Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

Daitarn 3: rivelazioni

306 views
Skip to first unread message

Garion

unread,
Aug 17, 2001, 5:41:37 PM8/17/01
to

Spoiler per chi non conosce la fine di Daitarn, e che non ha visto la
riedizione Dynamic:

S


P


O


I


L


E


R

Si e' conclusa oggi su La7 la trasmissione dell'edizione ridoppiata
Dynamic. Per l'occasione mi sono guardato l'episodio in questione, e a
seguito la vecchia edizione italiana.

Dunque, i dialoghi delle due edizioni in alcuni punti sono _molto_
diversi. Per esempio, nel vecchio doppiaggio si glissava sul fatto che
Koros amasse Don Zauker, ma lo amasse veramente (si parlava solo di
servire). E poi c'e' l'identita' dei due personaggi in questione. Gia'
nel corso della serie si mostravano in flashback gli esperimenti del
Dottor Haran sul fratello di Banjo, e dal risultato "cervellone"
finale, pareva che proprio questi fosse Don Zauker.
Ora pero' abbiamo un Banjo che accusa Koros di avere voluto diventare
meganoide per amore di Zauker. Inoltre, durante la battaglia, Banjo
sente la voce di suo padre che lo consiglia. Nella vecchia edizione
non si capiva bene da dove venisse fuori, ma ora e' tutto chiaro,
anche perche' Dynamic ha fatto interpretare da Nino Prester sia il
padre di Banjo che Don Zauker! Il dottor Haran si sarebbe quindi
basato sugli esperimenti sul figlio per trasformare se stesso in
megaborg (seguito poi dalla moglie: infatti al momento della fuga di
Banjo da Marte, lei era ancora umana, come detto in un precedente
episodio. Inoltre Banjo conosceva Don Zauker, ma non Koros), ma cosi'
facendo ha anche cancellato i propri ricordi. Dentro di lui pero' era
rimasta una piccola parte del dottore, che e' tornata in se' durante
la battaglia finale.
Ciliegina sulla torta, dopo avere ucciso sia Zauker che Koros, nella
vecchia edizione Banjo rivolgendosi a quest'ultima diceva con fare
rabbioso "hai avuto cio' che ti meritavi, maledetta!", mentre nella
nuova si lascia scappare un tristissimo "ma che cosa che cosa ho
fatto..." (proprio come se avesse appena ucciso i propri genitori).
Poi ci sarebbe anche il discorso sul fatto che i meganoidi non
volevano per nulla sostituirsi agli esseri umani, ma vivere in pace
per loro conto... oppure di come la sigla di testa messa in coda
all'ultimo episodio (da Dynamic gentilmente sottotitolata) fornisca la
chiave della scomparsa di Banjo... ma in questo post mi premeva
puntualizzare l'identita' dei due personaggi di cui sopra. ^^

Ciao^_^

--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto
Nostalgia vaffan****!

Vash the Stampede

unread,
Aug 18, 2001, 3:23:19 AM8/18/01
to
July era appena stata distrutta quando cris...@tin.it (Garion) urlo':

>S
>
>
>P
>
>
>O
>
>
>I
>
>
>L
>
>
>E
>
>
>R
>
>

> oppure di come la sigla di testa messa in coda
>all'ultimo episodio (da Dynamic gentilmente sottotitolata) fornisca la
>chiave della scomparsa di Banjo...

Saro' tardo ma non ho capito come usare questa benedetta
chiave...ossia che fine fa Banjo? L'unica cosa che ho notato e' che,
dopo la dipartita del team di banjo (Toppy, reika, etc) dal "quartiere
generale" ormai rimasto chiuso e buio, si vede un'immagine (sempre del
"quartiere generale") con una luce accesa in una stanza...Banjo e'
tornato per assicurare sonni tranquilli all'umanita'?

--
Vash the Stampede
Wanted: 60,000,000,000 $$
"Il vento soffia verso il futuro"

Mario Ciampa

unread,
Aug 18, 2001, 3:17:41 AM8/18/01
to
Il Fri, 17 Aug 2001 21:41:37 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
cris...@tin.it (Garion) che diceva:

>Spoiler per chi non conosce la fine di Daitarn, e che non ha visto la
>riedizione Dynamic:
>
>S
>
>
>P
>
>
>O
>
>
>I
>
>
>L
>
>
>E
>
>
>R
>
>
>

>anche perche' Dynamic ha fatto interpretare da Nino Prester sia il
>padre di Banjo che Don Zauker! Il dottor Haran si sarebbe quindi
>basato sugli esperimenti sul figlio per trasformare se stesso in
>megaborg (seguito poi dalla moglie: infatti al momento della fuga di
>Banjo da Marte, lei era ancora umana, come detto in un precedente
>episodio. Inoltre Banjo conosceva Don Zauker, ma non Koros)

A questo punto bisognerebbe riguardare l'episodio in cui Benjo ricorda
la fuga da Marte, e vedere se anche il quel caso la doppiatrice della
madre corrisponde a Koros...

>Poi ci sarebbe anche il discorso sul fatto che i meganoidi non
>volevano per nulla sostituirsi agli esseri umani, ma vivere in pace
>per loro conto...

Questa rivelazione e' stata un vero fulmine a ciel sereno! Koros dice
che i meganoidi vorrebbero trovarsi un altro pianeta dove poter vivere
in pace, ma Benjo non glielo permetterevve mai...insomma, tutta quella
guerra e' stata voluta da Koros perche' aveva paura di Benjo e del suo
odio per la loro razza!

In effetti, pensandoci bene, Benjo si e' sempre limitato ad odiare i
meganoidi, senza mai cercare un dialogo...voleva solo ucciderli tutti!

Sfogava su di loro l'odio che provava verso il padre...

>all'ultimo episodio (da Dynamic gentilmente sottotitolata) fornisca la
>chiave della scomparsa di Banjo...

Resta pero' il mistero della luce lasciata accesa...pensavo fosse un
riflesso dell'alba, ma guardando la sequenza si vede che la luce
filtra solo ed unicamente da quella finestra e da nessun altra, quindi
deve per forza essere una luce accesa, e prima erano state spente
tutte...quindi li' c'e' qualcuno per forza...
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - PIII/500 Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su http://members.xoom.it/mcmxc/index.html
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;

Sigma

unread,
Aug 18, 2001, 6:04:37 AM8/18/01
to
On Fri, 17 Aug 2001 21:41:37 GMT, cris...@tin.it (Garion) wrote:

>
>
>Spoiler per chi non conosce la fine di Daitarn, e che non ha visto la
>riedizione Dynamic:
>
>S
>
>
>P
>
>
>O
>
>
>I
>
>
>L
>
>
>E
>
>
>R
>
>
>

>Inoltre, durante la battaglia, Banjo
>sente la voce di suo padre che lo consiglia. Nella vecchia edizione
>non si capiva bene da dove venisse fuori, ma ora e' tutto chiaro,
>anche perche' Dynamic ha fatto interpretare da Nino Prester sia il
>padre di Banjo che Don Zauker!


Non me ne ero accorto!!! Allora deve essere proprio cosi'!!!
Pero' la voce di Koros mi sembra diversa da quella della madre che si
e' sentita nei flashback.

>Ciliegina sulla torta, dopo avere ucciso sia Zauker che Koros, nella
>vecchia edizione Banjo rivolgendosi a quest'ultima diceva con fare
>rabbioso "hai avuto cio' che ti meritavi, maledetta!", mentre nella
>nuova si lascia scappare un tristissimo "ma che cosa che cosa ho
>fatto..." (proprio come se avesse appena ucciso i propri genitori).

Quindi l'edizione ridoppiata a qualcosa serve (anzi a molto in questo
caso), alla faccia di tutti i criticoni che ci stanno in giro.

>Poi ci sarebbe anche il discorso sul fatto che i meganoidi non
>volevano per nulla sostituirsi agli esseri umani, ma vivere in pace
>per loro conto... oppure di come la sigla di testa messa in coda
>all'ultimo episodio (da Dynamic gentilmente sottotitolata) fornisca la
>chiave della scomparsa di Banjo... ma in questo post mi premeva
>puntualizzare l'identita' dei due personaggi di cui sopra. ^^

Beh allora e' meglio che mandi subito un altro post a spiegare questi
due punti :D
Cmq Don Zaucker voleva la guerra come la voleva Koros ( ma solo
perche' i meganoidi non erano abbastanza organizzati per trasferirsi
in un altro pianeta), pero' la volonta' di Don Zaucker era stata
annullata dalla coscienza residua del padre di Banjo ( per questo il
padre dice " Don Zaucker si e' risvegliato ma per poco, la mente umana
e' piu' forte!").

>Nostalgia vaffan****!

Approvo e sottoscrivo: nostalgia vafff....

--
Sigma, guerriero di Cosmo

Possessore della Biakuroken,
la spada della vaghezza bianca.

Togli PUSSAVIA dall'indirizzo per rispondermi

Mario Ciampa

unread,
Aug 18, 2001, 8:39:25 AM8/18/01
to
Il Sat, 18 Aug 2001 10:04:37 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
biaku...@virgilio.it (Sigma) che diceva:

>>Spoiler per chi non conosce la fine di Daitarn, e che non ha visto la
>>riedizione Dynamic:
>>
>>S
>>
>>
>>P
>>
>>
>>O
>>
>>
>>I
>>
>>
>>L
>>
>>
>>E
>>
>>
>>R
>>
>>
>>

>Cmq Don Zaucker voleva la guerra come la voleva Koros ( ma solo
>perche' i meganoidi non erano abbastanza organizzati per trasferirsi
>in un altro pianeta)

Questa mi sembra una stupidaggine! I meganoidi avevano un impero
tecnologico che gli ha permesso di costruire lame piu' lunghe del
diametro della Terra e dei propulsori capaci di spostare un
pianeta(Marte) dall'orbita...in piu', essendo cyborg al 99%, non
necessitavano ne' di ossigeno ne' di aria ne' di acqua, percio'
qualunque pianeta poteva andare bene.

Io dico che Koros ha voluto la guerra solo perche' temeva l'odio di
Benjo, che intendeva sterminarli tutti.

Tetsuya, l'allegro pittore

unread,
Aug 18, 2001, 7:48:17 AM8/18/01
to
Mentre comunicava via radio con la Fortezza delle Scienze
cris...@tin.it (Garion) scrisse:

>Poi ci sarebbe anche il discorso sul fatto che i meganoidi non
>volevano per nulla sostituirsi agli esseri umani, ma vivere in pace
>per loro conto... oppure di come la sigla di testa messa in coda
>all'ultimo episodio (da Dynamic gentilmente sottotitolata) fornisca la
>chiave della scomparsa di Banjo...

Approfondisci anche qui :)))

Comunque direi che quest'ultimo episodio dimostri da solo che era
_necessario_ ridoppiare la serie.

--

Michele Amadesi aka {TETSUYA}
e-mail: actarusTOGLIMI_DA_QU...@bigfoot.com

S E K T O R A L P H A - verso l'immaginario
Ritratti a matita Trek e non -- http://www.sektoralpha.it

belvedere

unread,
Aug 18, 2001, 5:15:09 PM8/18/01
to

"Mario Ciampa" <mcm...@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:URV+O4lMGLkIEF...@4ax.com...

> Il Fri, 17 Aug 2001 21:41:37 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
> cris...@tin.it (Garion) che diceva:
>
> Resta pero' il mistero della luce lasciata accesa...pensavo fosse un
> riflesso dell'alba, ma guardando la sequenza si vede che la luce
> filtra solo ed unicamente da quella finestra e da nessun altra, quindi
> deve per forza essere una luce accesa, e prima erano state spente
> tutte...quindi li' c'e' qualcuno per forza...
a meno che non fosse la finestra d'angolo per cui il sole passa tra le due
finestre (anche se personalmente propendo per la versione di UN Benjo
rinchiuso--, con lucchetto in casa

belvedere

unread,
Aug 18, 2001, 5:24:40 PM8/18/01
to

> >Inoltre, durante la battaglia, Banjo
> >sente la voce di suo padre che lo consiglia. Nella vecchia edizione
> >non si capiva bene da dove venisse fuori, ma ora e' tutto chiaro,
> >anche perche' Dynamic ha fatto interpretare da Nino Prester sia il
> >padre di Banjo che Don Zauker!
> Non me ne ero accorto!!! Allora deve essere proprio cosi'!!!
> Pero' la voce di Koros mi sembra diversa da quella della madre che si
> e' sentita nei flashback.
koros poteva benissimo essere l'assistente del padre non dimenticare che
progetta alcuni meganoidi di persona

>
> >Ciliegina sulla torta, dopo avere ucciso sia Zauker che Koros, nella
> >vecchia edizione Banjo rivolgendosi a quest'ultima diceva con fare
> >rabbioso "hai avuto cio' che ti meritavi, maledetta!", mentre nella
> >nuova si lascia scappare un tristissimo "ma che cosa che cosa ho
> >fatto..." (proprio come se avesse appena ucciso i propri genitori).

>


> >Poi ci sarebbe anche il discorso sul fatto che i meganoidi non
> >volevano per nulla sostituirsi agli esseri umani, ma vivere in pace
> >per loro conto...

non direi vista la necessita di corpi unmani per incrementare i ranghi

> Beh allora e' meglio che mandi subito un altro post a spiegare questi
> due punti :D
> Cmq Don Zaucker voleva la guerra come la voleva Koros ( ma solo
> perche' i meganoidi non erano abbastanza organizzati per trasferirsi
> in un altro pianeta), pero' la volonta' di Don Zaucker era stata
> annullata dalla coscienza residua del padre di Banjo ( per questo il
> padre dice " Don Zaucker si e' risvegliato ma per poco, la mente umana
> e' piu' forte!").

> resta il problema di chi abbia fatto il trasferimento, e che d.z abbia
parlato del dott. aran come fosse un' altra persona

belvedere

unread,
Aug 18, 2001, 5:34:47 PM8/18/01
to

Gia'
> nel corso della serie si mostravano in flashback gli esperimenti del
> Dottor Haran sul fratello di Banjo, e dal risultato "cervellone"
> finale, pareva che proprio questi fosse Don Zauker.
Il dottor Haran si sarebbe quindi
> basato sugli esperimenti sul figlio per trasformare se stesso in
> megaborg (seguito poi dalla moglie: infatti al momento della fuga di
> Banjo da Marte, lei era ancora umana, come detto in un precedente
> episodio. Inoltre Banjo conosceva Don Zauker, ma non Koros), ma cosi'
> facendo ha anche cancellato i propri ricordi.
Dice che koros si e trasformata per amore di D.z (volontariamente)
mentre la madre di benjo combatteva i meganoidi, inoltre se fosse stata la
moglie perche' la sua carica veniva messa in forse dal comandante delle
amazzoni dicendo che sarebbe spettata alei?
E ultimo perche' D:Z emetteva borbottii e koros aveva un trasmettitore
neurale?

Elena Paviotti

unread,
Aug 19, 2001, 3:42:09 AM8/19/01
to
Il giorno Fri, 17 Aug 2001 21:41:37 GMT, cris...@tin.it (Garion) ha
scritto:

So che mi accuserai di parlare per fare la bastian contraria, ma io
non avevo mica capito tutte ste cose ^_^;;;

Forse dovevo seguirlo con piu' continuita' ^_^;;

ciao
--
Elena
la unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna)
kanrinin di it.arti.animazione

Sigma

unread,
Aug 19, 2001, 5:44:11 AM8/19/01
to
On Sat, 18 Aug 2001 14:39:25 +0200, Mario Ciampa <mcm...@interfree.it>
wrote:

>Il Sat, 18 Aug 2001 10:04:37 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
>biaku...@virgilio.it (Sigma) che diceva:
>
>>>Spoiler per chi non conosce la fine di Daitarn, e che non ha visto la
>>>riedizione Dynamic:
>>>
>>>S
>>>
>>>
>>>P
>>>
>>>
>>>O
>>>
>>>
>>>I
>>>
>>>
>>>L
>>>
>>>
>>>E
>>>
>>>
>>>R
>>>
>>>
>>>
>>Cmq Don Zaucker voleva la guerra come la voleva Koros ( ma solo
>>perche' i meganoidi non erano abbastanza organizzati per trasferirsi
>>in un altro pianeta)
>
>Questa mi sembra una stupidaggine!

Sara' una stupidaggine, cmq sono parole di koros :P

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 19, 2001, 12:20:16 PM8/19/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Garion" <cris...@tin.it> mi ha svelato la verita'...

S


P


O


I


L


E


R

> Dunque, i dialoghi delle due edizioni in alcuni punti sono _molto_
> diversi.

Notato... specie nel finale "Arcaico" in cui Benjo non si pente
affatto del suo operato, giusto ci rimane un po' cosi' come chi ha
vissuto una grande avventura ed e' tutto finito. Ora addirittura si
domanda cosa ha fatto... come al solito, esigo il DVD pentalingue.

> Per esempio, nel vecchio doppiaggio si glissava sul fatto che
> Koros amasse Don Zauker, ma lo amasse veramente (si parlava solo di
> servire).

Un po' affezionata lo e' comunque, ed e' anche questo a suonare come
un campanellino d'allarme sui due.

> Dottor Haran sul fratello di Banjo, e dal risultato "cervellone"
> finale, pareva che proprio questi fosse Don Zauker.

Mmm... depone a sfavore il fatto che Banjo parli dei suoi come "uccisi
per causa dei meganoidi creati da suo padre". Quindi resta un po'
inverosimile pensare che Don Zauker sia il fratello di Banjo, uccisore
di padre e madre, anche perche', malformato com'era, avrebbe avuto
bisogno di almeno un'altro meganoide per l'azione. Meganoide incarnato
in Koros. Pero' dai flashback vediamo, in piena espansione Meganoide,
la madre di Banjo, viva ed umana, che da' al figlio oro ed una nave
per vivere agiatamente sulla Terra e durante la serie ex-amici di
Banjo "reclutati" da Don Zauker. Ergo, se Don Zauker e Koros sono
sempre stati i capi dei Meganoidi, non sono imparentati con Banjo,
magari erano assistenti del padre. Se erano padre e madre del
suddetto, allora c'e' stato un periodo in cui i Meganoidi non avevano
capo, eppure lo scopo di DZ, secondo Banjo era "guidare i Meganoidi".
Che anche tra i meganoidi ci siano regolari elezioni? ^^;;

> padre di Banjo che Don Zauker! Il dottor Haran si sarebbe quindi
> basato sugli esperimenti sul figlio per trasformare se stesso in
> megaborg

Avrebbe in tal caso avuto bisogno dell'assistenza di qualcuno...

> (seguito poi dalla moglie: infatti al momento della fuga di
> Banjo da Marte, lei era ancora umana, come detto in un precedente

.... e la moglie si sarebbe resa comunque conto del fatto che il marito
era ridotto a poco piu' che un vegetale, e tra l'altro non sappiamo se
avesse la tecnologia necessaria a migliorare il modello fino ad
arrivare a Koros, tecnologia in mano agli assistenti (vedi inventore
dei "Cyborg controllati").

> nuova si lascia scappare un tristissimo "ma che cosa che cosa ho
> fatto..." (proprio come se avesse appena ucciso i propri genitori).

Oppure le creature predilette dei suoi genitori. Uno dei motivi di
astio di Banjo era anche questo, almeno dalla vecchia edizione.

> per loro conto... oppure di come la sigla di testa messa in coda
> all'ultimo episodio (da Dynamic gentilmente sottotitolata) fornisca

> chiave della scomparsa di Banjo... ma in questo post mi premeva

Puoi riassumermela? Da' un po' di tempo La7 mi si vede troppo male,
per cui ho visto la puntata intervallata da orridi cumuli bianchi,
soprattutto all'inizio ed alla fine.


--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Caporale delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.

nin...@tin.it - ICQ #53475013
drto...@yahoo.it

Mario Ciampa

unread,
Aug 19, 2001, 11:53:04 AM8/19/01
to
Il Sun, 19 Aug 2001 09:44:11 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
biaku...@virgilio.it (Sigma) che diceva:

>>>>Spoiler per chi non conosce la fine di Daitarn, e che non ha visto la
>>>>riedizione Dynamic:
>>>>
>>>>S
>>>>
>>>>
>>>>P
>>>>
>>>>
>>>>O
>>>>
>>>>
>>>>I
>>>>
>>>>
>>>>L
>>>>
>>>>
>>>>E
>>>>
>>>>
>>>>R
>>>>
>>>>
>>>>
>>>Cmq Don Zaucker voleva la guerra come la voleva Koros ( ma solo
>>>perche' i meganoidi non erano abbastanza organizzati per trasferirsi
>>>in un altro pianeta)
>>
>>Questa mi sembra una stupidaggine!
>
>Sara' una stupidaggine, cmq sono parole di koros :P

Infatti non mi e' mai sembrata molto intelligente^_____^;;;;;;;

Insisto col dire che volevano eliminare Benjo perche' ne avevano
paura...

Mario Ciampa

unread,
Aug 19, 2001, 11:53:10 AM8/19/01
to
Il Sat, 18 Aug 2001 23:15:09 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di "belvedere" <boni...@galactica.it> che diceva:

>> Resta pero' il mistero della luce lasciata accesa...pensavo fosse un
>> riflesso dell'alba, ma guardando la sequenza si vede che la luce
>> filtra solo ed unicamente da quella finestra e da nessun altra, quindi
>> deve per forza essere una luce accesa, e prima erano state spente
>> tutte...quindi li' c'e' qualcuno per forza...

>a meno che non fosse la finestra d'angolo per cui il sole passa tra le due
>finestre (anche se personalmente propendo per la versione di UN Benjo
>rinchiuso--, con lucchetto in casa

E infatti quando spunta si vede che e' una finestra d'angolo, e la
cosa finirebbe li'...poi pero' si vede la casa di fronte, e solo
quella e' accesa...deve essere quindi per forza una luce interna...

Mario Ciampa

unread,
Aug 19, 2001, 11:53:14 AM8/19/01
to
Il Sat, 18 Aug 2001 23:24:40 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio

di "belvedere" <boni...@galactica.it> che diceva:

>> >Poi ci sarebbe anche il discorso sul fatto che i meganoidi non


>> >volevano per nulla sostituirsi agli esseri umani, ma vivere in pace
>> >per loro conto...

>non direi vista la necessita di corpi unmani per incrementare i ranghi

Pero' durante la serie si sono fatti esperimenti per crearne nuovi
tipi(Il Combattente Speciale, i meganoidi biologici, quello
molecolare...)

> resta il problema di chi abbia fatto il trasferimento, e che d.z abbia
> parlato del dott. aran come fosse un' altra persona

Beh, i comandanti meganoidi hanno sempre negato la loro origine umana,
tant'e' che parlavano degli esseri umani come se non li conoscessero
proprio...

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 19, 2001, 12:20:18 PM8/19/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico

"Sigma" <biaku...@virgilio.it> mi ha svelato la verita'...
S


P


O


I


L


E


R


> Pero' la voce di Koros mi sembra diversa da quella della madre che
> si e' sentita nei flashback.

In effetti... e questo e' piuttosto strano e sospetto, specie non
conoscendo la scelta doppiatori originale, e non potendo paragonare
con la vecchia.

> Quindi l'edizione ridoppiata a qualcosa serve (anzi a molto in
> questo caso), alla faccia di tutti i criticoni che ci stanno in
giro.

Converrai perlomeno con me che "l'edizione fedele ai nomi dei colpi
originali" e' una gran cavolata, e che, per l'episodio finale sarebbe
benissimo bastata la versione coi nomi dei colpi "aggiornati". ;P

> padre dice " Don Zaucker si e' risvegliato ma per poco, la mente
> umana e' piu' forte!").

Se fosse stato il fratello di Banjo invece? Se Koros, nonostante il
doppiaggio, e' la madre, allora Zauker puo' essere benissimo il
fratello maggiore di Banjo.
Una teoria molto avvincente anzi puo' essere che Don Zauker e' il
fratello di Banjo, e che e' stato malamente trasformato da padre, ed
e' rimasto intontito dagli esperimenti fattigli (infatti dai flashback
sappiamo che il padre di Banjo non e' andato a colpo sicuro). Il padre
ha poi continuato a far meganoidi. La madre di Banjo ha allontanato il
figlio "umano" e si e' offerta volontaria per diventare meganoide ed
assistere Don Zauker, ed evitare che gli altri meganoidi si rendessero
conto della sua inutilita' e lo facessero fuori (da cui la scena nella
sigla in cui Banjo insegue Koros e DZ che si allontanano). I meganoidi
hanno accoppato il padre di Banjo, Koros ha legittimato il dominio di
Don Zauker e, piu' avanti, quando ha potuto, ha evitato che l'altro
suo figlio facesse una fine troppo brutta. Alla fin fine, si e' dovuta
arrendere anche lei.
Pero' di questo ne riparlero' tra cinque-sei giorni, finite le ferie.

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 19, 2001, 12:20:15 PM8/19/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico

"Mario Ciampa" <mcm...@interfree.it> mi ha svelato la verita'...

S


P


O


I


L


E


R


> Io dico che Koros ha voluto la guerra solo perche' temeva l'odio di
> Benjo, che intendeva sterminarli tutti.

Io dico che hai un po' calcato la mano su una frase che Koros ha detto
piu' in stile "lacrima di coccodrillo". Si', e' vero, la guerra dei
Meganoidi era una guerra di conservazione, ma dimentichi che tra gli
ingredienti necessari per l'ideazione di un meganoide ci vuole un
cervello umano procapite, ergo i meganoidi hanno bisogo per
incrementare di numero e rimpiazzare i vecchi esemplari (ci sono anche
modelli sorpassati e stupidi, a quanto si e' visto nell'episodio col
collezionista di Juraberg) di "estarre" cervelli freschi da un certo
numero di umani per volta, oppure, radicalmente, meganoidizzare la
maggior parte della popolazione terrestre e campar felici con tutta
quella moltitudine.

Garion

unread,
Aug 19, 2001, 5:42:05 PM8/19/01
to
Sotto l'albero dei ricordi vash.the.st...@hackermind.it (Vash
the Stampede) ha detto:

>July era appena stata distrutta quando cris...@tin.it (Garion) urlo':

S


P


O


I


L


E


R


>> oppure di come la sigla di testa messa in coda
>>all'ultimo episodio (da Dynamic gentilmente sottotitolata) fornisca la
>>chiave della scomparsa di Banjo...
>Saro' tardo ma non ho capito come usare questa benedetta
>chiave...ossia che fine fa Banjo?

Ti cito la sigla: "niente lacrime, da domani avremo solo sorrisi,
Daitarn 3. Raccogliendo nel petto l'energia del sole, il mio corpo si
infiammera'. Combatti, per poi svanire ai confini dello spazio.
Attraversando la luminosa galassia, Daitarn 3 sarai con me. Dispiega
le ali verso il cielo azzurro, lasciandoti alle spalle la Terra".

Direi che se ne e' andato a cercare il famoso pianeta per i meganoidi,
no?

>Banjo e' tornato per assicurare sonni tranquilli all'umanita'?

Direi che pentito per le sue azioni, ha deciso di continuare il sogno
del padre, in modo corretto. Ma e' solo una mia ipotesi. ^_^;

Garion

unread,
Aug 19, 2001, 5:42:10 PM8/19/01
to
Sotto l'albero dei ricordi biaku...@virgilio.it (Sigma) ha detto:

Spoiler per chi non conosce la fine di Daitarn, e che non ha visto la
riedizione Dynamic:

S


P


O


I


L


E


R

>Pero' la voce di Koros mi sembra diversa da quella della madre che si
>e' sentita nei flashback.

Lo e', lo e'. Ma cmq Don Zauker dimostra di amare Koros, e ipotizzare
che il dottor Haran avesse un'amante aggiunge troppi elementi
ipotetici.

>Cmq Don Zaucker voleva la guerra come la voleva Koros ( ma solo
>perche' i meganoidi non erano abbastanza organizzati per trasferirsi
>in un altro pianeta),

Direi che Don Zakuer non ha mai voluto nulla. E' stata Koros a fare
tutto, perche' temeva Banjo.

>pero' la volonta' di Don Zaucker era stata
>annullata dalla coscienza residua del padre di Banjo ( per questo il
>padre dice " Don Zaucker si e' risvegliato ma per poco, la mente umana
>e' piu' forte!").

Questo si'. Ma il padre di Banjo aveva evidentemente pensato anche
all'eventualita' che i meganoidi sarebbero stati un insuccesso,
altrimenti perche' costruire il Daitarn? ^^

Garion

unread,
Aug 19, 2001, 5:42:01 PM8/19/01
to
Sotto l'albero dei ricordi Mario Ciampa <mcm...@interfree.it> ha
detto:

Spoiler per chi non conosce la fine di Daitarn, e che non ha visto la
riedizione Dynamic:

S


P


O


I


L


E


R

[Zauker -> padre; Koros -> madre?]


>A questo punto bisognerebbe riguardare l'episodio in cui Benjo ricorda
>la fuga da Marte, e vedere se anche il quel caso la doppiatrice della
>madre corrisponde a Koros...

No, non lo era. Tanto in Italia quanto in Giappone.
Ma non so se in quel caso sia da prendere in considerazione.
Voglio dire... far parlare la madre di Banjo con la voce di Koros
nell'episiodio 12, sarebbe stato fin troppo rivelativo. Tanto piu' che
Banjo e Koros dovevano ancora incontrarsi.

>Questa rivelazione e' stata un vero fulmine a ciel sereno! Koros dice
>che i meganoidi vorrebbero trovarsi un altro pianeta dove poter vivere
>in pace, ma Benjo non glielo permetterevve mai...insomma, tutta quella
>guerra e' stata voluta da Koros perche' aveva paura di Benjo e del suo
>odio per la loro razza!

In realta' la guerra l'ha iniziata piu' Banjo mi sa. Anche se i
meganoidi si sono spesso comportati in modo nazistoide...

>Resta pero' il mistero della luce lasciata accesa...pensavo fosse un
>riflesso dell'alba, ma guardando la sequenza si vede che la luce
>filtra solo ed unicamente da quella finestra e da nessun altra,

Credo che la luce provenga da un'altra finestra di quella stanza, non
visibile allo spettatore, da cui filtra la luce dell'alba.

>quindi
>deve per forza essere una luce accesa, e prima erano state spente
>tutte...quindi li' c'e' qualcuno per forza...

Banjo chiuso a chiave dentro casa? Non lo credo possibile. ^_^;

belvedere

unread,
Aug 20, 2001, 12:12:08 PM8/20/01
to

"Mario Ciampa" <mcm...@interfree.it> ha scritto nel messaggio
news:n7p=OwsAvWMbGzi8...@4ax.com...

> Il Sat, 18 Aug 2001 23:24:40 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
> di "belvedere" <boni...@galactica.it> che diceva:
>
> >> >Poi ci sarebbe anche il discorso sul fatto che i meganoidi non
> >> >volevano per nulla sostituirsi agli esseri umani, ma vivere in pace
> >> >per loro conto...
>
> >non direi vista la necessita di corpi unmani per incrementare i ranghi
>
> Pero' durante la serie si sono fatti esperimenti per crearne nuovi
> tipi(Il Combattente Speciale, i meganoidi biologici, quello
> molecolare...)
>
> > resta il problema di chi abbia fatto il trasferimento, e che d.z abbia
> > parlato del dott. aran come fosse un' altra persona
>
> Beh, i comandanti meganoidi hanno sempre negato la loro origine umana,
> tant'e' che parlavano degli esseri umani come se non li conoscessero
> proprio...
> --
> dimentichi il vecchio amico di aran benjo che veniva superato in ogni
materia da quest'ultimo (motivo della trasformazione) e il vecchio mago che
veniva trovarlo quando lui era bambino.
insisto sul fatto (come da messaggio)che per diventare comandanti meganoidi
e era necessaria una folle passione per evitare di essere il lobotomizzato
durante il processo e diventare soldati semplici.quindiD:Z:non poteva essere
il padre di benjopoiché uno che sacrifica il figlio per piedi esperimenti
sicuramente ha una folla passione.

Antonio "Gringo" Grego

unread,
Aug 20, 2001, 9:32:45 AM8/20/01
to
"Garion" <cris...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3b85a9ff...@news.cis.dfn.de...

> Direi che se ne e' andato a cercare il famoso pianeta per i meganoidi,
> no?

Da solo? Poteva portarsi almeno Garrison (ma le gnocche sarebbero state
meglio ;))...
E poi i meganoidi non erano tutti schiattati? A che pro cercare un pianeta
per loro?

> >Banjo e' tornato per assicurare sonni tranquilli all'umanita'?
> Direi che pentito per le sue azioni, ha deciso di continuare il sogno
> del padre, in modo corretto. Ma e' solo una mia ipotesi. ^_^;

Mi sembra piu' probabile l'ipotesi che sia rimasto da solo in casa,
nonostante la sigla di chiusura...Cmq il finale e' troppo aperto,
bisognerebbe chiedere a Tomino ^^;;


--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle

"Questo pianeta e' l'inferno, noi qui siamo all'inferno"
Nicholas D. Wolfwood

Sigma

unread,
Aug 20, 2001, 6:26:33 AM8/20/01
to
On Sun, 19 Aug 2001 16:20:18 GMT, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<nin...@tin.it> wrote:


>S
>
>
>P
>
>
>O
>
>
>I
>
>
>L
>
>
>E
>
>
>R
>

>> Quindi l'edizione ridoppiata a qualcosa serve (anzi a molto in


>> questo caso), alla faccia di tutti i criticoni che ci stanno in
>giro.
>
>Converrai perlomeno con me che "l'edizione fedele ai nomi dei colpi
>originali" e' una gran cavolata,

Lo e', ma e' stata realizzata per accontentare quelli come te, mica
quelli come me. :PPPPP

> e che, per l'episodio finale sarebbe
>benissimo bastata la versione coi nomi dei colpi "aggiornati". ;P

39 episodi col doppiaggio vecchio e l'ultimo con quello nuovo fedele
all' originale? Questa e' una cavolata ancora piu' grande.

>
>> padre dice " Don Zaucker si e' risvegliato ma per poco, la mente
>> umana e' piu' forte!").
>
>Se fosse stato il fratello di Banjo invece? Se Koros, nonostante il

No, Don Zaucker parla con la stessa voce del padre di Banjio.

Vash the Stampede

unread,
Aug 20, 2001, 6:37:47 AM8/20/01
to
July era appena stata distrutta quando cris...@tin.it (Garion) urlo':

>


>S
>
>
>P
>
>
>O
>
>
>I
>
>
>L
>
>
>E
>
>
>R
>
>

>>Resta pero' il mistero della luce lasciata accesa...pensavo fosse un
>>riflesso dell'alba, ma guardando la sequenza si vede che la luce
>>filtra solo ed unicamente da quella finestra e da nessun altra,
>
>Credo che la luce provenga da un'altra finestra di quella stanza, non
>visibile allo spettatore, da cui filtra la luce dell'alba.

Io penso invece che la luce che si vede sia artificiale ossia sia
acceso un lampadario (o similia ^^) all'interno di una stanza.
Infatti, non mi spiegherei perche' gli autori avessero voluto
"ingannare" i fans con un'inutile (imho) luce dell'alba.

>>quindi
>>deve per forza essere una luce accesa, e prima erano state spente
>>tutte...quindi li' c'e' qualcuno per forza...
>
>Banjo chiuso a chiave dentro casa? Non lo credo possibile. ^_^;

Neanch'io. Pero' penso che Banjo sia dentro la casa in quella stanza
illuminata...aveva le chiavi pure lui no? ^_^

Roberto Corsaro

unread,
Aug 19, 2001, 3:31:12 PM8/19/01
to
Domenica, 19 Aug 2001 16:20:16 GMT, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<nin...@tin.it> scrisse:

>> Dottor Haran sul fratello di Banjo, e dal risultato "cervellone"
>> finale, pareva che proprio questi fosse Don Zauker.
>Mmm... depone a sfavore il fatto che Banjo parli dei suoi come "uccisi
>per causa dei meganoidi creati da suo padre".

Quindi se Don Zauker fosse il padre di Banjo, tuto tornerebbe.
Un po' come Darth Vader ha ucciso il padre di Luke Skywalker, no?

>Quindi resta un po'
>inverosimile pensare che Don Zauker sia il fratello di Banjo, uccisore
>di padre e madre, anche perche', malformato com'era, avrebbe avuto
>bisogno di almeno un'altro meganoide per l'azione. Meganoide incarnato
>in Koros. Pero' dai flashback vediamo, in piena espansione Meganoide,
>la madre di Banjo, viva ed umana, che da' al figlio oro ed una nave
>per vivere agiatamente sulla Terra e durante la serie ex-amici di
>Banjo "reclutati" da Don Zauker. Ergo, se Don Zauker e Koros sono
>sempre stati i capi dei Meganoidi, non sono imparentati con Banjo,

La madre di Banjo potrebbe aver deciso in un secondo momento di
diventare come il marito per amore suo ed essere facilmente assurta a
vicecomandante dei Meganoidi in virtu' di qualche caratteristica
speciale della sua programmazione

>magari erano assistenti del padre. Se erano padre e madre del
>suddetto, allora c'e' stato un periodo in cui i Meganoidi non avevano
>capo, eppure lo scopo di DZ, secondo Banjo era "guidare i Meganoidi".

Non vedo il nesso tra le due cose

>> padre di Banjo che Don Zauker! Il dottor Haran si sarebbe quindi
>> basato sugli esperimenti sul figlio per trasformare se stesso in
>> megaborg
>Avrebbe in tal caso avuto bisogno dell'assistenza di qualcuno...

Perche' mai? potrebbe aver programmato un computer per eseguire gli
esperimenti su se stesso

>> (seguito poi dalla moglie: infatti al momento della fuga di
>> Banjo da Marte, lei era ancora umana, come detto in un precedente
>.... e la moglie si sarebbe resa comunque conto del fatto che il marito
>era ridotto a poco piu' che un vegetale, e tra l'altro non sappiamo se

E magari potrebbbe aver deciso di trasformarsi a sua volta nella
convinzione di poter far tornare normale il marito una volta arrivata
al comando dei Meganoidi e della loro tecnolgia

>avesse la tecnologia necessaria a migliorare il modello fino ad
>arrivare a Koros, tecnologia in mano agli assistenti (vedi inventore
>dei "Cyborg controllati").

Gli "assistenti" potrebbero averla presa dagli appunti del dottor
Haran

>> nuova si lascia scappare un tristissimo "ma che cosa che cosa ho
>> fatto..." (proprio come se avesse appena ucciso i propri genitori).
>Oppure le creature predilette dei suoi genitori. Uno dei motivi di
>astio di Banjo era anche questo, almeno dalla vecchia edizione.

Cosi' la vedo molto tirata per i capelli
Tra l'altro non si capirebbe da dove arriva la voce del padre durante
il combattimento finale

CPE1704TKS
--
Roberto Corsaro mailto:yatt...@tiscalinet.it
What a man has been able to imagine others will be able to achieve

Roberto Corsaro

unread,
Aug 19, 2001, 3:31:14 PM8/19/01
to
Domenica, 19 Aug 2001 16:20:18 GMT, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<nin...@tin.it> scrisse:

>Converrai perlomeno con me che "l'edizione fedele ai nomi dei colpi


>originali" e' una gran cavolata, e che, per l'episodio finale sarebbe
>benissimo bastata la versione coi nomi dei colpi "aggiornati". ;P

Serve ai nostalgici e basta

[Don Zauker]


>Se fosse stato il fratello di Banjo invece? Se Koros, nonostante il
>doppiaggio, e' la madre, allora Zauker puo' essere benissimo il
>fratello maggiore di Banjo.

Avresti una madre che ha un sentimento d'amore verso il figlio
E non direi "amore di madre"

>ha poi continuato a far meganoidi. La madre di Banjo ha allontanato il
>figlio "umano" e si e' offerta volontaria per diventare meganoide ed
>assistere Don Zauker, ed evitare che gli altri meganoidi si rendessero
>conto della sua inutilita' e lo facessero fuori (da cui la scena nella
>sigla in cui Banjo insegue Koros e DZ che si allontanano). I meganoidi

Io interpreto quella scena proprio come un Banjo che rincorre due
genitori che si allontanano in una direzione che lui non condivide e
cerca di fermarli
Una metafora del gap generazionale che il Giappone affronta da decenni

Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

unread,
Aug 20, 2001, 4:39:10 PM8/20/01
to
On Sat, 18 Aug 2001 23:34:47 +0200, "belvedere"
<boni...@galactica.it> wrote:

[CUT]

>Dice che koros si e trasformata per amore di D.z (volontariamente)
>mentre la madre di benjo combatteva i meganoidi,

Il soggetto qual'e'? ^_^;;

>inoltre se fosse stata la
>moglie perche' la sua carica veniva messa in forse dal comandante delle
>amazzoni dicendo che sarebbe spettata alei?

Mah, e' un tema topico: il subalterno che crede di essere superiore al
capo e che ritiene percio' di essere piu' adatto a ricoprire il suo
posto.

>E ultimo perche' D:Z emetteva borbottii e koros aveva un trasmettitore
>neurale?

Forse perche' probabilmente Don Zaucker e' stato creato prima di Koros
e quindi la sua tecnologia e' meno evoluta.

Sayonara !!
--
Gabriele Orlando ---> p...@libero.it
<<Oed' und leer das Meer>>
[dal Tristano e Isotta di Richard Wagner]

Garion

unread,
Aug 20, 2001, 6:04:19 PM8/20/01
to
Sotto l'albero dei ricordi "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<nin...@tin.it> ha detto:

S


P


O


I


L


E


R

>> padre dice " Don Zaucker si e' risvegliato ma per poco, la mente


>> umana e' piu' forte!").
>Se fosse stato il fratello di Banjo invece?

Mah, ipotizzare un incesto fra la madre di Banjo e suo fratello mi
pare un po' troppo. ^_^;

Garion

unread,
Aug 20, 2001, 6:04:03 PM8/20/01
to
Sotto l'albero dei ricordi "Tetsuya, l'allegro pittore"
<actarusTOGLIMI...@bigfoot.com> ha detto:

>Comunque direi che quest'ultimo episodio dimostri da solo che era
>_necessario_ ridoppiare la serie.

Non credo che oramai lo neghi piu' nessuno, ma e' la scelta delle voci
a quanto pare che non piace (a me piacciono pero').

Garion

unread,
Aug 20, 2001, 6:04:07 PM8/20/01
to
Sotto l'albero dei ricordi "belvedere" <boni...@galactica.it> ha
detto:

>Dice che koros si e trasformata per amore di D.z (volontariamente)
>mentre la madre di benjo combatteva i meganoidi,

Beh, non e' chiaro se li combattesse o meno.

>inoltre se fosse stata la
>moglie perche' la sua carica veniva messa in forse dal
>comandante delle
>amazzoni dicendo che sarebbe spettata alei?

Parlava sicutamente a vanvera. Koros era cmq amata da Don Zakuer,
quindi era l'unica che oiteva essere la sua partner.

>E ultimo perche' D:Z emetteva borbottii e koros aveva un
>trasmettitore neurale?

I borbottii glieli faceva emettere Koros.

Garion

unread,
Aug 20, 2001, 6:04:14 PM8/20/01
to
Sotto l'albero dei ricordi "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<nin...@tin.it> ha detto:

S


P


O


I


L


E


R

>> Per esempio, nel vecchio doppiaggio si glissava sul fatto che


>> Koros amasse Don Zauker, ma lo amasse veramente (si parlava solo di
>> servire).
>Un po' affezionata lo e' comunque, ed e' anche questo a suonare come
>un campanellino d'allarme sui due.

Si', ma non era per nulla... umana. Mentre ora Koros lo sembra
_molto_.

>> Dottor Haran sul fratello di Banjo, e dal risultato "cervellone"
>> finale, pareva che proprio questi fosse Don Zauker.
>Mmm... depone a sfavore il fatto che Banjo parli dei suoi come "uccisi
>per causa dei meganoidi creati da suo padre".

Ma lui non lo puo' sapere. Sicuramente quando e' fuggito sua madre era
ancora viva, dato che gli parlava (telepaticamente pero').
In quanto a Zauker, allora da dove arriva la voce del padre di Banjo
nell'ultimo episodio (telepaticamente, guardacaso...).

>Quindi resta un po'
>inverosimile pensare che Don Zauker sia il fratello di Banjo, uccisore
>di padre e madre, anche perche', malformato com'era, avrebbe avuto
>bisogno di almeno un'altro meganoide per l'azione.

Zauker riconosce Banjo, quindi per un certo tempo sara' stato
sicuramente attivo. Credo che sia stato con la creazione di Koros che
lui sia andato in stato catatonico.

>dai flashback vediamo, in piena espansione Meganoide,
>la madre di Banjo, viva ed umana, che da' al figlio oro ed una nave
>per vivere agiatamente sulla Terra

Nell'episodio 12 la madre non si vede. Banjo ne sente solo la voce.
Ed e' l'ultima volta che lui la sente.

>Se erano padre e madre del
>suddetto, allora c'e' stato un periodo in cui i Meganoidi non avevano
>capo,

Semplicemente, Zauker e' stato il primo meganoide. Poi Koros lo ha
sostituito come capo.

>> padre di Banjo che Don Zauker! Il dottor Haran si sarebbe quindi
>> basato sugli esperimenti sul figlio per trasformare se stesso in
>> megaborg
>Avrebbe in tal caso avuto bisogno dell'assistenza di qualcuno...

Non e' detto. Potrebbe avere fatto tutto in automatico.

>> (seguito poi dalla moglie: infatti al momento della fuga di
>> Banjo da Marte, lei era ancora umana, come detto in un precedente
>.... e la moglie si sarebbe resa comunque conto del fatto che il marito
>era ridotto a poco piu' che un vegetale,

All'epoca Zauker era di sicuro perfettamente funzionante.

Garion

unread,
Aug 20, 2001, 6:04:10 PM8/20/01
to
Sotto l'albero dei ricordi Elena Paviotti
<pavi...@mathsun1.univ.trieste.it> ha detto:

>So che mi accuserai di parlare per fare la bastian contraria,
>ma io non avevo mica capito tutte ste cose ^_^;;;

Beh, ci sono cose che sono dati di fatto. Come per esempio che il
padre di Banjo e Don Zauker sono doppiati dalla stessa persona.

Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

unread,
Aug 22, 2001, 1:58:32 PM8/22/01
to
On Sun, 19 Aug 2001 16:20:16 GMT, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<nin...@tin.it> wrote:

> S
>
>
> P
>
>
> O
>
>
> I
>
>
> L
>
>
> E
>
>
>R
>
>
>

[CUT]

> Ergo, se Don Zauker e Koros sono
>sempre stati i capi dei Meganoidi, non sono imparentati con Banjo,
>magari erano assistenti del padre.

C'e' una falla: Banjo non conosceva Koros, quindi la stessa non poteva
essere stata a capo dei meganoidi fin dall'inizio.

>Se erano padre e madre del
>suddetto, allora c'e' stato un periodo in cui i Meganoidi non avevano
>capo, eppure lo scopo di DZ, secondo Banjo era "guidare i Meganoidi".
>Che anche tra i meganoidi ci siano regolari elezioni? ^^;;
>

E' IMO piu' facile ipotizzare che Don Zaucker sia il padre di Benjo e
che i meganoidi l'abbiano seguito in quanto lo ritenevano
semplicemente superiore a loro, inoltre e' il loro creatore.

>> padre di Banjo che Don Zauker! Il dottor Haran si sarebbe quindi
>> basato sugli esperimenti sul figlio per trasformare se stesso in
>> megaborg
>
>Avrebbe in tal caso avuto bisogno dell'assistenza di qualcuno...
>

Perche', il processo di trasformazione lo richiede espressamente?
C'e' da attivare un macchinario, e il dr. Haran puo' averlo fatto
prima di entrarvi, oppure aver usato un telecomando o ancora
programmato la macchina.

[CUT]

>Oppure le creature predilette dei suoi genitori. Uno dei motivi di
>astio di Banjo era anche questo, almeno dalla vecchia edizione.
>

Insomma, non e' la stessa cosa ^_^;;
Se fossero state le creature predilette dei genitori le avrebbe odiate
ancora di piu' perche' li hanno uccisi...

Sayonara !! (NP: Frank Zappa, Hot Rats)


--
Gabriele Orlando ---> p...@libero.it

<<Joey:Wouldn't it be cool if the chick and the duck have a baby? We could
call him Chuck
Chandler:Or... dick!>>
[Da Friends]

Tetsuya, l'allegro pittore

unread,
Aug 22, 2001, 6:39:40 AM8/22/01
to
Mentre comunicava via radio con la Fortezza delle Scienze
cris...@tin.it (Garion) scrisse:

>
>Non credo che oramai lo neghi piu' nessuno, ma e' la scelta delle voci
>a quanto pare che non piace (a me piacciono pero').

Idem, la voce di Banjo, ora che l'ho ascoltata per tutta la serie, e'
stata un'ottima scelta.
--

Michele Amadesi aka {TETSUYA}
e-mail: actarusTOGLIMI_DA_QU...@bigfoot.com

S E K T O R A L P H A - verso l'immaginario
Ritratti a matita Trek e non -- http://www.sektoralpha.it

Garion

unread,
Aug 21, 2001, 5:47:07 PM8/21/01
to
Sotto l'albero dei ricordi Roberto Corsaro
<YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it> ha detto:

>La madre di Banjo potrebbe aver deciso in un secondo momento di
>diventare come il marito per amore suo ed essere facilmente assurta a
>vicecomandante dei Meganoidi in virtu' di qualche caratteristica
>speciale della sua programmazione

Umm... direi che e' ancora piu' semplice. Don Zauker conosce Koros,
no? Se la prende con Banjo perche' l'ha ferita. E poi la ama. ^_^
Quindi quando lei e' stata attivata, lui era sicuramente in funzione.
E fare diventare la propria donna vicecomandante e' un passo facile.

Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

unread,
Aug 22, 2001, 1:58:31 PM8/22/01
to
On Mon, 20 Aug 2001 18:12:08 +0200, "belvedere"
<boni...@galactica.it> wrote:

>vafvfgb fhy snggb (pbzr qn zrffnttvb)pur cre qviragner pbznaqnagv zrtnabvqv
>r ren arprffnevn han sbyyr cnffvbar cre rivgner qv rffrer vy ybobgbzvmmngb
>qhenagr vy cebprffb r qviragner fbyqngv frzcyvpv.dhvaqvQ:M:aba cbgrin rffrer
>vy cnqer qv orawbcbvpué hab pur fnpevsvpn vy svtyvb cre cvrqv rfcrevzragv
>fvphenzragr un han sbyyn cnffvbar.

Non ho capito ne' dove vuoi arrivare (non si capiscono i nessi
logici), ne' cosa hai scritto...potresti rispiegare con calma i
passaggi, magari scrivendo con calma per evitare periodi confusionari
come questi?^_^;

Garion

unread,
Aug 21, 2001, 5:46:53 PM8/21/01
to
Sotto l'albero dei ricordi vash.the.st...@hackermind.it (Vash
the Stampede) ha detto:

>>Banjo chiuso a chiave dentro casa? Non lo credo possibile. ^_^;


>Neanch'io. Pero' penso che Banjo sia dentro la casa in quella stanza
>illuminata...aveva le chiavi pure lui no? ^_^

Ho riguardato la scena attentamente, e ho cambiato idea. In effetti
dall'inquadratura da lontano e' evidente che c'e' una luce accesa in
casa. E poi Garrison chiude a lucchetto il cancello di casa, non la
porta d'ingresso.
Ma soprattutto, Reika dice "non c'e' niente da fare, io e lui viviamo
in mondi troppo diversi" prima di andarsene. Direi che ha appena
parlato con Banjo per dire questo... Se lei e Banjo non fossero cosi'
diversi se ne sarebbe rimasta con lui. E lui dev'essere per forza li'.

Garion

unread,
Aug 21, 2001, 5:46:56 PM8/21/01
to
Sotto l'albero dei ricordi "belvedere" <boni...@galactica.it> ha
detto:

>quindiD:Z:non poteva essere

>il padre di benjopoich�uno che sacrifica il figlio per piedi

>esperimenti sicuramente ha una folla passione.

L'identida' di Zauker e' sicura al 100%, dai! Ha la stessa voce del
padre di Banjo.

Ciao^_^

--
Garion
フォース インパクト の 王

Sigma

unread,
Aug 22, 2001, 5:29:10 AM8/22/01
to
On Mon, 20 Aug 2001 22:04:03 GMT, cris...@tin.it (Garion) wrote:

>>Comunque direi che quest'ultimo episodio dimostri da solo che era
>>_necessario_ ridoppiare la serie.
>
>Non credo che oramai lo neghi piu' nessuno, ma e' la scelta delle voci
>a quanto pare che non piace (a me piacciono pero').

Secondo me QUALSIASI voce non andrebbe bene a quelli che si lamentano
del nuovo doppiaggio.

Boh...prima bestemmiano contro Mediaset che cambia i nomi originali,
poi bestemmiano contro Dynamic che fa la versione fedele all'
originale... ma che si mettessero d'accordo tra di loro!!!

Mario Ciampa

unread,
Aug 24, 2001, 8:34:41 AM8/24/01
to
Il Tue, 21 Aug 2001 21:46:53 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
cris...@tin.it (Garion) che diceva:

>Ma soprattutto, Reika dice "non c'e' niente da fare, io e lui viviamo
>in mondi troppo diversi" prima di andarsene. Direi che ha appena
>parlato con Banjo per dire questo... Se lei e Banjo non fossero cosi'
>diversi se ne sarebbe rimasta con lui. E lui dev'essere per forza li'.

E poi, dall'episodio precedente sembrava che Banjo fosse piu'
affezionato a Beauty!

Mario Ciampa

unread,
Aug 24, 2001, 8:34:42 AM8/24/01
to
Il Tue, 21 Aug 2001 21:46:56 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
cris...@tin.it (Garion) che diceva:

>L'identida' di Zauker e' sicura al 100%, dai! Ha la stessa voce del
>padre di Banjo.

Ora non resta che svelare l'identita' di Koros e il destino di Banjo
nella casa...

Misato-san aka Nana Komatsu

unread,
Aug 24, 2001, 9:33:23 PM8/24/01
to
Era il Thu, 23 Aug 2001 04:03:04 +0200, e tu, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it> affermasti quanto sotto
riportato:

>Insieme ad un libro che Garion conosce bene, l'altro ieri mi e'
>arrivato dal Giappone il roman album di Daitarn3

Posso prenotarne una visione per il Quark? ^^;;;


Misato-san aka Nana Komatsu
--
Moderatrice-Biancaneve di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!

belvedere

unread,
Aug 25, 2001, 1:50:23 PM8/25/01
to

"Garion" <cris...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:3b9a1ac3...@news.cis.dfn.de...

> Sotto l'albero dei ricordi Elena Paviotti
> <pavi...@mathsun1.univ.trieste.it> ha detto:

> Beh, ci sono cose che sono dati di fatto. Come per esempio che il


> padre di Banjo e Don Zauker sono doppiati dalla stessa persona.

caro Garion bisogna anche considerareche forse, forse se trattato
semplicemente di un risparmio sui doppiattori in Giapponein fin dei conti
D:Z:non dice che poche battute. Sebbene sia una calata di braghe sarebbe
interessante saperedalregista della serie televisiva di chi effettivamente
fosse il cervelloneconfido che con la tua abilità sarài in grado di
trovare il suo indirizzo telematico -_-;
belvedere
segretarioparticolare di
Shiadella cometa rossa.

Garion

unread,
Aug 24, 2001, 5:40:42 PM8/24/01
to
Sotto l'albero dei ricordi "Tetsuya, l'allegro pittore"
<actarusTOGLIMI...@bigfoot.com> ha detto:

>>Non credo che oramai lo neghi piu' nessuno, ma e' la scelta delle voci


>>a quanto pare che non piace (a me piacciono pero').
>Idem, la voce di Banjo, ora che l'ho ascoltata per tutta la serie, e'
>stata un'ottima scelta.

Si', ne sono convinto anche io. E' ovvio che non e' lo stesso Banjo di
Renzo Stacchi, e ci mancherebbe che lo fosse...
Cmq, fra le voci nuove la mia preferita e' Georgia Lepore su Beauty.
^^

Sten Hyo aka Dr. Hebime

unread,
Aug 26, 2001, 5:10:02 AM8/26/01
to
In die Sun, 19 Aug 2001 21:31:14 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it> scripsit:

>Domenica, 19 Aug 2001 16:20:18 GMT, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
><nin...@tin.it> scrisse:
>

>[Don Zauker]
>>Se fosse stato il fratello di Banjo invece? Se Koros, nonostante il
>>doppiaggio, e' la madre, allora Zauker puo' essere benissimo il
>>fratello maggiore di Banjo.
>
>Avresti una madre che ha un sentimento d'amore verso il figlio
>E non direi "amore di madre"
>
>>ha poi continuato a far meganoidi. La madre di Banjo ha allontanato il
>>figlio "umano" e si e' offerta volontaria per diventare meganoide ed
>>assistere Don Zauker, ed evitare che gli altri meganoidi si rendessero
>>conto della sua inutilita' e lo facessero fuori (da cui la scena nella
>>sigla in cui Banjo insegue Koros e DZ che si allontanano). I meganoidi
>
>Io interpreto quella scena proprio come un Banjo che rincorre due
>genitori che si allontanano in una direzione che lui non condivide e
>cerca di fermarli
>Una metafora del gap generazionale che il Giappone affronta da decenni

"Il conflitto figli-genitori negli anime a robottoni... "
Un nuovo thread?

Jeeg Robot, con il protagonista che accusa la versione virtuale del
padre di volergli rompere le scatole anche da morto (la parola che
usava era "perseguitare").

Daitarn III, si e' gia' detto...

Altri nomi? O sono solo questi due?

Per i nuovi, abbiamo Evangelion che finisce nell'edipico e fors'anche
"Giant Robo" si lasciano strani dubbi sulle figure paterne dei
protagonisti. NB: il robottone come sostituto genitoriale, in Giant
Robo...

Bye!

S.

CEZ

unread,
Aug 26, 2001, 10:58:44 AM8/26/01
to
Dal diario di Sigma, data: Sat, 18 Aug 2001 10:04:37 GMT

>>Nostalgia vaffan****!
>
>Approvo e sottoscrivo: nostalgia vafff....

Premesso che di D3 non me ne frega niente...
Premesso che non posso definirmi un nostalgico, anche se mi piacerebbe
rivedere il Goldrake di quand'ero bambino...
Premesso che non posso dirmi neanche anti-nostalgico, anche se mi
piacerebbe che i significati originali, sepolti dagli antichi
adattamenti, tornassero alla luce (es. "Maria" che non e' la sorella
di "Actarus", ecc.)...

...premesso cio', trovo che insultare chi, semplicemente, ha gusti
diversi dai vostri, e ha nostalgia delle serie che ha visto da bambino
sia una cacata... O__o;

--
----------------
C E Z
----------------
juli...@tiscalinet.it

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 26, 2001, 2:14:00 PM8/26/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Sigma" <biaku...@virgilio.it> mi ha svelato la verita'...

S


P


O


I


L


E


R

> Lo e', ma e' stata realizzata per accontentare quelli come te, mica
> quelli come me. :PPPPP

Ma mica mi ha accontentato ;PP

> 39 episodi col doppiaggio vecchio e l'ultimo con quello nuovo fedele
> all' originale? Questa e' una cavolata ancora piu' grande.

40 episodi in VHS come archeologia, e 40 completamente nuovi in TV.

> No, Don Zaucker parla con la stessa voce del padre di Banjio.

Non sappiamo se fosse in originale per economizzare sui doppiatori, o
per altri motivi... del resto ci sono dei flash del padre di Banjo che
pasticcia con il suo figlio maggiore.


--
Stefano Gigante aka Dottor Tofu
Caporale delle BT in forza
Soldato Disorientato Semplice in forza
Colonnello medico della C.C.C.G.

nin...@tin.it - ICQ #53475013
drto...@yahoo.it

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 26, 2001, 2:13:55 PM8/26/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico

"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it> mi ha svelato
la verita'...

> Serve ai nostalgici e basta

Serve ai nostalgici per "prenderli in giro" e cattivarseli. Sarebbe
stato meglio l'adattamento passato e quello nuovo, ed in TV quello
nuovo, se proprio il passato rea cosi' buggato. Cosi' non si sono
compiaciuti tutti i nostalgici, infatti molti, come me, sono montati
su, e neppure i fedelisti, ai quali un doppiaggio nostalgico non
sembra utile.

[Don Zauker]

> Avresti una madre che ha un sentimento d'amore verso il figlio
> E non direi "amore di madre"

Poteva essere amore rinforzato da una fortissima preoccupazione.

> Una metafora del gap generazionale che il Giappone affronta da
decenni

Puo' essere... ma potrebbe anche essere dietrologico. Come la mia
interpretazione, del resto ;PP

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 26, 2001, 2:13:56 PM8/26/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico

"Garion" <cris...@tin.it> mi ha svelato la verita'...

S


P


O


I


L


E


R

> Mah, ipotizzare un incesto fra la madre di Banjo e suo fratello mi


> pare un po' troppo. ^_^;

Veramente ipotizzavo una roba tipo madre coraggio da Mario Merola,
pero'. :PP

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 26, 2001, 2:14:02 PM8/26/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico

"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it> mi ha svelato
la verita'...

S


P


O


I


L


E


R


> Quindi se Don Zauker fosse il padre di Banjo, tuto tornerebbe.
> Un po' come Darth Vader ha ucciso il padre di Luke Skywalker, no?

Topico, e forse anche un po' prevedibile. In effetti puo' essere...
del resto _tutti_ conoscono la storia di Anakin Skywalker, del Lato
Oscuro e di Luke e Leila.

> Non vedo il nesso tra le due cose

Il padre di Banjo voleva creare i Meganoidi, e metterci a capo Don
Zauker, il primo esemplare. Se lui si e' trasformato, e non ha
funzionato, allora chi ha creato gli altri meganoidi e ci ha messo a
capo DZ?

> Perche' mai? potrebbe aver programmato un computer per eseguire gli
> esperimenti su se stesso

Per lui. E gli altri meganoidi? Il computer da solo non avrebbe mai
potuto portare umani nel laboratorio, e DZ e' poco piu' che un
fantoccio cervelluto.

> E magari potrebbbe aver deciso di trasformarsi a sua volta nella
> convinzione di poter far tornare normale il marito una volta
arrivata
> al comando dei Meganoidi e della loro tecnolgia

Puo' essere.

> Tra l'altro non si capirebbe da dove arriva la voce del padre
durante
> il combattimento finale

Puo' essere qualcosa tipo la voce di Obi Wan per Luke.

Tetsuya, l'allegro pittore

unread,
Aug 26, 2001, 4:04:07 PM8/26/01
to
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
CEZ <juliocezO...@tiscalinet.it>, con il Great Booster, ascolta
la sua potenza:

>Premesso che non posso dirmi neanche anti-nostalgico, anche se mi
>piacerebbe che i significati originali, sepolti dagli antichi
>adattamenti, tornassero alla luce (es. "Maria" che non e' la sorella
>di "Actarus", ecc.)...

Maria Fleed non e' la sorella di Duke Fleed?
E questa dove l'hai sentita ..scusa?

--

Michele Amadesi aka {TETSUYA}
e-mail: tetsuyaTOGLIMI_DA_QU...@sektoralpha.it

Garion

unread,
Aug 26, 2001, 5:42:41 PM8/26/01
to
Sotto l'albero dei ricordi Mario Ciampa <mcm...@interfree.it> ha
detto:

>>L'identida' di Zauker e' sicura al 100%, dai! Ha la stessa voce del
>>padre di Banjo.
>Ora non resta che svelare l'identita' di Koros e il destino di Banjo
>nella casa...

Nel senso di cosa fara' Banjo? Boh. Cmq e' chiaro che e' nella casa.
Su Koros... beh, e' amata da Don Zauker. Non c'e' mai stato nessun
indizio che indicasse che il dottor Haran avesse un'amante, quindi...
^^'

Ciao^_^

--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨

Il Re del Quarto Impatto

Adattatore

Garion

unread,
Aug 26, 2001, 5:42:44 PM8/26/01
to
Sotto l'albero dei ricordi "belvedere" <boni...@galactica.it> ha
detto:

>> Beh, ci sono cose che sono dati di fatto. Come per esempio che il
>> padre di Banjo e Don Zauker sono doppiati dalla stessa persona.
>caro Garion bisogna anche considerareche forse, forse se trattato
>semplicemente di un risparmio sui doppiattori in Giappone

Non credo che lo fosse su un particolare di questo tipo. In Evangelion
due certi personaggi hanno la stessa voce, e non certo per caso.
E poi mettere lo stesso doppiatore a due personaggi che si sentono
parlare per la prima volta dopo 40 episodi, e che lo fanno nella
stessa scena, mi sembra fortemente voluto.

>in fin dei conti D:Z:non dice che poche battute.

Beh, che c'entra? Anche i bambini nell'episodio 4 dicono tre battute a
testa, ma hanno tutti doppiatori diversi. ^_^;

Cmq, so che Dynamic si informa sulle motivazioni dei ricicli di voci,
per sapere se deve mantenere la cosa anche in italiano. Se qui l'ha
fatto, probabilmente e' perche' la Sunrise ha detto che doveva essere
cosi'.

Ciao^_^

--
Garion
フォ〖ス インパクト の 拨
Il Re del Quarto Impatto

Adattatore

Elena Paviotti

unread,
Aug 27, 2001, 3:20:41 AM8/27/01
to
Il giorno Sun, 26 Aug 2001 18:14:02 GMT, "Stefano \"Dr. Tofu\"
Gigante" <nin...@tin.it> ha scritto:

>Salve a tutti, belli e brutti,
>
>Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
>"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it> mi ha svelato
>la verita'...
>
>
>
>S
>
>
>P
>
>
>O
>
>
>I
>
>
>L
>
>
>E
>
>
>R
>

>> Tra l'altro non si capirebbe da dove arriva la voce del padre
>durante
>> il combattimento finale
>
>Puo' essere qualcosa tipo la voce di Obi Wan per Luke.

In effetti era cosi' che l'avevo interpretata io ^_____^

ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^

Mario Ciampa

unread,
Aug 27, 2001, 3:04:18 AM8/27/01
to
Il Sun, 26 Aug 2001 21:42:41 GMT, Dragonite mi porto' un messaggio di
cris...@tin.it (Garion) che diceva:

>Nel senso di cosa fara' Banjo? Boh. Cmq e' chiaro che e' nella casa.

Si, ma che ci fara'? E perche' ha mandato via pure "il domestico"?

CEZ

unread,
Aug 27, 2001, 7:38:54 AM8/27/01
to
"Tetsuya, l'allegro pittore" wrote:

>Maria Fleed non e' la sorella di Duke Fleed?
>E questa dove l'hai sentita ..scusa?

Ehm! La mia fonte e' una persona di massima fiducia, quindi potrei
aver capito male io. ^^;
Quello che ho saputo io e' che Maria in realta' e' la donna di Duke
Fleed.
Ecco perche', mi e' stato detto, "Irahfvn" fv vatrybfvfpr, rq rppb
crepur' v qhr nyyn svar cbffbab cnegver cre "evcbcbyner" vy cvnargn
framn evfpuvner qv rffrer pbaqnaangv cre vaprfgb r qv zrggrer ny zbaqb
han cebtravr cbegngevpr qv unaqvpnc...

CEZ

unread,
Aug 27, 2001, 7:59:51 AM8/27/01
to
cris...@tin.it (Garion) wrote:

>>Ora non resta che svelare l'identita' di Koros e il destino di Banjo
>>nella casa...
>
>Nel senso di cosa fara' Banjo?

Banjo? Sara' al cesso, no? HAHAHAHAHAHAHA!

("Dio mio, che cosa ho fatto...", disse sconvolto guardando nella tazza...)

--
----------------
C E Z
----------------

(Ehm! Scusate ^^;;)

Sigma

unread,
Aug 27, 2001, 5:35:46 AM8/27/01
to
On Sun, 26 Aug 2001 18:14:00 GMT, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<nin...@tin.it> wrote:


>
>
>S
>
>
>P
>
>
>O
>
>
>I
>
>
>L
>
>
>E
>
>
>R
>

>


>> 39 episodi col doppiaggio vecchio e l'ultimo con quello nuovo fedele
>> all' originale? Questa e' una cavolata ancora piu' grande.
>
>40 episodi in VHS come archeologia, e 40 completamente nuovi in TV.

Se la Doro non ti vende i diritti che fai?

>
>> No, Don Zaucker parla con la stessa voce del padre di Banjio.
>
>Non sappiamo se fosse in originale per economizzare sui doppiatori, o
>per altri motivi... del resto ci sono dei flash del padre di Banjo che
>pasticcia con il suo figlio maggiore.

Appunto, pasticcia ...

Garion

unread,
Aug 27, 2001, 5:59:33 PM8/27/01
to
Sotto l'albero dei ricordi CEZ <juliocezO...@tiscalinet.it> ha
detto:

>...premesso cio', trovo che insultare chi, semplicemente, ha gusti
>diversi dai vostri, e ha nostalgia delle serie che ha visto da bambino
>sia una cacata... O__o;

Il mio vaffan**** in sign era una provocazione. ^__^
Cmq, se io mi sento danneggiato per via dei gusti degli altri, che
vengono accontentati dalle case editrici (vedi Yamato con Motori in
Pista), ho tutto il diritto di lamentarmi.
Se vuoi un adattamento infedele va bene, sono cavoli tuoi... ma se ci
smeno io per via dei tuoi gusti, la cosa non mi va piu' tanto bene...
Yamato ha poi avuto un bel coraggio a pubblicare una serie tv
censurata, e poi definire l'operazione Motori in Pista cosi': "l'anime
non e' ricco e blasonato come serie del presente, ha un doppiaggio da
edizione televisiva che dovrebbe zittire i dissensi fuori dal coro e
si inserisce in una ideale collana che Yamato Video sta confezionando
(da vera mamma per otaku e baby boomer) con spirito filologico
(episodi inediti, serie da "maledire" come questa) che vale forse
mille volte piu' di ritardatarie checklist dell'ultimo grido. Per
partigiani del buon gusto". (cito da Man-ga! 3, terza serie).

Garion

unread,
Aug 27, 2001, 5:59:29 PM8/27/01
to
Sotto l'albero dei ricordi "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<nin...@tin.it> ha detto:

>S
>
>
>P
>
>
>O
>
>
>I
>
>
>L
>
>
>E
>
>
>R
>
>> Mah, ipotizzare un incesto fra la madre di Banjo e suo fratello mi
>> pare un po' troppo. ^_^;
>Veramente ipotizzavo una roba tipo madre coraggio da Mario Merola,
>pero'. :PP

Da come si esprime Koros, sembra tutto fuorche' una madre, dai. ^_^;

Garion

unread,
Aug 27, 2001, 5:59:36 PM8/27/01
to
Sotto l'albero dei ricordi "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<nin...@tin.it> ha detto:

S


P


O


I


L


E


R


>Il padre di Banjo voleva creare i Meganoidi, e metterci a capo Don
>Zauker, il primo esemplare. Se lui si e' trasformato, e non ha
>funzionato, allora chi ha creato gli altri meganoidi e ci ha messo a
>capo DZ?

Per un certo periodo DZ era sicuramente attivo e ben funzionante.

>> Perche' mai? potrebbe aver programmato un computer per eseguire gli
>> esperimenti su se stesso
>Per lui. E gli altri meganoidi?

DZ stesso, e poi Koros.

>> Tra l'altro non si capirebbe da dove arriva la voce del padre
>> durante il combattimento finale
>Puo' essere qualcosa tipo la voce di Obi Wan per Luke.

Non sapevo che in Daitarn 3 ci fosse la Forza. ^^

Garion

unread,
Aug 27, 2001, 5:59:25 PM8/27/01
to
Sotto l'albero dei ricordi hyoest...@libero.it (Sten "Hyo aka Dr.
Hebime" ) ha detto:

>"Il conflitto figli-genitori negli anime a robottoni... "
>Un nuovo thread?

Pronti. ^_^

>Jeeg Robot, con il protagonista che accusa la versione virtuale del
>padre di volergli rompere le scatole anche da morto (la parola che
>usava era "perseguitare").

Beh... il dottor Shiba era in effetti un po' "gendiano" (da Gendo ^^),
visto che ha sfruttato il figlio a proprio piacimento. ^^'

>Daitarn III, si e' gia' detto...

Beh, Haran Sozo era cmq sicuramente un po' tocco di suo. ^^'

>Altri nomi? O sono solo questi due?

Gundam, anche se la tematica non e' centrale.
Gakeen sicuramente (c'era molta rivalita' fra Takeru e il padre)

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 28, 2001, 2:18:31 PM8/28/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Sigma" <biaku...@virgilio.it> mi ha svelato la verita'...

S


P


O


I


L


E


R

> Se la Doro non ti vende i diritti che fai?

Come archeologia intendevo i "fedeli alla Doro". Se proprio dovevano
farli, potevano nasconderlo.

> Appunto, pasticcia ...

Dici che non e' sopravvissuto? Ammettendo che il padre di Banjo sia
Don Zauker, sembra svanito nel nulla. Se invece fosse stato li Don
Zauker, le cose quadrerebbero come da flashback e ricordi smozzicati
di Banjo: Don Zauker ha ucciso il padre di Banjo e braccato la madre,
la quale puo' essere morta come puo' essere diventata Koros.

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 28, 2001, 2:18:32 PM8/28/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it> mi ha svelato
la verita'...

> Lotta generazionale
> In Jappone e' sempre attuale

Solo in Giappone? Come da altro mex.

> DZ non ha funzionato solo da quando e' arrivata Koros...

Ammettiamo che DZ sia il padre di Banjo. Che motivo aveva sua moglie
per ridurlo ad un fantoccio, se davvero lo amava cosi' tanto come
viene spiegato dal finale? Evitare che distruggesse la Terra? Comunque
Koros non ha fatto di meglio.

> Tanto che quando Koros e' fuori gioco, DZ riprende ad agire
> autonomamente

Quello poteva anche averlo fatto spinto dall'amore (se padre),
dall'affetto e dalla riconoscenza (se figlio). Infatti in un altro mex
un postatore ipotizzava che i Meganoidi "volontari" (quelli che non
subivano rimozione dei ricordi) venivano selezionati tra matti
ossessionati dalle cose piu' disparate, in modo che le ossessioni gli
dessero la forza emotiva necessaria per rimettersi in moto ed usare i
loro poteri in modo decente. Magari l'ossessione di Don Zauker (Koros)
e' saltata fuori nel momento in cui Koros e' stata fatta fuori.

> Non mi sembra che il padre di Banjo abbia mai palesato poteri
> spirituali

Ma Banjo e' munito di coscienza, e forse in quel momento odiava il
padre meno di quanto pensasse ;P

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 28, 2001, 2:18:29 PM8/28/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it> mi ha svelato
la verita'...

> Serve ai nostalgici per fargli un favore

Un favore che nessuno ha chiesto per loro... insomma, e' come quando i
tuoi amici sanno che ti piace la Torre di Pisa, e, quando tornano
dalle ferie ti portano una campana di vetro con la neve finta e la
Torre pendente pensando di farti un piacere, e magari aggiungono
l'afunzionale portaombrelli pendente (che, avendo la base dritta, ti
riempia la stanza di sgocciolamenti). Loro lo fanno come regalo,
pensando che basti per blandirti e che ti tenga contento, ma tu, dopo
i primi minuti di ricordi della forma della Torre, vieni colto dal
desiderio di spaccargli l'orrido gadget in testa.

> Visto che la vendita delle VHS e' irrilevante rispetto alla vendita
ad
> una TV

Mmm... opinabile. Abbiamo passato un thread a dimostrare come per
DynIT il target preferenziale siano gli utenti VHS, i quali si
ritrovano comunque la "fedele ai doppiaggi originali" nella VHS.

> e quindi l'acquisto da parte dei nostalgici e' praticamente
> irrilevante

Allora li si prende allegramente in giro in questo modo... molto piu'
onesto farli soffrire sul serio, che cattivarseli fino alla scena
dello scontro. Ma pazienza, forse, come l'amico regalatore di campane
di vetro e cessetti che cantano i successi del cantante in voga,
pensavano di essere piu' tempestivi ;PP

> Se esiste questa preoccupazione residua nella programmazione di
Koros,
> allora perche' non ne resta verso l'altro figlio, che ha aiutato a
> fuggire a sprezzo della vita,

Infatti Koros non ha mai avuto il fegato di far fuori Banjo, pur
potendolo, ne' tantomeno di torcere un capello alle collaboratrici/ai
collaboratori del supposto figlio. Vedi per esempio quando condanna a
morte con sentenza immediata per insubordinazione l'unico meganoide
che stava seriamente attentando alla vita di Banjo, negandogli non la
salvezza, ma "il tempo necessario per uccidere il Daitarn". Avrebbe
potuto lasciarlo fare ed ucciderlo dopo, no? Oppure, quando libera
Reika (o Beauty?) che aveva preso in ostaggio per intrappolare Banjo
("Koros non sa uccidere").

> mentre ha lasciato che sull'altro
> venissero fatti esperimenti terribili?

Probabilmente ha deciso di far fuggire il minore prima che il padre o
chi per lui facesse esperimenti anche su di lui, e poi, visto che
ormai per il primo figlio era tardi, e visto com'era conciato, ha
deliberatamente deciso di trasformarsi in meganoide e magari anche di
cambiare aspetto e identita' per non dare nell'occhio (infatti sono
registrati casi di meganoidi uguali alle controparti umane, come anche
di meganoidi diversi... pero' puo' essere che, essendo un modello
primitivo, era limitato ad un certo disegno) ed inventarsi con cura la
storia dei borbotti e lamenti del Don Zauker.

[Gap generazionale]
> Io ho le prove nell'analisi di molti anime

Allora ci dovresti aggiungere IMHO Guerre Stellari (aba r' pur gen
Nanxva r Yhxr yr pbfr naqnffreb cbv pbfv' orar), il Signore degli
Anelli (Snenzve r' ghgg'nygen cnfgn evfcrggb n er Qrargube, r yr ybeb
ivfvbav qviretbab pbfv' gnagb qn fcvatrer Qrargube n chagner ghggb fh
Obebzve), e tutta una certa letteratura e filmografia amercana che
presenta i figli come contestatori sempre in lotta con i genitori
ottusi il cui unico credo sembra essere nella patria e nel corpo dei
Marines (han irefvbar vagrerffnagr r cvh' pbzcyrffn yn fv gebin va
Nzrevpna Ornhgl, napur fr yv' nyyn svar vy cnqer fv evgebin cvh'
vaivfpuvngb "aryy'nobzvavb" qv dhnagb frzoev), e, ma piu' di striscio
perche' non si parla di opera di fantasia, e si parla di contesti
sociali piu' arretrati, testimonianze tipo il "Padre padrone" di
Ledda. Per non parlare della psicologia, che addirittura vede nel gap
generazionale come ribellione allo status quo paterno la prova
dell'avvenuta crescita psico-fisica del giovane diventato uomo.
Insomma, e' ovvio che un po' di gap generazionale stia da tutte le
parti, e' solo dietrologico adoperarlo come chiave unica di lettura di
un dato tipo di letteratura in una determinata epoca. Le chiavi sono
molteplici... nel Daitarn agisce anche il rapporto uomo-macchina (fino
a che punto la scienza del padre di Banjo e' stata utile per l'uomo, e
fino a che punto e' stata un male?), bene-male (ma il padre di Banjo,
conosciuto come uomo di fama e benefattore, e' passato al rango di
grande figlio di pu**... solo per aver sbagliato coi Meganoidi? Banjo,
il buono, combatte perche' conscio del pericolo di un'espansione
Meganoide, o per rifarsi sul padre?), e tanti altri temi...

Tetsuya, l'allegro pittore

unread,
Aug 27, 2001, 5:57:28 PM8/27/01
to
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
-ce...@libero.it (CEZ), con il Great Booster, ascolta la sua potenza:

>Ehm! La mia fonte e' una persona di massima fiducia, quindi potrei
>aver capito male io. ^^;
>Quello che ho saputo io e' che Maria in realta' e' la donna di Duke
>Fleed.

Hai capito male tu.
La donna di Duke Fleed c'e', ma muore in uno degli ultimi episodi.
Maria Fleed e' LA SORELLA, ha pure 14 anni dio bono.
Maria inoltre ha una infatuazione per Koji, e nel manga di Ota questo
comporta dei problemi in piu', visto che c'e' anche Sayaka.
Rimandato a settembre in storia robotica:)

Final Vegeta

unread,
Aug 29, 2001, 7:21:25 AM8/29/01
to
Garion <cris...@tin.it> wrote in message

> In Evangelion due certi personaggi hanno la stessa voce, e non certo per
> caso.

Questo mi era sfuggito. Chi?

(uno dei due era Pen Pen, vero?)

FV

Final Vegeta

unread,
Aug 29, 2001, 2:48:00 PM8/29/01
to
Sten "Hyo aka Dr. Hebime" <hyoest...@libero.it>

> "Il conflitto figli-genitori negli anime a robottoni... "

Credo ce ne siano anche anche negli anime senza robottoni... Nadia per
esempio.

Piuttosto, negli anime robotici questo contrasto sembra nato dal fatto che
il padre e' lo scienziato che ha costruito il robottone... il Daitarn era
stato costruito come prototipo di meganoide...

Mi chiedo se pero' questo non sia un semplice espediente narrativo dalla
carica psicologica (come mai quando c'e' uno che comanda c'e' qualcuno che
disobbedisce? E come mai quest'ultimo e' il protagonista della vicenda?)
piu' che un influenza di natura sociale...

Non mi pare che Anno abbia avuto problemi con suo padre, Tomino e Nagai,
invece?

> Per i nuovi, abbiamo Evangelion che finisce nell'edipico

In Evangelion mi sembra solo un "contrasto" messo li', tipo quello degli
angeli. Le motivazioni infatti mi sono sembrate deludenti.

> e fors'anche "Giant Robo" si lasciano strani dubbi sulle figure paterne
> dei protagonisti. NB: il robottone come sostituto genitoriale, in Giant
> Robo...

Giant Robot e' un'opera dedicata a tutti i padri e a tutti i figli, e' una
faccenda contraria rispetto a quella di Evangelion. In GR il padre e' una
figura che si segue, qualunque siano le sue intenzioni.

FV

Garion

unread,
Aug 28, 2001, 5:49:23 PM8/28/01
to
Sotto l'albero dei ricordi -ce...@libero.it (CEZ) ha detto:

>>Maria Fleed non e' la sorella di Duke Fleed?
>>E questa dove l'hai sentita ..scusa?
>Ehm! La mia fonte e' una persona di massima fiducia, quindi potrei
>aver capito male io. ^^;

Beh... sul manga di Goldrake edito da Dynamic Italia si dice
chiaramente nelle schede dei personaggi che Maria e' sorella di
Actarus. ^^

>Quello che ho saputo io e' che Maria in realta' e' la donna di Duke
>Fleed.

No, la vera fidanzata di Duke appariva in un solo episodio, e crepava.
^^'

>Ecco perche', mi e' stato detto, "Irahfvn" fv vatrybfvfpr, rq rppb
>crepur' v qhr nyyn svar cbffbab cnegver cre "evcbcbyner" vy cvnargn
>framn evfpuvner qv rffrer pbaqnaangv cre vaprfgb r qv zrggrer ny zbaqb
>han cebtravr cbegngevpr qv unaqvpnc...

Zntnev yn ybeb svfvbybtvn nyvran r' qvirefn. ;-)
Zn va ernygn' r' ghggn pbycn qry svanyr nsserggngb, r qry snggb pur vy
ireb svanyr qv Tbyqenxr yn Gbrv fv r' evsvhgngn qv sneyb pbzr ren
fgngb pbaprcvgb va cevapvcvb. Vasnggv va bevtvar [MEGA SPOILER]
qbirinab percner ghggv [FINE SPOILER].

Garion

unread,
Aug 28, 2001, 5:49:20 PM8/28/01
to
Sotto l'albero dei ricordi -ce...@libero.it (CEZ) ha detto:

>>Nel senso di cosa fara' Banjo?
>Banjo? Sara' al cesso, no? HAHAHAHAHAHAHA!

Banjo suona il banjo seduto sul benjo. 'na cacata. ^__^

>("Dio mio, che cosa ho fatto...", disse sconvolto guardando
>nella tazza...)

Forse si puo' dire che i meganoidi sono stron2i? ^^

Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

unread,
Aug 29, 2001, 4:35:33 PM8/29/01
to
On Sun, 26 Aug 2001 18:14:02 GMT, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<nin...@tin.it> wrote:

> QM r' cbpb cvh' pur ha
>snagbppvb preiryyhgb.
>
Gh cnegv qn dhrfgb cerfhccbfgb, zn qn arffhan cnegr fv qvpr
rfcyvpvgnzragr pur Qba Mnhpxre sbffr tvn' qnyyn fhn 'anfpvgn' aryyb
fgngb va phv yb irqvnzb abv.

Sayonara !! (NP: King Crimson, Starless and Bible Black)
--
Gabriele Orlando ---> p...@libero.it
<<Oed' und leer das Meer>>
[dal Tristano e Isotta di Richard Wagner]

Misato-san aka Nana Komatsu

unread,
Aug 30, 2001, 7:42:33 AM8/30/01
to
Era il Wed, 29 Aug 2001 13:21:25 +0200, e tu, "Final Vegeta"
<super...@libero.it> affermasti quanto sotto riportato:

>> In Evangelion due certi personaggi hanno la stessa voce, e non certo per
>> caso.

>Questo mi era sfuggito. Chi?

Rei e Yui, no? ^^
Anche in italiano e' uguale ^_^


Misato-san aka Nana Komatsu
--
Moderatrice-Biancaneve di it.arti.animazione
Webmaster dell'Ai Yazawa's World!
http://digilander.iol.it/kykimi x entrare nel
mondo di Gokinjo Monogatari, Ultimi raggi di luna,
Nana, Paradise Kiss e Non sono un angelo!

Elena Paviotti

unread,
Aug 30, 2001, 12:40:06 PM8/30/01
to
Il giorno Thu, 30 Aug 2001 11:42:33 GMT, misat...@libero.it
(Misato-san aka Nana Komatsu ) ha scritto:

>>> In Evangelion due certi personaggi hanno la stessa voce, e non certo per
>>> caso.
>>Questo mi era sfuggito. Chi?
>Rei e Yui, no? ^^
>Anche in italiano e' uguale ^_^

Rei (ragazzina di 13 anni) e Yui (donna adulta(e la madre di Shinji,
no? ^_^;;)) hanno la stessa voce? ^_^;
Oppure e' la stessa doppiatrice ma usa toni diversi per le due?

Mario Ciampa

unread,
Aug 30, 2001, 3:09:51 AM8/30/01
to
Il Mon, 27 Aug 2001 23:57:28 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di "Tetsuya, l'allegro pittore"
<actarusTOGLIMI...@bigfoot.com> che diceva:

>Maria Fleed e' LA SORELLA, ha pure 14 anni dio bono.

Sembrava piu' grande^_____^;;;;;;;

Tetsuya, l'allegro pittore

unread,
Aug 30, 2001, 9:17:58 AM8/30/01
to
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
"Final Vegeta" <super...@libero.it>, con il Great Booster, ascolta
la sua potenza:

>Non mi pare che Anno abbia avuto problemi con suo padre, Tomino e Nagai,
>invece?

Nagai e' orfano mi risulta.

Tetsuya, l'allegro pittore

unread,
Aug 30, 2001, 9:18:03 AM8/30/01
to
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
cris...@tin.it (Garion), con il Great Booster, ascolta la sua
potenza:

>Zntnev yn ybeb svfvbybtvn nyvran r' qvirefn. ;-)


>Zn va ernygn' r' ghggn pbycn qry svanyr nsserggngb, r qry snggb pur vy
>ireb svanyr qv Tbyqenxr yn Gbrv fv r' evsvhgngn qv sneyb pbzr ren
>fgngb pbaprcvgb va cevapvcvb. Vasnggv va bevtvar [MEGA SPOILER]
>qbirinab percner ghggv [FINE SPOILER].

Per la verita' non credo sia esattamente vero. Se parli di
quell'articolo apparso su un Magazine Granata Press, si riferisce al
manga di Ota. E come ben sai i finali di Ota sono sempre piu' cruenti
della versione animata.
Nel caso di Grendizer, Qhxr Syrrq, Znevn Syrrq r FNlnxn svavinab va
navznmvbar fbfcrfn ny prageb qryyn green n obeqb qv Teraqvmre r qry
ebobg trzryyb Envtnn, zrager fhyyn fhcresvpvr greerfger qrinfgngn qn
zrtn greerzbgv Uvxneh-Irahfvn r Xbwv intninab cre yr ynaqr qrfbyngr
nyyn evprepn qrtyv nzvpv fpbzcnefv.

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 30, 2001, 10:32:33 AM8/30/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it> mi ha svelato
la verita'...

> Koros ha inserito dentro di se la programmazione necessaria a
> evitargli di uccidere Banjo

E questo e' indubitabile, dato tutto quello che ha combinato.

> Giappone detiene effettivamente il potere, sia da un punto di vista
> storico-politico, sia da un punto di vista famigliare), nella
speranza

Il Giappone come nazione femminista? Bah... non saro' di certo un
esperto, ma a me le culture orientali sono sempre parse alquanto
maschiliste, come la romana. Culture "femministe" sono alcune
africane, l'Egiziana antica (almeno fino all'Ellenismo), l'Etrusca e
la Lacedemone.

> di utilizzare la tecnologia meganoide per riportare alla normalita'
se
> stessa e DZ

Impossibile... punto di forza di tutta la serie e' stato il fatto che
lo stato di meganoide e' irrevocabile (ed una delle puntate piu'
drammatiche e' basata su questo), una volta fatta la frittata non puoi
piu' ricomporre l'uovo.

> e nella certezza che, con lei al comando, Banjo non
> avrebbe avuto da temere la morte

Questo invece e' possibilissimo, anzi e' uno dei motivi per il quale
e' senza ombra di dubbio diventata Meganoide.

> IMHO, Koros ha qche tipo di inibitore installato
> Fuori lei, DZ puo' riprendere ad agire

In "Koros non sa uccidere" mi pare che per un certo periodo Koros
andasse fuori da Marte, eppure DZ era completamente disattivato lo
stesso.

> E' molto piu' tecnologica (e quindi IT di Daitarn) e semplice di
> qualunque ipotesi "psicologica"

Mmm... ricorda che i Meganoidi sono cyborg, quindi hanno almeno
un'infarinatura dei sentimenti degli umani di partenza, spesso anche
di piu', quindi puo' anche essere una molla psicologica. Infatti
quando si risveglia non ha per nulla intenzione di pensare a quanto
gli sia successo, ne' accusare Koros del take over, ma, capito
l'accaduto, si butta contro Banjo.

> Infatti gli dice di andarsene a quel paese proprio nel momento in
cui
> lui cercava d'aiutarlo

Gap generazionale, l'hai detto tu stesso. In quel momento sente il
desiderio del padre, vuole riavvicinarsi a lui, ma lo "manda a quel
paese" per dimostrare che ormai ce la puo' far da solo. Come quando
alcuni bambini che stanno imparando ad andare in bicicletta tornano in
sella e si sfracellano anche quando il padre si e' stufato di badare a
loro e di tenergli il sellino.

Tetsuya, l'allegro pittore

unread,
Aug 30, 2001, 9:17:59 AM8/30/01
to
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Roberto Corsaro <YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it>, con il Great

Booster, ascolta la sua potenza:

>
>>il Signore degli Anelli
>
>Purtroppo non l'ho ancora letto

Fila di corsa a leggerlo!!! Op op! :)))

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 30, 2001, 10:32:32 AM8/30/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico

"Garion" <cris...@tin.it> mi ha svelato la verita'...

> Qn pbzr fv rfcevzr Xbebf, frzoen ghggb shbepur' han znqer, qnv. ^_^;

Nyyben aba unv ivfgb pregr pbzzrqvr qv Avab Q'Natryb r Zrebyn. Fr irqv
pbzr fv pbzcbegn yn znqer dhnaqb vy svtyvb in n prepne sbeghan va
pvggn' b yb cbegnab va tnyren gv cvtyvn ha vasnegb ;CC

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 30, 2001, 10:32:34 AM8/30/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Garion" <cris...@tin.it> mi ha svelato la verita'...


S


P


O


I


L


E


R


> Per un certo periodo DZ era sicuramente attivo e ben funzionante.

Ma questo non spiega perche' i Meganoidi se lo ricordino sempre come
mugugnante, tanto da ritenere la presenza di un interprete
abitudinaria.

> DZ stesso, e poi Koros.

Credo piu' Koros, almeno per i modelli piu' progrediti. In tal caso la
stessa Koros rivela avere ambizioni di espansione per la sua razza
(sono sempre convinto che il fatto che Koros avesse paura di Banjo sia
qualcosa tipo le tipiche lacrime di coccodrillo da cattivone
sconfitto).

> Non sapevo che in Daitarn 3 ci fosse la Forza. ^^

Ma un'interpretazione poetica si'. Del resto, Koros e DZ somigliano un
po' alla copia Vader/Imperatore: uno fa da prestanome e da "braccio"
(capo dell'esercito, scontro col buono), e l'altro trama.

Stefano "Dr. Tofu" Gigante

unread,
Aug 30, 2001, 10:32:30 AM8/30/01
to
Salve a tutti, belli e brutti,

Mio caro vitello dai piedi di balsa, la tua storia e' falsa. L'amico
"Roberto Corsaro" <YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it> mi ha svelato
la verita'...

> E che mi dici ti tutti quelli che non riescono a mandar giu' Banjo e
> preferiscono Benjo?

Se non sono delle povere amebe decerebrate e prive di fotorecettori,
andando in videoteca vedranno le VHS Yamato. Certo, non sapranno
qual'e' la differenza, ma la chiederanno al videotecaro, che, come
venditore, deve saperne un minimo, e, secondo te, quando il nostalgico
si sentira' dire "Quella Yamato e' quella che conosci tu, quella DynIT
e' ridoppiata, con una traccia simile ma non uguale, ed una diversa",
secondo te, cosa fara'? Per me si prendera' la versione Yamato, se e'
davvero un nostalgico puro, e campera' felice. Se qualcuno avra' il
buon cuore di fargli notare che il finale e' diverso, si prendera' in
sovrappiu' l'ultima di DynIT, tanto per confrontare, senno' pace.

> Ripeto, il prb nacque quando DynIt sitrovo a doppiare il film di
> Mazinga contro Goldrake

Ne ho letto qualcosa nella lista di Marrazzi... anche li' credo ci
fossero problemi di diritti pari a quelli del Daitarn III, che
portarono allo stesso combattuttissimo risultato.

> potuto semplicemente omettere la vrs con Benjo, lasciando i
nostalgici
> con l'amaro in bocca

Amaro che hanno avuto lo stesso. Solo che, al posto di essere colpiti
ad inizio video, sono stati martellati a meta' episodio. IAC per un
certo periodo ha avuto un fiorire di messaggi tipo "Ma il Daitarn III
e' stato ridoppiato?", "Ma l'attacco solare a tempesta non era la
scissione di attacco solare?", di gente, che, verosimilmente, un po'
di sale ci e' rimasta lo stesso, nonostante la buona volonta'
dimostrata da DynIT. Se proprio dovevano rimanerci di sale, tanto
valeva non tentare di prenderli per il sedere. Io i nostalgici li
conosco bene... ne guardo uno allo specchio tutte le mattine ;PP

> Quindi e' un favore che hanno fatto ai nostalgici
> (fermo restando che una vrs con Benjo e' piu' "vendibile" in TV)

Forse. Ma con le limitazioni di cui sopra.

> [snippo il resto perche' mi pare poco calzante in quanto tira in
ballo
> diverse volonta', capacita' e motivazioni rispetto al "spaparanzarsi
> sul divano a vedere un anime"]

Questa, per esempio, e' una cosa che contesto in tutti quelli che
hanno tirato fuori questa argomentazione: vorrei solo sapere per quale
motivo l'utente TV "secondo DynIT" deve essere una specie di povera
ameba senza memoria e senza cervello attirata da immagini e suoni in
movimento, che quindi e' incapace di avere una qualsivoglia
motivazione (nostalgia), di riconoscere un vecchio doppiaggio quando
lo sente e di orientarsi verso altre fonti se si sente trascurato.
Vabbe' che la politica DynIT e' per gli utenti VHS, quindi giocoforza
tra i due la DynIT a volte privilegia le VHS (un tempo era
normalissimo, anzi, inappellabile data l'assenza di produzioni DynIT
nel vasto circuito di distribuzione, ora suona come la capra che
mangia il cavolo), pero' non mi pare neanche giusto considerare cosi'
il pubblico.

> E' opinabile cosa?
> Che con una VHS si incassi di meno che vendendo la serie ad una TV?

No. Che esista un mercato ideale nel quale anche i nostalgici comprino
serie rieditate. Ed anche il fattore introiti... nel lungo raggio la
VHS paga di piu' della TV, ma, a breve, la TV sgancia sull'unghia un
ammontare di denaro pari a qualche mesetto abbondante (qualche annetto
per serie piu' costose) di piena vendita.


> ...[riprendo da sopra] se la vrs che e' andata in TV e' diversa in
> qche modo da quella che vendo (doppiaggio, censure, extra)

Alt, alt, alt... ovvero sarebbe giusto che le censure fossero inflitte
dalla stessa casa (una delle cose criticabili in molte serie Yamato ed
in DBZ by DynIT e' che, mandati nel circuito pubblico, sono massacrati
in vari modi) per poter vendere le VHS? O peggio che tutto il discorso
che sto facendo da questa estate sul fatto che gli extra devono essere
regalini che non incrementano ne' calano la comprensione di un anime
e' una cavolata? Questo e' alquanto stranuccio.

> Se fossero identiche la 1 non escluderebbe ancora la 5, ma l'extra
> guadagno derivante dalla doppia scelta scenderebbe ancora di piu',
> insieme all'aumento del rischio dell'invenduto

Questo sarebbe vero se non fosse che in molte zone d'Italia la
ricezione televisiva non e' ancora specchiata e perfetta, e che
raramente si verifica il caso di emittenti che trasmettono in Stereo,
ed ancor piu' rari sono i casi di persone possidenti VCR con tutte le
carte in regola per ottenere cassette maniacalmente perfette, e
rarissimi sono gli incisori per i DVD. La garanzia per la vendita di
VHS e' la loro stessa qualita': sono molti di piu' i casi di ditte
tenute in poco conto per la qualita' dei nastri che per altri motivi.

> Non mi pare 'sta gran colpa

E' l'accontentare tutti che non quadra. Ci hanno provato, bene, ma nel
momento in cui i "nostalgici" sono insorti, be', e' una prova del
fallimento dell'operazione. Puoi chiedere un po' in giro quante
persone tra i "nostalgici puri" avrebbero voglia di ridoppiare a casa
il Daitarn III e mandare la cassetta DynIT.

> Non ci sono piu' di 100 persone eppure non riuscirai mai a metterle
> d'accordo sul se preferiscono una vrs aderente all'originale o
quella

Appunto.

> Cosa dovrebbe fare DynIt, secondo te, che ha a che fare con migliaia
> di potenziali acquirenti?

Concentrarsi su altri aspetti... per esempio far uscire un DVD con
piu' extra, e la traccia fedele come "opzione speciale", e distribuire
direttamente la nuova.

> Farli soffrire in modo da perderli

Perche', pensi che in questo modo i nostalgici siano stati cattivati?
O spinti alle vecchie Yamato fuoriserie o a "mercatini"?

> Bella politica commerciale
> Tu si che avresti successo

Non sono un grande amministratore, e sicuramente non mi assumerei mai
l'onere di un'azienda. Pero' ti posso dire che in tutta questa tua
descrizione del mercato non hai preso in considerazione un triste
fenomeno presente in tutto il territorio: la pirateria. A meno che di
casi particolari, a causa della nebulosita' di leggi in materia, e'
possibile per chiunque, purche' non lo becchino, procurarsi per poche
lire una copia del Daitarn III come Yamato vende, specie quando il
qualcuno si rende conto che il Daitarn visto in TV non e' quello che
ricordava, e non comprende il perche'. Un Daitarn "fedele", con Sun
Attack e tutto il resto, se da un lato offende i nostalgici,
dall'altro lato suscita un po' di curiosita'. Toh, "vediamo che ca**o
hanno fatto questi qua!".

> ?_? qno mi spieghi questa frase

Volevano compiacere i nostalgici, ma ne hanno sottovalutato la
memoria.

> IMO si e' trasformata in meganoide per poter aver accesso alla
> tecnologia meganoide e distruggerli dall'interno

Allora perche' poi al posto di distruggerli li ha fatti incrementare e
progredire? Dall'episodio dei Juraberg sappiamo che, da quando Koros
e' alle redini, gli stessi Meganodi si sono evoluti dannatamente in
fretta. E non mi pare che per danneggiare qualcuno bisogni renderlo
potente.

[Gap generazionale]

> >il Signore degli Anelli
> Purtroppo non l'ho ancora letto

Dovresti farlo... magari inizia dal Silmarillion (salta l'ultima parte
dell'ultimo capitolo, da Curunir e Mithrandir in poi, dopo capirai),
poi l'Hobbit e ISdA. Gia' nel Silmarillion, tra i diversi temi,
troverai ogni tanto, nel momento delle decisioni cruciali, descrizioni
di figli eccellenti che "si estraniano dai loro padri".

> Sono pronto a scommettere che un evento topico come la contestazione
> antiglobal produrra' in un prossimo futuro (letterariamente
parlando)

Vedremo... per ora mi suona molto curioso come tra gli avversatori dei
contestatori attuali ci siano gli stessi genitori che nel '68 avevano
fatto tutto quello che c'era da fare all'epoca... personalmente
conosco sessantottini che hanno mandato i loro figli in scuole private
e spingono perche' abbiano una vita molto meno "contestatrice" ed una
vita sicuramente molto piu' tranquilla. Se andassimo avanti pero' temo
sarebbe OT.

> Non l'ho adoperato come chiave unica
> Ma come chiave principale

Credo che siano piu' chiavi complementari. Una principale non riesco
proprio a vederla. Tutte si intersecano. Come una serratura blindata
di quelle moderne, con la tessera e le due serrature classiche. Se hai
la tessera, e non le chiavi, non entri, se hai una chiave e non
l'altra e la tessera lo stesso.

> Anzi, e' bello riuscire a notare piu' di una chiave di lettura nei
> prodotti letterari

Indubbio. ^___^

Garion

unread,
Aug 30, 2001, 5:42:13 PM8/30/01
to
Sotto l'albero dei ricordi Roberto Corsaro
<YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it> ha detto:

>>Beh... il dottor Shiba era in effetti un po' "gendiano"
>(da Gendo ^^), >visto che ha sfruttato il figlio a proprio
>piacimento. ^^'

>Veramente e' Gendo che e' Nagaiano ??;;

Secondo me va anche olte, tanto da imporsi come icona. ^^
I padri di Nagai non sono mai stati cosi' freddi e calcolatori. Al
massimo bastardi. ^_^;

>Great Mazinger

Beh... li' la sfumatura e' diversa, se intendi Kabuto e Tetsuya. Qui
c'e' un figlio adottivo che per non perdere l'amore del padre cerca di
accontentarlo in tutti i modi, giungendo a soluzioni estreme. ^^

>Ushio e Tora

Il gap fra Ushio e il padre mi sembra meno estremizzato che in altre
serie, cmq.

>Danguard

Ebbeh... un padre piuttosto bastardo. ^^'

>Saint Seiya

Umm... qui il padre dei cavalieri pero' non ha in se' quella carica di
bastardosita' tipica degli altri padri che abbiamo visto. Il rapporto
con i figli e' piuttosto particolare.

>Grand Prix

Ecco, questo e' molto gap e molto giapponese. ^^
Cmq, non sempre i punti di osservazione del problema sono gli stessi,
da serie a serie. Anzi. ^^

Garion

unread,
Aug 30, 2001, 5:42:04 PM8/30/01
to
Sotto l'albero dei ricordi "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<nin...@tin.it> ha detto:

>Magari l'ossessione di Don Zauker (Koros)
>e' saltata fuori nel momento in cui Koros e' stata fatta fuori.

Io la vedo in modo diverso. Quando Banjo era sul punto di ucciderla,
lei ha perso il controllo, e quindi la razionalita'. In quell'istante
DZ si e' liberato, perche' non c'era piu' nessuna volonta' a tenerlo
bloccato.

Garion

unread,
Aug 30, 2001, 5:42:00 PM8/30/01
to
Sotto l'albero dei ricordi "Final Vegeta" <super...@libero.it> ha
detto:

>> In Evangelion due certi personaggi hanno la stessa voce, e non
>> certo per caso.
>Questo mi era sfuggito. Chi?

Erv Nlnanzv e Lhv Vxnev, no? ^^'

>(uno dei due era Pen Pen, vero?)

O King? ^^

Mario Ciampa

unread,
Aug 30, 2001, 6:02:02 PM8/30/01
to
Il Thu, 30 Aug 2001 15:17:58 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio

di "Tetsuya, l'allegro pittore"
<actarusTOGLIMI...@bigfoot.com> che diceva:

>>Non mi pare che Anno abbia avuto problemi con suo padre, Tomino e Nagai,


>>invece?
>
>Nagai e' orfano mi risulta.

Orfano di padre mi sembra. Anche Stephen King...ed entrambi scrivono
conflitti generazionali padre-figlio!

Mario Ciampa

unread,
Aug 30, 2001, 6:00:56 PM8/30/01
to
Il Thu, 30 Aug 2001 18:40:06 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di Elena Paviotti <pavi...@mathsun1.univ.trieste.it> che diceva:

>Rei (ragazzina di 13 anni) e Yui (donna adulta(e la madre di Shinji,
>no? ^_^;;)) hanno la stessa voce? ^_^;

Valentina Mari

>Oppure e' la stessa doppiatrice ma usa toni diversi per le due?

Toni diversi...mi e' venuto quasi un colpo a sentirla: e' cosi'
diversa da quella che avevo sentito in Leon...

Tetsuya, l'allegro pittore

unread,
Aug 31, 2001, 8:17:34 AM8/31/01
to
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Mario Ciampa <mcm...@interfree.it>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:

>>Maria Fleed e' LA SORELLA, ha pure 14 anni dio bono.
>
>Sembrava piu' grande^_____^;;;;;;;

Beh Shun/Andromeda ha 12 anni...ti sembra un dodicenne?:))

Tetsuya, l'allegro pittore

unread,
Aug 31, 2001, 8:17:47 AM8/31/01
to
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Mario Ciampa <mcm...@interfree.it>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:

>Orfano di padre mi sembra. Anche Stephen King...ed entrambi scrivono
>conflitti generazionali padre-figlio!

Aspettiamo un romanzo di Stephen King disegnato da Nagai allora ^__^

Tetsuya, l'allegro pittore

unread,
Aug 31, 2001, 8:17:40 AM8/31/01
to
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Roberto Corsaro <YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it>, con il Great

Booster, ascolta la sua potenza:

>Che era la figlia di Vega in persona
>E porta in Grendizer uno dei piu' grossi blopper della vrs italiana
>della serie
>Infatti, mentre all'inizio si dice che Vega attacca la pacifica
>popolazione di Fleed per poter mettere le mani sul Grendizer, in
>quell'occasione si dice Grendizer era il dono di nozze di Vega a
>Rubinia e Duke Fleed
>Alla faccia!
>Vega regala Grendizer al suo mortale nemico e poi non e' capace di
>costruire un robot alemo potente uguale?

ROFTL. Bellissima questa non la ricordavo!!!!
Nella versione originale Grendizer ea stato costruito da Fleed si o
no?

Antonio "Gringo" Grego

unread,
Aug 31, 2001, 9:14:45 AM8/31/01
to
"Stefano "Dr. Tofu" Gigante" <nin...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:28sj7.70996$TS4.5...@news2.tin.it...
[cut]
[Dyn prende per il cu*o i nostalgici]

Scusa se taglio tutto, volevo precisare che si sta ripetendo quello che
successe con l'Ency di Eva, in un certo senso. Possibile che non ti sta mai
bene niente di quello che fa Dyn? ^^'

Il doppiaggio nostalgia-oriented e' un regalo che Dyn fa ai nostalgici, se
questi non apprezzano non ci pensera' due volte a toglierlo (rimanendo
costante il prezzo pero') dopo senti i lamenti di dolore (e io ci godo
sadicamente :P)...


--
Antonio Grego aka Gringo aka Gargoyle

"Questo pianeta e' l'inferno, noi qui siamo all'inferno"
Nicholas D. Wolfwood


Garion

unread,
Aug 31, 2001, 5:47:44 PM8/31/01
to
Sotto l'albero dei ricordi misat...@libero.it (Misato-san aka Nana
Komatsu ) ha detto:

>>Questo mi era sfuggito. Chi?

>Erv r Lhv, no? ^^


>Anche in italiano e' uguale ^_^

Ahhh! Spoiler!!! ;-)

Mario Ciampa

unread,
Aug 31, 2001, 6:04:33 PM8/31/01
to
Il Fri, 31 Aug 2001 14:17:34 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio

di "Tetsuya, l'allegro pittore"
<actarusTOGLIMI...@bigfoot.com> che diceva:

>>>Maria Fleed e' LA SORELLA, ha pure 14 anni dio bono.


>>
>>Sembrava piu' grande^_____^;;;;;;;
>
>Beh Shun/Andromeda ha 12 anni...ti sembra un dodicenne?:))

Ehmmm...no...lo innaffiavano tutti i giorni?^_____^;;;;;;;;;

Mario Ciampa

unread,
Aug 31, 2001, 6:06:02 PM8/31/01
to
Il Fri, 31 Aug 2001 14:17:47 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio

di "Tetsuya, l'allegro pittore"
<actarusTOGLIMI...@bigfoot.com> che diceva:

>Aspettiamo un romanzo di Stephen King disegnato da Nagai allora ^__^

O un manga scritto da Adachi e disegnato da Katsura;)

Mario Ciampa

unread,
Aug 31, 2001, 6:06:49 PM8/31/01
to
Il Fri, 31 Aug 2001 15:14:45 +0200, Dragonite mi porto' un messaggio
di "Antonio \"Gringo\" Grego" <antg...@libero.it> che diceva:

>Scusa se taglio tutto, volevo precisare che si sta ripetendo quello che
>successe con l'Ency di Eva, in un certo senso. Possibile che non ti sta mai
>bene niente di quello che fa Dyn? ^^'

A me non va bene aver appena letto sul sito il costo del DVD di Shin
Getter Vs Neo Getter:(

Misato-san aka Nana Komatsu

unread,
Aug 31, 2001, 10:23:59 AM8/31/01
to
Era il Thu, 30 Aug 2001 18:40:06 +0200, e tu, Elena Paviotti
<pavi...@mathsun1.univ.trieste.it> affermasti quanto sotto
riportato:

>>Rei e Yui, no? ^^
>>Anche in italiano e' uguale ^_^

>Rei (ragazzina di 13

14 ;-ppp
(se fa per dire ;-DDD)

>anni) e Yui (donna adulta(e la madre di Shinji,
>no? ^_^;;)) hanno la stessa voce? ^_^;

Certo.
E se hai visto tutto Eva ti spieghi anche il motivo, direi ;-D

>Oppure e' la stessa doppiatrice ma usa toni diversi per le due?

Ovviamente... ;-ppp

Misato-san aka Nana Komatsu

unread,
Aug 31, 2001, 10:25:23 AM8/31/01
to
Era il Fri, 31 Aug 2001 21:47:44 GMT, e tu, cris...@tin.it (Garion)
affermasti quanto sotto riportato:

>>Erv r Lhv, no? ^^
>>Anche in italiano e' uguale ^_^

>Ahhh! Spoiler!!! ;-)

Perche'? ^_^
Se uno non le riconosce mica e' colpa mia, i personaggi si son visti
entrambi in quello che e' uscito in italiano ;-ppp
E direi che ne sappiamo anche abbastanza per capire perche' hanno
la stessa voce, dai ^^


Misato-san aka Nana Komatsu
--

Webmaster dell'Ai Yazawa's World! ^___^
Digita: http://digilander.iol.it/kykimi :D x entrare nel
mondo di Cortli del cuore e Ultimi raggi di luna!
Fan #1 di Ryota Miyagi, di Orphen e Frattaglia ;)
icq uin: 14414865

Tetsuya, l'allegro pittore

unread,
Sep 1, 2001, 7:07:06 AM9/1/01
to
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Mario Ciampa <mcm...@interfree.it>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:

>>Beh Shun/Andromeda ha 12 anni...ti sembra un dodicenne?:))


>
>Ehmmm...no...lo innaffiavano tutti i giorni?^_____^;;;;;;;;;

Capsule di Enervit Protein ^__^

Tetsuya, l'allegro pittore

unread,
Sep 1, 2001, 7:06:35 AM9/1/01
to
Maledetto Generale Nero! Non mi hai ancora sconfitto!! Ecco arrivare
Mario Ciampa <mcm...@interfree.it>, con il Great Booster, ascolta la
sua potenza:

>A me non va bene aver appena letto sul sito il costo del DVD di Shin


>Getter Vs Neo Getter:(

Come ti capisco ;___________;

Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

unread,
Sep 1, 2001, 12:22:29 PM9/1/01
to
On Thu, 30 Aug 2001 14:32:30 GMT, "Stefano \"Dr. Tofu\" Gigante"
<nin...@tin.it> wrote:

>> Sono pronto a scommettere che un evento topico come la contestazione
>> antiglobal produrra' in un prossimo futuro (letterariamente
>parlando)
>
>Vedremo... per ora mi suona molto curioso come tra gli avversatori dei
>contestatori attuali ci siano gli stessi genitori che nel '68 avevano
>fatto tutto quello che c'era da fare all'epoca... personalmente
>conosco sessantottini che hanno mandato i loro figli in scuole private
>e spingono perche' abbiano una vita molto meno "contestatrice" ed una
>vita sicuramente molto piu' tranquilla. Se andassimo avanti pero' temo
>sarebbe OT.
>

Qua cadiamo in una casistica molto piu' sfaccettata...i tempi sono
cambiati, gia' all'epoca c'era chi credeva nella protesta e chi no,
c'e' chi ha ripensato criticamente a quegli eventi e chi si e' posto
in confronto ad essi nei vari atteggiamenti...inoltre adesso in certi
casi simili atteggiamenti piu' che anticonformisti sinceri sono
sinceramente conformisti.

Sayonara !! (NP: Hatfield & The North, The Rotters' Club)
--
Gabriele Orlando ---> p...@libero.it
<<Oed' und leer das Meer>>
[dal Tristano e Isotta di Richard Wagner]

Pierrot Le Fou (aka Charlie Brown)

unread,
Sep 1, 2001, 12:22:28 PM9/1/01
to
On Tue, 28 Aug 2001 18:00:38 +0200, Roberto Corsaro
<YattA!YattA!yatt...@tiscalinet.it> wrote:

[CUT]

>I genitori cercano sempre di incapsulare i figli nei loro ideali
>E quando non ci riescono (sempre) scatta il conflitto generazionale
>(acuito in letteratura da eventi topici come il '68) o addirittura il
>rifiuto alla comprensione (il nominare la generazione anni '90 come
>Generazione "X" ne e' un esempio) e quindi la repressione
>Che, normalmente, non fa che scatenare l'effetto contrario (cfr.
>M.Pellitteri - Mazinga Nostalgia - Castelvecchi)

Fenomeni come il '68 sono pero' da attribuire a determinati fattori
culturali, storici e sociali strettamente concatenati e difficilmente
ripetibili.

>Sono pronto a scommettere che un evento topico come la contestazione
>antiglobal produrra' in un prossimo futuro (letterariamente parlando)

>un conflitto generazionale di diverso aspetto rispetto a quello dei
>"figli che non parlano" della Generazione "X" o "Y"
>
Questa e' un'equazione da prendere con le molle, l'attuale generazione
e' diversa da quella precedente del '68.

Rimane cmq da aspettare il tuono...

Sayonara !!


--
Gabriele Orlando ---> p...@libero.it

<<Dance, sing, sleep& dream
Is the music of what I feel>>
[Jefferson Airplane, In Time]

It is loading more messages.
0 new messages