Riporto gli stralci IMHO piu' interessanti dell'intervista:
"..... Come dicevo, il sovrapporsi di alcuni elementi
portera' senza dubbio ad un breve accumularsi di ritardi tra
settembre e ottobre, ma contiamo che tutto si normalizzi
verso novembre. Quando dico "normalizzare" non intendo
tornare alla vecchia gestione Dynamic Italia, con ritardi
perenni ed una scarsa coscienza degli interessi del
pubblico. Il cambiamento avvenuto (e voluto dalla
maggioranza dei soci) ha come suo fine quello di rendere
Dynamic Italia una ditta finalmente in grado di sfruttare
tutte le potenzialita' offerte dalla sinergia tra un gruppo
leader in Giappone, uno staff capace ed attento alla
qualita' ed una rete distributiva unica in Italia. Sara'
anche a causa della mia lunga permanenza in Giappone, paese
dove la qualita' del servizio e' l'elemento principale nel
decidere le sorti di un'attivita' commerciale, ma ritengo
che il valore di una ditta si giudichi sul fatto che essa
sia veramente in grado di offrire al pubblico un servizio
soddisfacente o meno, non dal fatto che l'ufficio sia una
megapalazzina piuttosto che non uno sgabuzzino o che
l'amministratore vesta Armani e viaggi in prima classe
piuttosto che vestire jeans e maglietta e muoversi in
motorino."
[cut]
"Percio' credo di poter promettere d'ora in poi una politica
editoriale piu' bilanciata (che significa non solo "Guru
Guru" e "Rikachan" ma anche un ritorno alla buona vecchia
politica Dynamic "azione e robottoni"); una politica dei
prezzi piu' cosciente delle esigenze di tutto il pubblico; e
soprattutto promettere che non vedrete mai piu' angoli della
posta che riportano solo lettere d'elogio, mentre quelle di
critica sono pubblicate solo per dare dell'idiota al loro
mittente. "
[cut]
"Non sono sicuro che la qualita' fosse l'unica ragione dei
ritardi nelle uscite.
Intendo dire, quando sai che un lavoro mediocre richiede
tempo X e uno di qualita' richiede tempo Y, se vuoi
pubblicare un prodotto mediocre allora annuncialo in uscita
alla data X, se di qualita' alla data Y. Stop. La qualita'
giustifica tempi piu' lunghi di produzione, ma non ritardi.
Il non saper definire precise date di uscita per un prodotto
e' un problema che non ha nulla a che vedere con la qualita'
dello stesso, ma con l'incapacita' dell'editore di
controllare i tempi di produzione, cioe', con un'assoluta
mancanza di un approccio professionale al lavoro."
[cut]
" Detto questo, la qualita' rimane un punto fisso nel
cammino di Dynamic Italia a cui non intendiamo assolutamente
rifiutare. Quando parlo di "potenzialita' non sfruttate" mi
riferisco anche alla possibilita' di avere ad esempio
commenti audio di autori e animatori nei nostri DVD o
materiale esclusivo a cui altri editori non potrebbero
facilmente avere accesso. Credo che sempre piu' punteremo a
questi elementi. Poi, sono particolarmente fiero
dell'attivita' dei nostri collaboratori romani riguardo alla
produzione di piste audio di qualita'. Ascoltare serie in
DTS-ES e' un piacere dei sensi ed un privilegio che anche
agli spettatori giapponesi e' negato."
[cut]
"In Giappone ci si inchina a 90 gradi anche di fronte al
cliente che ti critica e le critiche sono considerate
strumento per affinare le proprie capacita'.
Credo che questo sara' il nuovo spirito Dynamic! "
Tutto questo mi spinge ad alcune considerazioni:
1) Sigma verra' finalmente accontentato (Piu' robottoni per
tutti!)
2) Dynamic non e' affatto morta (anche se la mancanza di
alcuni professionisti si fara' sentire)
3) Dynamic continuera' a puntare sulla qualita'
4) Evidentemente le mie tesi non erano cosi' folli, visto
che Colpi le riprende una per una:
- Distribuzione
- Questione Prezzi
- Ritardi (dice le stesse cose che ho detto su questi
lidi un paio di volte, usando anche le stesse parole, ovvero
"La qualita' giustifica tempi piu' lunghi di produzione, ma
non ritardi.",e l'incapacita' di controllare i tempi di
produzione sarebbe da imputare a "un'assoluta mancanza di un
approccio professionale al lavoro." )
- Customer Care, e rispetto del cliente
In definitiva resta per me il dispiacere nel vedere alcuni
professionisti lasciare una realta' nata soprattutto grazie
ai loro sforzi, ma c'e' fiducia nel leggere che le critiche
e le problematiche sollevate da alcuni (molti?) clienti
hanno motivo di esistere e che verranno finalmente prese in
considerazione.
>Riporto gli stralci IMHO piu' interessanti dell'intervista:
ARGH!!!!!!!! Come hai potuto tralasciare la mitica affermazione:"Per
Dynamic Italia il 23 luglio e' finita l'eta' dei padrieterni, e
cominciata quella di gente che lavora seriamente, con impegno, umilta'
e rispetto del pubblico, per portare avanti un'attivita' che ama,
senza egocentrismi ma sulla base di un sano e costruttivo confronto
con tutto il pubblico e la clientela."??????????????????
--
Mario Ciampa - ICQ UIN 9601776 - Nick: MCMXC
A1200PPC 603e/200 - Celeron 1,2Ghz Marvel G400 TV DVD
Autore della fanfic "Il misterioso segreto di Sailor Moon"
Pubblicata su http://members.xoom.it/mcmxc/
Membro di piu' ML di quante riesca a ricordare^____^;;;;;
> In definitiva resta per me il dispiacere nel vedere alcuni
> professionisti lasciare una realta' nata soprattutto grazie
> ai loro sforzi, ma c'e' fiducia nel leggere che le critiche
> e le problematiche sollevate da alcuni (molti?) clienti
> hanno motivo di esistere e che verranno finalmente prese in
> considerazione.
io mi stampo sta pagina e me la rileggo, che so, facciamo marzo ?
così vediamo se qualcosa sarà effettivamente cambiato.
Io ci spero, soprattutto per il fatto di voler finalmente accettare le
critiche da parte dei clienti (ovviamente quando si tratta di critiche
costruttive), anche se poi mi basterebbe che riuscissero a regolarizzare
un piano di uscite con ritardi ridotti ai minimi termini.
Non resta che attendere.
--
MoorAngol
Redattore di Console Network http://www.consolenetwork.it
ICQ : 40437714
Yamauchi is my hero
>Tutto questo mi spinge ad alcune considerazioni:
A me sembrano parole di circostanza e niente di piu'.
Intendiamoci, nutro parecchia stima per Colpi (che conosco[1] da quando
lavorava in Granata e studiava qui a Venezia) , anche grazie ai diritti che
e' riuscito ad accaparrarsi, ma non credero' ad una delle parole che ha
detto finche' non vedro' effettivamente dei cambiamenti sui noti punti
dolenti di Dynamic ^_^
Mi permetto solo una piccola nota a quanto hai scritto:
> - Customer Care, e rispetto del cliente
Io sono convinto, e questo deriva dal fatto che anche io lavoro a diretto
contatto con gli utenti, che questi per avere rispetto devono meritarselo.
E' un dato di fatto che il 90% degli appassionati di anime e' costituito da
marmaglia egocentrica e menefreghista, con richieste totalmente assurde e,
in sintesi, quasi inaccontentabile. E dico questo senza voler scomodare
esempi estremi molto ben conosciuti sul gruppo.
Se Dynamic avesse sempre ascoltato TUTTE le richieste del pubblico sarebbe
gia' fallita una decina di volte.
In sintesi, credo che in certi settori, e questo e' uno di quelli,
l'ascoltare sempre e comunque il cliente sia piu' controproducente che
altro, visto che porta via parecchie energie e da' ben poche soddisfazioni e
vantaggi.
Il fatto che anche uno come Gelli, che si e' sempre dimostrato aperto al
dialogo, abbia smesso gia' da un po' di seguire i gruppi sull'animazione, o
quantomeno a rispondere, la dice lunga.
[1]Solo di nome, purtroppo...
--
Ido's Quote of the day:
Mosquito: Designed by God to make flies look better
>> - Customer Care, e rispetto del cliente
>Io sono convinto, e questo deriva dal fatto che anche io lavoro a diretto
>contatto con gli utenti, che questi per avere rispetto devono meritarselo.
Non sono d'accordo.
Io faccio un lavoro che mi porta ad avere continui contatti con la
gente piu' disparata, gente con richieste assurde, che si lamenta e
che stressa, ma questo non vuol dire che si e' autorizzati a mancargli
di rispetto.
>Se Dynamic avesse sempre ascoltato TUTTE le richieste del pubblico sarebbe
>gia' fallita una decina di volte.
Qui non si tratta di "fare tutto quello che viene richiesto dal
pubblico", ma che si tratti il pubblico sempre con rispetto.
Nemmeno la maleducazione (o la mancanza di rispetto) altrui autorizza
ad essere maleducati (o a mancare di rispetto all'interlocutore) visto
che e' gia' da qualche millennio che la legge dell'"occhio per occhio,
dente per dente" e' stata superata...
ciao
--
Elena
l'unica, la sola, l'inimitabile (e per fortuna ^____^)
kanrinin di it.arti.animazione
^____________^
>Io ci spero, soprattutto per il fatto di voler finalmente accettare le
>critiche da parte dei clienti (ovviamente quando si tratta di critiche
>costruttive), anche se poi mi basterebbe che riuscissero a regolarizzare
>un piano di uscite con ritardi ridotti ai minimi termini.
>Non resta che attendere.
Se non altro IMHO e' gia' estremamente positivo aver letto un
"ammissione di colpa" e non aver avuto una risposta del tipo "smettete
di lamentarvi dei ritardi tanto non serve a niente".
IMHO dell'intvista a Colpi la cosa piu' significativa non e' quello
che dice, ma come lo dice...
>L'intervista e' piuttosto interessante, spiega le nuove
Gia', e soprattutto e' piacevole da leggere ^_^
>4) Evidentemente le mie tesi non erano cosi' folli, visto
Non c'eri solo tu a supportare certe tesi :-PPP
> - Questione Prezzi
> - Ritardi (dice le stesse cose che ho detto su questi
>lidi un paio di volte, usando anche le stesse parole, ovvero
>"La qualita' giustifica tempi piu' lunghi di produzione, ma
>non ritardi.",e l'incapacita' di controllare i tempi di
>produzione sarebbe da imputare a "un'assoluta mancanza di un
>approccio professionale al lavoro." )
> - Customer Care, e rispetto del cliente
E' stato veramente molto bello e piacevole leggere una dichiarazione
di intenti in cui gli intenti sono quelli che ci si era sempre
auspicati ^__^
Shin MoorAngol wrote:
> io mi stampo sta pagina e me la rileggo, che so, facciamo marzo ?
> così vediamo se qualcosa sarà effettivamente cambiato.
Ok, facciamo due controlli.... marzo e settembre 2003 ^__^
> Non resta che attendere.
Gia'....
>L'intervista e' piuttosto interessante,
Altroche'.
Sono il primo a sperare che tutto quanto viene promesso venga
mantenuto! ;-)
>ma non chiarisce del tutto le cause del "divorzio".
Secondo me leggendo bene chiarisce eccome, soprattutto qui:
>un'assoluta
>mancanza di un approccio professionale al lavoro."
No?
Ciao!
--
Garion-Oh
aka Il Valoroso Guerriero
> Io sono convinto, e questo deriva dal fatto che anche io lavoro a diretto
> contatto con gli utenti, che questi per avere rispetto devono meritarselo.
> E' un dato di fatto che il 90% degli appassionati di anime e' costituito
da
> marmaglia egocentrica e menefreghista, con richieste totalmente assurde e,
> in sintesi, quasi inaccontentabile. E dico questo senza voler scomodare
> esempi estremi molto ben conosciuti sul gruppo
Non sono affatto daccordo.
> Se Dynamic avesse sempre ascoltato TUTTE le richieste del pubblico sarebbe
> gia' fallita una decina di volte.
Impossibile con i prezzi che fà l'appassionato deve sborsare e zitto :P
>Qui non si tratta di "fare tutto quello che viene richiesto dal
>pubblico", ma che si tratti il pubblico sempre con rispetto.
E quando mai Dynamic avrebbe mancato di rispetto verso il pubblico, non
volendo considerare la shojoppressione che denunciano alcuni? ;D
>che e' gia' da qualche millennio che la legge dell'"occhio per occhio,
>dente per dente" e' stata superata...
D'OH! Non e' una bella notizia per me, sappilo! :P
--
Ido's Quote of the day:
National security is the chief cause of national insecurity. --Hagbard
Celine
>>Qui non si tratta di "fare tutto quello che viene richiesto dal
>>pubblico", ma che si tratti il pubblico sempre con rispetto.
>E quando mai Dynamic avrebbe mancato di rispetto verso il pubblico, non
>volendo considerare la shojoppressione che denunciano alcuni? ;D
Beh, gia' descrivere cosi' il "pubblico" (con le sue idee) non mi
sembra un grande sintomo di rispetto...^_^;;
---cite---
TUTTI (inclusi gli incompetenti, i giornalisti ignoranti, gli
psicologi arrivisti, i deficienti integrali e perfino Marco Don) hanno
il diritto di criticarlo (si riferisce ad un prodotto) e di dire la
loro, anche se dovessero dire solo un cumulo di stronzate
------
E' giusto specificare che che "non sempre il cliente ha ragione", ma
il fatto che le opinioni di chiunque, per quanto bizzarre o assurde,
vengano definite "stronzate" non e' rispettoso.
Le idee vanno sempre e comunque ascoltate.
>>che e' gia' da qualche millennio che la legge dell'"occhio per occhio,
>>dente per dente" e' stata superata...
>D'OH! Non e' una bella notizia per me, sappilo! :P
Sorry. Il mondo va avanti anche se a te non piace :-PP
(e grazie al cielo, direi :-PP)
>E' un dato di fatto che il 90% degli appassionati di anime e' costituito da
>marmaglia egocentrica e menefreghista, con richieste totalmente assurde e,
>in sintesi, quasi inaccontentabile. E dico questo senza voler scomodare
>esempi estremi molto ben conosciuti sul gruppo.
>Se Dynamic avesse sempre ascoltato TUTTE le richieste del pubblico sarebbe
>gia' fallita una decina di volte.
E` impossibile accontentare tutto il pubblico perche` ognuno ha
esigenze diverse: chi vuole la qualita` assoluta ed e` disposto a
pagarla cara, chi invece accetta di sorvolare su qualche difettuccio
pur di pagare poco. L'abilita` di un'impresa sta nel mediare tra le
diverse esigenze, magari diversificando i prodotti.
Il problema IMO e` che la vecchia Dynamic non ha saputo cogliere le
richieste del pubblico "di buon senso", scremandole da quelle dei
fanatici. Non gli perdonero` mai la vicenda dell'Enciclopedia di Eva:
ce l'hanno tolta e pretendevano pure che li ringraziassimo.
> E quando mai Dynamic avrebbe mancato di rispetto verso il pubblico,
annunciare uscite regolarmente posticipate ti sembra un segno di rispetto
verso il pubblico ? capisco che succeda qualche volta, ma finora e' stata
quasi la norma. Se lo facesse una qualsiasi altra azienda non
sopravviverebbe i due mesi del ritardo, ma siamo in Italia e in un
mercato molto atipico, percio' ...
Senza fermarsi su questo argomento, gia' trito e ritrito, ti offro come
spunto la posta di Jeeg volume 2 (peraltro apparsa anceh su Getter G
volume 2).
Mi sono sentito un po' preso per il cu*o da quelle risposte, anche
perche', pur non condividendo in toto il contenuto della lettera, alcune
questioni avrebbero meritato ben altra attenzione e soprattutto altri
toni.
Personalmente spero che la cara Napalm (che non so neanche chi sia in
Real Life) venga defenestrata quanto prima dalla nuova dirigenza o
quantomeno venga destinata ad altre mansioni; spolverare il magazzino ad
esempio.
> non
> volendo considerare la shojoppressione che denunciano alcuni? ;D
suvvia, credi ai complotti ?
;-)
--
- Kristoff Gran MacSword -
ShuShirakawa[AT]despammed.com
Daisuke Ido wrote:
> >Tutto questo mi spinge ad alcune considerazioni:
> A me sembrano parole di circostanza e niente di piu'.
A me invece sembra una dichiarazioni di intenti.
> Intendiamoci, nutro parecchia stima per Colpi (che conosco[1] da quando
> lavorava in Granata e studiava qui a Venezia)
La cosa vale anche per me, come ti dissi su IAC quelli della vecchia guardia
restano IMO i migliori.
> , anche grazie ai diritti che
> e' riuscito ad accaparrarsi, ma non credero' ad una delle parole che ha
> detto finche' non vedro' effettivamente dei cambiamenti sui noti punti
> dolenti di Dynamic ^_^
>
> Mi permetto solo una piccola nota a quanto hai scritto:
> > - Customer Care, e rispetto del cliente
> Io sono convinto, e questo deriva dal fatto che anche io lavoro a diretto
> contatto con gli utenti, che questi per avere rispetto devono meritarselo.
Non e' proprio cosi', il cliente merita rispetto a priori [1], almeno se vuoi
continuare a vendere.
BTW il tuo lavoro e' piuttosto diverso (tu non hai "clienti"), l'idea di
customer care e' principalmente rivolta alle attivita' commerciali, dove il
rispetto e la cura del cliente e' fondamentale. Anche la mia ragazza lavora a
stretto contatto con i clienti, in ambito bancario, ma se dovesse permettersi
certe uscite rischierebbe sicuramente il posto.
Certe affermazioni di certi esponenti Dynamic in altri ambiti non sarebbero
state accettate in alcun modo.
Te lo vedi Fresco parlare sprezzante dei clienti Fiat?
O il signor Benetton a richiamare la "dignita' dell'acquirente"?
> E' un dato di fatto che il 90% degli appassionati di anime e' costituito da
> marmaglia egocentrica e menefreghista, con richieste totalmente assurde e,
> in sintesi, quasi inaccontentabile. E dico questo senza voler scomodare
> esempi estremi molto ben conosciuti sul gruppo.
E la fortuna di certe ditte del settore e' che questo 90% di anime-fan e' tanto
egocentrico e menefreghista quanto incoerente. Cioe' anche se trattato a pesci
in faccia continua a comprare, perche' non puo' fare a meno della "robba" ed i
pusher sono pochi :-P
> Se Dynamic avesse sempre ascoltato TUTTE le richieste del pubblico sarebbe
> gia' fallita una decina di volte.
Ascoltare le richieste non vuol dire accoglierle TUTTE (anche perche' spesso
sono in disaccordo l'una con l'altra).
Si chiede di ascoltare, richieste, critiche, etc.. e di valutarle, magari di
soddisfare quelle sensate quando possibile (per l'azienda off-course), e cmq di
tenerle in considerazione.
> In sintesi, credo che in certi settori, e questo e' uno di quelli,
> l'ascoltare sempre e comunque il cliente sia piu' controproducente che
> altro, visto che porta via parecchie energie e da' ben poche soddisfazioni e
> vantaggi.
Customer Care non e' solo questo, questa e' solo una piccola parte.
> Il fatto che anche uno come Gelli, che si e' sempre dimostrato aperto al
> dialogo, abbia smesso gia' da un po' di seguire i gruppi sull'animazione, o
> quantomeno a rispondere, la dice lunga.
La dice lunga sui suoi impegni, ma non dice nulla sui rapporti col cliente,
visto che non era lo "Usenet Care Dynamic", e giusto su IAC lo sottolineava
spesso con delle Intro segnaletiche di varie righe (quasi sempre inascoltate).
Nota:
[1]
A priori ma non a prescindere
> IMHO dell'intvista a Colpi la cosa piu' significativa non e' quello
> che dice, ma come lo dice...
direi di si, ma come si sa anche in questo caso è sempre valido il motto :
meno fatti, più parole.
Vedremo a marzo e settembre 2003 come sarà la situazione, come già detto da
Erpecco.
Sperem
>Beh, gia' descrivere cosi' il "pubblico" (con le sue idee) non mi
>sembra un grande sintomo di rispetto...^_^;;
Quella e' una descrizione mia ;D
Non mi risulta che Gelli o chiunque altro abbia mai fatto senitre la sua
voce abbia preso a male parole l'interlocutore o l'abbia ridicolizzato.
Al massimo non rispondeva, il che non mi pare francamente una mancanza da
pena di morte ;D
>---cite---
>TUTTI (inclusi gli incompetenti, i giornalisti ignoranti, gli
>psicologi arrivisti, i deficienti integrali e perfino Marco Don) hanno
>il diritto di criticarlo (si riferisce ad un prodotto) e di dire la
>loro, anche se dovessero dire solo un cumulo di stronzate
>------
Questo e' Gelli, vero? ^_^
Sono pienamente d'accordo con lui, tutti hanno il diritto di dire la loro,
chi li ascolta ha pero' il diritto di considerare l'interlocutore un
cretino, a voce alta o meno ^_^
Ugualmente e' diritto di tutti esprimere "consigli", non si stupisca pero'
certa gente che s'incazza perche' Dyn non fa DVD da 10 episodi a 5E per
disco...
E' questo che io considero per "meritarsi il rispetto": chi avanza proposte
o pretese assurde in un certo senso merita meno rispetto degli altri, visto
che non sa analizzare con la dovuta perizia la situazione in cui si trova.
--
Ido's Quote of the day:
Famous last words: We won't die. The DM won't let us.
>Senza fermarsi su questo argomento, gia' trito e ritrito, ti offro come
>spunto la posta di Jeeg volume 2 (peraltro apparsa anceh su Getter G
>volume 2).
Potresti fare un sunto? ^____^
>Questo e' Gelli, vero? ^_^
Mi par di si'.
>Sono pienamente d'accordo con lui, tutti hanno il diritto di dire la loro,
>chi li ascolta ha pero' il diritto di considerare l'interlocutore un
>cretino, a voce alta o meno ^_^
Dipende.
Se un commesso di un negozio ti dicesse che sei un cretino o ti
trattasse da cretino tu ci torneresti?
Oppure no?
Io che faccio (piu' o meno) la commessa in negozio so che se mi
permetto di "trattare male" (o meglio non trattare piu' che bene) un
qualunque cliente per quanto noioso o rompiscatole perdo il posto (o
comunque so che parlerebbero male di me alla ditta che mi paga e
quelli non mi farebbero piu' lavorare).
Ed e' giusto che sia cosi' perche' buona educazione e diponibilita' e'
quello che io _pretendo_ da un commesso quando vado in un negozio.
>E' questo che io considero per "meritarsi il rispetto": chi avanza proposte
>o pretese assurde in un certo senso merita meno rispetto degli altri, visto
>che non sa analizzare con la dovuta perizia la situazione in cui si trova.
Non sono d'accordo.
Chi fa proposte (a detta della ditta) "assurde" non verra'
acconentato. Fine.
Ma non va preso a pesci in faccia.
E comunque _prima_ di giudicare quello che dira', devi ascoltarlo, e
farlo partendo dal presupposto che quello che dice potrebbe avere un
qualche valore, non viceversa.
>Riporto gli stralci IMHO piu' interessanti dell'intervista:
[cut]
>4) Evidentemente le mie tesi non erano cosi' folli
Evidentemente no.
O, comunque, evidentemente c'era qualcuno altrettanto folle all'interno della
stessa Dynamic! ^__^
Mi sembra molto significativo che quelle esposte senza pieta' da Colpi siano
esattamente le stesse lamentele che ho sentito rivolgere a DynIt in questi
ultimi due anni da parte del suo pubblico.
Complimenti a lui, quindi, per la sensibilita' con cui ha colto gli stessi punti
di miglioramento individuati dalla sua clientela, e per la professione di
umilta' con cui si propone di gestire questo "nuovo corso" DynIt.
Ora pero' aspettiamo di giudicare i risultati della nuova gestione. ^____-
In bocca al lupo sia chi e' rimasto in Dynamic Italia, sia chi se ne e' andato,
per le loro future iniziative.
--
----------------
C E Z
----------------
juli...@tiscali.it
>e' gia' da qualche millennio che la legge dell'"occhio per occhio,
>dente per dente" e' stata superata...
E' un po' OT... ma ad essere sincero non mi pare proprio che sia stata
superata! ^_^;
>Io sono convinto, e questo deriva dal fatto che anche io lavoro a diretto
>contatto con gli utenti, che questi per avere rispetto devono meritarselo.
Ehm, IMO hai bisogno di qualche ripasso in materia... ^^;
"Il Cliente E' Re" per definizione. Tu lavori per servire lui. Lui puo' anche
essere maleducato (purtroppo capita), tu no. Mai.
Specialmente se sei una realta' leader nel tuo mercato, con un marchio da
sfruttare e valorizzare, e il tuo cliente e' il pubblico al dettaglio.
> > A me sembrano parole di circostanza e niente di piu'.
>
> A me invece sembra una dichiarazioni di intenti.
a me invece sembra una bella ruffianata nei confronti degli appassionati, ha
detto esattamente le cose che avrebbero messo d'accordo tutti
indistintamente in un momento in cui circolavano notizie allarmanti sulla
casa editrice.
Costi minori con la stessa qualita' se non maggiore visto che intendono
aggiungere le interviste agli autori (come dire la botte piena e la moglie
ubriaca...), tempi di uscite certi (per un ridoppiaggio di qualita' ci vuole
il tempo Y dice ma se ci sono contrattempi tipo il doppiatore senza voce
cosa fanno? tirano via pur di rispettare la data prevista?) e infine
ascoltare i pareri degli acquirenti tutte cose che anche il piu' fanatico
difensore della vecchia Dynamic avvrebbe candidamente ammesso come mancanze
della vecchia gestione.
Oltretutto la cosa che mi ha dato piu' fastidio e' quell'aleggiante senso di
gettare discredito su altre persone come se la scarsa professionalita' fosse
dovuta solo a quelle tre o quattro figure che se ne sono andate insomma mi
ha ricordato troppo un certo presidente che si presenta sorridente dicendo
che tutto va' bene, che ci attende un futuro radioso, che chi critica e' un
disfattista e le colpe sono tutte dei predecessori.
> Ascoltare le richieste non vuol dire accoglierle TUTTE (anche perche'
spesso
> sono in disaccordo l'una con l'altra).
> Si chiede di ascoltare, richieste, critiche, etc.. e di valutarle, magari
di
> soddisfare quelle sensate quando possibile (per l'azienda off-course), e
cmq di
> tenerle in considerazione.
e' questo che mi spaventa, soprattutto dopo l'intervista al responsabile
Yamato, e' innegabile che la maggioranza dei clienti voglia tutto e al minor
prezzo possibile a costo di accontentarsi, quando proprio non ci sia
l'esaltazione, del vecchio doppiaggio praticamente l'opposto dei miei
desideri e di altre persone (solitamente viene descritta come la maggioranza
silenziosa ma in questo caso non so quanto sia maggioranza...) che non vanno
in giro a lamentarsi o altro ma che premiano le scelte di una casa
semplicemente con l'acquisto del prodotto.
Sia chiaro che con questa risposta non voglio parlare male della nuova
gestione, solitamente giudico dai fatti, di certo pero' dopo un primo
campanello d'allarme (Ranma e Excel senza sottotitoli e l'affaire Cat's Eye)
questo e' un secondo colpo alla credibilita' Dynamic insomma non vorrei che
il mio arrivo nel mercato dell'animazione in DVD si risolvesse in una
toccata e fuga ^_^
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente
>pur di pagare poco. L'abilita` di un'impresa sta nel mediare tra le
>diverse esigenze, magari diversificando i prodotti.
Si', se ha la possibilita' di effettuare la diversificazione.
Ma se gia' e' un lavoro non da poco il fare una sola edizione, pensa che
mipegno puo' essere farne due dello stesso prodotto.
Diciamo che, per entrare nella sfera delle ipotesi fantascientifiche, la
soluzione migliore a questo "problema" sarebbe la fusione tra Dynamic e
Yamato ;D
>fanatici. Non gli perdonero` mai la vicenda dell'Enciclopedia di Eva:
>ce l'hanno tolta e pretendevano pure che li ringraziassimo.
Tocchi un tasto molto dolente anche per il sottoscritto.
Anche a me l'Ency piaceva parecchio, e' pero' indubbio che una buona parte
dei fan, compresi quelli "moderati", non la pensava come noi.
--
Ido's Quote of the day:
House gets too cold in the winter? Buy a Pentium.
>Io che faccio (piu' o meno) la commessa in negozio so che se mi
>permetto di "trattare male" (o meglio non trattare piu' che bene) un
>qualunque cliente per quanto noioso o rompiscatole perdo il posto (o
>comunque so che parlerebbero male di me alla ditta che mi paga e
>quelli non mi farebbero piu' lavorare).
Guarda che quel "famoso" (o famigerato) pezzo che hai citato dal
decalogo Dynamic dice proprio questo. ^_^;;
E' infatti un semplice "consiglio del buon commerciante": per quanto
il "collaboratore" possa pensare male della persona che ha davanti, o
delle sue idee, per quanto la persona che ha davanti sia maleducata,
incivile, idiota, pretenziosa, prevenuta eccetera eccetera, egli deve
*comunque* lasciarla dire quel che vuole, proprio in virtu' delle
regole (non scritte) del commercio.
--
Maurizio "Hayabusa" Daniele -------------------- hayabusa @ libero.it
ADAM - Associazione Difesa Anime & Manga --------- www.adam.eu.org/it
ADAMagazine - News su Anime & Manga -------------- www.adamagazine.it
>Personalmente spero che la cara Napalm (che non so neanche chi sia in
>Real Life) venga defenestrata quanto prima dalla nuova dirigenza
Mi sa che sei stato accontentato, peccato che lei della dirigenza
1. ne facesse parte detenendo parte della quota di Dynamic
2. fosse una delle persone piu' in gamba dello staff
Una grossissima perdita, insomma Á_____Á
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu - Mod. di it.arti.animazione
--
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
http://www.yazagaku.net (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it (Italian Fruits Basket Website)
http://digilander.iol.it/yumenonakahe (karekano website)
>Impossibile con i prezzi che fą l'appassionato deve sborsare e zitto :P
Davvero?
Compra altrove, nessuno gli punta la pistola in testa perche' si
rivolga al mercato nostrano :P
>qualunque cliente per quanto noioso o rompiscatole perdo il posto (o
>comunque so che parlerebbero male di me alla ditta che mi paga e
>quelli non mi farebbero piu' lavorare).
In fin dei conti e' per questo che e' stato creato il Manuale del Perfetto
Collaboratore, no? ^_^
>Chi fa proposte (a detta della ditta) "assurde" non verra'
>acconentato. Fine.
E' questo il punto! Sai meglio di me che nel nostro ambiente c'e' gente che
fa richieste assurde e s'incazza quando non vengono prese in considerazione!
Personalmente trovo molto difficile rispettare queste persone.
Sara' che sono un impulsivo bastardo... ;D
--
Ido's Quote of the day:
Def: Elephant: A mouse built to government specifications.
>annunciare uscite regolarmente posticipate ti sembra un segno di rispetto
>verso il pubblico ?
Diciamo che non la considero una cosa cosi' grave, al contrario di molti.
Non mi fa una grossa differenza se un dato DVD esce, poniamo, a meta'
sttembre anziche' ad inizio agosto. Certo, e' ingenua Dynamic a dare date
estremamente precise per la pubblicazione (in questo dovrebbe prendere
spunto dalla ID Software, che pubblica i giochi esclusivamente "when it's
ready") ma anche pretendere una periodicita' estrema e IMHO indice
d'ingenuita' da parte del cliente.
>Senza fermarsi su questo argomento, gia' trito e ritrito, ti offro come
>spunto la posta di Jeeg volume 2 (peraltro apparsa anceh su Getter G
>volume 2).
Spunto insufficiente: non leggo i manga di cui sopra ;D
>Personalmente spero che la cara Napalm (che non so neanche chi sia in
>Real Life) venga defenestrata quanto prima dalla nuova dirigenza o
MI par di capire che si tratti di una persona acida e/o ironica.
Vogliamo forse ricordare ai tempi della Granata che rubriche della posta
c'erano di Bastard!! e Ken il Guerriero? :P
>> non
>> volendo considerare la shojoppressione che denunciano alcuni? ;D
>suvvia, credi ai complotti ?
Ero pesantemente ironico, infatti ;D
--
Ido's Quote of the day:
The majority of husbands remind me of an orangutang trying to play the
violin. -- Honore De Balzac
>> A me sembrano parole di circostanza e niente di piu'.
>A me invece sembra una dichiarazioni di intenti.
Appunto ^__^
>BTW il tuo lavoro e' piuttosto diverso (tu non hai "clienti"), l'idea di
>customer care e' principalmente rivolta alle attivita' commerciali, dove il
Diciamo che ho clienti "obbligati", visto che se uno ha bisogno di un
certificato o una copia di un atto deve venire quasi obbligatoriamente da
noi ^_^
>stretto contatto con i clienti, in ambito bancario, ma se dovesse permettersi
>certe uscite rischierebbe sicuramente il posto.
Ci sono molti modi per far capire al "cliente" che ha detto/fatto una
cappellata senza doverglielo dire in faccia... ^__-
>in faccia continua a comprare, perche' non puo' fare a meno della "robba" ed i
>pusher sono pochi :-P
Infatti, sono ovviamente d'accordo al 100%.
Se si cerca materiale di qualita' e' ben difficile trovare qualcosa tra le
concorrenti di Dynamic, perlomeno in Italia.
>Si chiede di ascoltare, richieste, critiche, etc.. e di valutarle, magari di
>soddisfare quelle sensate quando possibile (per l'azienda off-course), e cmq di
>tenerle in considerazione.
Non credo che Dynamic si possa permettere di non tenere in considerazione
gli IMHO pochi consigli sensati che riceve, proprio in virtu' del numero di
clienti complessivo molto basso.
>La dice lunga sui suoi impegni, ma non dice nulla sui rapporti col cliente,
>visto che non era lo "Usenet Care Dynamic", e giusto su IAC lo sottolineava
>spesso con delle Intro segnaletiche di varie righe (quasi sempre inascoltate).
C'e' anche da dire che un tempo Gelli era (anche?) il capo ufficio stampa di
Dyn, per cui molti semplicemente non credevano che una volta a casa potesse
essere una persona con pensieri e opinioni proprie.
--
Ido's Quote of the day:
Everyone is gifted, some just open the package later than others.
>Non sono d'accordo.
>Chi fa proposte (a detta della ditta) "assurde" non verra'
>acconentato. Fine.
>Ma non va preso a pesci in faccia.
>E comunque _prima_ di giudicare quello che dira', devi ascoltarlo, e
>farlo partendo dal presupposto che quello che dice potrebbe avere un
>qualche valore, non viceversa.
Che mi pare quello che ha detto Gelli nel pezzo che hai
riportato, visto che diceva che "_Tutti_ hanno diritto di
criticare" [...] "anche se _dovessero_ _dire_ solo un cumulo di
stronzate" e non "anche se _dicono_ solo un cumulo di stronzate".
--
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail
> Diciamo che, per entrare nella sfera delle ipotesi fantascientifiche, la
> soluzione migliore a questo "problema" sarebbe la fusione tra Dynamic e
> Yamato ;D
Dissento :D
La Dyn fa Ottimi prodotti, la Yamato no, (se non altro, per i
sottotitoli, ma piu' in genrale per il suo legame con m$ ed i suoi
prodotti "adattati") quindi ci sarebbe un livellamento dei prodotti che
sarebbe ovvimente nocivo agli appassionati.
Per spiegare meglio: non rinuncerei alla qualità superiore delle
produzioni Dynamic per un prodotto di qualita' intermedia tra quella Dyn
e quella Yamato.
Saluti,
Piergiorgio.
Garion-Oh wrote:
> >e' gia' da qualche millennio che la legge dell'"occhio per occhio,
> >dente per dente" e' stata superata...
> E' un po' OT... ma ad essere sincero non mi pare proprio che sia stata
> superata! ^_^;
Gia', in Iran, parte della Nigeria, zone rurali del Pakistan, Afghanista,
etc.. e' ancora attuale. -___^
>Beh, gia' descrivere cosi' il "pubblico" (con le sue idee) non mi
>sembra un grande sintomo di rispetto...^_^;;
[cut]
Lode al tuo archivio, ma avevi gia' tirato fuori questa cosa. ;-)
A parte che non sei aggiornata perche' adesso non viene piu' nominato
Marco Don, mi sembra che continui a rifiutarti di capire il vero senso
di questo avvisto.
Cioe', di rispettare l'opinione di tutti, sia di chi, ad avviso del
collaboratore Dynamic, dice cose sensate, sia di chi, ad avviso del
collaboratore Dynamic, dice cose insensate.
>Le idee vanno sempre e comunque ascoltate.
Ma certo che le ascoltano. E dopo averle ascoltate vengono bollate in
"consigli utili", in "stronzate" e tutte le gradazioni interne.
Ciao^_^
> Mi sa che sei stato accontentato, peccato che lei della dirigenza
> 1. ne facesse parte detenendo parte della quota di Dynamic
Peggio ancora.
E' una delle eminenze grigie e si permette di rispondere cosi' ?
> 2. fosse una delle persone piu' in gamba dello staff
> Una grossissima perdita, insomma ç_____ç
Peccato per le sue scarse capacita' di relazione col pubblico.
Sul resto del suo lavoro non mi pronuncio, perche' non conosco.
> Potresti fare un sunto? ^____^
Mai stato bravo nei riassunti.
:P
[Lettera] critica dellla politica dei ridoppiaggi portando come esempio
la nuova edizione di Daitarn3 by Dynamic
[Napalm] la vecchia traccia audio non era disponibile e non cambia molto
da "sun attack" ad " attacco solare"
[L] perche' invece il manga di Goldrake ha i nomi delle vecchie armi ?
perche' si e' preferito il dettato tv ?
[N] leggiti l'introduzione nel n° 1 di Goldrake
[L] non venitemi a parlare di purismo : su Kakugo 2 avete detto che nel
ribaltamento il manga ci ha guadagnato
[N] testualmente : "se non avessimo ribaltato questo fumetto si sarebbe
creata un'immaginabile confusione, e l'opera di Yamaguchi sarebbe stata
la prima a rimetterci"
[L] politica dei prezzi : troppo alti
[N] le serie hanno soti diversi e se possiamo veniamo incontro al
pubblico. es : dragonball GT con 5 episodi a 24900 lire
[L] "risparmiateci le prese in giro" Bem in 9 cassette a 39900 lire!
[N] il maggior costo del DVD e' dovuto alla difficolta' di
sincronizzazione della vecchia traccia audio
-[Shu] a questo punto la lettera e' diversa su Jeeg e su Getter -
[L Getter] il ridoppiaggio non mi interessa
[N Getter] avremmo dovuto soddisfare solo le tue esigenze ?
-[Shu] e poi ricomincia -
[L] perche' dovrei spendere mezzo milione per una serie che non vale
tutti questi soldi ? perche' Colpi sul manga di Goldrake dice che
"bisogna strappare i personaggi animati dalle mani di chi vi ha lucrato
per anni? avete un bel concetto di lucro : in pratica significa che solo
noi possiamo farlo perche' siamo puristi, se lo fanno gli altri ci
lucrano"
[N] i diritti di Bem costano un sacco e abbiamo fatto uno sforzo a
mettere 3 episodi a cassetta. inoltre in ogni cassetta ci sono 6 episodi
(3 col vecchio e 3 col nuovo doppiaggio)
[L] "Quanto dovro' spendere per Mazinga,Goldrake ecc.? Quale doppiaggio
mi sara' proposto ?"
[N] "Per vedere queste serie in home video dovrai aspettare molto tempo.
Quindi siediti che e' meglio ...anche perche', se tanto mi da' tanto,
allora dovrai prepararti davvero al salasso"
[L] fatevi un esame di coscienza e buon lavoro
[N] non ho coscienza. "Per obblighi dettati dal Galateo, ricambio
comunque l'invito".
- fine della posta -
[Shu] ^^;
evabbe', grazie di queste non risposte. Grazie dell'annunciato salasso e
della lunga attesa (ancora lunga ? ma da quanto avete promesso le serie
di Nagai ?). Grazie della cortesia dimostrata, mai sentito dire che il
cliente ha sempre ragione, anche quando e' un solo un maledetto
[_insert_your_favourite_here] ? Infine grazie della simpatica ironia
della quale, forse, non c'era bisogno.
tutto sommato quella lettera e quella risposta un sogghigno me lo hanno
pure strappato, come ad esempio il commento di Castellazzi apparso su
Bastard!! 13 in cui veniva annunciata l'edizione di Bastard!! Otaku per i
"Granatisti" che contestavano la nuova edizione.
Ma immagino che pure quello abbia fatto incazzare un bel po' di gente.
IMHO la signora (signorina) Napalm (che ancora non so come si chiama
^^;) dovrebbe riflettere un po' sulle cose che scrive, magari
riflettendoci un po' sopra.
> >4) Evidentemente le mie tesi non erano cosi' folli
>
> Evidentemente no.
> O, comunque, evidentemente c'era qualcuno altrettanto folle
> all'interno della stessa Dynamic! ^__^
>
> Mi sembra molto significativo che quelle esposte senza pieta' da
> Colpi siano esattamente le stesse lamentele che ho sentito rivolgere
> a DynIt in questi ultimi due anni da parte del suo pubblico.
Sono esattamente le stesse cose che si sentono dire per *qualsiasi
produttore*[1]. Coordinare il lavoro (puramente intellettuale) di un
centinaio di persone [2] e` *difficile*. Ci sono mille cose che
possoono andare storte e causare ritardi, e riassegnare un lavoro da
un collaboratore a un altro e` difficile perche` prima di iniziare a
produrre c'e` tutta una fase di documentazione che il destsinatario
dello spostamento dovrebbe rifare prima di inziare a produrre, con
conseguente aumento dei ritardi.
> Complimenti a lui, quindi, per la sensibilita' con cui ha colto gli
> stessi punti di miglioramento individuati dalla sua clientela, e per
> la professione di umilta' con cui si propone di gestire questo
> "nuovo corso" DynIt. Ora pero' aspettiamo di giudicare i risultati
> della nuova gestione. ^____-
Esatto. Alla fine il nocciolo della questione e` che Colpi ritiene
(con il supporto della maggioranza dei soci) di poter fare meglio di
Di Sanzo. Sara` cosi`? Solo il tempo ce lo dira`.
> In bocca al lupo sia chi e' rimasto in Dynamic Italia, sia chi se ne
> e' andato, per le loro future iniziative.
Sottoscrivo.
Footnotes:
[1] tranne uno, Manga Video. Per la semplice ragione che Manga Video
non aveva alcun rapporto con i clienti, ne` faceva annunci di alcun
tipo. Quando la roba usciva, usciva.
[2] fra dipendenti, adattatori, segretari, assistenti, controllori,
duplicatori, stampatori, avvocati ecc ecc ecc penso che quello sia il
numero di persone che lavorano a piu` stretto contatto con uno dei
"medi" produttori di animazione in Italia [3]
[3] medi vuole dire non Disney (grosso) e non Mondo Video (piccolo).
--
/kinkie (kinkie chiocciola tiscalinet punto it)
Ed ora, qualche parola dai nostri sponsor:
If you talk to God, you are praying; if God talks to you, you have
schizophrenia.
-- Thomas Szasz
>Guarda che quel "famoso" (o famigerato) pezzo che hai citato dal
>decalogo Dynamic dice proprio questo. ^_^;;
>E' infatti un semplice "consiglio del buon commerciante": per quanto
>il "collaboratore" possa pensare male della persona che ha davanti, o
>delle sue idee, per quanto la persona che ha davanti sia maleducata,
>incivile, idiota, pretenziosa, prevenuta eccetera eccetera, egli deve
>*comunque* lasciarla dire quel che vuole, proprio in virtu' delle
>regole (non scritte) del commercio.
Io ho fatto un corso di due giorni sul come "rapportarsi al cliente" e
ti posso assicurare che in quei due giorni _nessuno_ s'e' mai permesso
di parlare del cliente in quei termini.
Il cliente e' sempre una _persona_, mai un "cretino".
Non si tratta di un semplice discorso di "facciata" (trattarlo bene
davanti e sparlarne alle spalle)...
Il semplice fatto di definirlo un "cretino" anche solo in privato fa
capire che quel rispetto e' fittizio, mentre il cliente e in generale
tutte le persone si meritano un rispetto genuino, reale...
Lo so che forse la sto facendo la "barbosa" ma per me e' un argomento
fondamentale e non solo nel lavoro.
>IMHO la signora (signorina) Napalm (che ancora non so come si chiama
>^^;) dovrebbe riflettere un po' sulle cose che scrive, magari
>riflettendoci un po' sopra.
IMHO in effetti la risposta di Napalm soffre degli stessi "difetti"
che io imputo alla "famigerata" guida...
I contenuti potrebbero anche andare, ma la forma proprio no ^_^;
Ad esempio:
>[L] fatevi un esame di coscienza e buon lavoro
>[N] non ho coscienza. "Per obblighi dettati dal Galateo, ricambio
>comunque l'invito".
Qui si vede una chiara scortesia.
Oltrettto (mi riferisco anche ad un post di Ido) si dimentica che il
cliente non ha nessun "obbligo" a fare richieste sensate, non deve
essere in buona fede, non ha nient'altro da fare che _pagare_ ^_^;
Nel momento in cui _paga_ acquista anche tutti i diritti.
Se a uno non piace questo sistema (non gli piace, cioe', il fatto che
"e' pagato per sorridere, essere rispettoso e tutto il resto")
semplicemente non fa questo lavoro ^_^;;
>A parte che non sei aggiornata perche' adesso non viene piu' nominato
>Marco Don, mi sembra che continui a rifiutarti di capire il vero senso
>di questo avvisto.
No no, Cris, lo capisco benissimo. ^___^
Ed e' proprio per questo che lo contesto. ^_^;
>>Le idee vanno sempre e comunque ascoltate.
>Ma certo che le ascoltano. E dopo averle ascoltate vengono bollate in
>"consigli utili", in "stronzate" e tutte le gradazioni interne.
Ecco. Appunto. Il collaboratore DynIt non dovrebbe mai permettersi di
"bollare" chi ha di fronte ^_^;
Sei tu che accetti questo comportamento che non e' accettato in nessun
altro ambito lavorativo in cui ci sia il rapporto col pubblico...
>evabbe', grazie di queste non risposte. Grazie dell'annunciato salasso e
>della lunga attesa (ancora lunga ? ma da quanto avete promesso le serie
>di Nagai ?). Grazie della cortesia dimostrata, mai sentito dire che il
>cliente ha sempre ragione, anche quando e' un solo un maledetto
>[_insert_your_favourite_here] ?
Ma scusa, se non riescono a pubblicare le serie di Nagai a breve
per questioni loro ( avevo sentito parlare di un contenzioso
Toei/Dynamic Planning che aveva bloccato le serie anche in
Giappone, se sbaglio correggetemi ), non riescono a fare prezzi
bassi ( che questo dipenda dal fatto che ci vogliono lucrare o
che il mercato non lo cnsente non importa ), non riescono ad
avere le tracce audio della Doro, ecc... cosa dovrebbe fare ?
Raccontarti una balla ? _Quello_ si' che sarebbe IMO mancare di
rispetto al pubblico.
>Una grossissima perdita, insomma ç_____ç
Giusto per capire... quando Colpi accusa la vecchia gestione DynIt di
pubblicare solo lettere di complimenti e di trattare da idiota chi
scrive per porre critiche, si riferisce a persone come Napalm?
Ecco, appunto. Stai gia' partendo col piede sbagliato. ^__^
"Rispettate le opinioni di tutti qualsiasi esse siano" va bene.
"Rispettate le opinioni di tutti, anche se avete davanti un cretino,
un ignorante, o un cafone" non va bene.
In pratica, nel secondo caso, quello che stai dicendo ai tuoi
collaboratori e': vi accorgerete, come ci siamo gia' accorti noi, che
la' fuori e' pieno di stron*i; portate pazienza e sopportateli. Quello
che io direi ai miei collaboratori invece e': guardate che avrete a
che fare con gente che avra' idee di ogni tipo. Date retta a tutti, e
siate educati con tutti.
>Il semplice fatto di definirlo un "cretino" anche solo in privato fa
>capire che quel rispetto e' fittizio,
Come il 99% dei comportamenti del 99% delle persone.
>tutte le persone si meritano un rispetto genuino, reale...
Dissento: come ci sono persone che si meritano un rispetto genuino, ce
ne sono altre che si meritano un disprezzo altrettanto genuino o,
semplicemente, la piu' genuina indifferenza.
Ma, ovviamente, questo non e' in generale argomento da trattare qui.
Non direi... quelle citate da Colpi sono esattamente le stesse
critiche che qui ho sentito porre a Dynamic - e *specificatamente* a
Dynamic!
>Esatto. Alla fine il nocciolo della questione e` che Colpi ritiene
>(con il supporto della maggioranza dei soci) di poter fare meglio di
>Di Sanzo.
Alla fine dei conti, si'. Ma per me il vero nocciolo della questione
e' un altro. E' il fatto che Colpi, nonostante i risultati economici
della gestione passata fossero - mi pare - piu' che buoni, si e'
comunque sentito in dovere di intervenire per porre rimedio a delle
mancanze che sono, ripeto, esattamente le stesse rilevate dal
pubblico. Il che mi sembra significativo.
>Footnotes:
>[1]
Non anche tu, te prego... -____-;
> >annunciare uscite regolarmente posticipate ti sembra un segno di rispetto
> >verso il pubblico ?
>
> Diciamo che non la considero una cosa cosi' grave, al contrario di molti.
Io la ritengo abbastanza grave.
Una (qualsiasi) azienda che non riesce a rispettare le proprie date di
consegna non da' certo una buona immagine di se'. Il fatto e' che Dynamic
non ha concorrenza, non ha niente con cui confrontarsi nel panorama
italiano, percio' puo' fare come le pare e piace.
> Non mi fa una grossa differenza se un dato DVD esce, poniamo, a meta'
> sttembre anziche' ad inizio agosto. Certo, e' ingenua Dynamic a dare date
> estremamente precise per la pubblicazione (in questo dovrebbe prendere
> spunto dalla ID Software, che pubblica i giochi esclusivamente "when it's
> ready") ma anche pretendere una periodicita' estrema e IMHO indice
> d'ingenuita' da parte del cliente.
Ingenuita' ? Perche' pretendo che vengano rispettate delle date che
l'azienda stessa mi propone (non le ho discusse io, le ha proposte
Dynamic) ? non mi sento assolutamente ingenuo, ma anzi un cliente
trattato con poco rispetto, visto che pago.
Tu vai in pizzeria e ordini una margherita; la pizzeria non e' affollata
e in una mezz'ora dovresti riuscire a mettere sotto i denti il primo
boccone.
Come la prenderesti se dopo 40 minuti il cameriere ti dice che la pizza
non e' pronta perche' gli manca la mozzarella ? se dopo altri 30 tornasse
di nuovo e ti dicesse che non e' pronta (per motivi "logistici" non
meglio specificati) ? se dopo altri 25 non ti dicesse assolutamente
niente, ma la pizza ancora non c'e' ?
Ragionevolmente ti alzi, te ne vai e cerchi un'altra pizzeria. Sei un
cliente ingenuo ? IMHO sei un cliente trattato con poco rispetto e se fai
notare al padrone della pizzeria che te ne vai perche' non sei stato
servito come ti aspettavi, questo dovrebbe quantomeno scusarsi.
Fortunatamente Dynamic non fa pizze ...
Sfortunatamente nel mercato anime italiano non ci sono altre "pizzerie" a
cui rivolgersi ...
> Spunto insufficiente: non leggo i manga di cui sopra ;D
non perdi niente in effetti ( a parte Getter forse), comunque puoi
leggertene un estratto nella mia risposta ad Elena.
> >Personalmente spero che la cara Napalm (che non so neanche chi sia in
> >Real Life) venga defenestrata quanto prima dalla nuova dirigenza o
>
> MI par di capire che si tratti di una persona acida e/o ironica.
la risposta lo e' stata.
personalmente la non conosco, quindi non giudico.
> Vogliamo forse ricordare ai tempi della Granata che rubriche della posta
> c'erano di Bastard!! e Ken il Guerriero? :P
ricorderei volentieri, ma purtroppo non sono cosi' vecchio.
:PPP
> >> non
> >> volendo considerare la shojoppressione che denunciano alcuni? ;D
> >suvvia, credi ai complotti ?
>
> Ero pesantemente ironico, infatti ;D
Pure io
^_^
Era di questo che parlava Colpi quando diceva che chi muove critiche
viene trattato da idiota?
Beh, dai, tutto sommato poteva andar peggio. ^__^;
>Grazie dell'annunciato salasso e della lunga attesa
In effetti questo e' un autogol diplomatico piuttosto comico. ^__^
"Si', non possiamo assicurarvi che questa roba esca presto, e neanche
che esca MAI; ma di una cosa potete star certi: se mai dovesse
accadere, il prezzo sara' comunque proibitivo!" ^__-
ROTFL, grazie, adesso si' che mi sento piu' tranquillo! ^___-
>dovrebbe riflettere un po' sulle cose che scrive, magari
>riflettendoci
Anche tu come sintassi, pero'.... ;PP
Veramente la signorina Napalm alias Cludia Cangini non mi era sembrata ne'
offensiva ne' irrispettosa nei confronti della clientela, ironica
certamente, ma mi e' sembrato un tono soft rispetto all'arroganza e
aggressivita' della lettera pubblicata. Magari non mi arrabbio come fai tu
perche' condivido la posizione della ex redattrice, chissa'...
Cmq ti faccio notare che la concorrenza (vedi Kappaboys) non si degna
nemmeno di pubblicarle ne di rispondere a lettere cosi'. E la stessa Plama
se lo fa risponde in via privata con toni non esattamente da "piegarsi a
90".
--
Mister Gringo, From Hell
Una curiosita': sei stato tu ad inviare quella lettera? ^^'
> >Ma certo che le ascoltano. E dopo averle ascoltate vengono bollate in
> >"consigli utili", in "stronzate" e tutte le gradazioni interne.
>
> Ecco. Appunto. Il collaboratore DynIt non dovrebbe mai permettersi di
> "bollare" chi ha di fronte ^_^;
> Sei tu che accetti questo comportamento che non e' accettato in nessun
> altro ambito lavorativo in cui ci sia il rapporto col pubblico...
ma stai scherzando?
e' nella natura umana farsi un opinione (sia positiva che negativa) su chi
si ha di fronte e questo non significa fare un cattivo servizio, si puo'
servire un cliente con il sorriso sulle labbra anche pensando che sia un
cretino e non vedendo l'ora che se ne vada e mi sembra proprio quello che
sottintende il decalogo Dynamic solo con uno stile di scrittura piu'
diretto, senza i fronzoli di certi manuali di comportamento all'americana.
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente
[se non riescono...]
>cosa dovrebbe fare ?
>Raccontarti una balla ? _Quello_ si' che sarebbe IMO mancare di
>rispetto al pubblico.
Dirtelo in altro modo?
Con meno strafottenza?^_^;;
Se ci si pensa di solito le lettere da ditta a cliente sono
profondamente diverse da questa: cominciano con "gentile cliente" e
poi continuano mantenendo il "lei".
Idem se il rapporto e' telefonico ("posso aiutarla?").
Gringo dice (cosi' faccio due risposte in una ^___^) che anche le
altre "rubriche della posta" sono piu' o meno cosi', ma sinceramente a
me non interessa: anche se il malcostume e' diffuso questo IMHO non lo
legittima ne' lo giustifica.
E infatti lo stesso Colpi condanna l'atteggiamento "poco rispettoso
del cliente" tenuto da DynIt fin'ora ^_^;
Se lui stesso lo dice, ci sara' un motivo, no? ^_^
>> Sei tu che accetti questo comportamento che non e' accettato in nessun
>> altro ambito lavorativo in cui ci sia il rapporto col pubblico...
>ma stai scherzando?
No ^_^
>servire un cliente con il sorriso sulle labbra anche pensando che sia un
>cretino
Il fatto e' che se fai parte di un attivita' commerciale, allora sei
_pagato_ per fare il _massimo_ per il cliente.
E fare il massimo non e' certo attaccargli un'etichetta dispregiativa,
ti pare? ^__^
[Napalm e la posta di Jeeg]
>>Una grossissima perdita, insomma ç_____ç
>Giusto per capire... quando Colpi accusa la vecchia gestione DynIt di
>pubblicare solo lettere di complimenti e di trattare da idiota chi
>scrive per porre critiche, si riferisce a persone come Napalm?
Buona domanda, io direi di si', cmq credo che sia pure un giudizio
veramente severo, semplicemente perche' la posta degli albi Dynamic,
per quella che e' la mia esperienza (Trigun, Excel Saga, Karekano,
Kodocha e Furuba direi...) non e' per nulla male... (e diventa
veramente stupenda se confrontata a certe cose terribili viste
in casa Planet per esempio... brr... o a quelle Star...) e inoltre
il caso di Jeeg e' del tutto isolato ^^
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu,
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
--
http://www.yazagaku.net (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it (Italian Fruits Basket Website)
http://digilander.iol.it/yumenonakahe (karekano website)
[cut]
> cosa dovrebbe fare ?
> Raccontarti una balla ? _Quello_ si' che sarebbe IMO mancare di
> rispetto al pubblico.
Mica l'ho scritta io quella lettera ^^;;
Ci tengo a sottolineare che personalmente non sono in spasmodica attesa
delle serie di Nagai a prezzi stracciati con 6 doppiaggi;
cio' che mi premeva commentare era soprattutto il tono ironico e fuori
luogo (IMHO) con cui venivano date certe risposte (non-risposte nello
specifico) ai clienti.
Vabbe' avremo un concetto diverso di rispetto verso il pubblico.
Il mio l'ho gia' espresso in un altro post in questo stesso thread.
> Una curiosita': sei stato tu ad inviare quella lettera? ^^'
no.
> Era di questo che parlava Colpi quando diceva che chi muove critiche
> viene trattato da idiota?
non so se si riferisse a questo, ma non e' che Dynamic ne ha poi
pubblicati molti di volumetti.
tra l'altro e' stata pure ripetuta in 2 volumi ...
> Beh, dai, tutto sommato poteva andar peggio. ^__^;
Non c'e' mai un limite inferiore ...
:PP
> >Grazie dell'annunciato salasso e della lunga attesa
>
> In effetti questo e' un autogol diplomatico piuttosto comico. ^__^
diplomazia ?
quale diplomazia ?
:PP
> "Si', non possiamo assicurarvi che questa roba esca presto, e neanche
> che esca MAI; ma di una cosa potete star certi: se mai dovesse
> accadere, il prezzo sara' comunque proibitivo!" ^__-
> ROTFL, grazie, adesso si' che mi sento piu' tranquillo! ^___-
in effetti e' una prospettiva parecchio tranquillizzante ...
^_^
> >dovrebbe riflettere un po' sulle cose che scrive, magari
> >riflettendoci
>
> Anche tu come sintassi, pero'.... ;PP
-_________-
ahhhh ... la vendemmia, l'uvva nera, il moshhto cotto, il viiiiino ...
#O__o#
>Se lui stesso lo dice, ci sara' un motivo, no? ^_^
[Maligno mode on]
Per accattivarsii favori del pubblico e distinguersi dalla precedente
gestione?
[Maligno mode off]
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail: shintet...@yahoo.it (rimuovere GOD, se potete:D)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
--> http://www.sektoralpha.it <--
Si rabbonire gli animi dei fan piu' scatenati dei NG (cmq non e' servito
piu' di tanto).
Elena, guarda che lavorare in una attivita' commerciale non significa ambire
alla santita' e purezza di pensieri...
>Una (qualsiasi) azienda che non riesce a rispettare le proprie date di
>consegna non da' certo una buona immagine di se'. Il fatto e' che Dynamic
>non ha concorrenza, non ha niente con cui confrontarsi nel panorama
>italiano, percio' puo' fare come le pare e piace.
Non e' questo il punto.
Il punto e' che la qualita' resta nel tempo, i ritardi te li dimentichi.
Come ho gia' detto molte altre volte, personalmente preferisco di gran lunga
avere una serie realizzata come si deve, che possa apprezzare anche tra 10
anni, che non un prodotto fatto alla meno peggio, puntualissimo ma con
evidenti manchevolezze.
In questo senso Dynamic mi soddisfa pienamente.
>Ragionevolmente ti alzi, te ne vai e cerchi un'altra pizzeria. Sei un
>cliente ingenuo ? IMHO sei un cliente trattato con poco rispetto e se fai
Sei un cliente ingenuo se, tornando altre volte nella stessa pizzeria,
continui a lamentarti e a stupirti dei ritardi.
Quant'e' che lavora Dynamic? Facciamo 5 anni? *CINQUE* anni. E dopo tutto
questo tempo c'e' ancora gente che non ha imparato la lezioncina e prende
gli annunci Dyn come oro colato.
Io questi li chiamo ingenui, a voler essere buono.
>non perdi niente in effetti ( a parte Getter forse), comunque puoi
Nono, a me i robottoni fanno schifo :PPP
>> Vogliamo forse ricordare ai tempi della Granata che rubriche della posta
>> c'erano di Bastard!! e Ken il Guerriero? :P
>ricorderei volentieri, ma purtroppo non sono cosi' vecchio.
Ecco, io ricordo(anche sde, in certi casi, per sentito dire), e in certi
casi, facendo il paragone, la risposta data alla lettrice di recente
sembrava una sequela di melliflui complimenti.
(Ah, dimenticavo: uno di quei redattori si firmava Michele "Manabe e' un Dio
e io sono il suo profeta" Gelli ;P)
--
Ido's Quote of the day:
A truthful politician is like a fish that can't swim.
> Il fatto e' che se fai parte di un attivita' commerciale, allora sei
> _pagato_ per fare il _massimo_ per il cliente.
> E fare il massimo non e' certo attaccargli un'etichetta dispregiativa,
> ti pare? ^__^
guarda che ho una madre che ha lavorato come commessa e ho visto sparlare di
certi clienti con la proprietaria e magari cinque minuti dopo servirli con
il sorriso sulle labbra, il fare il massimo per il cliente fa parte della
dignita' professionale e lo si vede proprio in questi casi e mi pare che il
decalogo servisse proprio a questo.
E diro' di piu', se vedo un venditore che davanti ad un maleducato continua
a subire sorridendo lo trovo ancora piu' fastidioso perche' trovo che si
tratti di un atteggiamento falso
> Veramente la signorina Napalm alias Cludia Cangini
evviva, finalmente ha un nome.
^^;;
> non mi era sembrata ne'
> offensiva ne' irrispettosa nei confronti della clientela, ironica
> certamente, ma mi e' sembrato un tono soft rispetto all'arroganza e
> aggressivita' della lettera pubblicata.
sara' anche cosi', ma Napalm sta comunque dall'altra parte della
barricata.
> Magari non mi arrabbio come fai tu
> perche' condivido la posizione della ex redattrice, chissa'...
scusa, dove ho scritto che sono arrabbiato ?
mi sono sentito preso per il cu*o : mi sembra una cosa un po' diversa;
piu' che altro per i toni usati nella risposta che dalla risposta in se'.
So che le serie in questione hanno tempi di attesa lunghi e ne so i
motivi (ufficiali? ufficiosi? presunti?), ma quello che ha scritto la
lettera poteva anche non saperlo; se lui si fosse incazzato avrebbe tutta
la ragione del mondo.
> Cmq ti faccio notare che la concorrenza (vedi Kappaboys) non si degna
> nemmeno di pubblicarle ne di rispondere a lettere cosi'.
a me e' sembrata una lettera che chiedesse, con toni _forse_ discutibili
quando e come verra' pubblicato del materiale, di cui Dynamic ha i
diritti da anni. Non tutti hanno internet, non tutti seguono IAA,IAC e
gli altri gruppi di discussione, non tutti sanno i pettegolezzi di casa
Dynamic.
Per questo motivo una risposta pubblicata in un manga Dynamic e' un
dialogo tra cliente-azienda ed ha un certo tono di "ufficialita'".
Se in questo dialogo il cliente viene deriso, non credo che la ditta
faccia una bella figura e guadagni in popolarita'.
> E la stessa Plama
> se lo fa risponde in via privata con toni non esattamente da "piegarsi a
> 90".
non ho mai scritto a Plama e non so che risposte potrei ricevere.
visto quel che mi dici, mi sa che non scrivero' mai ...
^^;
Solo un'ultima risposta sull'argomento e poi chiudo anch'io ^___^
>Quello che dici è verissimo, ma anch'io ho DIRITTO al rispetto e nel
>momento in cui il cliente viene meno del rispetto verso di me, sorry
>Elena ma il tuo discorso cade COMPLETAMENTE.
Guarda, se stessimo parlando di un rapporto paritario potrei anche
concordare (anche se non condividere del tutto), pero' quello col
cliente non lo e': lui ha tutti i diritti e tu tutti i doveri ^_^;
>Ho tutto il diritto di ritenerlo un emerito "cretino",
Non durante l'orario di lavoro. ^_^;
O meglio: puoi ritenerlo un cretino, ma non stai facendo bene il tuo
lavoro ^_^;
>>[L] fatevi un esame di coscienza e buon lavoro
>>[N] non ho coscienza. "Per obblighi dettati dal Galateo, ricambio
>>comunque l'invito".
>Qui si vede una chiara scortesia.
Il lettore ha chiesto a quelli di Dyn di farsi un'esame di coscienza,
e Napalm ha risposto che anche lui dovrebbe farsela. Chiaro e pulito.
Cosa pretendevi che rispondesse? "Si', hai ragione, ho fatto l'esame
di coscienza e ho scoperto che siamo dei vampiri che succhiano sangue
agli appassionati. Perdono"?
Ciao!
--
Garion-Oh
aka Il Valoroso Guerriero
>>Una grossissima perdita, insomma ç_____ç
>Giusto per capire... quando Colpi accusa la vecchia gestione DynIt
>di pubblicare solo lettere di complimenti e di trattare da idiota
>chi scrive per porre critiche, si riferisce a persone come Napalm?
L'unico esempio attinente e' quello di cui si e' parlato poco sopra,
quindi si', doveva riferirsi proprio a Napalm.
Domanda: e se la Cangini avesse deciso di restare in Dyn?
>>A parte che non sei aggiornata perche' adesso non viene piu'
>>nominato Marco Don, mi sembra che continui a rifiutarti di capire
>>il vero senso di questo avvisto.
>No no, Cris, lo capisco benissimo. ^___^
>Ed e' proprio per questo che lo contesto. ^_^;
Mah, allora dovresti contestare il mondo intero (beh, in effetti ci
sono i no global).
>Ecco. Appunto. Il collaboratore DynIt non dovrebbe mai permettersi
>di "bollare" chi ha di fronte ^_^;
Su, non siamo ipocriti. E' normale che succeda. Gelli nel suo manuale
aveva la bonta' di parlare delle cose cosi' come stavano, senza
recitare parti assurde.
>Sei tu che accetti questo comportamento che non e' accettato in
>nessun altro ambito lavorativo in cui ci sia il rapporto col
>pubblico...
Ma non e' vero. E' cosi' dappertutto. O vuoi pure negare ai componenti
delle ditte di parlare male di certi tipi di clienti fra di loro (e
solo fra di loro)?
>[Napalm] la vecchia traccia audio non era disponibile e non cambia
>molto da "sun attack" ad " attacco solare"
Veramente Napalm ha scritto che ci sono dei clienti per cui cambia
moltissimo se Banjo dice Attacco solare o Sun attack...
Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu wrote:
> >Personalmente spero che la cara Napalm (che non so neanche chi sia in
> >Real Life) venga defenestrata quanto prima dalla nuova dirigenza
> Mi sa che sei stato accontentato, peccato che lei della dirigenza
> 1. ne facesse parte detenendo parte della quota di Dynamic
> 2. fosse una delle persone piu' in gamba dello staff
>
> Una grossissima perdita, insomma ç_____ç
Ma siamo proprio sicuri che Napalm sia Claudia Cangini?
Siete in tre ad affermarlo (immagino che la fonte sia la stessa), ma lo
stile di scrittura mi sembra piuttosto diverso dalla Cangini che ho
conosciuto su Usenet (non che questo dia qualche certezza...) e nei credit
degli albi curati da Napalm non c'e' alcun riferimento a lei (fatto salvo
il ruolo di grafico), mentre nella direzione artistica figura Anna Marani,
sia per Jeeg che per DeadMan (in questo caso e' indicata anche come
supervisore della testata) che per Getter Saga.
Intervengo perche' direttamente menzionata.
Vorrei fare una puntualizzazione: dietro il nome d'arte di Napalm, non
c'ero io ma un'altra persona della redazione.
--
Claudia Cangini
The demon hesitated. 'Humans come with a manual?' it said.
'It'd be a damn good idea!' said Vimes.
[occhio per occhio]
>Gia', in Iran, parte della Nigeria, zone rurali del Pakistan,
>Afghanista, etc.. e' ancora attuale. -___^
Pensavo piu' in generale a tutti i paesi in cui vige ancora la pena di
morte. USA compresi.
>> Se lui stesso lo dice, ci sara' un motivo, no? ^_^
>Si rabbonire gli animi dei fan piu' scatenati dei NG (cmq non e' servito
>piu' di tanto).
Beh, anche se fosse solo questo (solo il tempo dira' come stanno le
cose quindi inutile discutere piu' di tanto) e' comunque una grossa
"novita'" ^_^
A te veramente non sembra un miglioramento (anche fosse solo formale)
rispetto alla risposta di Napalm sulla posta di Jeeg (??)? ^_^;
E poi anche se fosse solo po' di vaselina io non mi lamenterei :-PPP
>Elena, guarda che lavorare in una attivita' commerciale non significa ambire
>alla santita' e purezza di pensieri...
Infatti ci sono di mezzo i soldi :-PP
>>Ecco. Appunto. Il collaboratore DynIt non dovrebbe mai permettersi
>>di "bollare" chi ha di fronte ^_^;
>Su, non siamo ipocriti. E' normale che succeda. Gelli nel suo manuale
>aveva la bonta' di parlare delle cose cosi' come stavano, senza
>recitare parti assurde.
Non si tratta di recitare e lo sai.
Semplicemente si tratta di parlare di rispetto dando il buon
esempio.^_^;
>Ma non e' vero. E' cosi' dappertutto. O vuoi pure negare ai componenti
>delle ditte di parlare male di certi tipi di clienti fra di loro (e
>solo fra di loro)?
1) quella li' e' una cosa scritta e non verbale
2) e' un "documento ufficiale" della _ditta_
In conclusione:
-se a uno scappa un commento poco carino nei confronti di un cliente
e' un peccato veniale su cui si puo' passare sopra;
-se uno lo fa per iscritto e' decisamente piu' grave ma ok, errare e'
umano, gli si da' un warning e "alla seconda che mi fai ti licenzio e
te ne vai";
-se uno lo fa scrivendo una guida per spiegare ai "colleghi" come ci
si comporta, beh, non e' ammissibile.
Comunque mi fermo qua. Io la mia l'ho detta, poi uno e' libero di
farsi trattare come piu' gli pare e piace, la liberta' individuale e
anche questo.
>>>[L] fatevi un esame di coscienza e buon lavoro
>>>[N] non ho coscienza. "Per obblighi dettati dal Galateo, ricambio
>>>comunque l'invito".
>>Qui si vede una chiara scortesia.
>Il lettore ha chiesto a quelli di Dyn di farsi un'esame di coscienza,
>e Napalm ha risposto che anche lui dovrebbe farsela.
E perche' mai dovrebbe?
Il cliente ha pagato. E' l'unica cosa che deve fare, il cliente ^_^;
>Chiaro e pulito.
Gia', peccato che lei non abbia il diritto di dirglielo ^_^;
Claudia Cangini wrote:
> Vorrei fare una puntualizzazione: dietro il nome d'arte di Napalm, non
> c'ero io ma un'altra persona della redazione.
Emmepareva......
Notare l'ora del mio post precedente -___^
Garion-Oh wrote:
> L'unico esempio attinente e' quello di cui si e' parlato poco sopra,
> quindi si', doveva riferirsi proprio a Napalm.
> Domanda: e se la Cangini avesse deciso di restare in Dyn?
Non cambiava nulla, visto che Napalm e' un'altra persona, e visto che mi
e' sempre parsa piuttosto cortese nei rapporti col pubblico.
>Ma siamo proprio sicuri che Napalm sia Claudia Cangini?
Infatti poco sopra c'e' una smentita ufficiale.
Da quanto ho capito io si trattava invece di Ale Di Sanzo, ma non ne
sono sicuro.
--
Quando lo shojo e' uno solo e' una semplice deriva
ma quando sono dei milioni e' psicosi collettiva
>Domanda: e se la Cangini avesse deciso di restare in Dyn?
Gelli ha detto di no.
Ma a questo punto tutto e' possibile.
> e inoltre
>il caso di Jeeg e' del tutto isolato ^^
Difficile dirlo, visto che la stessa lettera e' stata pubblicata 2
volte, una volta su Getter e una volta su Jeeg.
I contenuti delle risposte di Napalm sono corretti, e' la forma che
non va. Nel senso che sarebbe stata piu' utile un po' di diplomazia.
Io con chi non vuole i ridoppiaggi non ci riesco a parlare, ma la
Dynamic DEVE riuscirci, questo e' il loro lavoro.
>E perche' mai dovrebbe?
>Il cliente ha pagato. E' l'unica cosa che deve fare, il cliente ^_^;
Ma il cliente non e' obbligato a pagare. Se una ditta va sul
mercato con certi costi ha le sue ragioni commerciali, di
marketing, ecc... Se i prezzi non ti vanno puoi benissimo non
comprare.
Napalm IMO ha diritto di dire quelle cose e il cliente ha il
sacrosanto diritto di non comprare se quei prezzi (o adattamenti,
ecc... ) non gli vanno bene.
--
Kal Jerico
"Victory needs no explanation, defeat allows none"
Membro n° 2 del VIVEVANO, n° 3 del CSIMPEF
Membro dell'ASTF
1/4 Nobilta' Aniba
Per rispondermi togliete necromunda dall'indirizzo e-mail
>Dirtelo in altro modo?
>Con meno strafottenza?^_^;;
Cambiano i modi ma la sostanza rimane la stessa. Io sono una
persona pratica, la gentilezza fa piacere ma non rimpolpa il mio
portafoglio se i prezzi sono alti/bassi ne' diminuisce le attese.
Per questo me ne importa abbastanza poco.
>E infatti lo stesso Colpi condanna l'atteggiamento "poco rispettoso
>del cliente" tenuto da DynIt fin'ora ^_^;
>Se lui stesso lo dice, ci sara' un motivo, no? ^_^
A me e' sembrato un tentativo di farsi pubblicita' a gratis
dicendo al pubblico quello che il pubblico voleva sentirsi dire.
Credo che chiunque nella sua situazione avrebbe detto le stesse
cose ( del resto devo ancora sentire una nuova gestione di una
qualunque ditta dire "Noi ci comporteremo peggio dei nostri
predecessori ^^; )
Spero di sbagliarmi.
>The demon hesitated. 'Humans come with a manual?' it said.
>'It'd be a damn good idea!' said Vimes.
Sapevo che questa donna era un mito. Adesso ne ho la conferma: solo un mito
cita Pratchett. E in lingua originale, per di piu'! ^__-
Ah, che ricordi, quando Claudia faceva il lettering di Ken il Guerriero, 10
anni fa! ;D
[Prego in ginocchio il mod di far passare il mex! ^^;;;]
--
"In all this world, Charlie Brown, there is nothing more frightening
that the getting together of a group of parents" Linus Van Pelt
(Charles M. Schulz - 1973)
Ido's Quote of the day:
Even the smallest candle burns brighter in the dark!
>>Ho tutto il diritto di ritenerlo un emerito "cretino",
>
>Non durante l'orario di lavoro. ^_^;
>O meglio: puoi ritenerlo un cretino, ma non stai facendo bene il tuo
>lavoro ^_^;
Non sono d'accordo con questa affermazione.
Nessuno ha il perfetto controllo dei propri pensieri.
Tu puoi ritenere di avere di fronte un emerito imbecille eppure
trattarlo come se fosse il Re. Non devi autoconvincerti che sia un
buon cliente, l'importante e` l'esteriorita`.
>A me e' sembrato un tentativo di farsi pubblicita' a gratis
>dicendo al pubblico quello che il pubblico voleva sentirsi dire.
Pero' sono _anni_ che il pubblico voleva sentirsi dire ste cose,
perche' non l'han fatto prima? ^_^;
>Pero' sono _anni_ che il pubblico voleva sentirsi dire ste cose,
>perche' non l'han fatto prima? ^_^;
BUBI!
Forse perche' prima gran parte della gente che ci lavorava la
pensava in maniera diversa e cmq sapeva che non avrebbe
potuto tener fede ad una promessa del genere?
Quella che ha fatto Colpi e' una cosa (abbastanza) naturale,
ma prendere per oro colato tutto quello che ha scritto... non
farmi fare paragoni politici va' :P
--
Leonardo "Kyo" Talini - Kerai della Toscana - www.adam.eu.org
Shin KOR e' stato massacrato! Visita http://www.orangeroad.it
>>A me e' sembrato un tentativo di farsi pubblicita' a gratis
>>dicendo al pubblico quello che il pubblico voleva sentirsi dire.
>Pero' sono _anni_ che il pubblico voleva sentirsi dire ste cose,
>perche' non l'han fatto prima? ^_^;
Perche' sapevano che tra il dire e il fare c'e' di mezzo il mare?
Perche' non riuscivano cmq a garantirti che gli *imprevisti*
sarebbero terminati, visto che non hanno la sfera di cristallo?
Sinceramente, se il pubblico si accontenta di queste *dichiarazioni*
per essere felice, credo siamo messi molto male (e, si', credo siamo
messi molto male. del resto l'Italia e' il paese di quelli che si
accontentano delle parole... e io che ogni volta mi stupisco...)
Misato-san aka Nana "Hachi" Komatsu - Mod. di it.arti.animazione
--
baka neko (Kyo Sohma) & Nobu Terashima (Nana) no miko
http://www.yazagaku.net (Ai Yazawa's World)
http://www.furuba.it (Italian Fruits Basket Website)
http://digilander.iol.it/yumenonakahe (karekano website)
>Gia', peccato che lei non abbia il diritto di dirglielo ^_^;
Ce l'ha eccome!
Il cliente non e' obbligato ad acquistare, non stiamo certo parlando
di beni di prima necessita' per altro...
>>Guarda che quel "famoso" (o famigerato) pezzo che hai citato dal
>>decalogo Dynamic dice proprio questo. ^_^;;
>>E' infatti un semplice "consiglio del buon commerciante": per quanto
>>il "collaboratore" possa pensare male della persona che ha davanti, o
>>delle sue idee, per quanto la persona che ha davanti sia maleducata,
>>incivile, idiota, pretenziosa, prevenuta eccetera eccetera, egli deve
>>*comunque* lasciarla dire quel che vuole, proprio in virtu' delle
>>regole (non scritte) del commercio.
>Io ho fatto un corso di due giorni sul come "rapportarsi al cliente" e
>ti posso assicurare che in quei due giorni _nessuno_ s'e' mai permesso
>di parlare del cliente in quei termini.
Il fatto di non parlare al cliente in quei termini e' una cosa che
trova in molti d'accordo (poi imho ci sono sempre delle
eccezioni...), ma fatto sta che un qualunque commerciante
(macchinette automatiche escluse insomma :P) e' un ESSERE
UMANO, e ha il sacrosanto diritto di trovarne un altro non consono
ai propri criteri di favore.
Che poi non glielo dica perche' quello e' un suo cliente e' un altro
discorso ^^
>Il cliente e' sempre una _persona_, mai un "cretino".
Anche il commerciante e' tale.
Senza contare che una persona in quanto tale puo' essere sia cretina
che intelligente che una via di mezzo.
>Non si tratta di un semplice discorso di "facciata" (trattarlo bene
>davanti e sparlarne alle spalle)...
E' solo un discorso di comodo.
E' inutile fare finta che non esistano questo tipo di rapporti
solamente perche' a livello umano non sono... belli.
Esistono, basta.
>Il semplice fatto di definirlo un "cretino" anche solo in privato fa
>capire che quel rispetto e' fittizio, mentre il cliente e in generale
>tutte le persone si meritano un rispetto genuino, reale...
Tutte le persone lo meritano finche' non aprono bocca.
Nel momento in cui ti dimostrano, con le proprie azioni, di
non essere degne della tua stima, farti problemi (avrei un
altro termine per chiamarli ma stamane mi sento... educata :P)
perche' a livello personale le ritieni tali e' veramente assurdo!
>Lo so che forse la sto facendo la "barbosa" ma per me e' un argomento
>fondamentale e non solo nel lavoro.
Credo che per molti lo sia, ma davvero tu vuoi dire che quando
lavori sei talmente meccanica che per te un cliente e' uguale
all'altro?
Sorry se sono scettica... e se inoltre credo che una persona che
pensi che tutti i clienti vadano trattati alla stessa maniera sia
matta... ma non penso che questo metodo possa permettere
di soddisfare veramente il cliente.
>Sei tu che accetti questo comportamento che non e' accettato in nessun
>altro ambito lavorativo in cui ci sia il rapporto col pubblico...
Forse tu dimentichi che Cris esperienza di rapporto diretto col
pubblico ne ha, visto che lavora a stretto contatto con un sacco di
gente ogni giorno... e come la maggior parte della gente che lavora
nel mondo reale si adegua ad esso...
>O meglio: puoi ritenerlo un cretino, ma non stai facendo bene il tuo
>lavoro ^_^;
Evidentemente Luca e' uno stupido (e fin qui siamo d'accordo :P) che
non sa fare bene il suo lavoro ^^;
Peccato che a mio avviso abbia fatto un discorso molto sensato...
semplicemente perche' il mondo ideale e' una cosa stupenda, ma
non esiste, e pensare che esista non lo rende reale, Cartesio e'
stato superato come ragionamento da qualche centinaio d'anni ^^
>Il fatto e' che se fai parte di un attivita' commerciale, allora sei
>_pagato_ per fare il _massimo_ per il cliente.
Ossia vendergli quello che vuole come lo vuole.
O almeno nella maniera piu' vicina a come lo vuole.
Questo e' il tuo lavoro.
>E fare il massimo non e' certo attaccargli un'etichetta dispregiativa,
>ti pare? ^__^
Fare il massimo e' ragionarci anche sapendo che e' una causa persa,
e riuscire a farlo uscire dal negozio con una sensazione di
soddisfazione.
>-se uno lo fa scrivendo una guida per spiegare ai "colleghi" come ci
>si comporta, beh, non e' ammissibile.
No? Mettere per iscritto il tutto serve semplicemente a:
1. non dimenticare nulla
2. non dover ripetere 2000 volte la stessa cosa.
E mettere per iscritto le cose come stanno e' solo indice di
serieta'.
Girare attorno a una questione, all'americana, fa nascere stupidi
dubbi... quando la sostanza, sia che tu la ponga con belle parole
che in maniera schietta e sincera, e' solo "tratta tutti come e
meglio di come tratteresti te stesso se fossi nella sua condizione",
il che' e' quello che dici tu insomma ^^
>Credo che per molti lo sia, ma davvero tu vuoi dire che quando
>lavori sei talmente meccanica che per te un cliente e' uguale
>all'altro?
Non e' una questione di "meccanicita'", ma di professionalita'.
Come quando moderi non esistono utenti simpatici e utenti antipatici
ma solo utenti, allo stesso modo quando lavori esistono solo i
clienti.
Per alcuni ci si puo' fare un giudizio sulla persona che si "nasconde"
dietro al cliente ma agire comunque come se non ce lo si fosse fatto,
per me e' piu' corretto (ma anche pratico) non farsi proprio il
giudizio cosi' si e' piu' sicuri che non ci sara' nulla che possa
influenzare la propria professionalita'.
>Sinceramente, se il pubblico si accontenta di queste *dichiarazioni*
>per essere felice, credo siamo messi molto male
Io non mi accontento, dico solo che e' piu' di quanto avevamo fin'ora.
Questo puo' essere un "nuovo inizio" oppure no, bisogna aspettare, non
vedo cosa ci si guadagni ad aspettare facendo del disfattismo...
>Girare attorno a una questione, all'americana, fa nascere stupidi
>dubbi... quando la sostanza, sia che tu la ponga con belle parole
>che in maniera schietta e sincera, e' solo "tratta tutti come e
>meglio di come tratteresti te stesso se fossi nella sua condizione",
>il che' e' quello che dici tu insomma ^^
Ok, ma allora se la forma non conta e la sostanza viene comunque
recepita nei termini che tu dici IMHO allora la risposta di Napalm non
si spiegherebbe (risposta che e' stata pubblicata su 2 albi distinti,
quindi non puo' essere un "errore" ne' un "azione di sabotaggio") ^_^;
Inoltre non credo venga neanche recepito il concetto che esprimi in
un altro post, e cioe' che lo scopo e' quello di "farlo (il cliente)
uscire dal negozio con una sensazione di soddisfazione" perche'
sicuramente chi aveva scritto la lettera a cui Napalm risponde non e'
rimasto "soddisfatto" della risposta (esulando dai contenuti e
limitandoci ai toni) ^_^;
Quindi, facendo un discorso "a ristroso": Napalm conosce sicuramente
le "direttive generali su come rapportarsi al pubblico" esposte nella
guida.
Se, nonostante questo, si e' sentita autorizzata a fare quella
risposta IMHO vuol dire che non ha recepito bene il concetto "tratta i
clienti al meglio" e questo deve per forza dipendere dalla forma in
cui il concetto le e' giunto...
Questo semplicemente per tentare di spiegare perche' IMHO non si puo'
separare la forma dal contenuto, al contrario ci deve essere
corrispondenza, correlazione tra le due, perche' se invece c'e'
contrasto va a finire che tu esprimi 2 concetti distinti: quello piu'
in superficie legato alla forma e quello piu' in profondita' legato ai
contenuti autorizzando, di fatto, anche i comportamenti che vorresti
condannare...
Misato-san aka Nana Hachi ko Komatsu wrote:
> >>A me e' sembrato un tentativo di farsi pubblicita' a gratis
> >>dicendo al pubblico quello che il pubblico voleva sentirsi dire.
> >Pero' sono _anni_ che il pubblico voleva sentirsi dire ste cose,
> >perche' non l'han fatto prima? ^_^;
> Perche' sapevano che tra il dire e il fare c'e' di mezzo il mare?
E Colpi non lo sa?
> Perche' non riuscivano cmq a garantirti che gli *imprevisti*
> sarebbero terminati, visto che non hanno la sfera di cristallo?
E perche' le altre ditte ci riescono?
La Star negli ultimi 10 anni avra' ritardato si' e no un paio di albi,
non piu'.
La Panini, nonostante alcuni grossi e notevoli ritardi, riesce a
garantire puntualita' (precisa al giorno) ad almeno il 90% delle sue
testate (americane, giapponesi, italiane, etc...). Non parliamo poi
delle altre grosse realta' italiane.... ^^
> Sinceramente, se il pubblico si accontenta di queste *dichiarazioni*
> per essere felice, credo siamo messi molto male
Certo che il pubblico preferisce delle buone dichiarazioni di intenti
alle solite risposte, ed ovviamente se le aspettative create verranno
disattese il pubblico se la prendera' con Colpi, esattamente come se la
sono presa in passato per i ritardi, per i prezzi, etc...
Adesso e' facile dire che sono solo parole, quello che si vuole
sottolineare e' che certi discorsi e certe richieste non erano affatto
campate in aria, ne' porterebbero alla morte di Dynamic (come si diceva
qualche tempo fa), semplicemente sono proposte sensate, visto che anche
la nuova dirigenza la pensa allo stesso modo.
Non e' impossibile ridurre i prezzi, non e' impossibile ridurre o
annullare i ritardi, non e' impossibile avere una distribuzione
migliore, addirittura non e' impossibile avere prodotti migliori. La
nuova dirigenza verra' messa alla prova dei fatti e sta pur certa che
non verra' trattata meglio per un'intervista fatta via posta
elettronica.
> > Perche' non riuscivano cmq a garantirti che gli *imprevisti*
> > sarebbero terminati, visto che non hanno la sfera di cristallo?
>
> E perche' le altre ditte ci riescono?
> La Star negli ultimi 10 anni avra' ritardato si' e no un paio di albi,
> non piu'.
> La Panini, nonostante alcuni grossi e notevoli ritardi, riesce a
> garantire puntualita' (precisa al giorno) ad almeno il 90% delle sue
> testate (americane, giapponesi, italiane, etc...). Non parliamo poi
> delle altre grosse realta' italiane.... ^^
su Erpecco non fare il finto tonto ^_^; mi vuoi paragonare la redazione di
queste due case con quella che aveva Dynamic?
Senza andare a scomodare la qualita' delle uscite (magari alla Star se
incrociassero alla fine degli adattamenti la lettura tra i vari redattori
forse avremmo qualche ritardo ma ci risparmieremmo qualche Pietronata)
vogliamo vedere quanti sono i collaboratori esterni e quanti quelli interni
con tutti i problemi che questo comporta?
E poi perche' mi fai un confronto con Star e Panini e non con Coconino o
Hazard? o se pensi che queste siano troppo piccole rispetto a quanto era
Dynamic perche' non prendi un esempio simile come la Magic Press?
bye Gramin
--
togli "vondescovacis" dal mio e-mail per rispondere privatamente
>[Prego in ginocchio il mod di far passare il mex! ^^;;;]
Perche' non doveva passare?
Cangini non diventa OT per aver abbandonato Dyn ;-)
Marco
>>Sinceramente, se il pubblico si accontenta di queste *dichiarazioni*
>>per essere felice, credo siamo messi molto male
>
>Io non mi accontento, dico solo che e' piu' di quanto avevamo fin'ora.
Ehm...tu dici che una "dichiarazione di intenti", che per quello che
ne sappiamo puo' essere pura ruffianeria, e' piu' di quanto fino ad
ora ha fatto l' ex-team Dynamic?
Bizzarro.....
--
"Tu, insignificante essere mortale, si' tu...tu morirai.... ORA.AHAHAH!"
e-mail: shintet...@yahoo.it (rimuovere GOD, se potete:D)
Ritratti a matita, Star Trek & Buffy HQ images
--> http://www.sektoralpha.it <--
Gramin wrote:
> > E perche' le altre ditte ci riescono?
> > La Star negli ultimi 10 anni avra' ritardato si' e no un paio di albi,
> > non piu'.
> > La Panini, nonostante alcuni grossi e notevoli ritardi, riesce a
> > garantire puntualita' (precisa al giorno) ad almeno il 90% delle sue
> > testate (americane, giapponesi, italiane, etc...). Non parliamo poi
> > delle altre grosse realta' italiane.... ^^
> su Erpecco non fare il finto tonto ^_^; mi vuoi paragonare la redazione di
> queste due case con quella che aveva Dynamic?
E vogliamo paragonare il numero di uscite mensili Star con il numero di uscite
mensili Dynamic? ^^
> Senza andare a scomodare la qualita' delle uscite
Anche perche', mi ripeto, non ha nulla a che vedere con i ritardi.
> vogliamo vedere quanti sono i collaboratori esterni e quanti quelli interni
> con tutti i problemi che questo comporta?
Boh, vediamoli.
I Kappa ad esempio sono collaboratori esterni (avendo una societa' che fornisce
servizi alla Star).
Castellazzi e' un collaboratore esterno. Giusto per far riferimento ad i
principali nomi dei due editori citati.
> E poi perche' mi fai un confronto con Star e Panini e non con Coconino o
> Hazard?
Perche' non ricordo annunci strombazzati provenienti da questi due editori,
perche' non ricordo ritardi abissali rispetto alle date annunciate ne' una
grandissima puntualita', perche' di Hazard non seguo granche' il settore
"occidentale", piu' varie ed eventuali.
> o se pensi che queste siano troppo piccole rispetto a quanto era
> Dynamic perche' non prendi un esempio simile come la Magic Press?
Per me si puo' fare anche il confronto con Magic Press.
La Magic anche lei ha sempre fatto ritardi, ma mi ha sempre dato piu' garanzie.
Ad esempio non ci sono stati quasi mai grossi ritardi per Vertigo Presenta (o
Il Corvo Presenta), invece non ricordo una testata Dynamic senza ritardi
ritardi significativi all'interno di un arco di tempo di almeno un paio d'anni.