Бздынк 3 !
Sgt Mgaumbie
"Вам необходимо авторизоваться для создания сообщений в этом форуме."
Бугага.
И месяца не прошло, как начали анально огораживаться.
Baoyu Jia
И месяца не прошло, как начали анально огораживаться.
Sgt Mgaumbie
Ganna
Но вот я еще помню, что кроме желчного злорадства Вы еще умели красиво, остроумно и точно обрисовывать жизненные перипетии.
Sgt Mgaumbie
Чего там "обрисовывать"-то. И так все само "обрисовалось" в полный
рост, в цветах и красках - фиг сотрешь.
Поиграли "в демократию" - и хватит.
Вахтер он такой вахтер.
Baoyu Jia
даже Влад тебя сам мобилизовывал, мобилизовывал, да не вымобилизовал:
http://www.it-ru.org/viewtopic.php?p=2896#p2896
Кот-д’Ивуар смотрит на тебя с укором!
Sgt Mgaumbie
Baoyu Jia
Sgt Mgaumbie
я обычно пытаюсь апеллировать к здравому смыслу.
в данном случае - признаю - повелся на якобы "незаинтересованность"
аффтара в данном ресурсе. но, как показала практика, синдром вахтера
такой синдром.
Vovan Vodking
Sgt Mgaumbie
не, ну эти-то вацсаны без трубки уже никак.
причем с вожделением выбирают себе потолще и с занозами.
Ganna
По-моему, любой человек будет ориентироваться в первую очередь на собственные границы дозволенного в эфире.
Сложно ставить ему это в вину, по-моему.
Sgt Mgaumbie
> А что ты предлагаешь?
Честно говоря, кроме самого вопроса мало что понял.
Ну что я могу предлагать против танка с голым задом...? Я хоть и
"Сержант", но не идиот :)))
Я же писал уже много раз.
Изначальная концепция была: ничего не редактируется и не удаляется -
"дабы дурость каждого всем видна была" (с) Ну, все взрослые люди в
конце концов.
Потом, как водится, начальнику вспендюрилось менять этот мир к
лучшему. Причем, опять же, как водится, начисто забыв про народную
мудрость о том, что если хочешь изменить что-то к лучшему - начни с
себя. Ну, или хотя бы с форумского движка - при внятно
сформулированной полиси 90% вопросов модерирования например матов или
табуированных слов вроде "жыды" или "рашка" решается элементарными
скриптами. Но ведь бездушный скрипт нисколько не тешит приятным
щекотанием внезапно опухшее ЧСВ, да и кому из посетителей придет в
голову шестерить и подхалимничать бездушнаму скрипту... :))) Ибо
(повторяюсь) там, где есть надсератель - будут и подсератели. А все
прочие разговоры не более чем ханжеское жеманство и позерство.
Ну а теперь вот стало видно, что и от новой осины глупо ожидать
апельсины.
Ganna
On Wednesday, October 5, 2011 7:09:14 PM UTC+2, Sgt Mgaumbie wrote:
Изначальная концепция была: ничего не редактируется и не удаляется -
"дабы дурость каждого всем видна была" (с) Ну, все взрослые люди в
конце концов.
Ну чо те сказать..Круто, чо. Звучит. Хочется вдохновенно поддакнуть.
Я собственно об айти-ру как таковом даже не говорю, поскольку понятия не имею, что там конкретно и когда началось.
Но я знаю, что актуальный модератор на айтиру-орг против публикования личных данных без согласия. Соотв. подчищает. Ты бы оставлял?
Т.е. на мой взгляд эта концепция дивно хороша, как концепция демократии в целом. Не знаю, вероятно ты прав, а все возмущения как раз говорят о неискушенности, или неподготовленности, что-ли (соотв. о "невзрослости") пользователей..Но ей-богу, мне (дуре, да, вообще) даже не могло в страшном сне присниться, на что способны некоторые юзеры, когда они чуют безнаказанность виртуала. Ты конечно мудрее и умеешь абстрагироваться и не воспринимать.. Получается, что при описываемой концепции могут существовать только юзеры, обладающие подобными скиллзами. Судя по результатам, таковых меньше, чем остальных. Ну какая демократия при таком народишке, да?..
Проще говоря, не доросли мы до концепции. Это была лирика.
Но если более глобально - ты против применения административного и уголовного законодательства в виртуале?
Ganna
Это была экстраполяция.
Sgt Mgaumbie
> Но я знаю, что актуальный модератор на айтиру-орг против публикования личных
> данных без согласия. Соотв. подчищает. Ты бы оставлял?
Так а какие проблемы с личными данными. Если это какие-то совсем
личные сообщаемые только близким друзьям под большим секретом с глазу
на глаз - то есть повод в первую очередь задуматься "... а кто же у
нас в друзьях...?".
Если же это "личные данные" ранее выложенные в свободный доступ - то
кто же нашему аффтару-то доктор...
> Но если более глобально - ты против применения административного и
> уголовного законодательства в виртуале?
Ну и для кого я писал-то выше. Все это "административное" и
"уголовное" на 90% элементарно решается скриптами. 99% того, что
сносилось на ит минус ру никакого отношения ни к первому ни ко второму
не имело.
В текущем виде персона модератора нужна только для того, чтобы тешить
самолюбие самого модератора.
Baoyu Jia
Sgt Mgaumbie
новом говнохворуме прочно обосновался и прижился говностиль с
предыдущего: говночальнек-2 и есть "аллах", и модераст пророк его.
Где блин выборы нового админа...!? Вот то-то же :)))
Ganna
Говностиль, махом перекочевавший на новую площадку, обращает на себя внимание, в самом деле.
Но ведь этот говностиль создается за счет гнилых переходов на личности. Причем, чаще всего вовсе не теми, кто специально кукловодит, чтобы похамить, по-моему. Проще говоря, сменить говностиль на розо-стиль скриптами невозможно. Только эволюционно..Ну не будет начальника и пророков его, и будет гораздо больше говна. Меньше говна может быть только если те, кто говностилю активно следует, проверяют границы дозволенного таким образом. Т.е. если убрать им эти границы, то и проверять будет нечего. Но в таком случае говорить о взрослости пользователей..
И по-моему, дело не в этом. Дело в том, что ресурс используется для сбрасывания негатива. Интеллигентные ж люди, ага. В реале не могут, воспитание не позволяет. Я не говорю тут о клинических психах, занимающихся троллизмом в силу психических расстройств.
Sgt Mgaumbie
ну я посмею утверждать, что моя утопия на порядок менее утопична, чем
утопия "мудрый и справедливый непредвзятый неангажированный модератор"
> Но ведь этот говностиль создается за счет гнилых переходов на личности.
да я вот лично вообще не вижу здесь никакой проблемы. всем же не 15
лет уже.
ну то есть к примеру я назвал говночальнека говночальнеком заслуженно,
да к тому же и он первый начал.
а если кто-то "интеллехент вшывый" в качестве аргумента в споре
использует, то я с удовольствием над аффтаром постебаюсь.
ну а накрайняк можно вообще промолчать.
а на текущем форуме к тому же пара всемизвестныхперсонажей сплошь и
рядом переходят на личности - и ничего, пользуются протекцией
патамучто.
> Проще говоря, сменить говностиль на розо-стиль скриптами
> невозможно. Только эволюционно..Ну не будет начальника и пророков его, и
> будет гораздо больше говна.
да ну. скрипты великолепно справятся - достаточно лишь формализировать
понятие "говна". ну как то: "слово "жыд" считать обидным"
в случае же отсутствия формальных критериев - стало быть, и удалять
ничего не нужно; обиженные и обидевшиеся будут всегда, ибо всегда при
желании можно найти повод обидеться даже на совершенно нейтральное
сообщение, даже на отсутствие сообщений (доктор, меня все
игнорируют!!!) :))))))
Baoyu Jia
а на текущем форуме к тому же пара всемизвестныхперсонажей сплошь и
рядом переходят на личности - и ничего, пользуются протекцией
патамучто.
В политгадюшнике я режу всех, не взирая на лица
Конкордии я не собираюсь добиться, но хочу, чтобы участники дискуссий сохраняли видимость взаимного уважения!
Sgt Mgaumbie
вот только не надо пытаться быть святее папы римского! :)))
Baoyu Jia
> режу всех, не взирая на лицавот только не надо пытаться быть святее папы римского! :)))
Ознакомился с опытом катехезиса ныне действующего папы, одним словом -- КГАМ!
Sergey Spiridonov
> понятие "говна". ну как то: "слово "жыд" считать обидным"
> в случае же отсутствия формальных критериев - стало быть, и удалять
> ничего не нужно; обиженные и обидевшиеся будут всегда, ибо всегда при
Фильтрация/скрипты и прочая модерация должны быть индивидуальны. То
есть я должен иметь возможность для себя их отключить. Кроме
откровенного спама автоматом резать ничего не надо...
Ganna
> да ну. скрипты великолепно справятся - достаточно лишь формализировать
> понятие "говна". ну как то: "слово "жыд" считать обидным"
> в случае же отсутствия формальных критериев - стало быть, и удалять
> ничего не нужно; обиженные и обидевшиеся будут всегда,
Ну то есть модератор-автомат - вот идеальный образ ока всевидящего. Я понимаю твою мысль. Но кто пророк - тот, кто настраивает этот автомат? А то мне от слова "жыд" нехолоднонежарко.
Ну то есть, так получается, что ты предлагаешь то же самое, только с бОльшей иллюзией независимости от человеческого фактора:)
Тогда уж действительно надо совершенно не модерируемый форум оставлять, но как насчет ответственности владельца ресурса перед законодательством в таком случае, не знаю (я думаю, что проблема с "жыдами" тут вовсе не самая значительная, извините за каламбур).
Я-то с березовым соком впитала, что "отсутствие суда внутреннего закономерно и, я бы сказал, фатально восполняется наличием суда внешнего, например, военно-полевого." (с)
Поэтому готова согласиться с концепцией немодерируемого ресурса, если бы меня кто спрашивал, при условии публикуемых Ip.
On Saturday, October 29, 2011 1:30:53 PM UTC+2, Sergey Spiridonov wrote:
Фильтрация/скрипты и прочая модерация должны быть индивидуальны. То
есть я должен иметь возможность для себя их отключить. Кроме
откровенного спама автоматом резать ничего не надо...
Ну а что, мысль.
PS
А давайте сочиним триллер.
Про то, как мы под руководством Сержанта отдали демократическую власть в руки скрипта, или нет: Великого Скрипта, а он развязал войну и поработил остатки человечества.
Ну там в общем мочилово за человеческий фактор, а потом поверженный скрипт посылает в в 2001-й год (или нет, или раньше? Еще на софт-профи засылать надо, чтоб наверняка) форумчанина как две капли воды похожего на <s>Модеста Матвеевича</s> Сержанта Мгомби......
Извините, вырвалось
Vovan Vodking
On Saturday, October 29, 2011 1:30:53 PM UTC+2, Sergey Spiridonov wrote:
есть я должен
Sergey Spiridonov
> кому ты должен?
Это уже метафизика. Я просто должен - должен дышать, есть, говорить,
быть свободным.
Кому должен? Наверное в первую очередь Творцу-Отцу-Создателю, ну и себе
тоже, семье, обществу.
--
Сергей