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Re: Insonorizzazione stanza
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uniposta
Jul 12, 2012, 5:26:12 PM7/12/12
to
23:26
- Gio 12 Lug 2012, 19:41,
giusi <vtmdjlpiknbo1oghn6myghjjhrb5bdeu*user-narkive-com>
in risposta ad altro utente fra le varie ha scritto:
> [..]Pensavo di scrivere in questo forum per avere consigli e[..]
- Non è un forum, ma un newsgroup della rete usenet. Ti sembra un
forum perché hai risposto via web attraverso il sito narkive.com
che importa i messaggi dalla rete usenet. Il newsgroup più tecnico
e specifico per il tuo problema è it-alt.scienze.acustica, è
praticamente vuoto ma dopo un po' qualcuno ti risponde, e lo
fa con competenza. Solo che è inutile, perché non è possibile
rispondere genericamente su una abitazione mai vista,
anche avendo tutta la competenza di questo mondo.
Ti hanno solo venduto e posato in opera un prodotto che
avevano, limitandosi a ripetere le caratteristiche indicate
nella scheda del produttore, e dando per scontato che isolando
il muro confinante sparissero i rumori. Un professionista
delle insonorizzazioni non l'avrebbe fatto.
Volendo proprio tentare la fortuna sarebbe stato meglio
agire sulla sorgente del rumore, ovvero convincere il
vicino ad attutire all'origine i rumori che fa (pagando
tu per la posa in opera dei materiali, intendo).
In questo messaggio faccio il crosspost con it-alt.scienze.acustica
e copiaincollo parte di quello che hai scritto finora:
-=-=-
> Ho fatto insonorizzare una parete della mia camera da letto che
> confina con una stanza di un altro appartamento. Il materiale
> utilizzato sono pannelli di granuli di gomma dello spessore di 4 cm.
> Il risultato è alquanto scadente, ho buttato via i soldi perché
> l'effetto desiderato (riduzione dei rumori del 65% circa)
> non c'è stato affatto, insomma è come se l'isolamento
> non fosse stato mai fatto. Come mai secondo voi?
> [...]più che schiamazzi si tratta di rumori
> provenienti dal bagno del vicino, ugualmente fastidiosi.
-=-=-
E buona fortuna con l'altro newsgroup.
--
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
- Gio 12 Lug 2012, 19:41,
giusi <vtmdjlpiknbo1oghn6myghjjhrb5bdeu*user-narkive-com>
in risposta ad altro utente fra le varie ha scritto:
> [..]Pensavo di scrivere in questo forum per avere consigli e[..]
- Non è un forum, ma un newsgroup della rete usenet. Ti sembra un
forum perché hai risposto via web attraverso il sito narkive.com
che importa i messaggi dalla rete usenet. Il newsgroup più tecnico
e specifico per il tuo problema è it-alt.scienze.acustica, è
praticamente vuoto ma dopo un po' qualcuno ti risponde, e lo
fa con competenza. Solo che è inutile, perché non è possibile
rispondere genericamente su una abitazione mai vista,
anche avendo tutta la competenza di questo mondo.
Ti hanno solo venduto e posato in opera un prodotto che
avevano, limitandosi a ripetere le caratteristiche indicate
nella scheda del produttore, e dando per scontato che isolando
il muro confinante sparissero i rumori. Un professionista
delle insonorizzazioni non l'avrebbe fatto.
Volendo proprio tentare la fortuna sarebbe stato meglio
agire sulla sorgente del rumore, ovvero convincere il
vicino ad attutire all'origine i rumori che fa (pagando
tu per la posa in opera dei materiali, intendo).
In questo messaggio faccio il crosspost con it-alt.scienze.acustica
e copiaincollo parte di quello che hai scritto finora:
-=-=-
> Ho fatto insonorizzare una parete della mia camera da letto che
> confina con una stanza di un altro appartamento. Il materiale
> utilizzato sono pannelli di granuli di gomma dello spessore di 4 cm.
> Il risultato è alquanto scadente, ho buttato via i soldi perché
> l'effetto desiderato (riduzione dei rumori del 65% circa)
> non c'è stato affatto, insomma è come se l'isolamento
> non fosse stato mai fatto. Come mai secondo voi?
> [...]più che schiamazzi si tratta di rumori
> provenienti dal bagno del vicino, ugualmente fastidiosi.
-=-=-
E buona fortuna con l'altro newsgroup.
--
<uniposta*yahoo-it>
<uniposta*gmail-com>
(sostituisci asterisco e trattino)
(replace asterisk and hyphen)
=====================================================
If his chest had been a cannon, he would have shot his heart upon it.
Se il suo petto fosse stato un cannone, gli avrebbe sparato contro
il suo cuore. (Herman Melville, Moby Dick; Patrick Stewart,
Capt. Jean-Luc Picard, Star Trek - The Next Generation)
Norby
Jul 12, 2012, 6:55:29 PM7/12/12
to
> fa con competenza. Solo che è inutile, perché non è possibile
> rispondere genericamente su una abitazione mai vista,
> anche avendo tutta la competenza di questo mondo.
>
> Ti hanno solo venduto e posato in opera un prodotto che
> avevano, limitandosi a ripetere le caratteristiche indicate
> nella scheda del produttore, e dando per scontato che isolando
> il muro confinante sparissero i rumori. Un professionista
> delle insonorizzazioni non l'avrebbe fatto.
La risposta che ti hanno già dato è corretta: difficile capire se
> rispondere genericamente su una abitazione mai vista,
> anche avendo tutta la competenza di questo mondo.
>
> Ti hanno solo venduto e posato in opera un prodotto che
> avevano, limitandosi a ripetere le caratteristiche indicate
> nella scheda del produttore, e dando per scontato che isolando
> il muro confinante sparissero i rumori. Un professionista
> delle insonorizzazioni non l'avrebbe fatto.
l'intervento è stato giusto o meno con i soli dati che hai riportato.
Dovresti chiarire:
Che tipo di rumore provoca il disturbo?
Hai fatto fare qualche rilevazione fonometrica per capire l'entità?
Che tipo di costruzione stiamo parlando (condominio/bifamiliare, di che età,
genere di muri ecc.)?
Ricordo che il rumore non si trasmette solo per via aerea ma anche per via
strutturale; ovvero la vibrazione elastica coinvolge le strutture le quali
diffondono il rumore. Cosa quest'ultima molto difficile da eliminare. Anche
perchè la trasmissione dipende dalla conformazione dell'ambiente e dalla
presenza di trasmissioni dirette e/o laterali.
>> utilizzato sono pannelli di granuli di gomma dello spessore di 4 cm.
>> Il risultato è alquanto scadente, ho buttato via i soldi perché
>> l'effetto desiderato (riduzione dei rumori del 65% circa)
sembra più un intervento di fonoassorbimento che di fonoisolamento.
Normalmente nel 2° caso si usano materiali con massa elevata tipo
cartongesso, intercalato di uno strato di lana di roccia. Poi 65% in
acustica non vuol dire nulla. Il dimezzamento della potenza sonora è di soli
3dB. Sarebbe più utile conoscere il potere fonoisolante R'w del materiale.
Bye
Norby
uniposta
Jul 13, 2012, 7:00:04 AM7/13/12
to
13:00
> "strano" materiale, senza una scheda tecnica, così su 2 piedi, direi
> che sembra più un intervento di fonoassorbimento che di fonoisolamento.
> Normalmente nel 2° caso si usano materiali con massa elevata tipo
> cartongesso, intercalato di uno strato di lana di roccia.
- i pannelli di granuli di gomma sono pesantucci, e hanno
un effetto altamente smorzante con caratteristiche miste di
fonoisolante e antiriverberante. Se messi nel punto giusto
e non sperando nella fortuna di averlo azzeccato
(per giusi : uno scudo antiproiettile ferma il proiettile,
se lo metti sulla sua traiettoria e non da un'altra parte)
> Poi 65% in acustica non vuol dire nulla.
> Il dimezzamento della potenza sonora è di soli 3dB.
- E' riferito alla scala logaritmica, non a quella lineare
(alla capacità uditiva, non alla pressione sonora), e corrisponde
quindi a decine di dB (con il massimo a una determinata frequenza).
E' una stima indicativa fissata su una soglia massima prevista,
e quindi l'abbattimento medio previsto sulla scala dei dB
> Sarebbe più utile conoscere il potere fonoisolante R'w del materiale.
> "strano" materiale, senza una scheda tecnica, così su 2 piedi, direi
> che sembra più un intervento di fonoassorbimento che di fonoisolamento.
> Normalmente nel 2° caso si usano materiali con massa elevata tipo
> cartongesso, intercalato di uno strato di lana di roccia.
un effetto altamente smorzante con caratteristiche miste di
fonoisolante e antiriverberante. Se messi nel punto giusto
e non sperando nella fortuna di averlo azzeccato
(per giusi : uno scudo antiproiettile ferma il proiettile,
se lo metti sulla sua traiettoria e non da un'altra parte)
> Poi 65% in acustica non vuol dire nulla.
> Il dimezzamento della potenza sonora è di soli 3dB.
(alla capacità uditiva, non alla pressione sonora), e corrisponde
quindi a decine di dB (con il massimo a una determinata frequenza).
E' una stima indicativa fissata su una soglia massima prevista,
e quindi l'abbattimento medio previsto sulla scala dei dB
> Sarebbe più utile conoscere il potere fonoisolante R'w del materiale.
Norby
Jul 13, 2012, 11:27:25 AM7/13/12
to
>> Poi 65% in acustica non vuol dire nulla.
>> Il dimezzamento della potenza sonora è di soli 3dB.
>
> - E' riferito alla scala logaritmica, non a quella lineare
> (alla capacità uditiva, non alla pressione sonora), e corrisponde
> quindi a decine di dB (con il massimo a una determinata frequenza).
??
>> Il dimezzamento della potenza sonora è di soli 3dB.
>
> - E' riferito alla scala logaritmica, non a quella lineare
> (alla capacità uditiva, non alla pressione sonora), e corrisponde
> quindi a decine di dB (con il massimo a una determinata frequenza).
Si usa sempre la scala logaritmica a meno non si vogliano usare i Pa.
In psicoacustica, il dimezzamento della senzazione acustica è di -10dBA
Comunque se il risultato dopo l'intervento è di avere più o meno lo stesso
disturbo, non si può averne un giudizio positivo. Se questo si dipeso dalla
scelta del materiale, dalla posa, da una errata progettazione
dell'intervento, dalle caratteristiche della costruzione o quant'altro,
senza un minimo di dati e indicazioni precise, difficilmente si potrà dare
indicazioni valide.
uniposta
Jul 13, 2012, 4:27:06 PM7/13/12
to
22:27
e vedi che da it-alt.scienze.acustica arrivan di quelle
risposte, eh... come dicevo... si nota, il salto di classe
- Ven 13 Lug 2012, 17:27, Norby <nfposta-news*yahooo-it> ha scritto:
>>> Poi 65% in acustica non vuol dire nulla.
>>> Il dimezzamento della potenza sonora è di soli 3dB.
>>
>> - E' riferito alla scala logaritmica, non a quella lineare
>> (alla capacità uditiva, non alla pressione sonora), e corrisponde
>> quindi a decine di dB (con il massimo a una determinata frequenza).
>
> ??
> Si usa sempre la scala logaritmica a meno non si vogliano usare i Pa.
> In psicoacustica, il dimezzamento della sensazione acustica è di -10dBA
- in elettronica e in elettroacustica si è sempre soliti comparare
i livelli in dB a quelli in watt o in altro valore lineare, per
cui qui su ihfdt qualcuno si confonde. Come d'altronde voi
di iasa vi confondereste dove si hanno abitudini diverse.
Niente di scandaloso. Quindi ho precisato che è
riferito alla logaritmica e l'equivoco è chiarito.
> Comunque se il risultato dopo l'intervento è di avere più o meno
> lo stesso disturbo, non si può averne un giudizio positivo.
- Ma va?
> Se questo si dipeso dalla scelta del materiale, dalla
> posa, da una errata progettazione dell'intervento,
> dalle caratteristiche della costruzione o quant'altro,
- Hanno solo applicato dei pannelli sulla parete di confine. Si son
limitati a vendere e a posare dei pannelli, riportando pari pari
le caratteristiche sommarie dei pannelli indicate dal produttore.
> senza un minimo di dati e indicazioni precise,
> difficilmente si potrà dare indicazioni valide.
- Ma va?
e vedi che da it-alt.scienze.acustica arrivan di quelle
risposte, eh... come dicevo... si nota, il salto di classe
- Ven 13 Lug 2012, 17:27, Norby <nfposta-news*yahooo-it> ha scritto:
>>> Poi 65% in acustica non vuol dire nulla.
>>> Il dimezzamento della potenza sonora è di soli 3dB.
>>
>> - E' riferito alla scala logaritmica, non a quella lineare
>> (alla capacità uditiva, non alla pressione sonora), e corrisponde
>> quindi a decine di dB (con il massimo a una determinata frequenza).
>
> ??
> Si usa sempre la scala logaritmica a meno non si vogliano usare i Pa.
- in elettronica e in elettroacustica si è sempre soliti comparare
i livelli in dB a quelli in watt o in altro valore lineare, per
cui qui su ihfdt qualcuno si confonde. Come d'altronde voi
di iasa vi confondereste dove si hanno abitudini diverse.
Niente di scandaloso. Quindi ho precisato che è
riferito alla logaritmica e l'equivoco è chiarito.
> Comunque se il risultato dopo l'intervento è di avere più o meno
> lo stesso disturbo, non si può averne un giudizio positivo.
> Se questo si dipeso dalla scelta del materiale, dalla
> posa, da una errata progettazione dell'intervento,
> dalle caratteristiche della costruzione o quant'altro,
limitati a vendere e a posare dei pannelli, riportando pari pari
le caratteristiche sommarie dei pannelli indicate dal produttore.
> senza un minimo di dati e indicazioni precise,
> difficilmente si potrà dare indicazioni valide.
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