Tossicologia tuia orientale

[Speck]

Gia' che siamo in tema tossicologico, avrei una domanda. Ho appena
messo un po' di pigne verdi di tuia in soluzione idroalcolica al 41.5%
v/v (grappa di moscato, ^___^). Hanno un profumo magnifico e volevo
fare un esperimento.
Ora, leggo che la tuia contiene il thujone e che fa bene, molto bene,
entro certi limiti, poi come tutti questi principi attivi diventa
tossico. Non riesco a trovare neanche mezzo dato riguardante la
concentrazione di thujone nelle pigne: tutti gli articoli che ho letto
parlano delle tinture fatte con le gemme della tuia *OCCIDENTALE* e
non orientale (Thuja Orientalis).

Prima domanda. Le due tuie sono equivalenti per quanto riuarda i
principi attivi?

Seconda domanda. Se c'e' chi lo fa gia', chi mi indica quante pigne
mette per litro di grappa, cosi' taglio la testa al toro? :)

P.S. ocio a non fare confusione tra tuia orientale e tuia occidentale.
Per quest'ultima, con riguardo alle foglie e non agli strobili
(purtroppo), consiglio di leggere questo articolo, veramente ben
scritto http://ecam.oxfordjournals.org/cgi/content/full/2/1/69

P.P.S. Un saluto a it-alt.scienze.biologia.botanica che ho pensato
bene di xpostare. Appropo': se qualcuno di voialtri avesse qualcosa da
aggiungere a questo thread
<4a10fc68$0$47547$4faf...@reader1.news.tin.it> sarebbe magnifico...

--
Ciao, | R: Perche' incasina l'ordine con cui si legge un messaggio
Speck | D: Perche' quotare sotto da' cosi' fastidio?
| R: Quotare sotto.
| D: Qual e' la cosa piu' seccante su usenet e in e-mail?

[FaVa]

Speck ha scritto:

> Gia' che siamo in tema tossicologico, avrei una domanda. Ho appena
> messo un po' di pigne verdi di tuia in soluzione idroalcolica al 41.5%
> v/v (grappa di moscato, ^___^). Hanno un profumo magnifico e volevo
> fare un esperimento.
> Ora, leggo che la tuia contiene il thujone e che fa bene, molto bene,
> entro certi limiti, poi come tutti questi principi attivi diventa
> tossico.

FAI molta attenzione, il Thujone � una neurotossina a cui non vi � a mia
conoscenza antidoto.
Sono *molto* pi� le controindicazioni che i benefici
Per il resto nn ti saprei rispondere, ma se non erro, � la stessa
sostanza contenuta nell'assenzio che ha creato in passato un qualche
problema :-(
Ciao
Fabio

[Speck]

FaVa <inv...@invalid.com>:

>Per il resto nn ti saprei rispondere, ma se non erro, � la stessa
>sostanza contenuta nell'assenzio che ha creato in passato un qualche
>problema :-(

Quanto all'assenzio, ovunque ho letto che prima di morire per il
thujone hai fatto in tempo a morire (piu' volte) per l'alcool
ingerito... :)))

[FaVa]

Speck ha scritto:

> FaVa <inv...@invalid.com>:
>
>> Per il resto nn ti saprei rispondere, ma se non erro, � la stessa
>> sostanza contenuta nell'assenzio che ha creato in passato un qualche
>> problema :-(
>
> Quanto all'assenzio, ovunque ho letto che prima di morire per il
> thujone hai fatto in tempo a morire (piu' volte) per l'alcool
> ingerito... :)))
>

Vero
ai tempi che la Fata verde era proibita, per� la formulazione era ad
occhio e la morte era data proprio dal thujone.
Ora si � un poco pi� attenti. C'� una regione da noi dove tutti vanno in
farmacia, per la composizione della varie erbe e poi via nel bosco e vai
d'alambicco.
Ne ho una bottiglia di quelle vere, la conservo come un oracolo, �
vecchia di almeno 30 anni...

[lucatimmy]

On 22 Mag, 20:40, FaVa <inva...@invalid.com> wrote:
> Speck ha scritto:> FaVa <inva...@invalid.com>:
>
> >> Per il resto nn ti saprei rispondere, ma se non erro, è la stessa

> >> sostanza contenuta nell'assenzio che ha creato in passato un qualche
> >> problema :-(
>
> > Quanto all'assenzio, ovunque ho letto che prima di morire per il
> > thujone hai fatto in tempo a morire (piu' volte) per l'alcool
> > ingerito... :)))
>
> Vero

> ai tempi che la Fata verde era proibita, però la formulazione era ad

> occhio e la morte era data proprio dal thujone.

insomma io la sapevo un po diversa: nell'assenzio c'era anche un po
di laudano leggi oppio...

[FaVa]

lucatimmy ha scritto:

> On 22 Mag, 20:40, FaVa <inva...@invalid.com> wrote:
>> Speck ha scritto:> FaVa <inva...@invalid.com>:
>>

>>>> Per il resto nn ti saprei rispondere, ma se non erro, � la stessa

>>>> sostanza contenuta nell'assenzio che ha creato in passato un qualche
>>>> problema :-(
>>> Quanto all'assenzio, ovunque ho letto che prima di morire per il
>>> thujone hai fatto in tempo a morire (piu' volte) per l'alcool
>>> ingerito... :)))
>> Vero

>> ai tempi che la Fata verde era proibita, per� la formulazione era ad

>> occhio e la morte era data proprio dal thujone.
>
> insomma io la sapevo un po diversa: nell'assenzio c'era anche un po
> di laudano leggi oppio...
>

Diciamo che essendo ai tempi un preparato non proprio scientifico, i
vari produttori ci mettevano del suo, mi immagino che c'era di tutto.
Come ti scrivevo ieri, nel Jura Bernese (svizzera) al confine con la
Francia viene prodotto ancora oggi, anzi ora � "legale". c'� stato un
tempo dove, con artifici vari, le farmacie vendevano la base di erbe
necessarie, e qui mi immagino che vi era un poco di professionalit�...
Ma negli anni 40 era molto free il tutto

Ritornando al discorso di base, il thujone, � un prodotto come ti dicevo
trattare con le pinze.
Mi occupo di salute sul posto do lavoro, ecco perch� conosco un po la
materia, c'era una ditta che lavorava le pigne delle tuja per
l'estrazione dell'olio essenziale per il suo aroma, vi sono stati delle
intossicazioni relativamente importanti e ho seguito il caso personalmente.

Occhio dunque!

Ciao
Fabio