Scuole di salsa portoricana a Napoli
Alfonso Moscato
sto cercando una scuola di salsa portoricana a Napoli, ma finora non ho
avuto successo (ne avevo trovata una ma il giorno non andava bene).
Cercando su Internet ho trovato questo newsgroup. che meglio di voi?:)
Ne conoscete qualcuna?
Grazie fin d'ora a chi mi risponderà
Alfonso Moscato
--
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Yoshi Toranaga noh Minowara
"Alfonso Moscato" <amos...@everyday.com> ha scritto nel messaggio
news:9a4fbf19d724894f472...@mygate.mailgate.org...
> Salve a tutti,
> sto cercando una scuola di salsa portoricana a Napoli, ma finora non
ho
> avuto successo (ne avevo trovata una ma il giorno non andava bene).
> Cercando su Internet ho trovato questo newsgroup. che meglio di
voi?:)
> Ne conoscete qualcuna?
Paquito's club, mi pare.
Visti a rimini e Sono FORTISSIMI!
Y
JO Sabor
Pasquale... ASSOLUTAMENTE, INDISCUTIBILMENTE, SENZA ALCUN DUBBIO....
IL RE DEI BALLI DI GRUPPO.
Mezza Italia, se non tutta, fa animazione con le coreografie inventate da
Pasquale (Paquito).. imparate direttametne da lui o da ci le ha imparate da
lui (e forse nemmeno lo sa).
Eccezionale, un grande... sarebbe capace di fare la coreografia di gruppo
pure di "'O sole mio"...
Per quanto riguarda la salsa "Paquito" è davvero di livello eccellente.
In quella scuola ci insegnano anche (fino a quando viveo da quelle parti
almeno) Antonella Albanese... un nome una garanzia assoluta, in tutta
Italia, ed il suo fidanzato...
... ARNAY FERREIRO.
Ogni commento è superfluo.
Sebbene Antonella sia stata ed è tutt'ora una grandissima della salsa
portoricana con la quale è nata, inutile dire che "certe presenze di peso"
indirizzano la scuola sul genere cubano ;-).
La salsa "portoricana" è comunque insegnata e, ti rpeto, siamo davvero ai
massimi livelli.
Se non si è spostata la scuola è un po' lontana da Napoli... vicino
Pompei...
Ciao,
JO
P.S.: E' tanto che non li vedo... devo molto ad Arnay... se li vedi
salutali da parte mia!
JO Sabor
"portoricano" italiano che io abbia mai potuto vedere...
... è napoletano!
Si chiama CIRO AMMENDOLA... "Cirone"... assolutamente il top.
Al suo livello puoi vedere di contattare Maurizio Russo.. e siamo al top
pure qui.
Maurizio vive ed insegna (credo) a Salerno.
Restando a Napoli puoi cercare il Maestro Gerardo Angiolillo...
.. l'enciclopedia della salsa.
A vederlo ballare ha uno stile che no mi attira molto... ma davvero sa più
roba lui di tutta una regione d'Italia di salseri messi insieme.
Se volesse scrivere solo l'indice delle figure e dei passitos, ci vorrebbero
due tomi.
Se poi vuoi una maestra donna, l'eccellenza sta sempre a Napoli (almeno io
non ne ho conosciute di migliori...)
Lei si chiama SIMONA REDDITI.... stop.
Basta il nome, ogni commento è supefluo.
Come suggerisce il buon Yoshi puoi rivolgerti ad un altro luogo dove trovi
l'assoluta eccellenza... il Paquitos Club.
Antonella Albanese e lo stesso "Paquito" sono una garanzia assoluta di
qualità.
A te interessa la salsa portoricana... ma non si può sorvolare sul fatto che
in quella scuola ci trovi quasi certamente un altro maestro... il fidanzato
di Antonella...
.... un "certo" Arnay Ferreiro. Anche qui basta il nome.
La scuola dovrebbe essere vicino Pompei.
Insomma... "sei nel ventre di vacca italiano della salsa"!!!
Perdonami se non ti dò indirizzi precisi, ma è pramai tanto che non vivo più
da quelle parti (Salerno).
Comunque, vista la "risonanza" dei nomi citati... basta che vai ad una
"serata forte" disalsa portoricana a Napoli e chiedi a chiunque.
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi.
P.S.: Miii che attacco di nostalgia!
Mariano
non ride mai nonostante la sua partner sia tanto carina (e con almeno 10
anni meno di lui ) ??
Grande Simona e grande Ciro (se ho capito chi è costui !) !
Antonella ?? Si sbatte troppo.............sembra una sciantosa indemoniata
!! :-)
--
Que viva la salsa !
Mariano, Roma
"JO Sabor" <jo.s...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:sUWZ9.61795$ZE.16...@twister2.libero.it...
Corinna
"Alfonso Moscato" ha scritto
> Salve a tutti,
> sto cercando una scuola di salsa portoricana a Napoli, ma finora non ho
> avuto successo (ne avevo trovata una ma il giorno non andava bene).
> Cercando su Internet ho trovato questo newsgroup. che meglio di voi?:)
> Ne conoscete qualcuna?
Ciao Alfonso!
Puoi trovare alcune mail dei Maestri che ti ha citato Jo Sabor, quì:
Arnay ha aperto una propria scuola e se vuoi la sua mail chiedimela in
privato.
Bacetto Corinna - VI
http://www.bailalatino.it
Zorro
news:b1as3p$11f1$1...@newsreader1.mclink.it
> Gerardo Angiolillo è quello che balla come una "mazza di scopa" , che che
> non ride mai nonostante la sua partner sia tanto carina (e con almeno 10
> anni meno di lui ) ??
> Grande Simona e grande Ciro (se ho capito chi è costui !) !
> Antonella ?? Si sbatte troppo.............sembra una sciantosa indemoniata
Viva la difference!
Zorro
Portoricozza
"Alfonso Moscato" <amos...@everyday.com> ha scritto nel messaggio
news:9a4fbf19d724894f472...@mygate.mailgate.org...
> Salve a tutti,
> sto cercando una scuola di salsa portoricana a Napoli, ma finora non ho
> avuto successo (ne avevo trovata una ma il giorno non andava bene).
> Cercando su Internet ho trovato questo newsgroup. che meglio di voi?:)
> Ne conoscete qualcuna?
Io conosco la scuola PETER PAN con Mariano Peluso !!!!! Lui scrive ogni
tanto anche qui sul newsgroup ma se vuoi contattarlo posso aiutarti io !!!
CIAO !!! :-))
EVVIVA NAPOLI !!!!!!!!!!!!!!!!! Una città che adoro !!!!! :-))
PortoricoZZZZZZZZAAAAAAAAAA !!!! CH
Portoricozza
"JO Sabor" <jo.s...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> Non so se insegna ancora e se insegna dove... ma il più grande salsero
> "portoricano" italiano che io abbia mai potuto vedere...
> ... è napoletano!
> Si chiama CIRO AMMENDOLA... "Cirone"... assolutamente il top.
Io non so chi sia questo Ciro Amendola che tanto decanti e
pubblicizzi.........ma anche io ho visto tanti salseri portoricani italiani
in Italia e fuori e ...........prima di dire chi è il più grande, io ci
penserei sù 1000 volte !!!
E' più onesto da parte tua dire chi è quello che a TE piace di più !!!!
Altrimenti anche io potrei dire che il più grande salsero "portoricano"
italiano è Pietro Mingarelli che ha insegnato e insegna a mezza Italia se
non tutta..........
Ma i gusti sono gusti, gli stili sono stili e quindi mi sembra più corretto
dire che secondo il mio gusto e il mio modo di ballare, io preferisco su
tutti Pietro ( e logicamente Daria).
E' un pò di tempo purtroppo che ognuno cerca il migliore.........ma quando
capiremo che non esiste un ASSOLUTO ?!?!?
Buona salsa a tutti !!!
PortoricoZZZZZZZZAAAAAAAA !!!
Mariano
Comunque davvero Mariano Peluso ora insegna a Napoli ??!!!
Uno che davvero...........ti faceva intuire che, vedendolo ballare, sentiva
la salsa col cuore vedendolo ballare ;-) !!!
Non c'e' piu' religione !!!
Un altro bell'esemplare di salsero..........E' uno di quelli che quando era
a Roma ha contributo a far credere che la "portoricana" si balla solo su
pezzi di salsa romantica, rigorosamente in giacca scura (chiusa !) a tre
bottoni, col "mignolo in alto" e possibilmente............con scarpe
bicolori come quelle usate nelle coreografie da Ramos & Rios !!!
Eppure, se non sbaglio, .........era un allievo del grande Pedro Gomez !!!
Portoricozza.........................ma come fai a suggerire di andare a
scuola da un tipo così !!! Molto meglio una scuola di balli standard !!!
Certo è vero.................qualche anno di lezioni, un gruppetto di
amici...............e ci si apre la propria scuola.........salsa buisness
!!!
--
Que viva la salsa !
Mariano, Roma
"Portoricozza" <as...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:kci_9.65417$YG2.1...@twister1.libero.it...
iuri rossini
"JO Sabor" <jo.s...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:JEWZ9.60731$YG2.1...@twister1.libero.it...
> P.S.: E' tanto che non li vedo... devo molto ad Arnay...
non lo hai pagato?
è per questo allora che ti sei trasferito a milano!
se li vedi
> salutali da parte mia!
forse è meglio di no!
ciao jo!
hola yauri!
>
>
iuri rossini
il fidanzato
> di Antonella...
> .... un "certo" Arnay Ferreiro. Anche qui basta il nome.
mi dispiace ma non condivido!
arnay è un bravissimo ballerino ma un insegnante scadente!
soprattutto per quello che pretendiamo noi italiani da un insegnante!
ciao jo!
hola yauri!
JO Sabor
Certo che l'ho pagato...
Ma a questo punto colgo la battuta come "lancio" per dire che sono felice di
averlo pagato...
Molto meno di una secchiata di "intrecciapiedi" che ho incontrato qua...
Soldi (e sacrifici) davvero ben spesi.
(per fortuna che, a mantenere alto il levello medio dei maestri di salsa, da
queste parti ci sono, di contro, anche dei veri grandissimi).
Ciao,
JO
"iuri rossini" <pugnette...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:b1e9l2$12e3qi$4...@ID-163701.news.dfncis.de...
JO Sabor
Neanche a me piacciono dei ballerini che sono dei grandissimi.
Questo non mi impedisce di riconoscerne comunque l'eccellenza.
Quello che spero è che la tua voce sia sufficientemente autorevole per
sostenere le tue parole, visto che le persone che ne costituiscono l'oggetto
costituiscono una eccellenza, a detta dei più... e non solo a Napoli,
ovviamente.
Ciao,
JO
"Mariano" <claves...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
news:b1as3p$11f1$1...@newsreader1.mclink.it...
JO Sabor
CIRO AMMENDOLA è il più grande salsero "portoricano" ITALIANO CHE IO ABBIA
MAI VISTO.
E ne ho visti parecchi.
Se poi in Italia c'è un altro salsero "portoricano" di nazionalità italiana
più forte di "Cirone" che io non ho mai visto... possibilissimo.
Dei parecchi che ho visto in Italia... lui è una spanna sopra agli altri.
(una spanna e mezza...)
Ciao,
JO
JO Sabor
Tanto si dice sul "caratteraccio" di Arnay...
Ma io non condivido affatto.
E' tranquillo.
Non ti prende per il culo... non ti saluta "Ciao amico! Come stai!"...
quando ci si conosce appena...
Non sarebbe in grado di fare "animazione"... questo si... non ti tratta da
"amico".. se non lo sei.
Alle sue lezioni ci si diverte poco...
Non c'č spazio per i "giochini".. per le battutine... se vuoi trovarti un
maestro di salsa che ti permetta di avere uno "svago" una volta alla
settimana... "hai sbagliato palazzo".
Si fa solo lezione.
> soprattutto per quello che pretendiamo noi italiani da un insegnante!
Io sono italiano.
Da un insegnante di ballo pretendo che mi insegni a ballare.
Se vai da lui con "animus discepuli" e ti metti lě ad imparare... nulla da
eccepire, č un grande.
Se poi vuoi il rapporto umano, l'uscita per la birra con il maestro, la
costituzione della "comitiva" della scuola, l'organizzazione del viaggio a
Cuba e cose del genere... "hai sbagliato palazzo" un'altra volta.
Lui insegna a ballare... e parecchio bene anche... tutto qui.
Ciao,
JO
"iuri rossini" <pugnette...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:b1e9l2$12e3qi$5...@ID-163701.news.dfncis.de...
>
> "JO Sabor" <jo.s...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:sUWZ9.61795$ZE.16...@twister2.libero.it...
> il fidanzato
> > di Antonella...
> > .... un "certo" Arnay Ferreiro. Anche qui basta il nome.
>
> mi dispiace ma non condivido!
> arnay č un bravissimo ballerino ma un insegnante scadente!
JO Sabor
davvero bravo.
Io stesso mi sono trovato bene al Peter Pan.
Ci insegnava Arnay... allìepoca.
Ciao,
JO
"Portoricozza" <as...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:kci_9.65417$YG2.1...@twister1.libero.it...
maria
wrote:
>> arnay č un bravissimo ballerino ma un insegnante scadente!
>
>Tanto si dice sul "caratteraccio" di Arnay...
>Ma io non condivido affatto.
>E' tranquillo.
>Non ti prende per il culo... non ti saluta "Ciao amico! Come stai!"...
>quando ci si conosce appena...
>Non sarebbe in grado di fare "animazione"... questo si... non ti tratta da
>"amico".. se non lo sei.
>Alle sue lezioni ci si diverte poco...
>Non c'č spazio per i "giochini".. per le battutine... se vuoi trovarti un
>maestro di salsa che ti permetta di avere uno "svago" una volta alla
>settimana... "hai sbagliato palazzo".
>Si fa solo lezione.
>
>> soprattutto per quello che pretendiamo noi italiani da un insegnante!
>Io sono italiano.
>Da un insegnante di ballo pretendo che mi insegni a ballare.
>Se vai da lui con "animus discepuli" e ti metti lě ad imparare... nulla da
>eccepire, č un grande.
>Se poi vuoi il rapporto umano, l'uscita per la birra con il maestro, la
>costituzione della "comitiva" della scuola, l'organizzazione del viaggio a
>Cuba e cose del genere... "hai sbagliato palazzo" un'altra volta.
>
>Lui insegna a ballare... e parecchio bene anche... tutto qui
Accidenti Jo, io non conosco l'insegnante del quale parlate, ma in
fatto di idee chiare te la cavi egregiamente.
Maria Wiedemeier - Genova
e-mail: videmit...@yahoo.it
JO Sabor
> fatto di idee chiare te la cavi egregiamente.
[In generale]
Si... ho sempre le idee chiare.
Il moti vo è semplice.
Parlo chiaramente solo di quello di cui sono convinto.
Quando non ho le idee chiare su qualcosa... il ben dell'intelletto che la
Divina Grazia mi ha donato, mi consente comunque di avere sempre un'altra
idea ben chiara e salda in testa: il fatto di non avere le idee chiare su
quell'argomento!
Questo rende difficile che io possa parlare "a vanvera"...
Purtroppo questo non esclude che si possano commettere degli errori!
Infatti una idea ben chiara e definita non è detto che non possa essere
sbagliata.
Se l'idea è saggia e ponderata con cognizione di causa, è difficile
incorrere in errore, ma può sempre succedere.
Del resto, che io sappia, solo Uno non sbaglia proprio mai... e non è
changò... ;-)
Dal mio punto di vista questo è un modo d'essere corretto, logico, dettato
dal minimo del buon senso e ritengo che in generale le persone tendano a
interfacciarsi con questo approccio.
Più passa il tempo e più mi rendo conto di quanto sia stretta questa
generalità... di questo passo, diventato anziano, risponderei su un
argomento del genere dicendo:
"Ci sono persone che, IN PARTICOLARE, tendono ad avere questo approccio
nell'interfacciarsi con gli altri relativamente ad un argomento".
[Nella fattispecie]
Relativamente all'argomento trattato, ossia l'insegnamento di Arnay
Ferreiro, di dà il caso che io lo conosca.
Ci siamo visti spesso per un periodo...
Io sono andato a lezione da lui per circa 1 anno, facendo 75 Km ad andare ed
altrettanti a tornare.
Quando organizzava qualche serata, se potevo ci andavo.
Fu lui che mi portò a Rimini a fare la TREMENDA esperienza delle gare (una
buffonata).
Fu lui che per primo, portando un suo spettacolo nel luo locale estivo a
Portici, mi fece vedere Esmil Diaz.
Uno spettaclo Afro... la nascita di changò.. con una ballerina eccellente.
Lo spettacolo fu... pensa che me lo ricordo ancora...
Nel mentre di tutte queste cose, tanto ho sentito parlare di lui... di
com'era... di com'è... di quelo che fa... di come balla... di come
insegna...
Tutte cose dette da persone che magari parlavano senza sapere, per
convenienza, per "evidenza" o anche solo per chiacchierare.
Tutti i commenti che sentivo io li vivevo sulla mia pelle... tutte le
settimane almeno una volta a lezione, oltre alle serate.
Alcune cose che ho sentito e che sento, le ritengo giuste.
Altre invece sono degli ingigantimenti di aspetti della pesona operati "ad
arte" spesso con il fine di ottenere uno scopo, di perseguire una proria
convenienza in maniera non corretta.
Molte cose invece sono delle cazzate complete, gigantesche, create e
distribuite con vari mezzi per molteplici scopi.
Sta di fatto una cosa... se lui non bada al fatto che uno vuole
"divertirsi", ma bada solo al fatto di insegnare bene (il che implica che
gli importa che tu impari!), è una sua caratteristica.
Punto fine.
Dal mio punto di vista... una eccellente caratteristica!
Usciti dalla palestra, con i suoi amici (magari anche suoi allievi, perchè
no) si va divertire... quando li incontra li saluta calorosamente...
Solo perchè sei suo allievo, non ti dà la soddisfazione di salutarti davanti
a tutti come se fossi un suo fratello con cui ha condiviso per anni la
doccia...
... perchè ti assicuro, per esperienza sulla mia pelle, molti vogliono
questo per sentirsi gratificati all'interno del locale... e molti grandi
maestri li accontentano ;-)
Se sei un suo allievo... e basta, e ti incontra in un locale, certo che a
piacere di vederti, certo che a piacere a salutarti, e magari ti osserva
"distrattamente" se per caso vede che prendi in mano una "Ferrari col pilota
automatico"(vedi nota)... per vedere come te la cavi... per vedere "sul
campo" se e quanto stai migliorando... gli stai a cuore dal punto di vista
professionale, insomma.
Dal punto di vista personale... se non sei un suo amico... non lo sei.
Sei un suo allivo, preziosissima e gradevolissima persona... per carità, ma
non sei un suo amico.
Quindi non ti fa fare bella figura con gli amici (le amiche)... "Ieri non
sono venuta perchè siamo andati a mangiare la pizza con Arnay"... quando ti
saluta non fa finta che gli cambi la vita!... "Ciao, JO... come stai?"...
Io almeno parlo per quello che ho visto giù... e soprattuto per quello he
vedo nella zona del milanese...
Funzia così.
La "simpatia" del maestro è talmente "forzata" che se per caso tu lo hai
conosciuto una volta in un locale... semplicemente presentati e basta... se
lo rivedi gli dici "Ciao" (solo ciao...) ... e lui niente.
A me è capitato al Lelè Bahia ultimamente... incontrando un maestro che
passa per essere "simpaticissimo".
Io neanche mi ricordo in quale occasione ci presentammo, figurati... passato
un po' di tempo...
Ne ho sentite tante... troppe... insomma...
[Nota]
"Ferrari col pilota automatico": termine appartenente alle "definizioni" del
"gergo tecnico" che utilizzavamo con alcuni amici in quel periodo per
definire le "classi di appartenenza" delle salsere (diciamo così, tanto per
intenderci subito).
"Ferrari col pilota automatico" era un ragazza molto bella e pure molto
brava. Quindi piacevolissima da "avere" (per il ballo, si intende) ed
eccezionale salsera da "guidare" (il "pilota automatico").
Di una ragazza molto bella ma molto scarsa nel ballo, di contro, per
esempio, si diceva:
Pippo:" Miii, hai visto quella??? Ammazza quanto è carina! Ma chi è?"
Pluto: "Si si... la conosco... carina... ma è una Ferrari con il
BLOCCASTERZO"
Vabbè... sono cose queste nate e poi "allargate" a partire da una battuta
che ha avuto successo... tutti qui.
La cosa si è poi "allargata" prima verso il basso (in tutti i sensi)...
"Mercedes con servosterzo"... "BMW con 4 ruote sterzanti"... "BMW con
volante in pelle" (salsera "col fisico")...
Fino ad arrivare alla salsera "supercozza senza limone" che era pure scarsa
nel ballo... questa è proprio una definizione mia (battuta originale):
"Pullman senza servosterzo".
La salsera "non bellissima" ma brava nel ballo? Dicevamo "500 con idroguida"
(vado a memoria...)
Ci furono poi dei casi "eclatanti" poi che fecero coniare delle nuove
definizioni.
Casi in cui "Ferrari con pilota automatico" non era sufficiente.
Si disse "Aeroplano"... e poi.. sempre commentando... "... lei è una
Astronave".
Sono vere e proprie c*****e, e non sono neanche bellissime da dire e da fare
(ma ci guardavamo noi???)... ma eravamo più "ragazzi" e giocavamo...
Io non rinnego quel periodo, bellissimo e di godimento puro, anzi, lo
ricordo con nostalgia!!!
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi
"maria" <videmit...@yahoo.it> ha scritto nel messaggio
news:m0um3vomfh84vd16u...@4ax.com...
> On Fri, 31 Jan 2003 22:50:38 GMT, "JO Sabor" <jo.s...@libero.it>
> wrote:
>
> >> arnay è un bravissimo ballerino ma un insegnante scadente!
> >
> >Tanto si dice sul "caratteraccio" di Arnay...
> >Ma io non condivido affatto.
> >E' tranquillo.
> >Non ti prende per il culo... non ti saluta "Ciao amico! Come stai!"...
> >quando ci si conosce appena...
> >Non sarebbe in grado di fare "animazione"... questo si... non ti tratta
da
> >"amico".. se non lo sei.
> >Alle sue lezioni ci si diverte poco...
> >Non c'è spazio per i "giochini".. per le battutine... se vuoi trovarti un
> >maestro di salsa che ti permetta di avere uno "svago" una volta alla
> >settimana... "hai sbagliato palazzo".
> >Si fa solo lezione.
> >
> >> soprattutto per quello che pretendiamo noi italiani da un insegnante!
> >Io sono italiano.
> >Da un insegnante di ballo pretendo che mi insegni a ballare.
> >Se vai da lui con "animus discepuli" e ti metti lì ad imparare... nulla
da
> >eccepire, è un grande.
Corinna
"JO Sabor" ha scritto
(parlando di Arnay)
> Non c'č spazio per i "giochini".. per le battutine... se vuoi trovarti un
> maestro di salsa che ti permetta di avere uno "svago" una volta alla
> settimana... "hai sbagliato palazzo".
> Si fa solo lezione.
...č incredibile na cosa per me Jo... il trovarsi a "difendere" un Maestro
perchč a scuola ... "fa _solo_ lezione"...roba da matti...
Iuri:
> > soprattutto per quello che pretendiamo noi italiani da un insegnante!
Jo:
> Io sono italiano.
> Da un insegnante di ballo pretendo che mi insegni a ballare.
..pure io!!! E anche taaaaanta altra gente! Allora uno *sceglie*! Se vuole
insegnare a chi _pretende che gli si insegni a ballare_ o se vuole insegnare
a chi _pretende un rifugio parocchiale con ove passare il tempo in
allegria_! Niente di male nella seconda scelta eehh?!?!? Assolutamente!
Basta che perň si RISPETTI chi ha fatto la _scelta_ di non fare "il buon
Padre/Madre di famiglia allargata"!
Io mi ci ritrovo molto nella descrizione che fai di Arnay e ritengo che
questo atteggiamento sia una forma di *rispetto* nei confronti della gente.
Il *mio* lavoro mi rende *responsabile* di ciň che ti devo insegnare. Punto.
POI....la *mia persona* e la *persona allievo*, fanno parte di un'altra
sfera, nella quale si č piů o meno in confidenza, simpatia, feeling
caratteriale ecc. ecc. ma NON che si verifica sempre solo perchč "tu sei mio
allievo e quindi ci piacciamo per forza e ci vogliamo tanto bene".
Ma č qualcosa che si verifica se ci sono i presupposti *personali* e NON
*professionali*.
Io ad es. ho un avvocato che mi sta antipatico e non potremmo MAI essere
amici. Perň...č un Avvocato bravissimo, tra i migliori nella piazza e ho
scelto lui per _questo motivo Professionale_ . Se dovessi malauguratamente
far causa a qualcuno, a me serve vincerla, mica mi serve un amico, perchč
farmelo "amico", NON mi darebbe la garanzia di vincere tutte le cause
laddove ne dovessi fare! Cosě come "essere nelle grazie del Maestro", non ti
da la garanzia di possedere la sua "approvazione in ciň che sai fare"....
> Se vai da lui con "animus discepuli" e ti metti lě ad imparare... nulla da
> eccepire, č un grande.
> Se poi vuoi il rapporto umano, l'uscita per la birra con il maestro, la
> costituzione della "comitiva" della scuola, l'organizzazione del viaggio a
> Cuba e cose del genere... "hai sbagliato palazzo" un'altra volta.
...quě un tantino mi discosto. Ogni tanto la birra alla fine del corso o
l'organizzazione una tantum de na pizzata o na ballata tutti in compagnia o
una vacanza estiva, non significa voler fare "proselitismo". La "dose
giusta" imho č il fattore piů importante.
Io posso avere a lezione tutte persone attentissime e impegnate a registrare
concetti e poi al termine di ogni lezione, o si va tutti a casa, o ci si fa
caffč e sigaretta tutti insieme o una tantum, chiusa la scuola vai anche a
farti la bruschetta con chi ne ha voglia.
Ma tutto ciň, č diverso farlo essere qualcosa di spontaneo li al momento,
dal farla essere *la regola*, ove poi la "regola del dopo scuola" si
sostituisce alla _scuola stessa_.
JO Sabor
... se devo dire la verità, mai che suia stato burbero o dispotico...
Ogni tanto SE C'ERA DA CHIECCHIERARE si chiacchierava pure dopo la scuola.
Durante la lezione ci scappava anche la battuta... perchè no?
Di atanto in tanto era anche lui a fare qualche battuta... il clima era
allegro insomma...
Ma era sempre una lezione cazzarola... non una "allegriata" con gi amici.
Per me, finchè va così... tutto regolare... la regola è questa.
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi
iuri rossini
> Lui insegna a ballare... e parecchio bene anche... tutto qui.
non condivido! lui č molto bravo a ballare ma la mia esperienza con lui come
allievo č stata parecchio negativa!
non ha mai spiegato come dovevamo muovere il corpo, lui si metteva sul
palchetto e cominciava a fare dei movimenti per un'oretta circa, cambiava
movimento ogni 20 secondi e e non diceva mai una parola! quindi la gente
cercava di scimmiottarlo! in questo modo io non capivo nulla, non facevo in
tempo a concentrarmi su un movimento che lui era giŕ passato a quello
successivo! e voglio precisare che non era una stage ma un corso di 12
lezioni! una volta faceva son, quella dopo salsa, quella dopo ancora rumba,
senza la benchč minima idea di un filo logico! e questo era il lato
didattico che magari a qualcuno poteva pure piacere e stare bene!
il lato professionale č stato un disastro! noi ci eravamo accordati per far
lezione tutti i venerdě alle 22.00, sarŕ venuto 4 volte di venerdě! per non
parlare poi del fatto che le prime volte non veniva e non avvisava nemmeno
nessuno! considera che da casa mia a dove si faceva lezione ci sono circa
tre quarti d'ora di strada in macchina!
la gente si presentava lě e lui non c'era! quando poi ha incominciato a
mandare gli sms per avvisare che non veniva, te li mandava alle otto di
sera! ma cazzo! viene da napoli, non lo sa prima che non ce la fa a venire!?
alcune persone si erano prese l'impegno a lungo termine! non č facile
programmare per tre mesi che il tal giorno hai una lezione! se per di piů
lui viene il giorno dopo o due giorni dopo, non č semplicissimo riuscire a
liberarsi!
il lato umano non mi interessa! non me ne puň fregar di meno di andare a
bere una birra con arnay! anzi! conoscendolo č anche una persona simpatica
ma non mi diverto molto con lui!
ciao jo!
hola yauri!
iuri rossini
"Corinna" <bailal...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:yJO_9.71608$ZE.19...@twister2.libero.it...
> Io mi ci ritrovo molto nella descrizione che fai di Arnay e ritengo che
> questo atteggiamento sia una forma di *rispetto* nei confronti della
gente.
io no! a mio avviso è una grandissima mancanza di rispetto! se uno è un
bravo insegnante o meno lo dimostra sul campo! magari a me può non piacere
perchè io posso avere un metodo di apprendimento che se non mi spieghi le
cose in modo schematico non capisco un tubo e quindi mi sembra di aver
buttato via i soldi! magari chi apprende meglio guardando e imitando si
troverà benissimo e lo apprezzerà molto! quindi su questo punto non
condivido ma rispetto l'opinione altrui!
sulla puntualità non transigo! corinna! se una sera che hai lezione chiudi
la scuola, te ne vai senza dire niente a nessuno; pensi di fare una bella
figura nei confronti di quei tuoi allievi che vengono lì per far lezione e
si trovano la porta chiusa?
lui spesso non veniva perchè era invitato a fare qualche stage da qualche
altra parte! chi glielo ha fatto fare di prendersi l'impegno se quando
qualcuno gli proponeva di fare uno stage in un altro posto, lui era pronto a
correre perchè tanto ormai i soldi da noi li aveva già presi?
è stato questo il motivo principale che mi ha fatto decidere di non
proseguire il corso oltre le prime 12 lezioni!
io tra un cattivo insegnante e uno che mi prende per il culo, preferisco il
primo!
ciao corinna!
hola yauri!
maria
wrote:
>Sono vere e proprie c*****e, e non sono neanche bellissime da dire e da fare
>(ma ci guardavamo noi???)... ma eravamo più "ragazzi" e giocavamo...
>Io non rinnego quel periodo, bellissimo e di godimento puro, anzi, lo
>ricordo con nostalgia!!!
Lo credo bene. Ma sempre con i piedi per terra bisogna stare? Sai che
noia...
Lasciateci giocare!
:-))
JO Sabor
> palchetto e cominciava a fare dei movimenti per un'oretta circa, cambiava
> movimento ogni 20 secondi e e non diceva mai una parola!
E' lui.
Ottimo.... non ti spiga quello che non può essere spiegato.
Certe cose, Iuri si posso spiegare solo per "grandi linee"... si può
spierare "dove sono" e "come sono" in maniera generale... le si rapporta
alla musica, che quasi nessuno "sente". Punto fine. poi si possono solo fare
vedere.
Chi pretende di tecnicizzare troppo il sabor... non ha capito una cippa.
Per fare di più, il maetro dovrebbe solo starti vicino mentre provi e
(proprio facendotelo sentire con le mani addosso!) aggiustarti il movimento
come un sarto... piano piano....
Ma per fare questo le lezioni collettive non vanno bene... ci sono anche gli
altri ed il maestro non può occuparsi solo di te.
Se si "scimmiotta" non si impara mai.
Quando il maestro parte a muoversi... tutti subito dietro a provare a fare
come fa lui.
Io no... mi sono sempre detto... ma cazzarola... se prima non guardo quello
che fa cercando di capire almeno un minimo per "partire", come faccio a fare
"il movimento"?
Mi fermavo ad osservare... cercando di isolare i movimenti di una parte del
corpo.. poi provavo a ripeterli... quando "sentivo" NON di essere riuscito a
rifarlo... per carità, ma di essere riuscito a capire quello che dovevo
ottenere, passavo oltre.
Spesso poi non pensavo più a quanto capito... mi concentravo su un altro
movimento... perchè mi ero reso conto che quello che prima credevo fosse un
movimento "attivo", era invece passiva conseguenza di un movimeto precedente
(o di un'altra parte del corpo) fatto come si deve...
Ma se vai lì a fare la "marionetta"... non impari mai... osservare..
osservare... cercare di apprendere filtrando con i proprio occhi e la
propria sensibilità.
il lavoro "grosso"... lo facevo a casa!!!!
Avevo impressa nella mente la immagine " del risultato".
Così facendo le lezioni erano un "affinamento" continuo.
Un po' come a scuola... il professore ti fa la lazione.. ma poi le guerre
puniche le devi studiare a casa.
Sul fatto dei 20 secondi... verissimo....
Io osservavo.. e spesso il tempo di osservazione superava i 20 secondi...
non ti dico l'incazzatura.
Pazienza... in uno attimo di pausa provo il movimento per un paio di volte
per cercare di memorizzare quello che devo ottenere.. per "scrivermelo
addosso".
Poi ci si pensa a casa.
Sul fatto di fare una volta un po' di Rumba... una volta un po' di Son...
una volta un po' di Mambo... E' CORRETTO!
Ti sei iscritto ad un corso di salsa no?
Non ti interessa apprendere a fondo la rumba o il son.. ma ti vengono
propinati... nel tempo.. le sensibilità della rumba e del son unitamente
agli elementi significativi che sono alla base della salsa.
Dopo un corso di 12 lezioni... stai messo peggio di prima.
Non hai imparato niente, ti senti più legato di prima, e se ti guardi allo
specchio sembri "ridolini".
Ti pare di avere buttati i tuoi soldi. Ti incazzi.
Purtroppo il salsero "plug and play" lo puoi fare se fai "portoricana".
Con 12 lezioni sei subito in grado di fare "qualcosa", di divertirti
sfruttando quello che hai imparato.
Ballare ti gratifica perchè ti senti addosso i miglioramenti, e te li vedi
pure allo specchio (oltre a notarli piacevolissimamente nel "feedback" della
dama).
La salsa cubana non è così... il "sabor"... ci vuole un annetto con 2
lezioni a settimana più 2 ballate a settimana (minimo) per iniziare a
"sentirti" qualcosa.
Sai quando ti senti il movimento "addosso"??? Ecco, quello.
Per ovviare a questo problema... in Italia, fermo restando il nome "salsa
cubana", è stata creata la salsa "cubitaliana".
Quella che ti fa imparare presto, è spettacolare e ti fa fare bella figura
con minor sforzo... ti "gratifica" insomma.
Grandissimo spazio al Guaguancò allora... con un pizzico di Columbia... poco
spazio per il son... limitato alla impostazione per l'eleganza della
postura.
A me per esempio... piace moooolto di più il jambù (spero che si scriva
così) e assolutamente sopra ad ogni cosa il son...
E' una via ardua... lo so... ma è la migliore e pagherà alla lunga.
La gratificazione, che pure ci vuole a seguito di sforzi, la trovo a casa,
quando ballo da solo... quando "sento" che l'aver capito come gestire gli
avambracci mi ha aggiustato il movimento di tutto il corpo, per esempo
(incredibile!).. quando lo specchio ne dà conferma.
La gratificazione la trovo quando, AVENDO CAPITO QUALCOSA con un corso fatto
con Arnay... o insegnato alla mia fidanzata "CHE BALLA APPENA", dei
"particolari"... a lezione Esmil ha sottolineato lo stesso particolare...
indecenza stilistica propinata anche dai grandi maestri a Milano...
semplicemente perchè fare in quel modo è "plug and play" e la gente impara
subito.
Cosa ne evinco?
Che la mia fidanzata ci metterà molto più tempo ad imparare a ballare... non
ha mai fatto un corso di salsa vero e prorio come lo si intende qui... non
ha mai fatto 1,2,3,4,5,6,7,8... ma alla lunga...
Già ora, come me, si scoccia di andare a ballare alle serate... "JO ma dove
andiamo? La musica fa schifo! Metti su un CD va... che è meglio".
L'importante è capire... il "fare" viene dopo.. alla lunga... con il tempo e
l'esercizio.
Se invece non hai "interiorizzato".. .puoi esercitarti quanto vuoi.. ma su
cosa che non hai niente dentro di te da esercitare?
Puoi solo fare la portoricana.
Quella si apprende con la "tabellina dei passi".
Gli stessi mestri... "grandi maestri americani"... vengono a fare lo stage
con il "taccuino"!!!
"
Ok guys... we are going to see four steps this lesson.
(e guarda il taccuino)
This is the step number one... its name is "Grabwine"...
... start whit your weight in the middle but be ready to load it on your
left leg...
... turn your head on your left...
[...]
It's all ok? Did you understand?
Well, let's begin... music please..
Aaaa..nd... one, TWO, three, four, five, SIX, seven, eight, one, twist...,
five and kick... kick... backspin and half flare... get out, eight, one TWO!
Very well.. let's see next one... no no... no cameras please...
...don't mind, you can buy the videos of the lessons for a special price!
"
Da quel piccolo particolare evinco altresì che la qualità "paga".
Se hai fatto cose di qualità (con Arnay) e segui una lezione di una altro
maestro di qualità (Esmil), ci ritrovi gli stessi concetti.
Anche quelli che ti pareva insegnasse solo il primo, contrariamente a quanto
fanno tutti gli altri insegnanti.
Questo mi conforta e mi gratifica... mi fa rendere conto che non ho seguito
delle "idee strane" che aveva un maestro e mi fa rendere conto del difficile
cammino di qualità intrapreso.
Ora, non mi importa se faccio più che schifo a ballare, io mi diverto e so
che alla lunga, se ce la faccio, avrò appreso la qualità.
Avrò appreso il modo di ballare giusto, quello che implica che un Esmil può
fare non una lezione, ma uno spettacolo con il solo passo base!
Molto meglio di certi spettacoli che non definisco circensi per non
offendere i signori artisti del circo.
Tutto questo per dire che Arnay ha la qualità e dà la qualità.
Che poi ci possono essere degli "inconvenienti" vabbè.. quello succede.
Ma preferisco sempre la non professionalità di un maestro di qualità alle
cazzate di un maestro che si comporta in maniera professionale, ma non può
essere un professionista, perchè non ha la professionalità.
Ciao,
JO "Sabor" Rinaldi
Portoricozza
>
> CIRO AMMENDOLA è il più grande salsero "portoricano" ITALIANO CHE IO ABBIA
> MAI VISTO.
> E ne ho visti parecchi.
Guarda che so leggere !!! Rileggi invece quello che ho scritto io :
"Io non so chi sia questo Ciro Amendola che tanto decanti e
pubblicizzi.........ma anche io ho visto tanti salseri portoricani italiani
in Italia e fuori e ...........prima di dire chi è il più grande, io ci
penserei sù 1000 volte !!!
> Se poi in Italia c'è un altro salsero "portoricano" di nazionalità
italiana
> più forte di "Cirone" che io non ho mai visto... possibilissimo.
In non ho visto mai questo Ciro ma ti ripeto che anche io ho visto tanti
salseri portoricani di NAZIONALITA' ITALIANA e anche se ho una mia idea, non
mi azzardo a dire chi è il più grande !!! Secondo me non è corretto !!!!
E poi........scusa.......se questo Ciro è tanto grande, com'è che io sono 2
anni che ballo portoricana e.......io ho girato molto..........e non l'ho ne
mai visto ne mai sentito nominare se non da te ?!??!
Scusa ma la domanda sorge spontanea.........
> Dei parecchi che ho visto in Italia... lui è una spanna sopra agli altri.
> (una spanna e mezza...)
Ritorno a dirti che dipende sempre da chi hai visto tu !
CIAO !!!! :-)
PortoricoZZZZZZZZAAAAAAAAAA !!!!
Portoricozza
"Mariano" <claves...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
> Portoricozza.........................ma come fai a suggerire di andare a
> scuola da un tipo così !!!
Perchè il Mariano con cui ho ballato io e mi sono trovata bene da matti, non
ha nemmeno il "mignolo" uguale a quello che hai descritto tu !!!!!!!!!
Prima di sparare a zero gratuitamente sulla gente, per favore, pensaci 10
volte !!!!!!
Molto meglio una scuola di balli standard !!!
> Certo è vero.................qualche anno di lezioni, un gruppetto di
> amici...............e ci si apre la propria scuola.........salsa buisness
> !!!
Conosco Mariano ed è un bravissimo ragazzo. Le tue accuse del tutto gratuite
mi lasciano senza parole e mi amareggiano molto.D'altronde lo stai
attaccando senza che lui abbia detto una parola. Il tuo è proprio un
intervento alla ZORRO.
Queste sono le cose che mi rendeono triste il mondo della salsa !!!!
Forse alla scuola di standard dovresti andarci tu.....oppure....non hai
tempo perchè dopo qualche anno di lezione, con un gruppetto di amici, hai
aperto la tua propria scuola ?!?!?!?
PortoricoZZZZZZZZAAAAAAAAA !!!!!
Corinna
"JO Sabor" ha scritto
Premessa: intendo rispondere all'argomento in generale e non riguardo la
*persona Arnay*. Non l'ho mai visto insegnare sicchè non posso dare
un'opinione basandomi su ciò che pensa Iuri di lui. Sicchè ti rispondo come
se parlassimo del "sistema d'insegnare" in generale...
> E' lui.
> Ottimo.... non ti spiega quello che non può essere spiegato.
...che vuoi dire quì Jo?
> Certe cose, Iuri si posso spiegare solo per "grandi linee"... si può
> spierare "dove sono" e "come sono" in maniera generale... le si rapporta
> alla musica, che quasi nessuno "sente". Punto fine. poi si possono solo
fare
> vedere.
> Chi pretende di tecnicizzare troppo il sabor... non ha capito una cippa.
..infatti il sabor è una cosa e la spiegazione per l'esecuzione di un passo
è un'altra, ti pare?
> Per fare di più, il maetro dovrebbe solo starti vicino mentre provi e
> (proprio facendotelo sentire con le mani addosso!) aggiustarti il
movimento
> come un sarto... piano piano....
> Ma per fare questo le lezioni collettive non vanno bene... ci sono anche
gli
> altri ed il maestro non può occuparsi solo di te.
...ovvio, ma esistono princìpi tecnici validi per l'educazione corporea.
Voglio dire...io non imparo ad usare il pc soltanto guardando te che lo usi.
Se ho una memoria da Superman, potrei per assurdo registrare ogni tua mossa,
ma per dirti che ho *capito* e ora *so usarlo*, vuol dire che tu non mi hai
fatto solo "vedere" che tasti premi per ottenere un risultato, ma mi hai
anche spiegato il *perchè* va fatto così, spiegandomi anche di quali parti è
composto il pc e come le rispettive funzioni s'intersecano tra loro.
Se io ti guardassi e basta, tu mi staresti *mostrando*, ma NON
*insegnando*...
> Se si "scimmiotta" non si impara mai.
> Quando il maestro parte a muoversi... tutti subito dietro a provare a fare
> come fa lui.
> Io no... mi sono sempre detto... ma cazzarola... se prima non guardo
quello
> che fa cercando di capire almeno un minimo per "partire", come faccio a
fare
> "il movimento"?
...giusto. Infatti per forza di cose devono convivere, imho, due cose:
l'esempio e la spiegazione...
> Mi fermavo ad osservare... cercando di isolare i movimenti di una parte
del
> corpo.. poi provavo a ripeterli...
...la capacità di isolare dei movimenti appartenenti a più parti del corpo,
non è una cosa, imho, che va "dedotta". Ma va, imho, prima spiegata,
ricordando innanzitutto che il corpo è composto da più parti (e questo non è
da sottovalutare, perchè quando tu balli, il movimento è dato dal
coinvolgimento di ogni parte del corpo, parti che invece nelle azioni
quotidiane, abbiamo dimenticato di avere); poi allenata da esercizi che
"risvegliano" queste parti del corpo e le rimettono *coscientemente* in
_comunicazione tra loro_e poi il tutto è "messo in Musica"...
>quando "sentivo" NON di essere riuscito a
> rifarlo... per carità, ma di essere riuscito a capire quello che dovevo
> ottenere, passavo oltre.
...come facevi a capire quello che dovevi ottenere, se ti basavi solo su
tentativi?
> Spesso poi non pensavo più a quanto capito... mi concentravo su un altro
> movimento... perchè mi ero reso conto che quello che prima credevo fosse
un
> movimento "attivo", era invece passiva conseguenza di un movimeto
precedente
> (o di un'altra parte del corpo) fatto come si deve...
...verissimo! Questo infatti significa mettere in relazione tra loro più
parti del corpo, con il ragionamento che si faceva nel trhead di maria (se
muovo un piede per forza di cose si muove anche una spalla...). Questa cosa
però, va sempre spiegata. Perchè il fatto che tu da solo lo abbia intuito
riflettendo, è dato dal fatto che probabilmente tu sei portato di tuo;
oppure hai la dote della riflessione o nel cercare una logica conseguenziale
(magari sviluppata grazie anche al tipo di lavoro che fai). Ma tutto ciò non
è di tutti e imho, anche se per assurdo in una classe fossero tutti
perspicaci come te, spiegare a monte come funzionano le cose, ti fa imparare
prima e con meno sforzo...(lo sforzo e il tempo che spendi tu per ragionarci
e arrivarci da solo, il maestro te lo fa risparmiare spiegandotelo in 5
secondi)...
> Ma se vai lì a fare la "marionetta"... non impari mai... osservare..
> osservare... cercare di apprendere filtrando con i proprio occhi e la
> propria sensibilità.
...che significa fare la marionetta? Non mi è chiaro perchè, se penso ad un
gruppo di gente che sta dietro nel tentativo di seguire un maestro che balla
e spiega poco-niente, mi viene appunto in mente un "gruppo marionette", cioè
allievi che _tentano_ di acciuffare qualcosa però *imitando* (la marionetta
imita gli essere umani), quindi non stanno *apprendendo* perchè gli si sta
spiegando che "per ottenere questo devi fare quello"...(l'uomo *ragiona*
sulle cose, la marionetta no)...
> il lavoro "grosso"... lo facevo a casa!!!!
> Avevo impressa nella mente la immagine " del risultato".
> Così facendo le lezioni erano un "affinamento" continuo.
...quale risultato avevi in mente? Quello che otteneva il maestro...su di
SE. Ma non quello che ottiene il _tuo_ corpo se ti viene spiegato come
muovere le parti che lo compongono. Il maestro quando fa un movimento, *per
forza di cose* sta eseguendo un "procedimento tecnico" e poi ci mette il
*suo sabor*. E se tu vuoi apprendere quel movimento o passo che egli sta
facendo, deve per forza spiegarti quale procedimento tecnico egli per primo
sta seguendo affinchè anche tu possa eseguirlo...
> Un po' come a scuola... il professore ti fa la lazione.. ma poi le guerre
> puniche le devi studiare a casa.
...si ma non si metteva a sparare col fucile in classe in costume dell'epoca
per farti vedere come combattevano o cos'era na guerra punica! :oD Ti
spiegava per tutta l'ora i motivi per i quali sono nate, chi coinvolgevano,
date, battaglie, vinti, vincitori, luoghi ecc. ecc. ...
> Sul fatto dei 20 secondi... verissimo....
> Io osservavo.. e spesso il tempo di osservazione superava i 20 secondi...
> non ti dico l'incazzatura.
> Pazienza... in un attimo di pausa provo il movimento per un paio di volte
> per cercare di memorizzare quello che devo ottenere.. per "scrivermelo
> addosso".
> Poi ci si pensa a casa.
...e se non hai una memoria da cavallo? Io a scuola non imparavo la
matematica pur memorizzando gli esempi alla lavagna. Ho iniziato a capirla
quando ho decido di aprire il libro e *ragionare* sulle cose. Credo che
l'unico modo che un essere umano ha per non dimenticare una cosa, è
*comprenderla*...
> Sul fatto di fare una volta un po' di Rumba... una volta un po' di Son...
> una volta un po' di Mambo... E' CORRETTO!
> Ti sei iscritto ad un corso di salsa no?
> Non ti interessa apprendere a fondo la rumba o il son.. ma ti vengono
> propinati... nel tempo.. le sensibilità della rumba e del son unitamente
> agli elementi significativi che sono alla base della salsa.
..vero che è corretto e bello fare un po' di tutto. Ma che sia Mambo, Rumba
o Son, è sempre lo stesso corpo (il tuo) che si muove, sempre di imparare a
coordinare hai bisogno, sempre dei passi devi fare ecc. Diversificare imho
non è sbagliato e questo cmq sia non significa nemmeno dover dare *tutto* di
ogni ramo che tocchi. Ma se sono un pezzo di legno sul passo base della
Salsa perchè non so come ripartire il peso, lo sono anche nella Rumba o nel
Son...
> Dopo un corso di 12 lezioni... stai messo peggio di prima.
> Non hai imparato niente, ti senti più legato di prima, e se ti guardi allo
> specchio sembri "ridolini".
> Ti pare di avere buttati i tuoi soldi. Ti incazzi.
> Purtroppo il salsero "plug and play" lo puoi fare se fai "portoricana".
> Con 12 lezioni sei subito in grado di fare "qualcosa", di divertirti
> sfruttando quello che hai imparato.
...non sono daccordo sul fatto che vale per la portoricana. Lo stile è
diverso ma sempre ballo è e sempre persone con un corpo stanno ballando. Io
sono italiana ma cammino come cammina un cinese o un americano: portiamo
tutti e 3 prima avanti una gamba e poi l'altra. Casomai possiamo essere
diversi nella *CADENZA* che diamo al passo, oppure nella *MISURA* dei passi
(in dieci passi io copro 8 metri, il cinese 6, l'americano 10).
Che uno impari Casino Cubano o Mambo, a seconda dello Stile che sceglie, si
cala in interpretazioni diverse di cose e movimenti uguali. In entrambi
compi *l'azione del PASSO* (ok, direzioni diverse...cadenze
diverse...diversa enfasi...figure diverse..), nel quali trasferisci dentro
ad un ritmo la tua " naturalezza"...
> Ballare ti gratifica perchè ti senti addosso i miglioramenti, e te li vedi
> pure allo specchio (oltre a notarli piacevolissimamente nel "feedback"
della
> dama).
> La salsa cubana non è così... il "sabor"... ci vuole un annetto con 2
> lezioni a settimana più 2 ballate a settimana (minimo) per iniziare a
> "sentirti" qualcosa.
> Sai quando ti senti il movimento "addosso"??? Ecco, quello.
...Jo, ci sono persone che si sentono "bene addosso" un certo modo di
camminare. Ma se un ortopedico li visita gli ordina ginnastica correttiva!
Ce ne sono altre che si sentono "bene addosso" una data postura, ma poi
soffrono di tremendi mal di schiena!
Questo per dire che ciò che tu a volte _credi_ di "sentirti bene addosso", è
solo ciò che il tuo corpo ha *registrato come OK* ma che NON necessariamente
è ciò che è giusto!
> Per ovviare a questo problema... in Italia, fermo restando il nome "salsa
> cubana", è stata creata la salsa "cubitaliana".
> Quella che ti fa imparare presto, è spettacolare e ti fa fare bella figura
> con minor sforzo... ti "gratifica" insomma.
...ciò che imho è da comprendere è che un corpo va educato per gradi. E
tutti i concetti che si applicano a scuola, sono ...come dire..."a misura di
colui che più di tutti è messo peggio!". Per spiegarmi...da un lato sono un
*Percorso Educativo* (tipo..il bambino impara prima ad andare a
gattoni...poi sta in piedi...poi cammina...poi corre...); dall'altro, fanno
*apprendere* in un determinato tempo, colui che più di tutti ha delle
difficoltà (vizi della crescita che puoi sanare col movimento, oppure
leggeri handicap che non sanerai mai, tipo gambe a X, piedi piatti,
scoliosi, lordosi ecc.), laddove la durata del tempo che uno impiega per
imparare, è l'insieme dato dalle sue problematiche fisiche unite alla
quantità di allenamento che dedica.
Per cui è implicito che, se sono concetti chiari che fanno apprendere una
persona con un livello di apprendimento diciamo "limitato" (a seconda delle
difficoltà fisiche, dei vizi della crescita e del suo impegno al di fuori
della scuola), tanto più saranno utili a chi vizi di crescita non ne ha,
piccoli handicap nemmeno e balla tanto; abbreviandogli i tempi e facendogli
ottenere un risultato migliore di quello che avrebbe avuto senza averli
compresi-appresi...
> Grandissimo spazio al Guaguancò allora... con un pizzico di Columbia...
poco
> spazio per il son... limitato alla impostazione per l'eleganza della
> postura.
...utilissimi infatti! ....Dopo che ti hanno spiegato come *muoverti*....che
NON vuol dire spiegarti come è fatto il *passo del Guaguancò* o come va
fatto quel passo di Columbia o quello del Son.
Perchè siamo tutti capaci di spostare i piedi da dx a sx disegnando coi
piedi una linea orizzontale! Ma se voglio farlo ottenendo l'enfasi che
caratterizza il Son e conseguente postura elegante, qualcuno mi deve
*spiegare* come _coordinare_ tutto le parti del mio corpo che *insieme*
costituiscono un _peso_ e che a seconda di come lo ripartisco seguendo una
data ritmica--> ne consegue che....
Non mi basta mica "amarlo tanto" per imparare a ballarlo eehh?!?!? C'è un
sacco di gente che si ama ma non riesce a comunicarselo!!!
> A me per esempio... piace moooolto di più il jambù (spero che si scriva
> così) e assolutamente sopra ad ogni cosa il son...
Yambù...
> E' una via ardua... lo so... ma è la migliore e pagherà alla lunga.
> La gratificazione, che pure ci vuole a seguito di sforzi, la trovo a casa,
> quando ballo da solo... quando "sento" che l'aver capito come gestire gli
> avambracci mi ha aggiustato il movimento di tutto il corpo, per esempo
> (incredibile!).. quando lo specchio ne dà conferma.
..ecco...TU hai capito da solo e ti dirò che trovo strano che, uno come te
che dice "io pago se mi danno un servizio di qualità che deve
essere...così..così...e così...- quindi mi dichiari COSA equivale a
*qualità*), poi mi ritenga "normale" l'andare a scuola di ballo e "dedurre"
a casa da solo.
Vorrei soffermarmi però su quella parola "sento" che forse mi da una traccia
importante per capire meglio ciò che intendi.
Quando io voglio insegnare ai ragazzi che per ballare si deve imparare a
ripartire il proprio peso, prima gli faccio *sentire* (ma sarebbe meglio
"ricordare") ciò che significa _pesare_. Allora fermi sul posto, si alza una
gamba e si *ascolta ciò che si SENTE*. Ci sono diverse azioni che compiamo
nella quotidianità in cui ci stiamo sorreggendo ma non ci *ascoltiamo*
mentre lo facciamo, perchè sono "automatismi".
Quando poi parliamo di *passo base*, prima andiamo a ricordare cosa facciamo
quando normalmente camminiamo. Al ch non serve nemmeno perdere ore per
spiegargli che quando ballando vanno all'indietro devono appoggiare prima
l'avampiede, perchè a monte di tutto ciò abbiamo fatto na bella
leeeeeeeeeeeeenta camminata per la stanza, osservando le azioni che compiono
i ns piedi e *ascoltando* quello che _sentiamo_ mentre camminiamo (cioè il
peso su una gamba sola).
L'esercizio poi, diventa quello di _mettere in Musica_ le ns azioni
quotidiane, perchè diciamo *PASSO* "base", mica diciamo "salto base" no???
Allora, forse quello che tu intendi quando dici "sento che è giusto", è
perchè riesci da solo a trasferire in musica la naturalezza del tuo muovere
l'avambraccio così come lo fai in chissà quante azioni quotidiane.
Questa però, non è una cosa che uno deve imparare da solo. Si può insegnare,
ed è secondo me un modo per stimolare un lavoro di "auto-consapevolezza",
che poi è il riuscire ad essere _naturale_ quando balli.
Tutto ciò però, NON funziona per-tutti allo stesso modo. Sicuramente AIUTA
molto, di conseguenza, laddove il "ricordo e il sentire/rsi" per alcuni
porta ad un ballo "rigido", questo avviene perchè _NELLE sue azioni
quotidiane_ sono presenti dei VIZI! E quindi quando "ricorda" come fa a
camminare, ricorda _QUEL SUO_...modo di camminare "viziato".
Ecco perchè esistono dei concetti/principi TECNICI, per aiutare laddove la
"naturalezza" e "l'equilibrio" NON-CI-SONO!
> La gratificazione la trovo quando, AVENDO CAPITO QUALCOSA con un corso
fatto
> con Arnay... o insegnato alla mia fidanzata "CHE BALLA APPENA", dei
> "particolari"... a lezione Esmil ha sottolineato lo stesso particolare...
> indecenza stilistica propinata anche dai grandi maestri a Milano...
> semplicemente perchè fare in quel modo è "plug and play" e la gente impara
> subito.
...sei riuscito ad insegnare alla tua fidanzata Jo, perchè sei tra coloro
(pochi) che:
1) hanno capacità di deduzione
2) si è "ascoltato" da solo a casa (ma potevano fartelo fare a scuola)
3) si è allenato
> Cosa ne evinco?
> Che la mia fidanzata ci metterà molto più tempo ad imparare a ballare...
non
> ha mai fatto un corso di salsa vero e prorio come lo si intende qui... non
> ha mai fatto 1,2,3,4,5,6,7,8... ma alla lunga...
> Già ora, come me, si scoccia di andare a ballare alle serate... "JO ma
dove
> andiamo? La musica fa schifo! Metti su un CD va... che è meglio".
> L'importante è capire... il "fare" viene dopo.. alla lunga... con il tempo
e
> l'esercizio.
...giusto...ma "tempo=allenamento" ed "esercizio=allenamento di una data
spiegazione" e non "1000 tentativi nella SPERANZA di incappare in quello
giusto quando paghi uno che te lo dovrebbe spiegare a monte"...
> Se invece non hai "interiorizzato".. .puoi esercitarti quanto vuoi.. ma su
> cosa che non hai niente dentro di te da esercitare?
..."interiorizzare" allora mi sa che è proprio quello che io intendo per
"sentire". Perchè alla fine, su questo concetto concordo con te, ma lo si
può apprendere in una scuola e non per forza è cosa da fare da soli....
> Puoi solo fare la portoricana.
> Quella si apprende con la "tabellina dei passi".
> Gli stessi mestri... "grandi maestri americani"... vengono a fare lo stage
> con il "taccuino"!!!
...qualsiasi stile è da "tabellina" se non si porta la naturalezza in
Musica. Poi, su ciò che tu non ritieni *Salsa* o meno ne possiamo fare un
altro discorso a parte. Perchè al di là di OGNI stile, è SEMPRE _un corpo
umano_ che balla e che ...vive!
cut
> Very well.. let's see next one... no no... no cameras please...
> ...don't mind, you can buy the videos of the lessons for a special price!
...ehehehehehhe... :oD
> Da quel piccolo particolare evinco altresì che la qualità "paga".
> Se hai fatto cose di qualità (con Arnay) e segui una lezione di una altro
> maestro di qualità (Esmil), ci ritrovi gli stessi concetti.
> Anche quelli che ti pareva insegnasse solo il primo, contrariamente a
quanto
> fanno tutti gli altri insegnanti.
...io non so come insegna Arnay ma so come insegna Esmil. E quando io ho
fatto lezione con lui, di tecnica ne ha messa a valanghe! (non per niente è
ballerino di danza moderna cubana). Allora se come insegna Esmil ti va bene,
vorrei capire che intendi tu per *insegnamento tecnico*...?
cut
> Ma preferisco sempre la non professionalità di un maestro di qualità alle
...mi spieghi meglio cosa rende una persona un *Maestro di Qualità* non
professionale?
> cazzate di un maestro che si comporta in maniera professionale, ma non può
> essere un professionista, perchè non ha la professionalità.
....allora essere professionali che vuol dire per te?
Mariano
I gusti sono.....gusti !! :-) e sempre...gusti restano
--
Que viva la salsa !
Mariano, Roma
"JO Sabor" <jo.s...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:eWC_9.70334$ZE.18...@twister2.libero.it...
Mariano
"Portoricozza" <as...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
>
> "Mariano" <claves...@hotmail.com> ha scritto nel messaggio
>
> > Portoricozza.........................ma come fai a suggerire di andare a
> > scuola da un tipo così !!!
>
> Perchè il Mariano con cui ho ballato io e mi sono trovata bene da matti,
non
> ha nemmeno il "mignolo" uguale a quello che hai descritto tu !!!!!!!!!
> Prima di sparare a zero gratuitamente sulla gente, per favore, pensaci 10
> volte !!!!!!
Ci ho pensato 11 volte ! Scusa ma............solo perchè ti ci sia trovata
bene a ballare....significa che sia un buon salsero ??!!
Alla faccia della presunzione !
>
> Molto meglio una scuola di balli standard !!!
> > Certo è vero.................qualche anno di lezioni, un gruppetto di
> > amici...............e ci si apre la propria scuola.........salsa
buisness
> > !!!
>
> Conosco Mariano ed è un bravissimo ragazzo.
Bravo ragazzo = buon salsero ??!!
>Le tue accuse del tutto gratuite
> mi lasciano senza parole e mi amareggiano molto.
Solo commenti..............e gusti !!
>D'altronde lo stai
> attaccando senza che lui abbia detto una parola.
Esprimo gusti personali su un tipo che non è un maestro di ballo e che a mio
modo di vedere............non balla.
>Il tuo è proprio un
> intervento alla ZORRO.
Zorro........si offendera' !!
> Queste sono le cose che mi rendeono triste il mondo della salsa !!!!
>
Esprimere commenti e suggerire il nome di un illustre sconosciuto ??
> Forse alla scuola di standard dovresti andarci tu.....oppure....non hai
> tempo perchè dopo qualche anno di lezione, con un gruppetto di amici, hai
> aperto la tua propria scuola ?!?!?!?
Manco ballo più ......figurati !!
Trovo molto più divertente ballare il samba, l'axe' e gli altri ritmi
brasiliani !
Molte meno pippe mentali !!
>
> PortoricoZZZZZZZZAAAAAAAAA !!!!!
>
>
>
>
Mariano
Ma ho visto ballare più volte il tipo in questione. E riguardo al suo modo
di ballare ...............è esattamente il personaggio che ...........tu
etichetti (a mio modo di vedere erroneamente ) come salsero portoricano
.............!!
Proprio guardando personaggi come lui..............ci si fanno le opinioni
in base alle quali...................è giustissimo affermare che "quella"
portoricana NON è salsa !!!
M.
"JO Sabor" <jo.s...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:eLD_9.70516$ZE.18...@twister2.libero.it...
Portoricozza
"> "JO Sabor" <jo.s...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:eLD_9.70516$ZE.18...@twister2.libero.it...
> > Non so come sia Mariano come salsero ed insegnante... me lo raccontano
> > davvero bravo.
Almeno io e Jo siamo sulla stessa linea d'onda !!!
Mariano, finiscila di offendere la gente !
E con questo chiudo la discussione.
PortoricoZZZZZZAAAAAAAAAA !!!!
Mariano
Io ho solo espresso giudizi su come un tizio balla..........anzi ballava un
annetto fa
I miei piů sinceri complimenti........................se in un anno ha
imparato a muoversi e riesce a trasmetterlo agli altri !!
Ovviamente no problem...........a finire qui la discussione !!
PS: Povera Puertorico !!!
P.S. 2: se Jo avesse visto il tipo in questione credo
proprio................che sarebbe su un'altra lunghezza d'onda !!
--
Que viva la salsa !
Mariano, Roma
"Portoricozza" <as...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
news:QHu%9.78505$ZE.21...@twister2.libero.it...
Zorro
> Conosco Mariano ed è un bravissimo ragazzo. Le tue accuse del tutto
gratuite mi lasciano senza parole e mi amareggiano molto.D'altronde lo stai
attaccando senza che lui abbia detto una parola. Il tuo è proprio un
intervento alla ZORRO. Queste sono le cose che mi rendeono triste il mondo
della salsa !!!!
>
A me invece non mi stupisce che il mondo della salsa in Italia è quello
che è anche grazie a persone ingenue come te che scambiano il valutare
didatticamente un insegnate, col proprio piacere a ballarci una salsa; il
fatto di essere un bravissimo ragazzo col fatto di essere un buon salsero;
le opinioni di chiunque come accuse quando sono diverse dalle tue.
> Forse alla scuola di standard dovresti andarci tu.....oppure....non hai
> tempo perchè dopo qualche anno di lezione, con un gruppetto di amici, hai
> aperto la tua propria scuola ?!?!?!?
(Paradosso di Iabla.)
Chi si è fatto un po' di opinioni sulla salsa e le esprime sul ng, è uno
che fa concorrenza alle scuole, le cui opinioni non sono mai arrivate su
questo ng, e della cui didattica nè sono piene le balere.
Ma se con Mariano ci mandiamo affanculo su questo ng ogni due mesi?!?!?
Chissà forse quelli che hanno un po' di opinioni verranno raggruppati per
forza dagli integralisti dell'ingenuità che fanno della salsa italiana il
sottoscala della parrocchia di Padre Pio.
Ma perchè stupirsi di tutto ciò? Il panorama politico italiano è forse
diverso? La sinistra divisa è l'unica che discute, la destra regna perchè è
simpatica. Gli italiani nel mentre nuotano a rana ... sperando che non
arrivi l'onda ...
Zorro
iuri rossini
"Corinna" <bailal...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:0lh%9.77106
> ...io non so come insegna Arnay ma so come insegna Esmil. E quando io ho
> fatto lezione con lui, di tecnica ne ha messa a valanghe!
tra esmil diaz e arnay ferrero, a livello di insegnamento, se dicessi che
c'è un abisso sarei molto limitato!
> > Ma preferisco sempre la non professionalità di un maestro di qualità
alle
> > cazzate di un maestro che si comporta in maniera professionale, ma non
può
> > essere un professionista, perchè non ha la professionalità.
assolutamente contrario!
per me è più importante il rispetto della persona che non il saper insegnare
più o meno bene!
se uno non è un buon insegnante, penserò che non è bravo ad insegnare, ma
come ballerino mi levo tanto di cappello, se è una persona che non rispetta
il prossimo, la mia opinione su di lui è molto più negativa, tocca la
persone e non il mestiere!
ciao corinna!
ciao jo!
hola yauri!
Portoricozza
"Zorro" <zo...@despammed.com> ha scritto nel messaggio
news:b1m1im$14ie5m$1...@ID-71796.news.dfncis.de...
> "Portoricozza" <as...@NOSPAMlibero.it> ha scritto nel messaggio
> A me invece non mi stupisce che il mondo della salsa in Italia č
quello
> che č anche grazie a persone ingenue come te che scambiano il valutare
> didatticamente un insegnate, col proprio piacere a ballarci una salsa; il
> fatto di essere un bravissimo ragazzo col fatto di essere un buon salsero;
> le opinioni di chiunque come accuse quando sono diverse dalle tue.
>
Sei il solito insetto !!! E meno male che mi avevi plonkato e non mi leggevi
!!!Le solite cavolate che racconti !!!
Per cortesia, se sei una persona coerente con quanto professato in passato,
evita di leggermi e rispondermi sul newsgroup, GRAZIE !!
PortoricoZZZZZZZAAAAAAAA !!!
Ian Dunross
"Portoricozza" , rivolgendosi ad un tale che inizia per zeta:
> Sei il solito insetto !!! E meno male che mi avevi plonkato e non mi
leggevi
> !!!Le solite cavolate che racconti !!!
roftl ! bella quella dell'insetto :-)
> Per cortesia, se sei una persona coerente con quanto professato in
passato,
> evita di leggermi e rispondermi sul newsgroup, GRAZIE !!
Esortazione inutile...