali in cui ci hanno
>>
GHETTIZZATO.
>E' vero, questo problema e' comune, ma te li ricordi tu i
sabati della
>scorsa primavera, in venti in tutto il locale?
Che bei
ricordi! Finalmente si ballava! Quando poi ci sono stati Pepe Bassan e El
Puma Dj sono state 2 serate veramente OK!
>Non so perche' ma
evidentemente non siamo un mercato stabile e nessuno
>logicamente vuole
perderci dei soldi.
Il problema e' commerciale. Non puoi comportarti
come hanno fatto certe persone; se prima metti la brocca d'acqua per bere,
poi non la puoi togliere, perche' togli un servizio ai clienti, e cio', dal
punto di vista prettamente commerciale, e' sbagliato. Se tu abitui la tua
clientela ad un certo livello di servizio, poi non ti puoi lamentare se la
stessa clientela pretende sempre quel livello.
Un altro grave errore e'
stato, in passato, dare agli allievi i biglietti omaggio. Cio' ha fatto si
che questi pensassero che le serate latine erano "di scarso valore". Con
effetti deleteri sul lungo periodo.
Queste cose te le potrebbe dire
qualsiasi commerciale...
Vabbe, la pensiamo diversamente.
Un saluto...
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco
de legno l'amo trovato, mo' manca solo Geppetto!
Paolo T.R.W.S. GE
>...ma allora se fai una tessera associativa è un Circolo "Privato"!
Non lo so che cos'e`. Non voglio dire castronerie. So solo che e` ANCHE una
discoteca. Gli impianti credo che siano a norma. Ci sono tutte le
caratteristiche della discoteca. E non sono circoli nel senso che intendi
tu.
Ed e' proprio per questo che mi lamento del livello del servizio.
Per
il resto mi pare di capire che io e te la pensiamo diversamente per certi
versi (come reagire ai servizi scadenti, ai prezzi elevati, ecc. ecc.), ma
in maniera simile per altri (cosa fare quando la situazione e'
insostenibile... infatti io se posso scappo da Ge).
E per cio' che
riguarda il discorso de "il cliente ha sempre ragione", siccome io parlo ma
l'acqua da casa non me la porto, pago il biglietto e le eventuali
consumazioni aggiuntive, penso di avere il diritto di dire cio' che penso
su questi locali.
Un saluto...
Ah... BUON NATALE!!!!
--
CIAO!!!!
Paolo the Real Wood Stick (Baccodilegno) (GE)
Oh, er ciocco de legno l'amo
trovato, mo' manca solo Geppetto!
Silvana la Flaca
> "Paolo T.R.W.S GE" ha scritto
> ..in un Circolo???? Tipo AICS o ARCI? Se č cosě lo stanno facendo perchč
> hanno avuto la fortuna che fin'ora nessuno li ha denunciati! Perchč un
> Circolo non solo non puň metterti un biglietto di ingresso obbligatorio,
credo che non sia vero; per la mia esperienza (non vasta) di circoli,
per entrare:
1) ti devi OBBLIGATORIAMENTE associare = fare la tessera; poi DEVI
pagare il biglietto, come insegna la Siae
nella pratica: se vado con un amico che e' gia' associato, lui paga
(poniamo) 10mila lire per entrare; io 10mila per la tessera (devo
compilare un form e firmare)
oppure, la tessera e' gratis e poi pago il biglietto (il risultato non
cambia: sempre 10mila -o piu' o meno- lire sono)
> A Vicenza nei Circoli entri con la tessera (18.000 di media). NON paghi
> biglietto. NON sei obbligato a consumare. La consumazione minima č 5.000 la
> bibita. La birra 8.000 o 10.000. Il resto 15.000 in su.
allora mi pare che stiamo dicendo la stessa cosa...
> ...te lo ricordi che anche sulle consumazioni si paga la SIAE?
>
> > Per la coca
> > spendo 10.000 esattamente come per il cuba libre. E non mi sta bene. Come
> > non mi stanno bene le 5000 lire per l'acqua. Perche' al gestore l'acqua
> > costa 500 lire. E un tale ricarico non e' onesto, IMHO.
come dicevo in un altro post, devono: comprarla; scaricarla; tenerla in
magazziono; rafreddarla; servirla... la vare i bicchieri, mettere il
ghiaccio... e cosi' via: sono costi per il SERVIZIO...
SteP
"Paolo T.R.W.S. GE" <ch...@SPAMMATUAMAMMAlibero.it> ha scritto nel messaggio
(SteP scriveva )
> >E' vero, questo problema e' comune, ma te li ricordi tu i
> sabati della
> >scorsa primavera, in venti in tutto il locale?
>
> Che bei
> ricordi! Finalmente si ballava! Quando poi ci sono stati Pepe Bassan e El
> Puma Dj sono state 2 serate veramente OK!
Si ballava, ma alla gestione saranno entrati 300 sacchi a sera! (forse);
anche io vorrei avere piu' spazio a disposizione, ma non e' la stessa cosa
avere serate VUOTE!
...
Sembra assurdo, ma da noi a Genova o c'e' ressa
:o(
o c'e' il mortorio.
:o(
Ci hai fatto caso?
> Il problema e' commerciale. Non puoi comportarti
> come hanno fatto certe persone; se prima metti la brocca d'acqua per bere,
> poi non la puoi togliere, perche' togli un servizio ai clienti, e cio',
dal
> punto di vista prettamente commerciale, e' sbagliato. Se tu abitui la tua
> clientela ad un certo livello di servizio, poi non ti puoi lamentare se la
> stessa clientela pretende sempre quel livello.
> Un altro grave errore e'
> stato, in passato, dare agli allievi i biglietti omaggio. Cio' ha fatto si
> che questi pensassero che le serate latine erano "di scarso valore". Con
> effetti deleteri sul lungo periodo.
> Queste cose te le potrebbe dire
> qualsiasi commerciale...
Probabilmente hai ragione. Forse e' stata fatta una valutazione commerciale
sbagliata, forse ingenua, e cioe' si e' pensato che la gente fosse
invogliata a partecipare e a interessarsi di piu', invece che a vedere
subito la possibilita' di una serata a sbafo.
Siamo a Genova...
Oppure tutto il mondo e' paese, il che pero' non mi consola.
Peccato...
Buon Natale a tutti
CIAO!!
SteP (GE)
Antonella Cozza
Silvana la Flaca <silg...@tin.it> wrote in message
1f4wdvy.17sl7lo1vvd5v0N%silg...@tin.it...
> boh: non ho capito questa "polemica" sull'acqua (minerale).
>
> forse, chi si "lamenta" non tiene conto del fatto che:
> l'acqua minerale (da parte dei gestori) va comprata, trasportata,
> scaricata (forse tenuta in magazzino?); raffreddata, servita in
> bicchieri... che spesso devono essere lavati; magari con ghiaccio e
> limone; servita da baristi che devono essere pagati...
Cara Silvana......e come la mettiamo se questa "acqua" te la "servono"
mettendoti in mano una stupida bottiglietta tiepida e ...basta ?!?!??!
Guarda che sono imprenditrice pure io e so che ci sono molti altri modi per
guadagnare !!!
Tenere i prezzi alti, per esempio, non č una buona politica ma.........penso
che questo non sia il luogo per fare lezione, giusto ?!?!?!
Comunque, da semplice utente, ti dico che io torno molto pių volentieri in
un locale dove l'ingresso non supera le 15.000 e le consumazioni sono molto
pių abbordabili, che in un locale dove pago 25.000 all'ingresso e le
consumazioni sono da "nababbi" !!!! Se in quella sera non mi sono neanche
divertita, la mia avversione per quel locale subisce un'impennata PAZZESCA
!!!!!!! :-))
PortoricoZZZZAAAA !!!
bailalatino2
"Silvana la Flaca" ha scritto
> > ..in un Circolo???? Tipo AICS o ARCI? Se è così lo stanno facendo perchè
> > hanno avuto la fortuna che fin'ora nessuno li ha denunciati! Perchè un
> > Circolo non solo non può metterti un biglietto di ingresso obbligatorio,
> credo che non sia vero; per la mia esperienza (non vasta) di circoli,
> per entrare:
> 1) ti devi OBBLIGATORIAMENTE associare = fare la tessera; poi DEVI
> pagare il biglietto, come insegna la Siae
...Silvana guarda che se entri in un Circolo con la tessera, significa che
tu ne sei "socio". Il Circolo è un locale *affiliato* a qualche Associazione
NON a scopo di lucro (tipo appunto ARCI, AICS, ACLI ecc.) e NON POSSONO
chiederti di pagare un BIGLIETTO di ingresso proprio perchè sei "Socio" di
quel Club. Dentro il Circolo c'è un bar che può avere determinati prezzi che
però hanno anch'essi un limite e NON possono obbligarti a consumare. La Siae
che paga il Circolo è divisa in due parti: una parte è un importo fisso che
si paga forfettariamente per l'eventuale "musica" che si ascolta dentro. E
una parte la si paga ogni settimana presentando appunto alla Siae il
registro degli incassi del BERE.
> nella pratica: se vado con un amico che e' gia' associato, lui paga
> (poniamo) 10mila lire per entrare; io 10mila per la tessera (devo
> compilare un form e firmare)
...le 10.000 di *biglietto* NON possono essere ABITUALI. Nel senso che
possono chiederti UNA TANTUM una quota che si chiama *contributo
associativo* e oltretutto deve essere specificato nella loro eventuale
pubblicità alla serata...
> oppure, la tessera e' gratis e poi pago il biglietto (il risultato non
> cambia: sempre 10mila -o piu' o meno- lire sono)
...se è davvero un Circolo hai il DIRITTO di non pagare...
> > A Vicenza nei Circoli entri con la tessera (18.000 di media). NON paghi
> > biglietto. NON sei obbligato a consumare. La consumazione minima è 5.000
la
> > bibita. La birra 8.000 o 10.000. Il resto 15.000 in su.
>
> allora mi pare che stiamo dicendo la stessa cosa...
..no Silvana. Tu mi dici che paghi un biglietto (in un modo o nell'altro).
Io ti dico che nei Circoli dove vado io pago la tessera e nient'altro che io
stessa voglia consumare!
Bacetto Corinna * ;o)
VI
Ps. C'è nessuno in questo NG che se ne intenda? Un commercialista? Un
avvocato?
bailalatino2
"Gianni el Zorro" ha scritto
> Non ci crederai ma li ho letti tutti e 62 (adesso 65), ma non ho visto una
> grande discussione a parte il fatto che tu sostieni che i gestori hanno
> sempre ragione e i clienti hanno sempre torto.
...no mi spiace non è questo che intendevo dire...
>Per questo ho fatto un post
> più sotto (per me più sopra) in merito.
...e io l'ho letto e per buona parte hai ragione. Ma il mio pensiero era
volto più al ricordo di un passato salsero iniziato con determinati locali e
ad un presente ridotto a certi locali, NON perchè i gestori hanno ragione e
noi torto, ma perchè si sono imho verificate due cose:
1) Abbiamo abbandonato splendidi locali perchè ci siamo fatti prendere dai
Circoli per puri motivi economici, pur riconoscendo che non ci danno
qualità. E ci siamo "abituati" ad un servizio basato solo sullo spendere il
meno possibile invece di pretendere a voce alta (sulla base di quanto già si
pagava) quando si verificavano pecche da parte dei locali.
2) Oggi siamo pieni di Circoli o di "pseudo discoteche" che giuridicamente
sono Circoli e nemmeno lo sappiamo. E molti ovviamente ne approfittano, in
virtù del fatto che hanno capito che, non solo non siamo clientela da
cassetto, ma in virtù del fatto che difronte ai disagi "nessuno parla", si
permettono quello che gli pare *abituando* il cliente a cercare il modo per
*non farsi fregare* (portandosi ad esempio il bere da casa...cosa che se in
una VERA discoteca se ne accorgono, ti buttano fuori).
> Non ho detto che il nocciolo del 3d sono le 5000 lire.
> Se hai la forza di replicare 20 dicendo circa le stesse cose, mi sembra un
> po' dispersivo, ma se hai energia da disperdere a me proprio non interessa
> lontanamente censurare nulla.
...più che altro avevo la febbre e....nulla da fare e "chiaccherare" con
Andrea, Paolo B e Nico è stato divertente ehehehe... ^__*
>A me piace tutto, le persone le prendo per
> quello che sono. Nel dubbio meglio l'abbondanza che la deficienza!
concordo al 100%!!!
Samy (BS)
"bailalatino2" <bailal...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:5UnW7.366791$sq5.17...@news.infostrada.it...
ho fatto la tessera per forza di cose altrimenti non entravo... quella
sera la consumazione era "obbligatoria"
perchè c'era uno spettacolo. Mi hanno spiegato che lo fanno per l'appunto
solo in casi eccezionali e che con la tessera non si paga l'ingresso in
quello o altri circoli affiliati . Altro non sò !...:-)
Samy
bailalatino2
"Paolo T.R.W.S. GE" ha scritto
> >...ma allora se fai una tessera associativa č un Circolo "Privato"!
> Non lo so che cos'e`. Non voglio dire castronerie. So solo che e` ANCHE
una
> discoteca. Gli impianti credo che siano a norma. Ci sono tutte le
> caratteristiche della discoteca. E non sono circoli nel senso che intendi
> tu.
Scusa Paolo ma non ci sto. O č un Circolo o č una Discoteca. Sono due cose
ben diverse eehhh?!!?!?
E se non č un Circolo non capisco che tessera paghi...in virtů di cosa? Lo
hai chiesto quando l'hai fatta? Sai che validitŕ ha?
E poi...che intendi per "tutte le caratteristiche della discoteca"? Perchč
guarda che lo spazio di un Circolo č dentro determinate metrature, una
discoteca no. Io ho la sensazione che a Genova stiate tutti frequentando un
Circolo Privato che vi č fatto "passare" come discoteca, perchč non ne
conoscete la differenza giuridica!
Una discoteca č un'Azienda Privata con scopo di lucro e NON fai NESSUNA
tessera, paghi il biglietto e stop. Un Circolo č Privato perchč ristretto
SOLO alle persone che ne hanno la tessera per entrare e NON ha scopo di
lucro. Ed č proprio questo lo "specchietto per le allodole"! Che gli danno
una parvenza da "disco" (nel senso che hai una pista, un bar, un guardaroba,
dei tavoli e delle sedie) e invece NON lo č.
In Discoteca, in virtů del biglietto che pago ho dei diritti. Nel Circolo ne
ho in virtů della TESSERA e il piů importante č che se sono iscritto NON
pago per entrare nč consumo se non ne ho voglia, perchč lo Statuto di un
Circolo ti dice che č un "ritrovo ricreativo per i soci appartenenti".
Paolo, informati...perchč se č come dico io...state pagando perchč non
sapete a cosa vi siete iscritti...Potrei anche sbagliare non so, ma MAI in
nessun posto dove ho dovuto fare una tessera ho pagato qualcosa di
obbligatorio sistematicamente!
> Ed e' proprio per questo che mi lamento del livello del servizio.
...certo che ti lamenti se confondi il servizio di un Circolo con quello che
ti deve una Discoteca! Sono due cose diverse!!!
> Per
> il resto mi pare di capire che io e te la pensiamo diversamente per certi
> versi (come reagire ai servizi scadenti, ai prezzi elevati, ecc. ecc.),
...reagiamo diversamente forse perchč so cosa aspettarmi da un Circolo e
cosa da una Discoteca...
>ma
> in maniera simile per altri (cosa fare quando la situazione e'
> insostenibile... infatti io se posso scappo da Ge).
..no...non hai capito che intendevo....i nomi dei locali che ti ho fatto
(Mambo, Adelaide, Doryan Gray) sono DISCOTECHE! Non CIRCOLI! Capisci ora che
intendo?
> E per cio' che
> riguarda il discorso de "il cliente ha sempre ragione", siccome io parlo
ma
> l'acqua da casa non me la porto, pago il biglietto e le eventuali
> consumazioni aggiuntive, penso di avere il diritto di dire cio' che penso
> su questi locali.
...guarda che nessuno ha mai detto che non puoi farlo. Ma sei stra-certo di
pretendere dal locale giusto??? Perchč se da quello che ho capito frequenti
un Club Privato e pensi di essere dentro una Discoteca....meglio che vai
alla Cassa a chiedere cos'č la tessera che hai e se ti dicono che č quella
del Club, fatti dare copia del loro Statuto perchč ne hai diritto e leggila!
(Sempre che te la diano perchč probabilmente ti diranno che "...non ce l'ho
quě...č a casa...dal commercialista"...) e invece deve essere ben in vista
e/o a portata del SOCIO...NON del CLIENTE!
Perchč se sei SOCIO del locale vuol dire che ne CONDIVIDI la linea di
condotta in quanto *Associazione*! E se poi non approvi il servizio,
cesserai di essere Socio allo scadere dell'anno solare.
Se invece sei CLIENTE di una Discoteca, ne critichi l'operato DOPO aver
usufruito del servizio e se non ti aggrada non ci entri piů.
Ma nel caso del Circolo, tu protestando PUOI obbligarli a cambiare l'operato
in quanto SOCIO SOSTENITORE e perchč l'Associazione e la *sua Sede* č ANCHE
*casa tua*(perchč la *sostieni* appunto con la quota associativa cioč la
tessera).
Mentre se sei CLIENTE di una Disco puoi solo lamentarti ma non puoi
*obbligare* nulla perchč č un'Azienda Privata.
A me pare che tra le due cose ci sia una gran bella differenza... ^__*
BUONE FESTE ANCHE A TE!
bailalatino2
"Samy (BS)" ha scritto
> Mi è capitato solo una volta di entare in un circolo AICS proprio a VC e
> ho fatto la tessera per forza di cose altrimenti non entravo...
..si ma non fate l'errore di fermarvi solo alle diciture AICS o ARCI o CSEN
o altro...Queste sono le più grosse e quelle *riconosciute* dal CONI .
Perciò è facile che una Associazione si *affili* a loro perchè così evitano
spese e *rotture* che si hanno se invece vuoi aprirne una solo tua. Il
*locale-Circolo* in questione, ti chiederà ad esempio £. 18.000 per
*associarti* per un anno e, di questo importo, 10.000 a persona li da
all'Associazione di cui è affiliato e il resto (8.000) se lo tiene.
L'Associazione Madre poi, fornisce al locale la tessera che riceverai in
mano che porterà, DAVANTI la dicitura dell'Ass.ne Madre (cioè AICS o altro)
e DIETRO il nome del Circolo.
Ma se uno vuole, basta che trovi da un minimo di 3 a 5 persone (Presidente,
Vice, Segretario, 2 Consiglieri), si stipuli uno Statuto, un Regolamento, si
dia come *scopo* una attività *Sportiva e Culturale NON a scopo di lucro*,
vada da un notaio e...una volta trovato il locale....la apre! (se invece ti
affili NON vai a pagare il notaio ma basta che ti registri all'Ufficio del
Registro).
Se sei OLTRE un tot. di mq rispetto alla capienza che dichiari, allora devi
rispettare le norme si sicurezza e scatta il rapporto da presentare e il
successivo controllo dei Vigili del Fuoco che ti dovranno approvare il
locale. Ma questo non è mai un problema perchè basta far fare l'arredamento
ignifugo (panche, rivestimenti in legno, bancone bar...TUTTO di materiale
ignifugo), porta di sicurezza e bagni per portatori di handycap e sono
investimenti iniziali che non "disturbano" più di tanto perchè cmq sono
soldi "risparmiati" sulle tasse che invece una Discoteca "normale"
...paga....
Se sei anche di un metro quadro al di sotto della capienza che dichiari, non
sei obbligato a rispettare le suddette norme ma...ovvio che per paura, si
cercano luoghi che abbiano almeno le uscite di sicurezza....
>quella
> sera la consumazione era "obbligatoria"
> perchè c'era uno spettacolo. Mi hanno spiegato che lo fanno per l'appunto
> solo in casi eccezionali e che con la tessera non si paga l'ingresso in
> quello o altri circoli affiliati
..esattamente...è proprio così! Ed aggiungo che la scelta di affiliarsi ad
altri già esistenti piuttosto che aprirne uno (ma c'è chi lo fa perchè così
non deve dare all'Associazione *Madre* una parte dell'importo della tessera
che tu paghi), è spesso dettata dal fatto che di Circoli della stessa
*Madre* ce ne sono di diverso tipo (che so...di scacchi...Yoga....corsi di
musica...ecc.) nel raggio di qualche km. Perciò psicologicamente non ti fai
problemi a farla, perchè sai che se vuoi puoi avere altre agevolazioni.
Mentre se la tua (di questo unico locale) non mi da altro, magari mi "rompe"
un po' di più doverla fare.
INOLTRE....l'Associazione DOVREBBE fare, ALMENO una volta l'anno, una
*Assemblea dei Soci* e comunicarlo a TUTTI gli aventi tessera, per
"discutere tutti insieme" l'OPERATO dell'Associazione e/o eventualmente
approvarlo tramite VOTAZIONE.
Il fatto è che....a NESSUNO di noi frega nulla di tutto ciò...perchè "quando
ho la serata da ballare...masssssiii...che mi frega?!?!"...Però è giusto
sapere che se lo volessimo, abbiamo in mano la possibilità da far valere i
ns DIRITTI in quanto SOCI.
Ed è proprio il ns *astenerci* e la ns *ignoranza* che permette a tanti di
questi posti di
metterti come *obbligatoria* qualcosa che invece è un tuo diritto che sia
gratuita, di "mettere un piedi" qualcosa che a noi *sembra una discoteca* e
invece è un "posto di ritrovo" e se hai la sfiga che quello magari è l'unico
posto dove balli latino....fanno i soldi proprio perchè sanno che tu non
parlerai mai....
>Altro non sò !...:-)
...ora forse ne sai un po' di più... ^__*
Samy (BS)
>
> "Samy (BS)" ha scritto
> >[...]
> >Altro non sň !...:-)
>
> ...ora forse ne sai un po' di piů... ^__*
>
Direi proprio di sě! :-))))))))) Grazie!
Samy
ps: ancora con l'influenza? ;-)
polly_vr
>
> ...se è davvero un Circolo hai il DIRITTO di non pagare...
>
> ..no Silvana. Tu mi dici che paghi un biglietto (in un modo o nell'altro).
> Io ti dico che nei Circoli dove vado io pago la tessera e nient'altro che
io
> stessa voglia consumare!
> Ps. C'è nessuno in questo NG che se ne intenda? Un commercialista? Un
> avvocato?
>
Io sono presidente di un CRAL che sarebbe un circolo dipendenti
(dopolavoro). Il mio circolo è diverso da quelli "pubblici" in quanto io non
ho un locale, ma propongo attività per lo + gratuite o a prezzi scontati per
i miei soci (colleghi di lavoro).
A fronte di questo però, conosco abbastanza bene la legislazione dei
Circoli. L'attività di un circolo è RIVOLTA SOLO ED ESCLUSIVAMENTE AI
SOCI!! Chi non ha la tessera non può nemmeno entrare nei locali. Il Circolo
può venire chiuso se questo succede...
La parte interessante però (e che normalmente nessuno sà) è che i soci
devono essere tutti alla pari (non esistono soci onorari ) con eguale
diritto di voto e di essere eletto, quindi i vari circoli dovrebbero
rinnovare le cariche ogni tot anni, dipende dallo statuto che deve essere
esposto in bella vista.Ogni soci ha la facoltà di candidarsi ed inoltre
sempre il circolo, deve indire assemblee dei Soci, il bilancio va fatto
approvare in assemblea, etc...insomma, se vero circolo è, quando io pago la
tessera divento un pezzettino proprietario ... Sappiano tutti che invecie
per i locali questo non succede e, contando sull'ignoranza (intesa come non
conoscenza) delle persone, ne combinano di tutti i colori.
Ragazzi, siccome i Circoli sono nati per non pagare le tasse e per aprire
locali che altrimenti non avrebbero mai aperto, FATEVI FURBI: dove pagate
una tessera, CHIEDETE DI VEDERE LO STATUTO, potreste scoprirvi cose
interessanti. Ricordate che VOI siete parte attiva di quel Circolo, NON C'E'
un proprietario ma qualcuno che VI si E' messo a disposizione
Ah.... il capitale sociale in caso di scioglimento (per legge) deve essere
devoluto ad un ente di beneficienza (proviamo a verificarlo?)
Besos Lorella
polly_vr
>
> Ma se uno vuole, basta che trovi da un minimo di 3 a 5 persone
(Presidente,
> Vice, Segretario, 2 Consiglieri), si stipuli uno Statuto, un Regolamento,
si
> dia come *scopo* una attività *Sportiva e Culturale NON a scopo di lucro*,
> vada da un notaio e...una volta trovato il locale....la apre! (se invece
ti
> affili NON vai a pagare il notaio ma basta che ti registri all'Ufficio del
> Registro).
Esatto!!! Conosci perfettamente la procedura
> INOLTRE....l'Associazione DOVREBBE fare, ALMENO una volta l'anno, una
> *Assemblea dei Soci* e comunicarlo a TUTTI gli aventi tessera, per
> "discutere tutti insieme" l'OPERATO dell'Associazione e/o eventualmente
> approvarlo tramite VOTAZIONE.
Infatti: già detto in precedenza (non avevo letto tutti i post) e ribadisco,
ANCHE IL BILANCIO e l'elezione degli organi statutari (Presidente etc.). Si
autoeleggono solo i soci fondatori che però dovrebbero durare in carica solo
per fondare il Circolo.
> Il fatto è che....a NESSUNO di noi frega nulla di tutto ciò...perchè
"quando
> ho la serata da ballare...masssssiii...che mi frega?!?!"...Però è giusto
> sapere che se lo volessimo, abbiamo in mano la possibilità da far valere i
> ns DIRITTI in quanto SOCI.
>
> Ed è proprio il ns *astenerci* e la ns *ignoranza* che permette a tanti di
> questi posti di
> metterti come *obbligatoria* qualcosa che invece è un tuo diritto che sia
> gratuita, di "mettere un piedi" qualcosa che a noi *sembra una discoteca*
e
> invece è un "posto di ritrovo" e se hai la sfiga che quello magari è
l'unico
> posto dove balli latino....fanno i soldi proprio perchè sanno che tu non
> parlerai mai....
Mi sembra che possa essere sufficiente, a buon intenditor poche parole :-)
Besos Lorella
Paolo T.R.W.S. GE
>Scusa Paolo ma non ci sto. O è un Circolo o è una Discoteca. Sono due cose
>ben diverse eehhh?!!?!?
Saranno diverse, ma io non conosco in questo
caso la differenza. E, se permetti, non vado di certo a chiederlo al
proprietario, che gia' mi stara odiando per quanto ho scritto (mi sono
praticamente precluso da solo il fatto di poter ballare a Genova). So che
fanno una tessera associativa. So che io posso entrare anche senza questa
tessera. So che faccio un biglietto con il timbro SIAE. Queste sono le cose
che so di sicuro.
>E se non è un Circolo non capisco che tessera
paghi...in virtù di cosa? Lo
>hai chiesto quando l'hai fatta? Sai che
validità ha?
Io non ce l'ho, sta benedetta tessera. Qualcuno ce l'ha, io
no.
>Paolo, informati...perchè se è come dico io...state pagando perchè
non
>sapete a cosa vi siete iscritti...Potrei anche sbagliare non so, ma
MAI in
>nessun posto dove ho dovuto fare una tessera ho pagato qualcosa di
>obbligatorio sistematicamente!
Le persone che hanno la tessera pagano
cmq l'ingresso (probabilmente ridotto, ma non lo so con certezza).
>...guarda che nessuno ha mai detto che non puoi farlo. Ma sei stra-certo
>di
>pretendere dal locale giusto???
Direi decisamente di SI.
>Se
invece sei CLIENTE di una Discoteca, ne critichi l'operato DOPO aver
>usufruito del servizio e se non ti aggrada non ci entri più.
Cioe',
tradotto, smetto di ballare nella mia citta'.
Paolo T.R.W.S. GE
>Si ballava, ma alla gestione saranno entrati 300 sacchi a sera! (forse);
come le ultime in cui sono riuscito veramente a ballare di sabato.
>anche io vorrei avere piu' spazio a disposizione, ma non e' la stessa cosa
>avere serate VUOTE!
La soluzione sarebbe un locale piu' grande... che,
guardacaso, e' stato destinato ad un altro pubblico. :(
>Sembra assurdo,
ma da noi a Genova o c'e' ressa
>:o(
>o c'e' il mortorio.
>:o(
>Ci hai
fatto caso?
Sara che la gente viene a ballare ma se non vede casino non
e' contenta. Io personalmente preferisco il mortorio. Ma certo, avendo
sempre e cmq la ballerina al seguito, forse il mio punto di vista non e'
abbastanza "imparziale". Certo una pista piu' grande sarebbe d'aiuto nelle
serate "ressa".
>> Queste cose te le potrebbe dire
>> qualsiasi
commerciale...
>Probabilmente hai ragione. Forse e' stata fatta una
valutazione
>commerciale
>sbagliata, forse ingenua,
Assolutamente
sbagliata.
> e cioe' si e' pensato che la gente fosse
>invogliata a
partecipare e a interessarsi di piu', invece che a vedere
>subito la
possibilita' di una serata a sbafo.
>Siamo a Genova...
>Oppure tutto il
mondo e' paese, il che pero' non mi consola.
Tutto il mondo e' paese. Se
dai qualcosa, anche piccolo, al cliente, poi non glielo puoi togliere.
Perderai il cliente. Questo principio viene insegnato ai corsi di Customer
Care, a cui ho avuto la sfortuna di partecipare.
bailalatino2
"Paolo T.R.W.S. GE" ha scritto
> Il 26 Dic 2001, 20:15, "bailalatino2" <bailal...@libero.it> ha scritto:
> >Scusa Paolo ma non ci sto. O è un Circolo o è una Discoteca. Sono due
cose
> >ben diverse eehhh?!!?!?
> Saranno diverse, ma io non conosco in questo
> caso la differenza.
>E, se permetti, non vado di certo a chiederlo al
> proprietario,
...peccato...perchè è quello in cui alcuni locali sperano e contano...che
nessuno chieda loro mai nulla.... :o(((( ....E poi scusa...che c'è di male a
chiedere..."cos'è la tessera che ha fatto il mio amico?"....
>che gia' mi stara odiando per quanto ho scritto (mi sono
> praticamente precluso da solo il fatto di poter ballare a Genova).
....e perchè mai??? Lo hai detto tu..."pago un biglietto e sono a posto"...
>So che
> fanno una tessera associativa. So che io posso entrare anche senza questa
> tessera. So che faccio un biglietto con il timbro SIAE. Queste sono le
cose
> che so di sicuro.
...poche e ben confuse Paolo. Perchè o sei carne o sei pesce. Se faccio una
tessera è un Circolo, se faccio un biglietto è una Discoteca....
> Io non ce l'ho, sta benedetta tessera. Qualcuno ce l'ha, io
> no.
...certo che la cosa è abbastanza strana...
> Le persone che hanno la tessera pagano
> cmq l'ingresso (probabilmente ridotto, ma non lo so con certezza).
...e già quì pagano per niente...
> >...guarda che nessuno ha mai detto che non puoi farlo. Ma sei stra-certo
> >di
> >pretendere dal locale giusto???
> Direi decisamente di SI.
....ma mannaggia direi di NO! Non sai nemmeno se è un Circolo o un'Azienda
Privata! Come fai a sapere cosa puoi pretendere se non sai nemmeno cosa è
tenuto a darti l'uno e cosa l'altro????
> >Se
> invece sei CLIENTE di una Discoteca, ne critichi l'operato DOPO aver
> >usufruito del servizio e se non ti aggrada non ci entri più.
> Cioe',
> tradotto, smetto di ballare nella mia citta'.
...e se invece è un Circolo puoi fare in modo (ed altri come te) che
cambino!!! Perchè è proprio l'ignorare di tanti come te che da a tanti
Circoli la libertà di fare come vogliono!
(non a tutti...ce ne sono anche di "bravi"...ma pochi...MOLTO pochi...).
bailalatino2
"polly_vr" ha scritto
> "bailalatino2" <bailal...@libero.it> ha scritto
> > ...se è davvero un Circolo hai il DIRITTO di non pagare...
> Non hai il diritto: NON PUOI PAGARE!!!!!
...esattooooooo!
> Io sono presidente di un CRAL che sarebbe un circolo dipendenti
> (dopolavoro). Il mio circolo è diverso da quelli "pubblici" in quanto io
non
> ho un locale, ma propongo attività per lo + gratuite o a prezzi scontati
per
> i miei soci (colleghi di lavoro).
...che è quello che fa quello che noi chiamiamo comunemente "locale latino"
ma che di fatto è un Circolo Privato, che ha per scopo questi 3 punti tra i
tanti altri descritti:
"Contribuire allo sviluppo culturale e civile dei lavoratori e dei
cittadini, alla sempre più ampia diffusione della democrazia, della danza e
della solidarietà nei rapporti umani, alla pratica e alla difesa delle
libertà civili, individuali e collettive.
Favorire l'estensione di attività collettive, sportive, ricreative
particolarmente nel settore della DANZA e dello sport, di forme consortive
fra associazioni ed altre organizzazioni democratiche riconosciute e non,
amatoriali e professionistiche, Nazionali e Internazionali.
ORGANIZZARE (!) iniziative, attività culturali sportive, turistiche, corsi
di danza, serate danzanti (!), gare di ballo, stages, spettacoli e concerti
atte a soddisfare le ESIGENZE DI CONOSCENZA E DI RICREAZIONE DEI SOCI (!)".
> A fronte di questo però, conosco abbastanza bene la legislazione dei
> Circoli. L'attività di un circolo è RIVOLTA SOLO ED ESCLUSIVAMENTE AI
> SOCI!! Chi non ha la tessera non può nemmeno entrare nei locali. Il
Circolo
> può venire chiuso se questo succede...
...esatto!!!
> La parte interessante però (e che normalmente nessuno sà) è che i soci
> devono essere tutti alla pari (non esistono soci onorari ) con eguale
> diritto di voto e di essere eletto, quindi i vari circoli dovrebbero
> rinnovare le cariche ogni tot anni, dipende dallo statuto che deve essere
> esposto in bella vista.
....e che infatti io vedo esposto in tutti i Circoli di Vicenza e non che ho
frequentato...
>Ogni socio ha la facoltà di candidarsi ed inoltre
> sempre il circolo, deve indire assemblee dei Soci, il bilancio va fatto
> approvare in assemblea, etc...insomma, se vero circolo è, quando io pago
la
> tessera divento un pezzettino proprietario ... Sappiano tutti che invece
> per i locali questo non succede e, contando sull'ignoranza (intesa come
non
> conoscenza) delle persone, ne combinano di tutti i colori.
...appunto!!! Scommetto che già ci pesa l'Assemblea di Condominio...figurati
se partecipiamo a quelle di OGNI Circolo per il quale abbiamo una tessera!!!
E il Circolo infatti conta proprio su questo...e cioè sul fatto di sapere a
priori che quello che per noi dovrebbe essere un diritto, invece lo
consideriamo come una scocciatura....
> Ragazzi, siccome i Circoli sono nati per non pagare le tasse e per aprire
> locali che altrimenti non avrebbero mai aperto, FATEVI FURBI: dove pagate
> una tessera, CHIEDETE DI VEDERE LO STATUTO, potreste scoprirvi cose
> interessanti.
...brava...e azzardo pure una cosa: se dovessimo sapere tutti che tutto ciò
che è previsto nello Statuto, restando nella categoria *diritti* ma è per
noi OBBLIGATORIO (che so...pena una multa...)...NESSUNO farebbe più
tessere....
> Ricordate che VOI siete parte attiva di quel Circolo, NON C'E'
> un proprietario ma qualcuno che VI si E' messo a disposizione
...esatto! Ecco perchè dico che NON siamo CLIENTI......ma SOCI con dei
diritti!
> Ah.... il capitale sociale in caso di scioglimento (per legge) deve essere
> devoluto ad un ente di beneficienza (proviamo a verificarlo?)
...seeeeeeeeeeeeee! Rotfl! ;oD!
Grazie Lorella per questa tua testimonianza! ^__^
Bacetto Corinna * ;o)
VI
> Besos Lorella
>
>
Gianni el Zorro
Due giovedì fa sono stato al Circolo ARCI "Sirenella" uscita San Donato
n°9 Bologna, per una pratica di Tango. Senza tessera, biglietto £10.000 con
consumazione inclusa. Insomma un locale carino per ballare, con un prezzo
sotto la norma.
Mi è arrivata la voce che vogliono chiudere la serata, perchè come
minimo devono fare 500 K£ a serata.
Quindi Corinna cosa consigli?
Vado là, faccio la tessera, e non pago il biglietto?
Poi se hanno qualcosa da dire, chiamo la Guardia di Finanza?
Niente di più semplice!
Il telefonino ce l'ho!
grazie
Gianni el Zorro
(non è ironico! ho fatto nomi e cognomi! Non è la prima volta che vado dalla
Guardia di Finanza per fare un esposto, specialmente quando vado in ferie e
qualche fessacchiotto mi vuole perndere per il culo! QUesto significa essere
<liberi cittadini> in un <libero stato> ... altro che *servi della
gleba*!!!)
Silvana la Flaca
>
> ...poche e ben confuse Paolo. Perchè o sei carne o sei pesce. Se faccio una
> tessera è un Circolo, se faccio un biglietto è una Discoteca....
... non vorrei "insistere", ma io ho pagato il biglietto anche nei
circoli...
boh: ora mi informo su questi circoli e poi se posso Vi dico
bailalatino2
"Gianni el Zorro" ha scritto
> Due giovedì fa sono stato al Circolo ARCI "Sirenella" uscita San
Donato
> n°9 Bologna, per una pratica di Tango. Senza tessera, biglietto £10.000
con
> consumazione inclusa.
...se è "Circolo ARCI" NON puoi entrare senza tessera e NON devi pagare un
biglietto.
Loro la SIAE la pagano sulle consumazioni che vanno a dichiarare una volta
la settimana...
> Insomma un locale carino per ballare, con un prezzo
> sotto la norma.
..."locale" è il termine comune che si usa per non dire "Circolo" e NON deve
avere un *prezzo* tranne la tessera associativa...
> Mi è arrivata la voce che vogliono chiudere la serata, perchè come
> minimo devono fare 500 K£ a serata.
...probabilmente le 500.000 sono i costi fissi che hanno per *aprire il
Circolo*...
> Quindi Corinna cosa consigli?
> Vado là, faccio la tessera, e non pago il biglietto?
...non è che scegli tu se farla Gianni...ci dovresti entrare SOLO con la
tessera! Poi se va poca gente o quella che va non beve abbastanza,
dovrebbero fare *propaganda* per raccogliere *iscritti*....perchè un Circolo
non può fare pubblicità su volantini o Quotidiani come fa una
discoteca....anche se hanno trovato il modo di farlo lo stesso mettendoci la
scritta "pubblicità riservata ai soli soci". E' questo il punto vedi? Sono
"Circoli" ma si comportano da "Discoteche"...
> Poi se hanno qualcosa da dire, chiamo la Guardia di Finanza?
...io piuttosto gli chiederei come mai (essendo ARCI) fanno entrare senza
tessera.