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Scaruffi: i musicisti più sopravvalutati della storia

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faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 3:21:06 PM10/26/12
to
Il critico musicale dice:
1 Beatles
2 Elvis Presley
3 Prince
4 David Bowie
5 U2

Che ne pensate?

Io dico che sui Beatles e su Presley delira abbastanza, sugli altri tre
mica ha poi tutto sto torto. Non mi fraintendete: parliamo di gente a
cui forse ᅵ stata tributata piᅵ importanza di quella che ha realmente
avuto nella storia della musica.

--
faber1971***


francofx ***

unread,
Oct 26, 2012, 3:25:44 PM10/26/12
to
faber1971*** scriveva il 26/10/2012 :
e' che spesso si tende a pensare sopravvalutati uguale merda.

enno'.

sopravvalutati vuol dire che gente dal valore 7 (buon voto, eh) viene
valutata 10.

in questi termini, sbaglia solo su Bowie


eliot

unread,
Oct 26, 2012, 3:27:11 PM10/26/12
to
faber1971*** ha detto questo venerdᅵ :
> 1 Beatles

Erano meglio i RS, ma definirli SV mi pare voglia d'essere iconoclasta
a tutti i costi.

> 2 Elvis Presley

Non lo sopporto, ma.
MA...

> 3 Prince

Sᅵ, da CERTA critica sopravvalutato.
La critica che lo paragonava a Miles, intendo.

> 4 David Bowie

Un grandissimo.
Il PIU' grande fra quelli che non hanno inventato NIENTE.

> 5 U2

Non meritano di stare in questo elenco.


faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 3:33:56 PM10/26/12
to
francofx *** ha usato la sua tastiera per scrivere :
> in questi termini, sbaglia solo su Bowie

Cioè? Bowie è da dieci?
Per me rientra più nel discorso 7 che diventa 10.
Ha classe, una vena melodica riconoscibile, ma IMHO è uno che forse ha
raccolto più di quel che avrebbe meritato. Pur restando un grande, eh.
Una compilation di Bowie la ascolto volentieri, un album intero un po'
mi scoccia. Perchè anche i suoi capolavori oggi mi suonano un po'
diseguali come livello, con picchi e poi episodi un po' pallosi.

--
faber1971***


francofx ***

unread,
Oct 26, 2012, 3:37:50 PM10/26/12
to
Il 26/10/2012, faber1971*** ha detto :
> francofx *** ha usato la sua tastiera per scrivere :
>> in questi termini, sbaglia solo su Bowie
>
> Cioᅵ? Bowie ᅵ da dieci?
> Per me rientra piᅵ nel discorso 7 che diventa 10.
> Ha classe, una vena melodica riconoscibile, ma IMHO ᅵ uno che forse ha
> raccolto piᅵ di quel che avrebbe meritato. Pur restando un grande, eh.
> Una compilation di Bowie la ascolto volentieri, un album intero un po' mi
> scoccia. Perchᅵ anche i suoi capolavori oggi mi suonano un po' diseguali come
> livello, con picchi e poi episodi un po' pallosi.

forse un pochino sopravvalutato, ma non abbastanza da passare in quella
lista.

gli altri, chi piu' chi meno, ma tutti sopravvalutati piu' di lui.
(fermo restando che apparte prince che non mi piace proprio, gli altri
li ascolto tutti, soprattutto la premiata ditta john&paul)


Jeep©

unread,
Oct 26, 2012, 3:37:46 PM10/26/12
to
Nel suo scritto precedente, faber1971*** ha sostenuto :
> Il critico musicale dice:
> 1 Beatles
> 2 Elvis Presley
> 3 Prince
> 4 David Bowie
> 5 U2
>
> Che ne pensate?

Quoto Scaruffi per Prince ed U2.
Perᅵ ogni volta che prova a scrivere anche solo il nome dei Beatles gli
deve venire una scarica di diarrea di quelle intenibili, quelle che
scartavetrano l'interno del cesso.


faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 3:38:53 PM10/26/12
to
Scriveva eliot venerdᅵ, 26/10/2012:
> Il PIU' grande fra quelli che non hanno inventato NIENTE.

Stupenda.

--
faber1971***


faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 3:39:47 PM10/26/12
to
Dopo dura riflessione, Jeepᅵ ha scritto :
> Perᅵ ogni volta che prova a scrivere anche solo il nome dei Beatles gli deve
> venire una scarica di diarrea di quelle intenibili, quelle che scartavetrano
> l'interno del cesso.

Sᅵ. I Beatles non li puoi toccare neanche a me. Eccheccazzo.

--
faber1971***


Amarok *** TERZASTELLA

unread,
Oct 26, 2012, 3:41:57 PM10/26/12
to
Scriveva francofx *** venerdᅵ, 26/10/2012:

> (fermo restando che apparte prince che non mi piace proprio, gli altri li
> ascolto tutti, soprattutto la premiata ditta john&paul)

Quotaus.

--
"Si ma tua madre resta una pecora che sfondata dai pastori sardi." -
Furia sbavacci, 26.02.2012


faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 3:42:36 PM10/26/12
to
Il 26/10/2012, francofx *** ha detto :
> prince che non mi piace proprio

A me qualcosina piace (a parte Purple rain, Sign of the times, kiss,
Money don't matter tonight, Purple rain e -credo- nient'altro), ma ho
sempre avuto la sensazione di quello che aveva una idea e poi la
allungava con riempitivi. Voglio dire, Jackson se lo lasciava dietro. E
comunque ᅵ il primo a cui lo paragonerei, non certo arte piᅵ "alta".
Con tutto il rispetto per Jackson e Prince, ovviamente.

--
faber1971***


francofx ***

unread,
Oct 26, 2012, 3:42:46 PM10/26/12
to
faber1971*** ci ha detto :
> Sì. I Beatles non li puoi toccare neanche a me. Eccheccazzo.

ok, ma gli viene attribuito un valore assoluto, tipo velvet
underground.
e non fanno nemmeno lo stesso sport :-)

(a casa mia si chiama sopravvalutazione)


eliot

unread,
Oct 26, 2012, 3:43:47 PM10/26/12
to
faber1971*** ha spiegato il 26/10/2012 :
> Sign of the times

Perᅵ, questo ᅵ un disco che non finisce piᅵ.


eliot

unread,
Oct 26, 2012, 3:44:50 PM10/26/12
to
francofx *** ha pensato forte :
> ok, ma gli viene attribuito un valore assoluto, tipo velvet underground.
> e non fanno nemmeno lo stesso sport :-)

Abbiamo trasmesso: avere, in fondo, ragione ma esagerare.


faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 3:51:10 PM10/26/12
to
francofx *** ha pensato forte :
> ok, ma gli viene attribuito un valore assoluto, tipo velvet underground.
> e non fanno nemmeno lo stesso sport

Ne parlavamo anche tempo fa.
Non sono d'accordo.
Gli esordi, per intenderci, quelli pop dell'antologia rossa, mi
scartavetrano i coglioni, ma l'epoca blu, quella piᅵ psichedelica, fu a
mio avviso strepitosa.
Erano troppa roba, Franco: genio melodico *assoluto* (su questo piano,
non ne metti piᅵ insieme quattro cosᅵ), capacitᅵ di trovare nei testi
immagini che ti si scolpivano in testa, ricerca non autoindulgente,
arrangiamenti, potenza di icone di un'epoca. In una parola: l'esempio
meglio riuscito della storia della musica di facilitᅵ difficile.

--
faber1971***


francofx ***

unread,
Oct 26, 2012, 3:53:14 PM10/26/12
to
Sembra che eliot abbia detto :
ecco, allora dillo tu in maniera piu' equilibrata.
poi, se e' cosi' facile, trovami 10 gruppi cosi' sopravvalutati :-)


francofx ***

unread,
Oct 26, 2012, 3:53:59 PM10/26/12
to
faber1971*** ha usato la sua tastiera per scrivere :
> genio melodico *assoluto*

e dimmelo che stavi parlando di Brian Wilson :-D


Indec

unread,
Oct 26, 2012, 3:55:47 PM10/26/12
to
eliot <breakfast.of....@postadi.goo> wrote:
> faber1971*** ha detto questo venerdì :
>> 1 Beatles
>
> Erano meglio i RS...

Grandissima cazzata. C ' è um mio thread su it.hobby..cucina intitolato gli
scarafaggi a tal proposito...

eliot

unread,
Oct 26, 2012, 3:57:03 PM10/26/12
to
francofx *** ha spiegato il 26/10/2012 :
> ecco, allora dillo tu in maniera piu' equilibrata.

Ci rifletto da anni.
E' roba da tesi, mica cosᅵ.

> poi, se e' cosi' facile, trovami 10 gruppi cosi' sopravvalutati :-)

"Cosᅵ"?
Sei matto?
Sopravvalutato COME i Beatles?


eliot

unread,
Oct 26, 2012, 3:57:52 PM10/26/12
to
Indec ci ha detto :
> Grandissima cazzata.

Pᅵ esse'.

> C ' ᅵ um mio thread su it.hobby..cucina intitolato gli
> scarafaggi a tal proposito...

Ah, ecco.


faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 3:58:42 PM10/26/12
to
Nel suo scritto precedente, francofx *** ha sostenuto :
> e dimmelo che stavi parlando di Brian Wilson

Anche. Infatti il parallelismo ᅵ perfetto. Gli esordi surf, spiagge e
bella vita mi divertono senza farsi adorare. Invece l'epoca Pet sounds
e Smile ᅵ da capolavoro assoluto.

--
faber1971***


francofx ***

unread,
Oct 26, 2012, 3:59:28 PM10/26/12
to
eliot ha usato la sua tastiera per scrivere :
hm, mi sa che questa e' a doppio taglio, ma mica l'ho capita.
ce ne saranno mille sopravvalutati come e piu' dei beatles, no?
(se e' vero che sono quel che dice faber)


faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 4:00:33 PM10/26/12
to
Indec ha pensato forte :
> Grandissima cazzata.

Piᅵ che altro, ᅵ come paragonare un pioppo a un cazzo.
Credo sia stato un dualismo raccogliticcio, alimentato dalla stampa.

--
faber1971***


Indec

unread,
Oct 26, 2012, 4:01:31 PM10/26/12
to
eliot <breakfast.of....@postadi.goo> wrote:
> Indec ci ha detto :
>> Grandissima cazzata.
> Pò esse'.
>
>> C ' è um mio thread su it.hobby..cucina intitolato gli
>> scarafaggi a tal proposito...
>
> Ah, ecco.

Quando riesco te lo posto...adesso non riesco. Ma sono valutazioni
oggettive e storiche (a volte anche un pó soggettive dai)...

faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 4:02:50 PM10/26/12
to
Il 26/10/2012, Indec ha detto :
> a volte anche un pᅵ soggettive dai

Quello sempre.
In musica l'oggettivitᅵ non esiste.
E' oggettivo!

--
faber1971***


grebo

unread,
Oct 26, 2012, 4:03:11 PM10/26/12
to
Il 26/10/2012 21:42, francofx *** ha scritto:
> faber1971*** ci ha detto :
>> Sᅵ. I Beatles non li puoi toccare neanche a me. Eccheccazzo.
>
> ok, ma gli viene attribuito un valore assoluto, tipo velvet underground.
> e non fanno nemmeno lo stesso sport :-)
>
> (a casa mia si chiama sopravvalutazione)

Se ne puᅵ discutere, ma se leggi i giudizi critici di Scaruffi sui
Beatles capisci che non ᅵ sereno.
"oggi la loro musica viene suonata soprattutto nei supermercati", rotfl.

Lui comunque dev'essere un montato mica male.

francofx ***

unread,
Oct 26, 2012, 4:03:17 PM10/26/12
to
Scriveva faber1971*** venerdᅵ, 26/10/2012:
beh, il parallelismo e' tutto loro, di brian e paul.
mica servivo io...

(e averne di surfer girl o surfin usa)


eliot

unread,
Oct 26, 2012, 4:04:22 PM10/26/12
to
Indec ci ha detto :
> Ma sono valutazioni
> oggettive e storiche

Certo.

> (a volte anche un pó soggettive dai)...

No, son sicuro no.


faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 4:04:53 PM10/26/12
to
francofx *** scriveva il 26/10/2012 :
> (e averne di surfer girl o surfin usa)

Allora pure di love me do o she loves you.

--
faber1971***


francofx ***

unread,
Oct 26, 2012, 4:05:01 PM10/26/12
to
grebo ha pensato forte :
ok, ma il discorso era sui beatles, non su scaruffi.
d'altronde ica devi ascoltare un disco di scaruffi...
:-)


faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 4:05:33 PM10/26/12
to
Il 26/10/2012, grebo ha detto :
> Lui comunque dev'essere un montato mica male.

Lol, sᅵ.

--
faber1971***


Kino ***

unread,
Oct 26, 2012, 4:05:56 PM10/26/12
to
Jeep© <je...@gmail.com> wrote:
> Nel suo scritto precedente, faber1971*** ha sostenuto :
>> Il critico musicale dice:
>> 1 Beatles
>> 2 Elvis Presley
>> 3 Prince
>> 4 David Bowie
>> 5 U2
>>
>> Che ne pensate?
>
> Quoto Scaruffi per Prince ed U2.
> Però ogni volta che prova a scrivere anche solo il nome dei Beatles gli
> deve venire una scarica di diarrea di quelle intenibili, quelle che
> scartavetrano l'interno del cesso.

Lol, avevo pensato ad un'orchite gigantesca, ma rendi meglio l'idea.

Jester ***

unread,
Oct 26, 2012, 4:09:26 PM10/26/12
to
faber1971*** <fabe...@yahoo.it> wrote:


> Che ne pensate?
>
> Io dico che sui Beatles e su Presley delira abbastanza,

Imho sniffa colla vinilica.
I Beatles non me li può proprio toccare.
The King poi, ho iniziato ad apprezzarlo grazie a mia moglie. Un vero re.

--
Jester ***

Indec

unread,
Oct 26, 2012, 4:11:26 PM10/26/12
to
...come direbbe un noto cerebroleso, i Rolling Stone sono rock, i Beatles
pop. Cazzate. E lui che quegli anni li ha vissuti, traendone innegabile
influenza ed ispirazione (chiamiamola così) per il successo, potrebbe
confermare. I Rolling Stone sono la merda, con tutto il rispetto per alcune
loro opere, se paragonati ai Beatles. Innanzitutto la provenienza, e la
difficoltà ad emergere. I R.S. provenienti dalla multiculturale, modaiola,
festaiola, drogaiola Londra, dove anche una scoreggia in quel periodo
avrebbe fatto clamore. I B. provenienti dalla fogna di mare, provinciale,
bigotta e puzzolente Liverpool.

Mentre i B. in preda a crisi psico allucinogine registravano Sgt Pepper, i
R.S. in quello stesso anno (1967) si stiravano il caschetto e vestivano
eleganti.

Mentre i B. terminavano le loro apparizioni a circa 20 minuti dall'inizio
del loro show, surclassati da voci di isteriche di ragazzine dalla patata
calda e candida, i R.S. ingaggiavano bande di motociclisti (Hells Angel)
per farsi attendere sul palco e mantenere il pubblico calmo, credendo che
la favoletta de "l' attesa fa fico" fosse ancora valida. E relativamente a
quest'ultima questione, esiste un evento storico non indifferente. Un
giorno Mick "Sua maestà" Jagger (si vocifera, nel libro del suo
compagnuccio Keith "faccia d'angelo" Richards, che il soprannome fosse
dovuto alle sue pessime prestazioni sessuali) incontra tale Sonny "d bist"
Barger. E gli dice testuali parole "Uè Sonny, domani suoniamo al festival
di Altamont. Che ne diresti di pararci il culo da quella massa di luridi
hippie e pacifisti che faremo attendere al buio per circa un paio d'ore per
sembrare sempre più fighi?". Sonny: "Sono 1000 dollari, 10 piste di coca, e
10 birre ghiacciate per me e per ognuno dei miei fratelli che verrà". Mick:
"Grazie fratello". Sonny: "Non chiamarmi fratello, lurido negro mancato.
Porta il denaro, le piste e le birre".
Quella sera ci fu un morto, Meredith Hunter, la fine dei tanto decantati
anni della pace amore e libertà, e la fine dei luridi hippie (oggigiorno
qualcuno ancora gira con una coperta addosso, come se fosse un vestito, ma
in realtà in quell'occasione fu la fine dei luridi). E come se niente fosse
successo, i glimmer twins, continuarono a suonare beati e non osannati
dalla folla. Da allora si vocifera che su K. ci sia una taglia, vivo o
morto, da parte degli Angeli dell' Inferno, e che sia protetto
dall'effe-bihaiv.

Mentre i B. in quegli stessi anni erano già stanchi della loro gloriosa e
stancante carriera, del loro successo, e delle patate calde, i R.S. erano
ancora in giro a scoparsi le tossiche groupies e spararsi aghi nelle vene.

Mentre John Lennon, stanco di droghe, acidi, allucinoggeni si dedicava al
karma, alla sua amata oko, fumandosi di tanto in tanto qualche cannetta,
Keith scrive "Angie", canzone dedicata alla punta dell'ago della siringa.

Certo i Beatles erano puliti, naif, profumati, i loro fans erano beatnik,
avevano un modo di porsi più convenzionale meno stravolgente, meno invasivo
e più rispettoso per quegli anni. I R. erano sporchi (ma come i
(punca)bbestia di oggi, con il conto profumato in banca dei loro genitori),
fumavano mentre suonavano, i loro fans erano schifosissimi e puzzolenti
figli dei fiori che giravano con le coperte ed i fiorellini sulle orecchie,
e trasgressivi per quegli anni. Ciò non toglie che nutrirono quasi della
stessa "pop"olarità, e definire i B. pop è quantomeno riduttivo.
I secondi arrivarono secondi a vita, nonostante il grosso vantaggio
rispetto ai primi (provenienza, denaro...).

Avrebbero potuto sciogliersi, passare alla storia 10 anni prima dei B.,
campare di rendita, continuarsi a scopare le solite groupies luride, avere
un prato pieno di fiorellini tutto per loro. E tutto questo almeno 10 anni
prima dei B.
Peccato che John abbia tolto loro anche questa soddisfazione, l'8 dicembre
1980, per mano di un tale Chapman.

Questa è la storia che conosco io, contenente anche qualche spunto IT (gli
scarafoni e la patata sono IT)...

francofx ***

unread,
Oct 26, 2012, 4:12:08 PM10/26/12
to
Scriveva faber1971*** venerdᅵ, 26/10/2012:
> francofx *** scriveva il 26/10/2012 :
>> (e averne di surfer girl o surfin usa)
>
> Allora pure di love me do o she loves you.

si', un paio di gradini sotto, ma si'.
:-)))))))))))))))

siam sempre allo stesso punto, per me un ottimo gruppo, ma non i grandi
che in molti dipingono.

(ho detto ottimo, eh)


eliot

unread,
Oct 26, 2012, 4:16:50 PM10/26/12
to
Indec ha spiegato il 26/10/2012 :
> I Rolling Stone sono la merda

Guarda, ho letto fin qui.
Si puᅵ sostenere tutto, e dico tutto.
Perfino che i Beatles siano sopravvalutati.
Ma, ma, ma... MERDA, merda per gente del genere.

Porcodio.

Fatti un centesimo del wiskey a cui ᅵ sopravvissuto Richards.
Fattelo in vena e scompari dai miei occhi.


Indec

unread,
Oct 26, 2012, 4:18:58 PM10/26/12
to
eliot <breakfast.of....@postadi.goo> wrote:
> Indec ha spiegato il 26/10/2012 :
>> I Rolling Stone sono la merda
>
> Guarda, ho letto fin qui.
> Si può sostenere tutto, e dico tutto.
> Perfino che i Beatles siano sopravvalutati.
> Ma, ma, ma... MERDA, merda per gente del genere.
>
> Porcodio.
>
> Fatti un centesimo del wiskey a cui è sopravvissuto Richards.
> Fattelo in vena e scompari dai miei occhi.

Fatti na risata che magari domani ti svegli sotto a un cipresso (cit.)...

eliot

unread,
Oct 26, 2012, 4:20:33 PM10/26/12
to
Sembra che Indec abbia detto :
> Fatti na risata che magari domani ti svegli sotto a un cipresso (cit.)...

Io mi faccio pure tu sorella, ben rollata.


Indec

unread,
Oct 26, 2012, 4:23:16 PM10/26/12
to
Contento per te...

Montecristo

unread,
Oct 26, 2012, 4:24:39 PM10/26/12
to
Il 26/10/12 21.21, faber1971*** ha scritto:
> Il critico musicale dice:

> 3 Prince

ROTFL

Il piᅵ grande genio musicale dopo Mozart. Questo Scaruffi ᅵ un
incompetente cronico, non mi soprenderei se fosse interista e volesse
giovinco nella sua squadra.

> 5 U2

Questo conferma che questo Scaruffi non capisce un cazzo, che ci fanno
gli U2 fra i "musicisti"? LOL

InsoScaruffi Trolla

eliot

unread,
Oct 26, 2012, 4:23:25 PM10/26/12
to
eliot ha detto questo venerdᅵ :
> tu sorella

Chiedo scusa.


eliot

unread,
Oct 26, 2012, 4:25:09 PM10/26/12
to
Indec ha spiegato il 26/10/2012 :
>> Io mi faccio pure tu sorella, ben rollata.
>
> Contento per te...

Chiedo scusa.


grebo

unread,
Oct 26, 2012, 4:29:23 PM10/26/12
to
I Beatles sono sopravvalutati solo se li consideri gli inventori di
tutto ciᅵ che si ᅵ sentito negli anni 60 (e molti lo fanno).
Ma per qualitᅵ di quello che hanno espresso, capacitᅵ di sintesi, pura
inventiva e genio musicale non hanno pari. In questo senso non sono
sopravvalutabili.

Poi che ti devo dire, Trout Mask Replica sarᅵ pure anni luce superiore a
qualsiasi disco dei Beatles, ma ascoltatelo tu, ascoltatelo! :-)

Jeep©

unread,
Oct 26, 2012, 4:34:16 PM10/26/12
to
Nel suo scritto precedente, grebo ha sostenuto :

> Lui comunque dev'essere un montato mica male.

Io sono convinto che Ringo gli abbia ciulato la donna.


Jeep©

unread,
Oct 26, 2012, 4:37:30 PM10/26/12
to
francofx *** ha usato la sua tastiera per scrivere :

> siam sempre allo stesso punto, per me un ottimo gruppo, ma non i grandi che
> in molti dipingono.
>
> (ho detto ottimo, eh)

Io non sono obiettivo sui Beatles, in nessuna maniera, ma ci provo lo
stesso:
I Beatles hanno fatto per primi quasi tutto quello che si vede in giro
adesso (musicalmente), e quello che non hanno fatto per primi o lo
hanno fatto meglio dopo o vuol dire che non valeva un cazzo.
Sono stato abbastanza diplomatico?
lol


eliot

unread,
Oct 26, 2012, 4:42:08 PM10/26/12
to
Dopo dura riflessione, Jeepᅵ ha scritto :
> I Beatles hanno fatto per primi quasi tutto quello che si vede in giro adesso
> (musicalmente),

Falso.


Jeep©

unread,
Oct 26, 2012, 4:45:22 PM10/26/12
to
Scriveva Jeep© venerdì, 26/10/2012:

> Io non sono obiettivo sui Beatles, in nessuna maniera,

Mi autoquoto.


Indec

unread,
Oct 26, 2012, 5:09:17 PM10/26/12
to
faber1971*** <fabe...@yahoo.it> wrote:
> Indec ha pensato forte :
>> Grandissima cazzata.
>
> Più che altro, è come paragonare un pioppo a un cazzo.
> Credo sia stato un dualismo raccogliticcio, alimentato dalla stampa.


Al di la della diatriba cinquantennale su chi sia meglio tra i due...io a
sta storia che due cose, seppur distanti, ma facenti parte dello stesso
settore non siano paragonabili, non tanto di credo. Basterebbe definire dei
parametri. Innovazione, importanza storica, innovazione, influenza
musicale, influenza sociale. Con questo non voglio difendere a tutti i
costi i B. Anche perchè ascolto con piacere entrambi...

faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 5:16:19 PM10/26/12
to
Scriveva Jeepᅵ venerdᅵ, 26/10/2012:
> I Beatles hanno fatto per primi quasi tutto quello che si vede in giro adesso
> (musicalmente), e quello che non hanno fatto per primi o lo hanno fatto
> meglio dopo o vuol dire che non valeva un cazzo.

Condivido parecchio.

--
faber1971***


faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 5:16:45 PM10/26/12
to
Sembra che eliot abbia detto :
> Falso.

Non l'hanno fatto prima, l'hanno fatto meglio.

--
faber1971***


faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 5:22:48 PM10/26/12
to
Dopo dura riflessione, grebo ha scritto :
> I Beatles sono sopravvalutati solo se li consideri gli inventori di tutto ciᅵ
> che si ᅵ sentito negli anni 60 (e molti lo fanno).

E' vero.
Perᅵ quelle cose loro non le hanno fatte prima, ma le hanno portate ad
una sintesi compiuta, matura, capace di durare per generazioni.
Perchᅵ signori, diciamo quel cazzo che ci pare, ma la musica si basa
ancora su una cosa semplicissima: la capacitᅵ di comporre. E non mi
dite che ne vedete tanti di esseri umani capaci di mettere in fila i
pezzi di quelli lᅵ.
Se penso ad uno che si sballa, la prima cosa che mi viene ᅵ il climax
di Reed in Heroin, ma subito dopo, Strawberry fields. Non mi dite che ᅵ
un pezzo pop o dalla costruzione semplice.

--
faber1971***


faber1971***

unread,
Oct 26, 2012, 5:31:52 PM10/26/12
to
Sembra che Montecristo abbia detto :
> Il piᅵ grande genio musicale dopo Mozart.

Ellamadonna. Credo che ti stiano recapitando qualche cartolina di
protesta i signori Byrne, Fripp, Zimmermann, Waits, Wyatt, Zappa, Reed,
Davis, Coltrane, Hendrix, Barrett, Eno, Springsteen, Cave, ecc.

(ma tutto ᅵ soggettivo, non mi prendere troppo sul serio)

--
faber1971***


Indec

unread,
Oct 26, 2012, 5:35:38 PM10/26/12
to
faber1971*** <fabe...@yahoo.it> wrote:

> Se penso ad uno che si sballa, la prima cosa che mi viene è il climax di
> Reed in Heroin, ma subito dopo, Strawberry fields. Non mi dite che è un
> pezzo pop o dalla costruzione semplice.

Io la reputo il loro capolavoro compositivo. In pochi minuti c' è tutto.
Semplicità, isteria, rock, pop, psichedelia, felicità, disperazione,
angoscia.

Amarok *** TERZASTELLA

unread,
Oct 26, 2012, 6:26:22 PM10/26/12
to
Sembra che faber1971*** abbia detto :

>> Il più grande genio musicale dopo Mozart.
>
> Ellamadonna. Credo che ti stiano recapitando qualche cartolina di protesta i
> signori Byrne, Fripp, Zimmermann, Waits, Wyatt, Zappa, Reed, Davis, Coltrane,
> Hendrix, Barrett, Eno, Springsteen, Cave, ecc.
>
> (ma tutto è soggettivo, non mi prendere troppo sul serio)

Là in fondo il signor Ludwig Van qualcosa sta schiarendosi la voce...

--
"ho un'ottima genetica" - mendelacci, 26.01.2011


squeeze

unread,
Oct 26, 2012, 7:05:14 PM10/26/12
to
faber1971*** <fabe...@yahoo.it> wrote:
> Il critico musicale dice:
> 1 Beatles
> 2 Elvis Presley
> 3 Prince
> 4 David Bowie
> 5 U2
>
> Che ne pensate?
>
> Io dico che sui Beatles e su Presley delira abbastanza, sugli altri tre
> mica ha poi tutto sto torto. Non mi fraintendete: parliamo di gente a cui
> forse è stata tributata più importanza di quella che ha realmente avuto
> nella storia della musica.


Sui beatles dice cazzate, basterebbe leggere il libro sulle loro sessioni
in sala di registrazione. Su presley non mi pronuncio perche non lo
conosco, così come Bowie che peró non definirei proprio sopravvalutato.
Prince non mi piace, U2 direi di sì, abbastanza sopravvalutati.

Montecristo

unread,
Oct 26, 2012, 8:00:43 PM10/26/12
to
Il 26/10/12 23.31, faber1971*** ha scritto:
> (ma tutto ᅵ soggettivo, non mi prendere troppo sul serio)

Figurati, tutto soggettivissimo. E' solo che seguo Prince dai tempi di
purple rain, credo di essere uno di quei nerd che si son letti
biografie, hanno visto film, concerti, documentari, che si son comprati
persino i dischi delle sue concubine, di oscuri gruppi funk che in
qualche modo si rifacevano a lui... Con Prince come sottofondo c'ho
ballato, riso, scopato (bene tra l'altro, mi creava un'atmosfera "pre" a
dir poco perfetta ^^), pianto, letto, pregato, viaggiato, tutto tanto,
forse troppo. Fino ai diciassette anni era accompagnato quotidianamente
da Springsteen, poi il boss, come un vecchio zio che ti entra nel cuore,
mi guarda da lontano e mi ha lasciato nelle sensuali mani di questo
piccolo bizzarro personaggio di Minneapolis che mi ha accompagnato in
luoghi blu, rosa, di seta ma, soprattutto, pieni di donne, misticismo e
fottutissima, sfrenata, anarchica gioia di godere della vita.


Per me nella musica, come in tante altre cose, ahimᅵ, non si dovrebbero
fare classifiche, nᅵ emettere giudizi perentori, bisognerebbe lasciar
che ognuno senta oltre che ascolti, cosi' come orecchie, pelle e cuore
gli sussurrano di fare.


PS
Anche se potrebbe sembrare il contrario, non ho assunto nulla sostanza
chimica o naturale. Giuro ^^

francofx ***

unread,
Oct 27, 2012, 1:38:51 AM10/27/12
to
Sembra che faber1971*** abbia detto :
e' questo clima di fanatismo che poi crea gli scaruffi come risposta.
ed e' una cosa che si vede quasi solo per i beatles (e forse per
presley, ma non mi e' mai capitato)

al di la' dell'uso della sala d'incisione quasi come uno strumento
nuovo, non mi sovvengono altre innovazioni (il sitar? boh...).

che poi se mi dici che hanno scritto belle canzoni, condivido.
ma non e' quello che stai (state) dicendo.


francofx ***

unread,
Oct 27, 2012, 1:45:34 AM10/27/12
to
faber1971*** ci ha detto :
> Se penso ad uno che si sballa, la prima cosa che mi viene è il climax di Reed
> in Heroin, ma subito dopo, Strawberry fields.

la Slick di White rabbitt e i Grateful Dead di dark star ringraziano
sentitamente.

per tralasciare tutti i pezzi piu' onirici, tipo TUTTO il remember my
name di Crosby o i Byrds


wag

unread,
Oct 27, 2012, 2:08:45 AM10/27/12
to
Il giorno venerdì 26 ottobre 2012 21:33:54 UTC+2, faber1971*** ha scritto:
>

> Una compilation di Bowie la ascolto volentieri, un album intero un po'
>
> mi scoccia. Perchᅵ anche i suoi capolavori oggi mi suonano un po'
>
> diseguali come livello, con picchi e poi episodi un po' pallosi.

Hunky Dory 8 1/2
Heroes 8+
Low 8
Scary Monsters 8
Lodger 8--
Station To Station 7 1/2
Ziggy Stardust 7 1/2
Diamond Dogs 7 1/2
Alladin SAne 7 1/2
ecc...
non mi pare una brutta carriera

francofx ***

unread,
Oct 27, 2012, 2:11:39 AM10/27/12
to
Sembra che wag abbia detto :
> Ziggy Stardust 7 1/2

qui secondo me sei ingeneroso, mettendolo a confronto con gli altri
voti.
(con heroes, il disco che ascolto piu' spesso del duca bianco)


wag

unread,
Oct 27, 2012, 3:03:19 AM10/27/12
to
Il giorno sabato 27 ottobre 2012 08:11:36 UTC+2, francofx *** ha scritto:

Ziggy Stardust 7 1/2

> qui secondo me sei ingeneroso, mettendolo a confronto con gli altri
>
> voti.

E' stato il mio primo Bopwie e di cuore gli darei 9, poi se lo confronto ncon Hunky Dory è un discreto passo indietro.


> (con heroes, il disco che ascolto piu' spesso del duca bianco)

HD il mio

POi aggiungerei, almeno un apio di live :

ziggy stardust the motion pictures
stage
live (1975 o giù di lì)

w

wag

unread,
Oct 27, 2012, 3:22:53 AM10/27/12
to
Il giorno venerdì 26 ottobre 2012 21:43:44 UTC+2, eliot ha scritto:

> > Sign of the times

> Però, questo è un disco che non finisce più.

quoto
w

wag

unread,
Oct 27, 2012, 3:24:18 AM10/27/12
to
Il giorno venerdì 26 ottobre 2012 21:51:09 UTC+2, faber1971*** ha scritto:

>
> Gli esordi, per intenderci, quelli pop dell'antologia rossa, mi
>
> scartavetrano i coglioni, ma l'epoca blu, quella più psichedelica, fu a
>
> mio avviso strepitosa.
>
> Erano troppa roba, Franco: genio melodico *assoluto* (su questo piano,
>
> non ne metti più insieme quattro così), capacità di trovare nei testi
>
> immagini che ti si scolpivano in testa, ricerca non autoindulgente,
>
> arrangiamenti, potenza di icone di un'epoca. In una parola: l'esempio
>
> meglio riuscito della storia della musica di facilità difficile.

a questi livelli non ci sono classifiche, i Beatles hanno scritto almeno 20-30 classici, spaziando tra stili e sonorità diversi.
w

wag

unread,
Oct 27, 2012, 3:30:12 AM10/27/12
to
Il giorno venerdì 26 ottobre 2012 21:21:04 UTC+2, faber1971*** ha scritto:

> 2 Elvis Presley

Ha inventato la musica Pop in pratica, ha interpretato grandissimi pezzi spaziando tra vari generi, non basta?


> 5 U2

2-3 bei dischi, ma non hanno nulla a che fare con il gotha della musica (pop) rock.
w

Cooper

unread,
Oct 27, 2012, 3:54:04 AM10/27/12
to
faber1971*** <fabe...@yahoo.it> wrote:
> Il critico musicale dice:
> 1 Beatles
> 2 Elvis Presley
> 3 Prince
> 4 David Bowie
> 5 U2
>
> Che ne pensate?
>
> Io dico che sui Beatles e su Presley delira abbastanza, sugli altri tre
> mica ha poi tutto sto torto. Non mi fraintendete: parliamo di gente a cui
> forse è stata tributata più importanza di quella che ha realmente avuto
> nella storia della musica.

È che non cantano coi rutti (tranne Elvis, in tutti frutti, pessima, lo
so). Peccato non sia possibile l'x-thread (credo) per aggiornare il
contatore di Cobe. Per inciso, il "bertoncello" imho trolla sapendo di
trollare (e siamo a tre thread incrociati in un solo post. I miei ultimi
neuroni buoni iniziano a friggere... E mi servirebbero pure, per continuare
a gustarmi questo raffinatissimo thread). Come diceva la canzone, sex
&iascj & rock'n'roll. :)
P.S.: un po' più seriamente, è umano chei dubbi sulla sopravvalutazione dei
grandi passino per la testa di chiunque, ci mancherebbe. Io dubitai di
Michel, Zizou, Roby, Alex... Seba. Giusto per fare un parallelismo alla
cazzo coi cinque sopracitati.

faber1971***

unread,
Oct 27, 2012, 3:54:28 AM10/27/12
to
francofx *** scriveva il 27/10/2012 :
> che poi se mi dici che hanno scritto belle canzoni, condivido.

Hanno inventato non il sitar o altre diavolerie.
Hanno inventato trovate melodiche che sarebbero state scimmiottate per
cinquant'anni. Loro per me sono stati soprattutto grandi inventori di
meloodie. E chiunque faccia musica per professione probabilmente sa che
non è facile.

--
faber1971***


faber1971***

unread,
Oct 27, 2012, 3:55:23 AM10/27/12
to
Il 27/10/2012, francofx *** ha detto :
> la Slick di White rabbitt e i Grateful Dead di dark star ringraziano
> sentitamente.
>
> per tralasciare tutti i pezzi piu' onirici, tipo TUTTO il remember my name di
> Crosby o i Byrds

Vabbᅵ, non voleva essere una offesa a loro, ci mancherebbe.

--
faber1971***


faber1971***

unread,
Oct 27, 2012, 3:55:52 AM10/27/12
to
Amarok *** TERZASTELLA ha spiegato il 27/10/2012 :
> Lᅵ in fondo il signor Ludwig Van qualcosa sta schiarendosi la voce...

E ricomincia il canto?

--
faber1971***


faber1971***

unread,
Oct 27, 2012, 4:00:21 AM10/27/12
to
Montecristo ha detto questo sabato :
> Per me nella musica, come in tante altre cose, ahimᅵ, non si dovrebbero fare
> classifiche, nᅵ emettere giudizi perentori, bisognerebbe lasciar che ognuno
> senta oltre che ascolti, cosi' come orecchie, pelle e cuore gli sussurrano di
> fare.

Post bellissimo.
Music is love, cantava Crosby, ed ha ragione.
Le emozioni che puᅵ dare la musica sono legate a pezzi della nostra
vita, a particelle della nostra sensibilitᅵ che captano questo e non
quell'altro. Un ottimo motivo per discuterne anche non essendo
d'accordo, ma col massimo rispetto verso gli altri.
Poi, proprio perchᅵ c'ᅵ questo rispetto, si puᅵ dire pure che una cosa
magari ᅵ una cagata. Tanto ᅵ solo il parere di una persona, e con lei
nasce, con lei muore. Ed ᅵ legittimo proprio nel momento stesso in cui
non conta un cazzo.

--
faber1971***


faber1971***

unread,
Oct 27, 2012, 4:02:08 AM10/27/12
to
Il 27/10/2012, Cooper ha detto :
> Io dubitai di
> Michel

MAI!!!

--
faber1971***


francofx ***

unread,
Oct 27, 2012, 4:02:23 AM10/27/12
to
Sembra che faber1971*** abbia detto :
> meloodie. E chiunque faccia musica per professione probabilmente sa che non ᅵ
> facile.

non farmi ripetere te l'ho detto ieri: apriamo un thread su Brian
Wilson, allora :-)

hanno scritto molte belle canzoni, ma non sono i soli.
dimmi tu god only knows o good vibrations cosa sono, per restare ai BB
e quindi allo stesso periodo.

son stati all'avanguardia della sperimentazione in sala d'incisione ma
barrett era di un altro pianeta anche solo lui e la sua chitarrina,
senza nemmeno la sala d'incisione.

hanno sperimentato pure girovagando tra i generi, ma mai piu' distanti
di qualche metro dal sentiero guida, unica eccezione l'idea brillante
del concept.

e' tanta roba, ma non abbastanza da farne il mito che si legge.
dimmi tu, cosa c'e' di piu'?


faber1971***

unread,
Oct 27, 2012, 4:16:25 AM10/27/12
to
francofx *** ci ha detto :

> non farmi ripetere te l'ho detto ieri: apriamo un thread su Brian Wilson,
> allora :-)

Sᅵ, figurati se non siamo d'accordo. Anzi, guarda, se mi dici che fra
Wilson e Lennon c'ᅵ meno divario di quel che ha proclamato il mito, ti
dico che sei nel giusto. Ma IMHO non ᅵ Lennon (o Mc Cartney) il
sopravvalutato, ma Wilson il sottovalutato.

> son stati all'avanguardia della sperimentazione in sala d'incisione ma
> barrett era di un altro pianeta anche solo lui e la sua chitarrina, senza
> nemmeno la sala d'incisione.

Infatti lui ᅵ IL GENIO. Perᅵ imho stiamo parlando di un artista
diverso. Barrett aprᅵ strade nuove sul versante della sperimentazione,
inventᅵ. I Beatles non inventarono, trovarono. C'ᅵ un filo rosso che
unisce Ludwig Van (con le sue 6 note di incipit della nona) a questi
qui. Con tre note entrano e non escono piᅵ. I Beatles erano geniali
perchᅵ erano semplici, ma irresistibili nell'esito. Perchᅵ erano grandi
compositori, avevano gusto negli arrangiamenti, avevano voci che si
integravano benissimo. Per me i Beatles sono l'uovo di Colombo della
storia musicale. Era facile da farsi, ma l'hanno fatto loro.

> e' tanta roba, ma non abbastanza da farne il mito che si legge.
> dimmi tu, cosa c'e' di piu'?

Ci ho provato. Poi ᅵ chiaro che il giudizio di valore ᅵ dverso.

--
faber1971***


Cooper

unread,
Oct 27, 2012, 4:18:16 AM10/27/12
to
faber1971*** <fabe...@yahoo.it> wrote:
> Il 27/10/2012, Cooper ha detto :
>> Io dubitai di
>> Michel
>
> MAI!!!

:)))) dico solo che la mattina dopo Atene (rigorino negato a parte) non ero
molto contento, via... Per il resto, l'ho paragonato al mio gruppettino
preferito, eh...

gigiM

unread,
Oct 27, 2012, 4:19:38 AM10/27/12
to
Il 26/10/12 21:21, faber1971*** ha scritto:
> Il critico musicale dice:
> 1 Beatles
> 2 Elvis Presley
> 3 Prince
> 4 David Bowie
> 5 U2
>
> Che ne pensate?
>
> Io dico che sui Beatles e su Presley delira abbastanza, sugli altri tre
> mica ha poi tutto sto torto. Non mi fraintendete: parliamo di gente a
> cui forse ᅵ stata tributata piᅵ importanza di quella che ha realmente
> avuto nella storia della musica.
>
Quello che, a mio avviso manca completamente in quest'analisi e in
parecchie risposte, ᅵ l'inquadramento cronologico in cui un determinato
artista si presenta.
I Beatles scatenarono uno tzunami emozionale nel Mondo perchᅵ in quel
momento c'era musica competamente diversa. Il balzo innovativo fu
"storico". Piᅵ sorpredente ancora fu il progressivo innovamento e
stupore che ad ogni uscita regalavano.
Sta scrivendo uno che immeditamente sposᅵ, amᅵ e giurᅵ fedeltᅵ eterna ai
Rolling che pervasero quei miei anni molto piᅵ dei Beatles.
A distanza di tempo, oggi, il mio giudizio mette i Beatles sul medesimo
piano di Mozart.
Poi ha detto molto bene Montecristo: il valore e la collocazione di un
musicista dentro ognuno di noi, ᅵ data dal livello a cui porta il tuo
cuore a recepire e a rispondere a quel prodotto.
Il mio intervento che sento evidentemente e che deve essere molto piᅵ
naif di quasi tutti gli altri che ho letto, tende solo a sottolineare
l'importanza della cornice temporale in cui un artista si presenta.
Quando i Beatles arrivarono in Italia, qualche giorno prima,
imperversava Claudio Villa, si sognava con Peppino di Capri e si faceva
il figo ascoltando Gino Paoli.
Buon week end a tutti.

--
gigiM

faber1971***

unread,
Oct 27, 2012, 4:26:42 AM10/27/12
to
Nel suo scritto precedente, gigiM ha sostenuto :
> Quello che, a mio avviso manca completamente in quest'analisi e in parecchie
> risposte, ᅵ l'inquadramento cronologico in cui un determinato artista si
> presenta.

Condivido tutto.

--
faber1971***


Montecristo

unread,
Oct 27, 2012, 6:14:34 AM10/27/12
to
Il 27/10/12 10.19, gigiM ha scritto:
> Quello che, a mio avviso manca
(cut)

Quoto tutto

Ma in particolare

> Poi ha detto molto bene Montecristo:

Abbracciamoci! :*

francofx ***

unread,
Oct 27, 2012, 6:28:20 AM10/27/12
to
Sembra che faber1971*** abbia detto :
> Anzi, guarda, se mi dici che fra Wilson e Lennon c'è meno divario di quel che
> ha proclamato il mito

quello geniale e' Paul, quello col cuore e' John :-)
(perlomeno questa e' sempre l'impressione che ho avuto)


punk...@aol.com

unread,
Oct 27, 2012, 6:52:51 AM10/27/12
to
Il giorno venerdì 26 ottobre 2012 19:00:43 UTC-5, Montecristo ha scritto:
> Il 26/10/12 23.31, faber1971*** ha scritto:
>
> > (ma tutto è soggettivo, non mi prendere troppo sul serio)
>
>
>
> Figurati, tutto soggettivissimo. E' solo che seguo Prince dai tempi di
>
> purple rain, credo di essere uno di quei nerd che si son letti
>
> biografie, hanno visto film, concerti, documentari, che si son comprati
>
> persino i dischi delle sue concubine, di oscuri gruppi funk che in
>
> qualche modo si rifacevano a lui... Con Prince come sottofondo c'ho
>
> ballato, riso, scopato (bene tra l'altro, mi creava un'atmosfera "pre" a
>
> dir poco perfetta ^^), pianto, letto, pregato, viaggiato, tutto tanto,
>
> forse troppo. Fino ai diciassette anni era accompagnato quotidianamente
>
> da Springsteen, poi il boss, come un vecchio zio che ti entra nel cuore,
>
> mi guarda da lontano e mi ha lasciato nelle sensuali mani di questo
>
> piccolo bizzarro personaggio di Minneapolis che mi ha accompagnato in
>
> luoghi blu, rosa, di seta ma, soprattutto, pieni di donne, misticismo e
>
> fottutissima, sfrenata, anarchica gioia di godere della vita.
>
>
>
>
>
> Per me nella musica, come in tante altre cose, ahimé, non si dovrebbero
>
> fare classifiche, né emettere giudizi perentori, bisognerebbe lasciar
>
> che ognuno senta oltre che ascolti, cosi' come orecchie, pelle e cuore
>
> gli sussurrano di fare.
>
>
>
>
>
> PS
>
> Anche se potrebbe sembrare il contrario, non ho assunto nulla sostanza
>
> chimica o naturale. Giuro ^^


bravo Montecristo
siccome vivo a Minneapolis dal 1994, riferiro` le tue parole a Prince se uno di questi giorni mi bussa alla porta per darmi opuscoli dei Testimoni di Geova

ti posso dire che Prince, qui in loco, e` entrato nella leggenda anche per aver contribuito ad abbattere barriere razziali, non poco in un midwest che e` il piu` delle volte urbanisticamente segregato. Ai concerti ci andavano tutti, bianchi,neri.

ancora, se ben ricordi quando Prince se ne usci` con un linguaggio con contrazioni linguistiche, tipo 4you etc, non ti dico le prese per il culo della stampa.
Anni dopo, se vedi come scrive la gente nei text messages, Lui l`aveva previsto, eh

salutoni

faber1971***

unread,
Oct 27, 2012, 6:57:57 AM10/27/12
to
punk...@aol.com ha spiegato il 27/10/2012 :

> bravo Montecristo
> siccome vivo a Minneapolis dal 1994, riferiro` le tue parole a Prince se uno
> di questi giorni mi bussa alla porta per darmi opuscoli dei Testimoni di
> Geova

Uᅵ, ma scrivere di piᅵ tu, no?
Ogni tanto scopri lurker di spessore su IASCJ.
E fa davvero piacere.

--
faber1971***


Amarok *** TERZASTELLA

unread,
Oct 27, 2012, 7:00:41 AM10/27/12
to
francofx *** ha usato la sua tastiera per scrivere :

>> Anzi, guarda, se mi dici che fra Wilson e Lennon c'ᅵ meno divario di quel
>> che ha proclamato il mito
>
> quello geniale e' Paul, quello col cuore e' John :-)
> (perlomeno questa e' sempre l'impressione che ho avuto)

"Nessuno conosce Paul McCartney, nessuno sa come veramente ᅵ dietro
quella maschera, perchᅵ lui ᅵ una maschera".
(un non troppo disinteressato Keith Richards nella sua autobiografia)

--
"...e poi arriva una scimmia babbea sardegna e ti dice "Sei in grado di
dimostrarlo?"" - indovina chi viene a cenacci, 12.03.2012


Marina ***

unread,
Oct 27, 2012, 7:35:20 AM10/27/12
to
Il Fri, 26 Oct 2012 21:21:06 +0200, faber1971*** ha scritto:

> Il critico musicale dice:
> 1 Beatles
> 2 Elvis Presley
> 3 Prince
> 4 David Bowie
> 5 U2
>
> Che ne pensate?
>
> Io dico che sui Beatles e su Presley delira abbastanza, sugli altri tre
> mica ha poi tutto sto torto. Non mi fraintendete: parliamo di gente a
> cui forse � stata tributata pi� importanza di quella che ha realmente
> avuto nella storia della musica.

Ad uno che che mette nello stesso calderone Prince e i Beatles gi� gli
potresti chiamare l'ambulanza con annessa camicia di forza. E senza neppure
sfiorare l'argomento quinto posto.

Amarok *** TERZASTELLA

unread,
Oct 27, 2012, 7:40:14 AM10/27/12
to
Marina *** ci ha detto :

>> Il critico musicale dice:
>> 1 Beatles
>> 2 Elvis Presley
>> 3 Prince
>> 4 David Bowie
>> 5 U2
>>
>> Che ne pensate?
>>
>> Io dico che sui Beatles e su Presley delira abbastanza, sugli altri tre
>> mica ha poi tutto sto torto. Non mi fraintendete: parliamo di gente a
>> cui forse ᅵ stata tributata piᅵ importanza di quella che ha realmente
>> avuto nella storia della musica.
>
> Ad uno che che mette nello stesso calderone Prince e i Beatles giᅵ gli
> potresti chiamare l'ambulanza con annessa camicia di forza. E senza neppure
> sfiorare l'argomento quinto posto.

Dei Bono-boys non hai ancora parlato perchᅵ stai accumulando munizioni?
:-D

--
"Da buon idiota non riporti l'analisi in maniera completa, cosi come la
feci.

Fantozzi = soggetto
Batti = imperativo
lei = complemento oggetto (in questo caso la pallina)."

amarcordacci, 27.09.2010


cobe

unread,
Oct 27, 2012, 10:19:49 AM10/27/12
to
Sembra che faber1971*** abbia detto :
> Il critico musicale dice:
> 1 Beatles
> 2 Elvis Presley
> 3 Prince
> 4 David Bowie
> 5 U2
>
> Che ne pensate?

Che Scaruffi ᅵ il critico musicale piᅵ sopravvalutato della storia. Uno
che disprezza il baronetto Paul e apprezza l'orchitofilo Jim Steinman
mi sta necessariamente e universalmente sulle palle.


Comunque: imho, i piᅵ sopravvalutati sono i Fleetwood Mac, che hanno
venduto uno sproposito e poco hanno aggiunto alla grande tavolozza
dell'universo sonoro; i piᅵ sottovalutati sono Beach Boys e XTC; i
Rolling Stones sono una cittᅵ che si deve assolutamente visitare, ma i
Beatles sono un intero continente (parziale cit.); Presley ᅵ un mito;
Prince e Bowie godono di una fama meritata. Gli U2 sono per me un
capitolo a parte: li adoravo 25 anni fa, e non li ascolto piᅵ da 20
anni.


wag

unread,
Oct 27, 2012, 10:48:49 AM10/27/12
to
Il giorno sabato 27 ottobre 2012 16:19:50 UTC+2, cobe ha scritto:

> Comunque: imho, i più sopravvalutati sono i Fleetwood Mac, che hanno
>
> venduto uno sproposito e poco hanno aggiunto alla grande tavolozza
>
> dell'universo sonoro;

concordo abbastanza anche se :
then play on
live at bbc con peter green

sono ottimi

>i più sottovalutati sono Beach Boy

dipende da chi, mi pare che la critica li osanni

pet sounds è sopravvalutato imho
così come smile

sottovalutati invece
holland
surf up


s e XTC

a livello di pubblico può essere
3-4 dischi ottimi
gruppo comunque di seconda fascia

2 sottovalutati secondo me
sono :

julian cope
robyn hitchcok

(forse più poco conosciuti che sottovalutati)


w

Kino ***

unread,
Oct 27, 2012, 11:01:57 AM10/27/12
to
cobe <cosimo....@fastwebnet.it> wrote:
>Gli U2 sono per me un capitolo a parte: li adoravo 25 anni fa, e non li
> ascolto più da 20 anni.

Per quanto riguarda la produzione artistica, ti sei perso ben poco,
tranquillo.

(so che lo sai)

Amarok *** TERZASTELLA

unread,
Oct 27, 2012, 11:05:04 AM10/27/12
to
Kino *** scriveva il 27/10/2012 :

>> Gli U2 sono per me un capitolo a parte: li adoravo 25 anni fa, e non li
>> ascolto più da 20 anni.
>
> Per quanto riguarda la produzione artistica, ti sei perso ben poco,
> tranquillo.
>
> (so che lo sai)

Camerata, è da ieri che mi sto facendo in vena del nuovo Ultravox
(thanks vari eliot). Ci sono novità sul fronte Kerr & C.?

--
"Tu sei terrone. A me i terroni fanno schifo." - by il siculo-campano
Ottavio gobbacci, 17.03.2009


squeeze

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Oct 27, 2012, 11:19:15 AM10/27/12
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cobe <cosimo....@fastwebnet.it> wrote:

>;i più sottovalutati sono Beach Boys e XTC;

Anche i Free

Kino ***

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Oct 27, 2012, 12:17:04 PM10/27/12
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Amarok *** TERZASTELLA <caz...@gmail.com> wrote:
> Kino *** scriveva il 27/10/2012 :
>
>>> Gli U2 sono per me un capitolo a parte: li adoravo 25 anni fa, e non li
>>> ascolto più da 20 anni.
>>
>> Per quanto riguarda la produzione artistica, ti sei perso ben poco,
>> tranquillo.
>>
>> (so che lo sai)
>
> Camerata, è da ieri che mi sto facendo in vena del nuovo Ultravox (thanks
> vari eliot). Ci sono novità sul fronte Kerr & C.?

Nuovi lavori no, anche se vista la qualita' degli ultimi non se ne se sente
la mancanza. Uscira' pero' a novembre un box set in doppio cd live del
breve Tour 5 x 5 dell'inizio di quest'anno. 5 x 5 sta per il set da 25
canzoni, 5 per ognuno dei primi 5 album.

Dream Giver ha gia' pubblicato la lista dei titoli inclusi nel box e sono
preventivamente commosso. :)

francofx ***

unread,
Oct 27, 2012, 12:20:24 PM10/27/12
to
Dopo dura riflessione, cobe ha scritto :
> Sembra che faber1971*** abbia detto :
>> Il critico musicale dice:
>> 1 Beatles
>> 2 Elvis Presley
>> 3 Prince
>> 4 David Bowie
>> 5 U2
>>
>> Che ne pensate?
>
> Che Scaruffi è il critico musicale più sopravvalutato della storia. Uno che
> disprezza il baronetto Paul e apprezza l'orchitofilo Jim Steinman mi sta
> necessariamente e universalmente sulle palle.
>
>
> Comunque: imho, i più sopravvalutati sono i Fleetwood Mac, che hanno venduto
> uno sproposito e poco hanno aggiunto alla grande tavolozza dell'universo
> sonoro; i più sottovalutati sono Beach Boys e XTC; i Rolling Stones sono una
> città che si deve assolutamente visitare, ma i Beatles sono un intero
> continente (parziale cit.); Presley è un mito; Prince e Bowie godono di una
> fama meritata. Gli U2 sono per me un capitolo a parte: li adoravo 25 anni fa,
> e non li ascolto più da 20 anni.

Scaruffi e' un tuttologo, coi pregi e difetti del caso.
Basta usarlo come database e non prenderlo sempre sul serio, per me e'
comunque molto molto competente, pur con le sue fisse.

steinman e' meatloaf? se si' io il pezzo strafamoso l'ho adorato 30
anni fa :-)

capitolo a parte per i Fleetwood mac.
un gruppo "doppio", imparagonabile la prima parte di carriera con la
seconda.
imho rumours e' uno dei dischi popparoli meglio riusciti di sempre, un
gradino (una scaletta, toh) sotto i BB di Pet Sounds, ma non sfigura
con niente altro nel suo genere.
non hanno inventato nulla? verissimo, ma hanno fatto prima un bluesrock
piacevole, poi dei dischi pop che posson essere masterpiece del genere.
quindi non saranno dei miti, ma si possono ascoltare anche a 30 anni di
distanza.

tra i sottovalutati, ci metterei troppa gente, il primo che mi viene in
mente e' Tim Buckley.
Poi ci son moltissimi artisti che non so come catalogare, dei miti tra
gli affezionati del loro settore, ma poco considerati in generale.
Ad esempio, los lobos o 16HP per citare i primi che passan per la
mente.
ecco, questi artisti son sopravvalutati dagli ascoltatori del
sottogenere o sottovalutati in generale?


francofx ***

unread,
Oct 27, 2012, 12:27:03 PM10/27/12
to
wag ci ha detto :
> pet sounds ᅵ sopravvalutato imho

a me non pare.
non conosco molti dischi pop di quel livello.
anzi, nessuno.
(lo so, odyssey and oracle, tangerine dream, forever changes... ma per
me e' sempre il capolavoro dei surfisti, il piu' bello)


faber1971***

unread,
Oct 27, 2012, 3:16:07 PM10/27/12
to
Scriveva francofx *** sabato, 27/10/2012:
> a me non pare.
> non conosco molti dischi pop di quel livello.
> anzi, nessuno.
> (lo so, odyssey and oracle, tangerine dream, forever changes... ma per me e'
> sempre il capolavoro dei surfisti, il piu' bello)

Quoto.

--
faber1971***


faber1971***

unread,
Oct 27, 2012, 3:17:06 PM10/27/12
to
Nel suo scritto precedente, francofx *** ha sostenuto :
> steinman e' meatloaf? se si' io il pezzo strafamoso l'ho adorato 30 anni fa

Meat Loaf sono per me l'embleama dell'hard rock stereotipato da
cassetta.

--
faber1971***


cobe

unread,
Oct 27, 2012, 3:26:38 PM10/27/12
to
francofx *** ha detto questo sabato :

> steinman e' meatloaf? se si' io il pezzo strafamoso l'ho adorato 30 anni fa
> :-)
>

Steinman non ᅵ Meat Loaf, ma ᅵ l'eminenza grigia che stava dietro i
Meat Loaf ai tempi di "Bad Out of Hell". Ed ᅵ anche l'autore di "Total
Eclipse of The Heart". Bravo, sᅵ, ma ruffiano oltre ogni misura. Per
Scaruffi ᅵ un genio. Mah.


Jeep©

unread,
Oct 27, 2012, 3:49:20 PM10/27/12
to
cobe scriveva il 27/10/2012 :

> i piᅵ sottovalutati sono Beach Boys e XTC

Per me XTC, Zombies, Talk Talk, Elliot Smith.


Jadan

unread,
Oct 27, 2012, 6:35:22 PM10/27/12
to
On Friday, October 26, 2012 9:21:04 PM UTC+2, faber1971*** wrote:
> Il critico musicale dice:
>
> 1 Beatles
>
> 2 Elvis Presley
>
> 3 Prince
>
> 4 David Bowie
>
> 5 U2
>
>
>
> Che ne pensate?
>

Che mancano i Queen.

francofx ***

unread,
Oct 28, 2012, 2:01:21 AM10/28/12
to
Sembra che cobe abbia detto :
> francofx *** ha detto questo sabato :
>
>> steinman e' meatloaf? se si' io il pezzo strafamoso l'ho adorato 30 anni fa
>> :-)
>>
>
> Steinman non è Meat Loaf, ma è l'eminenza grigia che stava dietro i Meat Loaf
> ai tempi di "Bad Out of Hell". Ed è anche l'autore di "Total Eclipse of The
> Heart". Bravo, sì, ma ruffiano oltre ogni misura. Per Scaruffi è un genio.
> Mah.

Guarda, io di ML (che credevo fosse uno, non un gruppo fino a prima di
guglare ora) ricordo con estremo piacere una canzone.
non conosco altro, quindi mi guardo bene dal prendere posizione.

la canzone e' questa:
http://www.youtube.com/watch?v=9NTDHjVKQyo

che andava moltissimo in un certo locale nei tardi '70


francofx ***

unread,
Oct 28, 2012, 2:08:45 AM10/28/12
to
Sembra che Jadan abbia detto :
quelli credo non li sopravvaluti nessuno che abbia un minimo a cuore la
musica :-) (ciao Zena .-P )

pero' si', rispetto al successo commerciale, prenderebbero la testa con
estrema facilita'.

(mancherebbero pure i dipparpol)

tra i sottovalutati, ricorderei i Kinks.


wag

unread,
Oct 28, 2012, 2:13:29 AM10/28/12
to
Il giorno sabato 27 ottobre 2012 18:26:59 UTC+2, francofx *** ha scritto:

++ pet sounds è sopravvalutato imho


> a me non pare.
>
> non conosco molti dischi pop di quel livello.
>
> anzi, nessuno.
>
> (lo so, odyssey and oracle, tangerine dream, forever changes... ma per
>
> me e' sempre il capolavoro dei surfisti, il piu' bello)

li preferisco tutti a PS, a cui riconosco un'importanza storica rilevante, ma se allarghiamo un po' il campo di album superiori a PS ne potrei citare diversi, anche solo rimanendo in quel periodo storico

w

wag

unread,
Oct 28, 2012, 2:15:26 AM10/28/12
to
Il giorno sabato 27 ottobre 2012 21:49:27 UTC+2, Jeep© ha scritto:

> Per me XTC, Zombies, Talk Talk, Elliot Smith.

Laughing Stock
Spirit Of Eden
Missing Pieces

che belli!
w
non erano male neanche nel periodo pop, anche se certi suoni fanno rabbrividire
w

wag

unread,
Oct 28, 2012, 2:19:05 AM10/28/12
to
Il giorno sabato 27 ottobre 2012 18:20:20 UTC+2, francofx *** ha scritto:

> tra i sottovalutati, ci metterei troppa gente, il primo che mi viene in
>
> mente e' Tim Buckley.

dipende sempre a cosa si fa riferimenteo, se si parla di critica Tom Buckley non è certamente sottovalutato, tuttaltro.
così come nick drake john martyn;
se si parla di successo presso il pubblico credo abbiano venduto molto meno di Jovanotti...
>
> Poi ci son moltissimi artisti che non so come catalogare, dei miti tra
>
> gli affezionati del loro settore, ma poco considerati in generale.
>
> Ad esempio, los lobos o 16HP per citare i primi che passan per la
>
> mente.
>
> ecco, questi artisti son sopravvalutati dagli ascoltatori del
>
> sottogenere o sottovalutati in generale?

entrambe le cose, comunque i Los Lobos credo che negli states siano conosciuti, un po' come i phish
w

francofx ***

unread,
Oct 28, 2012, 2:23:04 AM10/28/12
to
wag ha pensato forte :
> Il giorno sabato 27 ottobre 2012 18:26:59 UTC+2, francofx *** ha scritto:
>
> ++ pet sounds ᅵ sopravvalutato imho
>
>
>> a me non pare.
>>
>> non conosco molti dischi pop di quel livello.
>>
>> anzi, nessuno.
>>
>> (lo so, odyssey and oracle, tangerine dream, forever changes... ma per
>>
>> me e' sempre il capolavoro dei surfisti, il piu' bello)
>
> li preferisco tutti a PS, a cui riconosco un'importanza storica rilevante, ma
> se allarghiamo un po' il campo di album superiori a PS ne potrei citare
> diversi, anche solo rimanendo in quel periodo storico
>
> w

prova, vediamo che ne esce, c'e' sempre da imparare.
purche' si parli di pop inteso nel senso di "canzonettaro"

perche' se andiamo a prendere VU o i Jefferson Airplane lo so pur'io.
unico gruppo canzonettaro che ha scritto melodie bellissime quasi come
i Wilson boys, i fratelli Davies.

p.s. dei tre che ho citato io, l'unico che ascolto molto spesso e'
Forever Changes, gli altri due, pur molto belli, secondo me son molto
piu' datati e databili, meno divertenti oggi.


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