Google Groups no longer supports new Usenet posts or subscriptions. Historical content remains viewable.
Dismiss

CURA ANTIVACCINAZIONE PER BIMBI E NEONATI

1,978 views
Skip to first unread message

Nostradamus

unread,
Jun 20, 2006, 1:14:47 PM6/20/06
to
Questo tipo di trattamento tende ad eliminare la possibilità di reazioni
intense alla vaccinazione. I due rimedi, infatti, hanno un'azione centrifuga
e impediscono l'innesto in profondità della malattia ufficiale dovuta al
vaccino

Comperare:
a.. 1 tubetto di SULFUR 200 CH monodose.
b.. 1 tubetto di TUYA 30 CH monodose.
c.. Se possibile preferire i prodotti della ditta Nelson, inglese.
Posologia per le prime due vaccinazioni:
d.. Alla sera prima della vaccinazione mezzo tubetto di SULFUR 200 CH in
poca acqua.
e.. Dopo aver fatto la vaccinazione, quando il bimbo torna a casa e PRIMA
del pasto, mezzo tubetto di TUYA 30 CH, in poca acqua. Attendere 15 minuti
prima di dare il pasto.
Posologia per l'ultima vaccinazione:
f.. Alla sera prima della vaccinazione un tubetto di SULFUR 200 CH in poca
acqua.
g.. Dopo aver fatto la vaccinazione, quando il bimbo torna a casa e PRIMA
del pasto, un tubetto di TUYA 30 CH, in poca acqua. Attendere 15 minuti
prima di dare il pasto.

IgnazioGSS©

unread,
Jun 20, 2006, 1:32:13 PM6/20/06
to
On Tue, 20 Jun 2006 19:14:47 +0200, "Nostradamus" <nono...@no.it>
wrote:

> a.. 1 tubetto di SULFUR 200 CH monodose.

Acqua fresca.

> b.. 1 tubetto di TUYA 30 CH monodose.

Acqua fresca.

> c.. Se possibile preferire i prodotti della ditta Nelson, inglese.

Perchè, usano acqua fresca oligominerale?

> g.. Dopo aver fatto la vaccinazione, quando il bimbo torna a casa e PRIMA
>del pasto, un tubetto di TUYA 30 CH, in poca acqua. Attendere 15 minuti
>prima di dare il pasto.

Hai dimenticato la danza della pioggia: e fondamentale, altrimenti non
funziona nulla.
--
Ignazio GSS© * More than 100 HiRes images in my home page
http://www.ipuddu.it

Marco1

unread,
Jun 20, 2006, 4:51:13 PM6/20/06
to
io ho dato, la Tuya a mia figlia prima e dopo la seconda dose di
vaccinazioni ( alcune di queste secondo me del tutto inutili in un neonato
di 3 mesi) e a differenza di altri bimbi, nemmeno una linea di febbre ne
irrequietezza ne nervosismo, del tutto come se non fosse successo nulla.

Non so se sia stata la Tuya, ma in quei giorni io e mia moglie dormivamo,
altri nostri amici no perchè il bimbo faceva l'inferno.....

Marco


"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:i6cg921fir4mhihg0...@4ax.com...

Auto

unread,
Jun 20, 2006, 5:03:13 PM6/20/06
to

Auto

unread,
Jun 20, 2006, 5:09:58 PM6/20/06
to

http://www.mednat.org/vaccini/valutazioni_prevaccinali.htm

Preparazione prevaccinale:

Pr. Thuja comp. fiale
s. 1 fiala da bere, due volte la settimana, nella settimana precedente e in
quella seguente la vaccinoprofilassi

Pr. Galium Heel gocce
s. 5 gocce x 3 volte al dě, nella settimana precedente e in quella seguente
la vaccinoprofilassi

Pr. Chelom gocce [uno dei produttori: ditta Amon di Udine]
s. 20 gocce x 2 volte al dě, nella settimana precedente e in quella seguente
la vaccinoprofilassi


NON fare i trivalenti: 3 cazzotti da un chilo, diluiti nel tempo, sono
migliori di uno solo da oltre 3 kg.
Chi NON si fa dare i cazzotti, tanto meglio.
Chi puň capire capisca.


IgnazioGSS©

unread,
Jun 20, 2006, 5:22:20 PM6/20/06
to
On Tue, 20 Jun 2006 22:51:13 +0200, "Marco1"
<marcocassinS...@tin.it> wrote:

>io ho dato, la Tuya a mia figlia prima e dopo la seconda dose di
>vaccinazioni ( alcune di queste secondo me del tutto inutili in un neonato
>di 3 mesi)

Secondo te? :-)
E su cosa basi questa opinione?

> e a differenza di altri bimbi, nemmeno una linea di febbre ne
>irrequietezza ne nervosismo, del tutto come se non fosse successo nulla.

Io non gli ho dato nulla e non ha avuto nulla di nulla neppure lui,
come la maggior parte dei bambini vaccinati.
Capirai cosa puo' fare una cosa alla diluizione 30CH. Sai cosa vuol
dire 30CH? Mi sa di no, altrimenti qualche dubbio sulla sua utilità ti
verrebbe sicuramente.

IgnazioGSS©

unread,
Jun 20, 2006, 5:24:17 PM6/20/06
to
On Tue, 20 Jun 2006 21:09:58 GMT, "Auto" <Au...@Auto.com> wrote:

>http://www.mednat.org/vaccini/valutazioni_prevaccinali.htm

Miiiii! Il sito di Vanoli! Ma ti rendi conto che stai affidandoti a
uno che di medicina ne capisce meno di zero assoluto???
Sai che autorità...

Mario Campli

unread,
Jun 21, 2006, 3:29:04 AM6/21/06
to
Nostradamus ha scritto:

> Questo tipo di trattamento tende ad eliminare la possibilità di reazioni
> intense alla vaccinazione. I due rimedi, infatti, hanno un'azione centrifuga
> e impediscono l'innesto in profondità della malattia ufficiale dovuta al
> vaccino
>
> Comperare:

> [...]


> Posologia per le prime due vaccinazioni:

> [...]

Io ho sempre sentito gli alternativi rompere l'anima con la storia del
rimedio unico, personalizzato e adattato al terreno, e un mucchio di
altre sciocchezze che giustificherebbero la impossibilità di
dimostrare l'efficacia della omeopatia con gli studi randomizzati in
doppio cieco: dal momento che non esiste un rimedio uguale per tutti
anche nel caso della identica sintomatologia, non si possono mettere
insieme i pazienti per fare una valutazione statistica dell'efficacia.
Evidentemente sono fesserie, perchè a quanto vedo esistono rimedi
"universali" che possono essere somministrati a chiunque per lo stesso
problema, senza bisogno di una accurata valutazione personale.
Voi ciarlatani predicate male e razzolate peggio...

in...@mednat.org

unread,
Jun 21, 2006, 5:56:05 AM6/21/06
to

"Nostradamus" <nono...@no.it> ha scritto nel messaggio
news:e79a5c$jr1$1...@nntp.aioe.org...

Questa e' una induzione alla vaccinazione, che per definizione e' una
profilassi medica spacciata per prevenzione, ma in realta' inoculata per
generare il mercato dei malati !
Vedere i GRAVI danni dei VACCINI in:

www.mednat.org

dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista Pubblicista, Consulente in Scienza
della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali


franco

unread,
Jun 21, 2006, 7:27:40 AM6/21/06
to
[23:22, martedì 20 giugno 2006] - IgnazioGSS© scrive:

> Io non gli ho dato nulla e non ha avuto nulla di nulla neppure lui,
> come la maggior parte dei bambini vaccinati.

interessante affermazione:

la maggior parte dei genitori che conosco (non meno di una 50ina di
persone, sparse tra due provincie), nell'ordine dell'80%, dopo la
vaccinaazione mi hanno parlato di vari problemi, tra cui febbri,
malumore, dolori vari.

in rete si trovano varie testimonianze dello stesso tipo, provenienti da
provincie, regioni e stati diverse.

chi mente?

--
"Ogni ordine stabilito fa quadrato davanti al sospetto di una rottura
e mette le sue forze peggiori al servizio della continuità"
Julio Cortàzar, "Il giro del giorno in ottanta mondi"

IgnazioGSS©

unread,
Jun 21, 2006, 9:00:30 AM6/21/06
to
On Wed, 21 Jun 2006 11:56:05 +0200, <in...@mednat.org> wrote:

>dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP)

dr un par di palle.
O forse sta per "dritto"?

G. Paolo

unread,
Jun 21, 2006, 1:51:53 PM6/21/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:7ppg925ocb54917gt...@4ax.com...

> On Tue, 20 Jun 2006 21:09:58 GMT, "Auto" <Au...@Auto.com> wrote:

meglio questo link:
http://www.mednat.org/vaccini/vaccini_base.htm +
http://www.mednat.org/vaccini/vaccini_base2.htm

dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista, Pubblicista, Consulente in

Scienza della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali

www.mednat.org


G. Paolo

unread,
Jun 21, 2006, 1:52:49 PM6/21/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:i6cg921fir4mhihg0...@4ax.com...

> On Tue, 20 Jun 2006 19:14:47 +0200, "Nostradamus" <nono...@no.it>


Leggersi questi studi sui danni dei vaccini, please...

G. Paolo

unread,
Jun 21, 2006, 1:53:45 PM6/21/06
to

"Marco1" <marcocassinS...@tin.it> ha scritto nel messaggio
news:44985fbd$0$5090$4faf...@reader2.news.tin.it...

> io ho dato, la Tuya a mia figlia prima e dopo la seconda dose di
> vaccinazioni ( alcune di queste secondo me del tutto inutili in un neonato
> di 3 mesi) e a differenza di altri bimbi, nemmeno una linea di febbre ne
> irrequietezza ne nervosismo, del tutto come se non fosse successo nulla.
>
> Non so se sia stata la Tuya, ma in quei giorni io e mia moglie dormivamo,
> altri nostri amici no perchè il bimbo faceva l'inferno.....
>
> Marco

Ha aiutato ma non elimina i danni dei vaccini:

G. Paolo

unread,
Jun 21, 2006, 1:54:12 PM6/21/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ljpg92d1r73vhif8g...@4ax.com...

IgnazioGSS©

unread,
Jun 21, 2006, 2:15:54 PM6/21/06
to
On Wed, 21 Jun 2006 19:54:12 +0200, "G. Paolo" <in...@mednat.org>
wrote:

>Leggersi questi studi sui danni dei vaccini, please...

Mandale a Zelig le tue cazzate, quello e' sicuramente un posto piu'
adatto.
Magari ti prendono come autore comico (involontario).

IgnazioGSS©

unread,
Jun 21, 2006, 2:16:39 PM6/21/06
to
On Wed, 21 Jun 2006 19:51:53 +0200, "G. Paolo" <in...@mednat.org>
wrote:

>meglio questo link:

Le tue solite puttanate autoreferenziali.

Marco1

unread,
Jun 21, 2006, 4:00:31 PM6/21/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:ljpg92d1r73vhif8g...@4ax.com...

> On Tue, 20 Jun 2006 22:51:13 +0200, "Marco1"
> <marcocassinS...@tin.it> wrote:
>
>>>>vaccinazioni ( alcune di queste secondo me del tutto inutili in un
>>>>neonato
>>di 3 mesi)
>
> Secondo te? :-)
> E su cosa basi questa opinione?
>

Che da oltre 20 anni non si presenta 1 caso di poliomielite in Europa, ma
qui è obbligatoria, .
Mi spieghi a cosa serve vaccinare un bambino di 2 mesi contro l'Epatite B
( obbligatoria) visto che è una malattia a trasmissione
emoderivati/sessuale?
E contro il tetano visto che non gattona, non va in zone con equini ed
ovini?

Mentre, contro la TBC non si vaccina nessuno e ci sono stati dal 2000 al
2005 10 MILIONI di casi?
Forse perchè costa poco produrlo?


Come mai le case produttrici di vaccini in U.S.A hanno chiesto l'immunità
dalle cause penali?


Ultima cosa, oramai diventato adulto, le vaccinazioni fatte da bambino non
ti rendono più immune alle malattie per le quali son state fatte

sono cose che fan pensare


Marco


IgnazioGSS©

unread,
Jun 21, 2006, 4:35:48 PM6/21/06
to
On Wed, 21 Jun 2006 22:00:31 +0200, "Marco1"
<marcocassinS...@tin.it> wrote:

>Che da oltre 20 anni non si presenta 1 caso di poliomielite in Europa, ma
>qui è obbligatoria, .

E' falso, in Albania ci sono state epidemie di polio poco tempo fa.

>Mi spieghi a cosa serve vaccinare un bambino di 2 mesi contro l'Epatite B
>( obbligatoria) visto che è una malattia a trasmissione
>emoderivati/sessuale?

Non solo, ci si puo' contagiare anche con contatto di fluidi corporei
(graffi ecc.)

>E contro il tetano visto che non gattona, non va in zone con equini ed
>ovini?

Il tetano te lo puoi prendere anche nel cortile di casa, non e' mica
detto che debba andare in una allevamento di cavalli.

>Mentre, contro la TBC non si vaccina nessuno e ci sono stati dal 2000 al
>2005 10 MILIONI di casi?
>Forse perchè costa poco produrlo?

No, perchè e' poco efficace.

>Ultima cosa, oramai diventato adulto, le vaccinazioni fatte da bambino non
>ti rendono più immune alle malattie per le quali son state fatte

Non e' mica vero.

G. Paolo

unread,
Jun 22, 2006, 2:04:53 AM6/22/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:d8bj925334dpc170a...@4ax.com...

> On Wed, 21 Jun 2006 22:00:31 +0200, "Marco1"
> <marcocassinS...@tin.it> wrote:
>
>>Che da oltre 20 anni non si presenta 1 caso di poliomielite in Europa, ma
>>qui è obbligatoria, .
>
> E' falso, in Albania ci sono state epidemie di polio poco tempo fa.

Nel '96 in Albania c'è stata un'epidemia di poliomielite paralitica, dopo
una campagna di vaccinazione antiPolio, ma non si deve dire......

>
>>Mi spieghi a cosa serve vaccinare un bambino di 2 mesi contro l'Epatite B
>>( obbligatoria) visto che è una malattia a trasmissione
>>emoderivati/sessuale?
>
> Non solo, ci si puo' contagiare anche con contatto di fluidi corporei
> (graffi ecc.)
>

Ma non dire cazzate ! ma che medico sei ?


>>E contro il tetano visto che non gattona, non va in zone con equini ed
>>ovini?
>
> Il tetano te lo puoi prendere anche nel cortile di casa, non e' mica
> detto che debba andare in una allevamento di cavalli.
>

Si dalla portinaia....che lo passa agli inquilini assieme alla porta.....


http://www.mednat.org/vaccini/india_filippine.htm
http://www.mednat.org/vaccini/poliovaccini.htm
http://www.mednat.org/aids/poliomielite.htm
http://www.mednat.org/vaccini/ritirato_vacc_morupar.htm
http://www.mednat.org/vaccini/ritirato_vacc_influ.htm
http://www.mednat.org/vaccini/ritirato_vacc_epatite.htm
http://www.mednat.org/vaccini/rit_vacc_immunmostimolo.htm
http://www.mednat.org/vaccini/risarcimento_giap.htm
ecc.ecc.,

> >
>>Ultima cosa, oramai diventato adulto, le vaccinazioni fatte da bambino non
>>ti rendono più immune alle malattie per le quali son state fatte
> Non e' mica vero.

Referenze Bibliografiche:
Ignazio Puddu.......(medico che NON conosce tutte le tecniche sanitarie
possibili)

franco

unread,
Jun 22, 2006, 2:31:01 AM6/22/06
to
[22:35, mercoledì 21 giugno 2006] - IgnazioGSS© scrive:

>>E contro il tetano visto che non gattona, non va in zone con equini ed
>>ovini?
>
> Il tetano te lo puoi prendere anche nel cortile di casa, non e' mica
> detto che debba andare in una allevamento di cavalli.

no, un bambino di 1, 2 o 3 mesi non gattona da nessuna parte, né nel
cortile di casa né in un allevamento di cavalli.

quindi non si capisce per quale motivo veccinarlo così presto.

altre due cose, che si trovano agevolmente su qualsiasi libro
sull'infanzia:

- con il latte materno il bambino
prende anche gli anticorpi della madre, dai quali viene "coperto";

- nei primi 6 mesi di vita il bambino si costruisce i propri anticorpi,
processo che finisci attorno all'anno.

visti i due punti sopra, per quale motivo intervenire coi vaccini in
bambini piccolissimi, che ancora non hanno finito quei processi, che
difficilmente rischiano di incappare in malattie rare (se non assenti)
o, cmq, che si pigliano solo in casi molto particolari e assai
improbabili per un bimbo piccolo?

IgnazioGSS©

unread,
Jun 22, 2006, 2:35:17 AM6/22/06
to
On Thu, 22 Jun 2006 08:04:53 +0200, "G. Paolo" <in...@mednat.org>
wrote:

>


>Nel '96 in Albania c'è stata un'epidemia di poliomielite paralitica, dopo
>una campagna di vaccinazione antiPolio, ma non si deve dire......


Infatti, visto che e' una cazzata.

>Ma non dire cazzate ! ma che medico sei ?

Un vero medico che di medicina ne sa infinitamente piú di te, falso
dottore delle mie palle.

>Si dalla portinaia....che lo passa agli inquilini assieme alla porta.....

Magari attaccato alla suola delle scarpe, ignorante.

IgnazioGSS©

unread,
Jun 22, 2006, 2:36:36 AM6/22/06
to
On Thu, 22 Jun 2006 08:31:01 +0200, franco <fra...@parole.tv> wrote:

>quindi non si capisce per quale motivo veccinarlo così presto.

In buona parte presumo per comodità e per evitare di doverlo portare
mille volte alla ASL.

franco

unread,
Jun 22, 2006, 2:52:21 AM6/22/06
to
[08:36, giovedì 22 giugno 2006] - IgnazioGSS© scrive:

> On Thu, 22 Jun 2006 08:31:01 +0200, franco <fra...@parole.tv> wrote:
>
>>quindi non si capisce per quale motivo veccinarlo così presto.
>
> In buona parte presumo per comodità e per evitare di doverlo portare
> mille volte alla ASL.

e questa sarebbe una risposta "scientifica"?

complimenti...

Hammer

unread,
Jun 22, 2006, 9:18:34 AM6/22/06
to
Ciao, franco. giovedì 22/06/2006 hai scritto:

> quindi non si capisce per quale motivo veccinarlo così presto.

Perchè di tetano si muore, e perchè quando compaiono i sintomi è perchè
la neurotossina tetanica ha già cominciato a fare danni, e non esiste
nessuna terapia per curare gli effetti della neurotossina.


IgnazioGSS©

unread,
Jun 22, 2006, 9:31:36 AM6/22/06
to
On Thu, 22 Jun 2006 08:52:21 +0200, franco <fra...@parole.tv> wrote:

>e questa sarebbe una risposta "scientifica"?

Certo, perchè se la vaccinazione diventa troppo complicata da eseguire
aumentano esponenzialmente il numero di bambini che verranno vaccinati
in modo non corretto o che non saranno vaccinati per nulla perchè i
genitori non avranno tempo o voglia di seguire una trafila troppo
pesante.
Si chiama compliance. Una cura potrà anche essere efficacissima in
teoria, ma se per farla correttamente il paziente dovrà prendere 10
volte al giorno una compressa grossa 2cm e' molto probabile un
fallimento della terapia. E' piu' chiaro adesso?

penelope

unread,
Jun 22, 2006, 10:08:56 AM6/22/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:d8bj925334dpc170a...@4ax.com...

> On Wed, 21 Jun 2006 22:00:31 +0200, "Marco1"
> <marcocassinS...@tin.it> wrote:
>
>>Che da oltre 20 anni non si presenta 1 caso di poliomielite in Europa, ma
>>qui è obbligatoria, .
>
> E' falso, in Albania ci sono state epidemie di polio poco tempo fa.

Beh, allora quando parto per l'Albania ti faccio una telefonata così mi
vaccini il bebè.


>>Mi spieghi a cosa serve vaccinare un bambino di 2 mesi contro l'Epatite B
>>( obbligatoria) visto che è una malattia a trasmissione
>>emoderivati/sessuale?
>
> Non solo, ci si puo' contagiare anche con contatto di fluidi corporei
> (graffi ecc.)

Ma vaffanculo va...


>>E contro il tetano visto che non gattona, non va in zone con equini ed
>>ovini?
>
> Il tetano te lo puoi prendere anche nel cortile di casa, non e' mica
> detto che debba andare in una allevamento di cavalli.

Questa te la passo per buona anche se sei il solito esagerato terrorista.

Ti lascio con un aforisma che ti calza a pennello:

-"Ogni ordine stabilito fa quadrato davanti al sospetto di una rottura


e mette le sue forze peggiori al servizio della continuità"
Julio Cortàzar, "Il giro del giorno in ottanta mondi"

Penny


penelope

unread,
Jun 22, 2006, 10:13:45 AM6/22/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:mhek92hu261poct8l...@4ax.com...

> On Thu, 22 Jun 2006 08:31:01 +0200, franco <fra...@parole.tv> wrote:
>
>>quindi non si capisce per quale motivo veccinarlo così presto.
>
> In buona parte presumo per comodità e per evitare di doverlo portare
> mille volte alla ASL.
> --
> Ignazio GSS© *

Certo e magari perchè, nel malaugurato caso rimanesse paralizzato , possono
sempre dirti che era nato così.

Beccati l'Aforisma :- "Ogni ordine stabilito fa quadrato davanti al sospetto

sgas

unread,
Jun 22, 2006, 10:46:02 AM6/22/06
to
Il giorno Thu, 22 Jun 2006 14:08:56 GMT, "penelope" ha scritto nel
Message-Id : <Yvxmg.12006$_J1.1...@twister2.libero.it>

[cut]


>Beh, allora quando parto per l'Albania ti faccio una telefonata così mi
>vaccini il bebè.

certamente
e quando gli albanesi arrivano in italia nascosti nei tir ti
telefonano loro , eh ?

Si vive in una comunita' multietnica e non saprai mai se a scuola con
tuo figlio chi ci potra' essere .
Ma tu , tu figlio non vaccinato , lo manderesti lo stesso fra
coetanei che potrebbero essere portatori di virus polio eh ?

obbrava

--
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]
"Always attribute to stupidity that which can't be adequately
explained by malice "
(The Hanlon Razor , Robert A. Heinlein , double modified )


IgnazioGSS©

unread,
Jun 22, 2006, 12:21:17 PM6/22/06
to
On Thu, 22 Jun 2006 14:13:45 GMT, "penelope" <pene...@postafree.it>
wrote:

>Certo e magari perchè, nel malaugurato caso rimanesse paralizzato , possono
>sempre dirti che era nato così.

La paralisi la rischiavano tutti i non vaccinati, prima dell'avvento
del vaccino. Col vaccino di oggi la paralisi da polio non la rischia
proprio nessuno.

IgnazioGSS©

unread,
Jun 22, 2006, 12:23:25 PM6/22/06
to
On Thu, 22 Jun 2006 14:08:56 GMT, "penelope" <pene...@postafree.it>
wrote:

>Beh, allora quando parto per l'Albania ti faccio una telefonata così mi
>vaccini il bebè.

Certo che tu sei sveglia, eh? Non ti sei accorta di quanta gente viene
in italia dall'albania? pensi che il virus riconosca gli albanesi
dagli italiani? Basta che un albanese sia portatore del virus e i non
vaccinati rischiano una bella paralisi.

>Questa te la passo per buona anche se sei il solito esagerato terrorista.

Vallo a dire a chi c'e' morto di tetano.

>-"Ogni ordine stabilito fa quadrato davanti al sospetto di una rottura

Qui di rotture ce ne sono tante, ma non ne senso che intendi tu.

G. Paolo

unread,
Jun 22, 2006, 3:18:08 PM6/22/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:tdek921il39v8au7t...@4ax.com...

> On Thu, 22 Jun 2006 08:04:53 +0200, "G. Paolo" <in...@mednat.org>
> wrote:
>
>>
>>Nel '96 in Albania c'è stata un'epidemia di poliomielite paralitica, dopo
>>una campagna di vaccinazione antiPolio, ma non si deve dire......
>
>
> Infatti, visto che e' una cazzata.

Detta dal Ministro della salute albanese ? le cazzate le dici solo tu, caro
me....dico....

>
>>Ma non dire cazzate ! ma che medico sei ?
>
> Un vero medico che di medicina ne sa infinitamente piú di te, falso
> dottore delle mie palle.

Falsario della verita', in questo sei specializzato !
Io sono dottore NON in medicina allopatica (in Scienza della Nutrizione e
Medicine biologico naturali),
Per me e' un'offesa grave quella di chiamarmi medico ! in quanto voi medici
siete la categoria professionale la meno preparata ... al MONDO !
Siete incapaci a sanare ed i pazienti che scappano dalla vs "medicina", ne
sono una PROVA lampante (italia = 11 miloini e sono sempre piu' ) !, inoltre
NON conoscete tutte le tecniche sanitarie possibili per una malattia, per
cui non potere risanare un malato, anzi con i farmaci di sintesi che gli
propinate li mantenete malati in modo piu' o meno cronico, in modo da
sfruttarli bene..... !
BRAVI, bravi, bravi....


>
>>Si dalla portinaia....che lo passa agli inquilini assieme alla porta.....
>
> Magari attaccato alla suola delle scarpe, ignorante.

Che un bambino poi si taglia con quella suola......


Povero..... Ignazio GSS© * e' anche un copyright .....lo hanno stampato
apposta !

G. Paolo

unread,
Jun 22, 2006, 3:20:06 PM6/22/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:mhek92hu261poct8l...@4ax.com...

Infatti il vaccinato andra' "duemila volte dal medico od all'ASL" e cosi lo
Stato paga, paga.....anzi pantalone paga, paga, paga.......
Svegliati "pantalone" e esci dalla tua psicodipendenza dei medici....divine
autosufficiente in materia di salute e malattia con le Medicine naturali.

G. Paolo

unread,
Jun 22, 2006, 3:32:31 PM6/22/06
to

"Hammer" <ham...@nowhere.invalid> ha scritto nel messaggio
news:mn.b3967d668...@nowhere.invalid...

Anche di vaccinazione per il tetano si muore ! ed anche velocemente in poche
ore; ne fa fede anche la povera domestica di un mio amico di Roma; alle 15
si fa un taglio alla testa con lo spigolo dell'antina di un mobile in
cucina; la portano all'ospedale e oltre a disinfettarla e metterle un
cerotto, purtroppo la vaccinano per il tetano...alle 21 di sera muore !
http://www.mednat.org/vaccini/tetano_vacc.htm

CONTROLLO DELLA POPOLAZIONE ATTRAVERSO L'USO DELLA TOSSINA DEL TETANO
(vaccino)

Il Leading Edge Research è membro dell'NVIC (National Vaccine Information
Center, Centro Nazionale sull'Informazione sui Vaccini) dati ed
informazioni preziose riguardo le attività che si svolgono all'interno del
paradigma vaccinale.

Una delle cose maggiormente interessanti che sono emerse nel 1995 fu la
rivelazione che l'OMS, in accordo con il CDC (Center of Disease Control,
Centro per il Controllo delle Malattie), l'AAP, la Banca Mondiale, l'ONU, la
Fondazione Rockefeller, il Population Council (Consiglio per la
Popolazione), lo U.S. National Institutes of Health (Istituto Americano per
la Salute), la Gran Bretagna, la Svezia, la Norvegia, la Danimarca e la
Germania, assieme a diverse università tra cui quelle di Helsinki, Uppsala e
la Ohio State University hanno lavorato da circa 25 anni ad un vaccino
antifertilità usando hCG (Human Chorionic gonadotrophin, Gonadotrofina
coriale umana) unitamente al vaccino antitetanico.
Due decadi di riviste mediche specializzate hanno riportato nel dettaglio lo
stato d'avanzamento del progetto. Iniettando una donna con hCG, usando il
tossoide del tetano come trasportatore, il sistema immunitario femminile non
solo produce anticorpi contro il tetano ma anche contro l'hCG.
In un secondo tempo, quando la donna diventasse gravida, gli anticorpi del
hCG causeranno l'aborto del feto a causa del basso tenore dello stesso hCG
nell'organismo, normalmente necessario per portare a termine la gravidanza.

Nel giugno 1995, Human Life International, una vasta organizzazione a favore
della vita e dei diritti umani, sollevò alcune questioni riguardo a questo
programma, tra le quali l'evidente attivismo dell'OMS, per cui milioni di
insospettabili donne del Messico, Nicaragua e Filippine erano state usate
alla stregua di cavie per la sperimentazione del vaccino anti-fertilità, con
la dichiarazione che non si trattava altro che del vaccino antitetanico.

Dopo i primi sospetti riguardo al protocollo in cui l'OMS sosteneva di
"portare avanti una campagna di massa per la riduzione del tetano
neonatale"" un gruppo per il sostegno alla vita delle Filippine riuscì a far
analizzare le fiale del vaccino da un laboratorio indipendente, scoprendo
l'esistenza dell'hCG.

Secondo quanto riportato da James Miller, che trattò questa controversia nel
giugno 1995 nel HLI Reports Newsletter, quando emersero i primi rapporti
nelle Filippine, gli ufficiali sanitari dell'OMS e l'Agenzia per la Salute
delle Filippine negarono categoricamente l'esistenza di hCG nel vaccino
incriminato.
Solo dopo il confronto con i test del laboratorio indipendente, come pure le
analisi del sangue che dimostrarono l'esistenza di un alto tenore di
anticorpi in 27 donne su 30 che erano state vaccinate, l'OMS manifestò
ufficialmente le proprie scuse.[...]

Sempre secondo quanto riportato da Miller, inizialmente l'OMS dichiarò che
l'hCG non era presente nel vaccino, poi fu costretto ad ammetterne la
presenza, ma minimizzò, dichiarando come il quantitativo fosse esiguo.
Successivamente dichiarò che la presenza dell'hCG era dovuta al processo di
fabbricazione del prodotto.
Quindi sostenne che i test che avevano portato all'identificazione dell'hCG
dovevano essere invalidati in quanto producevano "un certo quantitativo di
falsi positivi". Ma c'è un fatto che non potrà mai essere messo in
discussione: non è noto, al momento, un meccanismo grazie al quale donne
vaccinate manifestino anticorpi contro l' hCG nel loro sangue, a meno che la
stessa hCG non sia stata introdotta artificialmente nel loro organismo.

Il vaccino antitetanico viene storicamente somministrato agli individui ogni
10 anni come pratica allopatica standard, a dispetto di tutte le
controindicazioni esistenti: la vaccinazione viene inoltre fatta in tutti i
casi di grave incidente.
I fatti evidenziano che la vaccinazione delle madri in gravidanza per la
"prevenzione del tetano neonatale" è del tutto illogica e non supportata da
qualsiasi evidenza.
A questo proposito è interessante notare come il CDC raccomandi per queste
donne la somministrazione di AZT "per prevenire la trasmissione di HIV ai
bambini", come pure la somministrazione del farmaco ai neonati stessi.
Naturalmente l'AZT è un farmaco chemioterapico sperimentale letale per tutte
le strutture cellulari. Entrambe le situazioni rappresentano una grave forma
di ostinata negligenza criminale [...].

Secondo il CDC, che sta promuovendo l'eliminazione del tetano prenatale nel
Terzo Mondo, "centinaia di migliaia di bambini muoiono di tetano neonatale
nella maggior parte dei paesi sottosviluppati ogni anno a causa delle
condizioni sanitarie precarie e della presenza dell'infezione nel loro
cordone ombelicale".
Il protocollo del CDC prende in esame il bisogno che le donne in gravidanza
ricevano due dosi di vaccino.
La campagna di antitetanica dell'OMS nelle Filippine, Messico e Nicaragua si
poneva l'obiettivo di vaccinare "tutte le donne in età da gravidanza e tutte
le donne adulte" con tre dosi di vaccino nell'arco di 90 giorni, seguite da
altre due dosi per un totale di cinque iniezioni antitetaniche.
Una suora della Chiesa Cattolica affermò che "gli ufficiali sanitari erano
partiti con una campagna di vaccinazione fra le adolescenti senza il loro
preventivo consenso, entrando casa per casa".
Human Life International è stata chiamata a deporre in una indagine del
Congresso, appoggiata dall'NVIC, per esplorare la violazione dei diritti
umani commessi nelle campagne di vaccinazione di massa.
La stessa organizzazione, come indicato nel suo rapporto HLI (Vol. 13, No. 6
giugno 1995) fece una interrogazione esplorativa presso il Montgomery County
Health Department (Maryland), Divisione Epidemiologica, Malattie Infettive
ed Immunizzazione per Adulti, riguardo la frequenza delle vaccinazioni
antitetaniche: la risposta pervenuta da questo dipartimento fu molto
significativa.
Ricostruiamo la sequenza fondamentale delle domande/risposte:
Domanda: "Per quanto tempo la vaccinazione antitetanica offre protezione" ?
Risposta: "10 anni."
Domanda: "Avete mai sentito parlare di una necessità di effettuare tre
vaccinazioni antitetaniche in adulti, in un arco temporale di 3 o 4 mesi,
con due richiami successivi, per un totale di cinque vaccinazioni nell'arco
di un anno o quasi ?"
Risposta: Cosaaaaaa ? No, neanche per sogno !
Nemmeno l' "allopatia standard" condivide il protocollo che è stato
predisposto dall'OMS, in concerto con il resto della "gang anti-fertilità".
Tratto da: Comilva.org

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

TETANUS IMMUNIZATION, STIMULATES HIV-1 PRODUCTION (English)

(02.03.2000) News From the United States

Tetanus Immunization Stimulates HIV-1 Production - Bethesda, Maryland, April
23, 1997
NIH researchers who previously reported transient increases in plasma
viremia following tetanus immunization of HIV-positive individuals have now
shown, in vitro, that ongoing antigenic stimulation of mononuclear cells
from such subjects increases viral replication.
Dr. Mario A. Ostrowski and colleagues at the National Institute of Allergy
and Infectious Diseases in Bethesda, Maryland, immunized 13 HIV-positive
subjects with tetanus toxoid and then studied CD8+ T cell-depleted
peripheral blood mononuclear cells (PBMCs) at several time points.
Following immunization, in vitro tetanus-induced production of HIV-1 was
observed in 8 of 13 (62%) patients compared to 2 of 13 (15%) patients prior
to immunization. HIV was also isolated in the presence of tetanus
toxoid without the addition of exogenous IL-2 from CD8+ T cell-depleted
PBMCs from four subjects, and from the unfractionated PBMCs of two patients.
The researchers comment that this is usually "extremely difficult" in the
absence of PHA or PHA blasts. They conclude that immunization increases the
number of antigen-specific memory cells, which when recruited to respond to
antigen again in culture, are responsible for further increases in viral
replication. In their discussion, the authors point out the implications
with regard to the role of ongoing antigen-specific immune responses in the
induction of HIV-1 expression in vivo. An ongoing specific immune response
either to typical environmental antigen or to pathogenic microbes could
enhance the replication of HIV in an infected individual.
These findings may explain the increased viremia in HIV-positive individuals
during tuberculosis episodes, and the more fulminant course of HIV infection
seen in certain developing counties. Persistent parasitic infection, common
in these populations, could result in a chronic state of immune activation.
The investigators believe this model of in vitro expression of HIV in
response to a specific antigen following in vivo immunization with the
antigen in question might prove useful in the delineation of the mechanisms
of physiologic regulation of HIV replication. It may also reveal the factors
involved in the initiation of HIV infection on exposure to the virus.

http://www.hivpositive.com/f-NewsLine/f-US-News/us-97-04-22-2.html
(su "VIA" del 25.02.2000) - Jackie Leve: www.killerbutterfly.com

G. Paolo

unread,
Jun 22, 2006, 3:36:47 PM6/22/06
to

"sgas" <sgas....@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:b0bl92p4fe5ifnhei...@4ax.com...

> Il giorno Thu, 22 Jun 2006 14:08:56 GMT, "penelope" ha scritto nel
> Message-Id : <Yvxmg.12006$_J1.1...@twister2.libero.it>
>
> [cut]
>>Beh, allora quando parto per l'Albania ti faccio una telefonata così mi
>>vaccini il bebè.
>
> certamente
> e quando gli albanesi arrivano in italia nascosti nei tir ti
> telefonano loro , eh ?
>
> Si vive in una comunita' multietnica e non saprai mai se a scuola con
> tuo figlio chi ci potra' essere .
> Ma tu , tu figlio non vaccinato , lo manderesti lo stesso fra
> coetanei che potrebbero essere portatori di virus polio eh ?
>
> obbrava

L'ho fatto io con i miei 3 figli (NON vaccinati) per dimostrare la falsita'
delle vs idiozie terroristiche !
Il medico scolastico li chiamava "mostri" perche NON sono mai stati a casa
piu' di 2 giorni in un anno scolastico ! mentre i loro compagmi ne avevno
sempre una...es.: pidocchi, mal di gola, raffreddori, febbri strane, mal di
pancia.....ecc.ecc.
smettila di fare il terrorista !
sgas...one

G. Paolo

unread,
Jun 22, 2006, 3:47:07 PM6/22/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:nqgl925lh5ml4uqca...@4ax.com...


Quelle sono BALLE "Puddiane"...

La mancanza di fosforo e magnesio puo' produrre cio che voi chiamate
poliomielite ! il virus NON ne e' la causa ma un effetto !
Infatti con la medicina naturale la si cura (la paralisi da "poliomielite
nelle prime 24 ore) reintegrando propio quei minerali + altre tecniche da
farsi in contemporanea.
Nel ns sito le indicazioni sul come.

Altre BALLE "Puddiane"...
.....la paralisi da polio non la rischia piu' nessuno....

vedi al contrario:
http://www.mednat.org/vaccini/poliovaccini.htm
http://www.mednat.org/vaccini/paralisi_vaccino.htm
http://www.mednat.org/vaccini/polio_paralisi.htm
http://www.mednat.org/vaccini/india_filippine.htm
http://www.mednat.org/aids/poliomielite.htm
http://www.mednat.org/vaccini/pentavaccini.htm
ecc.ecc.

IgnazioGSS©

unread,
Jun 22, 2006, 3:50:34 PM6/22/06
to
On Thu, 22 Jun 2006 21:18:08 +0200, "G. Paolo" <in...@mednat.org>
wrote:

>Detta dal Ministro della salute albanese ? le cazzate le dici solo tu,

Perchè non mi citi qualche fonte scientifica invece di un ministro?
Sai, senza andar lontani noi come ministri avevamo gente come
calderoli...

>caro
>me....dico....

caro cre...tino.

>Falsario della verita', in questo sei specializzato !
>Io sono dottore NON in medicina allopatica

Non esiste la medicina allopatica. Esiste la laurea in medicina e
chirurgia, di cui tu non capisci una mazza.

> (in Scienza della Nutrizione e
>Medicine biologico naturali),

Che in italia non e' riconosciuta da nessuno ed e' utile al massimo
come carta igienica.
Adesso fammi sapere in quale università ti sei laureato,dove hai
frequentato e quanto tempo sei stato negli USA, visto che come sai
benissimo esistono tantissime università negli USA che vendono pezzi
di carta che chiamano lauree ma che non valgono una mazza..


>Per me e' un'offesa grave quella di chiamarmi medico !

Stai tranquillo che non corri quel rischio. Al massimo possono
chiamarti ciarlatano, non di piu'.

>BRAVI, bravi, bravi....

Grazie, ma il tuo parere conta meno di quello del mio gatto.

G. Paolo

unread,
Jun 22, 2006, 3:53:14 PM6/22/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:asgl92hq62faelmq3...@4ax.com...

Balle ...."Puddiane"

IO sono in contato con albanesi almeno una volta alla settimana da decenni,
per lavoro.
Mio cognato ha una comunita' per recupero ragazzi "deviati" da 23 anni e di
albanesi ed extracomunitari ne sono passati oltre mille
La mia famiglia NON e0 mai stata vacicnata con quello per la Polio eppure
pur avendo frequentato molto spesso i miei parenti in comunita' NON abbiamo
mai e poi mai avuto nesusno problema ne per la polio, ne per la difterite,
ne' per il morbillo, ne' per, la varicella, ne' per l'epatite, eppure molti
di quei ragazzi erano anche drogati e diversi (circa 50) malati i Aids e
tutti quelli drogati e quelli malati di aids avevano l'epatite B, alcuni
anche la C, ecc.

Basta con le BALLE Puddiane..che rispecchiano quelle del "$i$tema imperante
medicale detto ufficiale"....

dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista, Pubblicista, Consulente in

Scienza della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali
www.mednat.org


IgnazioGSS©

unread,
Jun 22, 2006, 3:51:54 PM6/22/06
to
On Thu, 22 Jun 2006 21:20:06 +0200, "G. Paolo" <in...@mednat.org>
wrote:

>Infatti il vaccinato andra' "duemila volte dal medico od all'ASL" e cosi lo

>Stato paga, paga.....anzi pantalone paga, paga, paga.......

Semmai ci andrà di meno, visto che si e' cercato di accorpare al
massimo le vaccinazioni.

>Svegliati "pantalone" e esci dalla tua psicodipendenza dei medici....divine
>autosufficiente in materia di salute e malattia con le Medicine naturali.

Si ed entra nel fantastico mondo dell'obitorio di vanoli, tra bevute
di piscio e clisteri giganti.

IgnazioGSS©

unread,
Jun 22, 2006, 3:52:32 PM6/22/06
to
On Thu, 22 Jun 2006 21:32:31 +0200, "G. Paolo" <in...@mednat.org>
wrote:

>Anche di vaccinazione per il tetano si muore !

Infinitamente meno che di tetano, caro il mio ciarlatano. Inutile che
ti agiti.

IgnazioGSS©

unread,
Jun 22, 2006, 3:53:56 PM6/22/06
to
On Thu, 22 Jun 2006 21:36:47 +0200, "G. Paolo" <in...@mednat.org>
wrote:

>L'ho fatto io con i miei 3 figli (NON vaccinati) per dimostrare la falsita'

>delle vs idiozie terroristiche !

Poveretti, già hanno avuto la disgrazia di un padre come te, poi gli
mancava pure di essere esposti a rischi inutili.

>Il medico scolastico li chiamava "mostri" perche NON sono mai stati a casa
>piu' di 2 giorni in un anno scolastico !

No, li chiamava mostri perchè erano spiccicati al padre.

>smettila di fare il terrorista !

Ma smettila tu di dire cazzate a ripetizione.

sgas

unread,
Jun 22, 2006, 3:57:30 PM6/22/06
to
Il giorno Thu, 22 Jun 2006 21:36:47 +0200, "G. Paolo" ha scritto nel
Message-Id : <2jCmg.236$0Z3...@nntpserver.swip.net>

[cut]


>L'ho fatto io con i miei 3 figli (NON vaccinati)

ed io ho fatto tutte le vaccinazioni
ed il rettore del collegio si lamentava sempre
" per lo meno si ammalasse una volta "
ed invece ero sempre la' , a far casino ed a rompere i coglioni ai
preti

e allora ? che famo ? si gioca alle statistiche del cazzo ?

>Il medico scolastico li chiamava "mostri"

io invece ero bellino e non son malaccio nemmeno oggi
:-P~
tu avevi a scopa' a ricalco , guardando una foto dei
" Bimbi Belli d' Italia"
ma forse la tua genia e' ereditamente "BRUTTA"

--
sgas® UIN 69225877/[skype:sgas_sg]

"Aspettate un minuto,aspettate un minuto!
Non avete ancora sentito niente , gente !
(Al Jolson)

sgas

unread,
Jun 22, 2006, 3:59:04 PM6/22/06
to
Il giorno Thu, 22 Jun 2006 21:53:14 +0200, "G. Paolo" ha scritto nel
Message-Id : <tyCmg.242$0Z3...@nntpserver.swip.net>

[cut]


>IO sono in contato con albanesi almeno una volta alla settimana da decenni,
>per lavoro.

scafista ?

IgnazioGSS©

unread,
Jun 22, 2006, 3:56:05 PM6/22/06
to
On Thu, 22 Jun 2006 21:47:07 +0200, "G. Paolo" <in...@mednat.org>
wrote:

>La mancanza di fosforo e magnesio puo' produrre cio che voi chiamate

>poliomielite ! il virus NON ne e' la causa ma un effetto !

Mamma mia, ogni giorno peggiori a vista d'occhio. Oramai il
cazzatometro con te e' fisso a fondo scala.
Ma chi te le scrive queste minchiate?

IgnazioGSS©

unread,
Jun 22, 2006, 4:03:40 PM6/22/06
to
On Thu, 22 Jun 2006 21:53:14 +0200, "G. Paolo" <in...@mednat.org>
wrote:

>Balle ...."Puddiane"


>
>IO sono in contato con albanesi almeno una volta alla settimana da decenni,
>per lavoro.

Non voglio sapere di che tipi di contatti si tratta :-)
Tu non sei ne' credibile come persona ne' sei un campione
statisticamente significativo.
Mio cuggino invece una volta e' caduto dalla moto, si e' tolto il
casco e si e' aperta la testa in due.


>Basta con le BALLE Puddiane..che rispecchiano quelle del "$i$tema imperante
>medicale detto ufficiale"....

Vanoli, dai retta a me. Sei oramai diventato una barzelletta stantia
che non fa nemmeno piu' ridere. Cerca di dire meno cazzate ogni tanto,
perchè anche il piu' pollo dell'utente di usenet non puo' non trovarti
ormai patetico.
A proposito, come va l'acqua basica del tuo amico? Sempre affari
d'oro? Ho visto che non se la passa tanto bene ultimamente, eppure a
sentire la pubblicità che gli facevi tu da queste parti doveva essere
la panacea miracolosa a tutti i tumori.
Invece ho sentito parlare di tre condanne per truffa e una per
omicidio colposo.
Che disdetta eh?
E i tuoi siti spazzatura li hanno poi dissequestrati?

Marco1

unread,
Jun 22, 2006, 4:32:37 PM6/22/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:d8bj925334dpc170a...@4ax.com...
> On Wed, 21 Jun 2006 22:00:31 +0200, "Marco1"
> <marcocassinS...@tin.it> wrote:
>
>>Mi spieghi a cosa serve vaccinare un bambino di 2 mesi contro l'Epatite B
>>( obbligatoria) visto che è una malattia a trasmissione
>>emoderivati/sessuale?
>
> Non solo, ci si puo' contagiare anche con contatto di fluidi corporei
> (graffi ecc.)
>

secondo te per un graffio uno si prende l'HBV?

Se fossi in te non andrei più in bar a bere un caffè, sai anche dalle
screpolature delle labbra allora......

dai non scherziamo, capiscose i genitori ne sono affetti o portatori, ma non
ne vedo altro motivo


>>E contro il tetano visto che non gattona, non va in zone con equini ed
>>ovini?
>
> Il tetano te lo puoi prendere anche nel cortile di casa, non e' mica
> detto che debba andare in una allevamento di cavalli.
>


Se mi spieghi come fa ad andare in cortile a 2 mesi, e farsi una ferita con
materiale necrotico tale da dar nuova vita alla spora tetanica, la qualle
come immagino saprai è anaerobica


>>Mentre, contro la TBC non si vaccina nessuno e ci sono stati dal 2000 al
>>2005 10 MILIONI di casi?
>>Forse perchè costa poco produrlo?
>
> No, perchè e' poco efficace.

però intanto 10 milioni di casi in 5 anni.........

>
>>Ultima cosa, oramai diventato adulto, le vaccinazioni fatte da bambino non
>>ti rendono più immune alle malattie per le quali son state fatte
>
> Non e' mica vero.

e perchè allora ogni tanto bisogna rivaccinarsi?


Marco

Mario Campli

unread,
Jun 22, 2006, 5:04:14 PM6/22/06
to
Salve, G. Paolo. In data 22/06/2006 8.04 hai scritto:

>> Non e' mica vero.
>
> Referenze Bibliografiche:
> Ignazio Puddu.......(medico che NON conosce tutte le tecniche sanitarie
> possibili)

> dr. G. Paolo Vanoli (I2VGP) - Giornalista, Pubblicista, Consulente in
> Scienza della Nutrizione e Medicine Biologico Naturali

> www.merdnat.org

Deficiente, vuoi raccontarci tu in quale "università" ti sei laureato?
Vuoi precisare tu se il tuo titolo vale qualcosa in Italia e in Europa o
equivale alla carta igienica con la quale mi pulisco il sedere?

sgas

unread,
Jun 22, 2006, 5:17:46 PM6/22/06
to
Il giorno Thu, 22 Jun 2006 08:04:53 +0200, "G. Paolo" ha scritto nel
Message-Id : <Ypqmg.6$0Z3...@nntpserver.swip.net>

>dr. G. Paolo Vanoli

ehy , dottordelcazzo !

vedi giampicchio ...
se io dico che l ' unica laurea che hai e' questa
http://www.angelfire.com/yt3/qwertyoh/images/Queens.jpg
tu te la devi ingollare tutta

oppure fare causa al webmaster di quel sito
ma tu NON puoi farlo
LOL
indovina perche' ?

--
sgas ® UIN 69225877 [skype:sgas_sg]
" Se abbiamo bisogno di leggende, che queste leggende abbiano almeno
l'emblema della verità! Mi piacciono le favole dei filosofi, rido di
quelle dei bambini, odio quelle degli impostori. (Voltaire)"


Hammer

unread,
Jun 22, 2006, 5:19:12 PM6/22/06
to
Ciao, G. Paolo. giovedì 22/06/2006 hai scritto:

> Anche di vaccinazione per il tetano si muore ! ed anche velocemente
> in poche ore; ne fa fede anche la povera domestica di un mio amico di
> Roma; alle 15 si fa un taglio alla testa con lo spigolo dell'antina di
> un mobile in cucina; la portano all'ospedale e oltre a disinfettarla
> e metterle un cerotto, purtroppo la vaccinano per il tetano...alle 21
> di sera muore !

Figo. Pensa invece che il massaro di mio cugino si è ferito con la
vanga sul braccio (un brutto taglio), non ne ha voluto sapere di andare
in ospedale e la sera è morto per paralisi respiratoria da tetano...

La malattia
Il tetano è una grave malattia infettiva causata dall’azione di una
tossina(tossina tetanica) prodotta da batteri (clostridi del tetano)
che vivono nel suolo o nell'intestino degli animali. La malattia può
essere mortale nel 20- 30% circa dei casi.
A differenza delle altre malattie infettive prevenibili con la
vaccinazione, il tetano non si trasmette da persona a persona.
L'infezione deriva spesso da una ferita, anche banale, occorsa ad una
persona non adeguatamente vaccinata. Perciò il rischio tetano può
essere considerata quotidiano in una persona non vaccinata.
Nei paesi in via di sviluppo il tetano può colpire le donne non
vaccinate infettatesi durante il parto oppure i loro neonati per
infezione del cordone ombelicale (tetano neonatale, oggi del tutto
scomparso in Occidente).
Raramente, e sempre in persone non vaccinate, il tetano si può
contrarre anche attraverso l'uso di siringhe infette, morsi di animali,
ustioni, abrasioni. L'infezione tetanica produce violente contrazioni
muscolari, chiamate spasmi. Altri sintomi possono essere febbre,
sudorazione, ipertensione arteriosa e tachicardia.
Gli spasmi possono interessare le corde vocali e i muscoli respiratori,
tanto da mettere in seria difficoltà la respirazione. Le contrazioni
possono essere così violente da produrre anche fratture ossee.
In Italia, prima dell'introduzione della vaccinazione di massa (resa
progressivamente obbligatoria per varie di soggetti nel corso degli
anni '60) si contavano annualmente circa 700 casi di tetano.
Dalla fine degli anni ’60 in poi le infezioni sono andate gradatamente
diminuendo fino a giungere a valori odierni di poco superiori al
centinaio di casi all'anno (tutti comunque a carico di persone adulte
non vaccinate o incompletamente vaccinate); per contro, dato l’elevato
numero di vaccinati, non si registra più alcun caso di tetano in
persone al di sotto dei 20 anni di età.

Il vaccino
Il vaccino antitetanico, disponibile in Italia dai primi anni quaranta,
è costituito da anatossina tetanica, cioè dalla tossina originaria resa
innocua mediante procedimenti chimici che conservano però la sua
capacità di stimolare la produzione di anticorpi protettivi
(analogamente a quanto accade per l’anatossina difterica).
Il vaccino antitetanico è solitamente combinato con il vaccino
antidifterico, al quale si accomuna per modo e calendario di
somministrazione, e con il vaccino antipertossico acellulare (DTaP).
Per l'immunizzazione dei nuovi nati, di solito oggi, viene utilizzato
il vaccino esavalente che oltre a proteggere contro il tetano previene
anche la difterite, la poliomielite, l’epatite virale B, la pertosse e
le infezioni invasive da HIB.

Chi dovrebbe essere vaccinato?
* Tutti i bambini nel corso del primo anno di vita.
* Tutti gli adulti non precedentemente vaccinati devono essere
ricercati attivamente per eseguire almeno il ciclo di base

Chi non dovrebbe essere vaccinato?
* I bambini che hanno avuti reazioni allergiche gravi a componenti del
vaccino antitetano.
* La vaccinazione DTaP dei bambini con problemi neurologici può essere
somministrata se i disturbi neurologici sono stabilizzati o hanno una
causa identificata. Se la causa non è identificata la somministrazione
del vaccino deve essere rinviata fino alla stabilizzazione.
* Persone che presentano una malattia acuta in atto grave o moderata
devono attendere il miglioramento clinico o la guarigione prima di
ricevere il vaccino.


Dosi e calendario
Il ciclo di base è costituito da tre dosi di vaccino, da praticare
entro il primo anno di vita del bambino (al terzo, quinto e dodicesimo
mese) contemporaneamente alle altre vaccinazioni infantili. Oggi di
solito viene utilizzato il vaccino esavalente.
Una dose di richiamo (associata con le componenti contro la difterite e
la pertosse DTaP) viene eseguita nel sesto anno e un’altra a 14 anni.
Ulteriori richiami possono essere previsti, per conservare una buona
immunità, con cadenza decennale utilizzando il vaccino Td
(difterite-tetano adulti).
Anche per gli adulti, il ciclo di base comprende tre dosi di cui le
prime due praticate a distanza di circa due mesi l'una dall'altra e la
terza a distanza di 6-12 mesi dalla seconda. Richiami possono essere
previsti di solito ogni 10 anni.

Efficacia del vaccino
La vaccinazione antitetanica, a ciclo di base ultimato, conferisce una
protezione pressoché totale: efficacia del 100%.
La durata della protezione nel tempo è molto lunga, almeno 10 anni, ed
è ulteriormente garantita dall'esecuzione dei richiami.

Effetti collaterali
Circa la metà dei bambini che ricevono vaccini esavalenti, così come il
vaccino singolo o le altre combinazioni di vaccino antitetanico, non ha
nessuna reazione. La maggior parte degli altri bambini presenta solo
reazioni lievi. L’evento più frequente è la febbre che si può avere in
circa un terzo dei bambini. Reazioni locali si verificano nel 20 % dei
casi. Queste comprendono dolore e rossore nel punto dove è stata
eseguita l’iniezione, si verificano in genere entro 48 ore dalla
vaccinazione e durano fino a un paio di giorni.
Le reazioni locali aumentano con il numero di dosi eseguite. Circa i
due terzi dei bambini ha una dolenza al braccio con il primo richiamo
eseguito a 5-6 anni.
In caso di reazioni locali usare panni freddi o farmaci a base di
paracetamolo, se necessario, per ridurre il dolore.
In caso di reazioni febbrili:
* Dare da bere molti liquidi
* Non vestire troppo il bambino se è caldo
Nel caso che i sintomi si protraggano per più di due giorni può essere
opportuno consultare il medico per verificare se questi rappresentino
un comune effetto collaterale ad una vaccinazione o se invece si
riferiscano ad un'altra malattia che deve essere riconosciuta e
trattata.

Vi è assoluta certezza scientifica che un bambino vaccinato è molto più
sicuro di un bambino non vaccinato.
La scelta di non vaccinare è rischiosa, è importante aderire alla
proposta di vaccinazione e proteggere il proprio bambino da malattie,
come il tetano, che possono compromettere per sempre la sua salute.

Bibliografia

Manuale MSD. Tetano.
http://www.msd-italia.it/altre/manuale/sez13/1571267b.html

Epidemiology & Prevention of Vaccine-Preventable Diseases "The Pink
Book" 8th Edition 2004.
http://www.cdc.gov/nip/publications/pink/tetanus.pdf

National Network for Immunisation Information (NNii) 28 maggio 2004
http://www.immunizationinfo.org/vaccineInfo/vaccine_detail.cfv?id=21

The Children’s Hospital of Philadelphia – Vaccine Education Center - A
Look at Each Vaccine: DTaP (Diphtheria, Tetanus and Pertussis) Vaccine
http://www.chop.edu/consumer/jsp/division/generic.jsp?id=75701

Protocole d'immunisation du Québec. Aprile 2004 - Vaccin contre la
diphtérie, la coqueluche et le tétanos (dCaT).
http://ftp.msss.gouv.qc.ca/publications/acrobat/f/documentation/piq/chap1_18/chap7b.pdf

American Academy of Pediatric s- Rapporto del comitato sulle malattie
infettive - Red Book ed. 2003 – Piccin editore – Capitolo Tetano: 505
- 509


Hammer

unread,
Jun 22, 2006, 5:24:50 PM6/22/06
to
Ciao, G. Paolo. giovedì 22/06/2006 hai scritto:

> IO sono in contato con albanesi almeno una volta alla settimana da
> decenni, per lavoro.

Sfruttamento della prostituzione? Tratta degli schiavi? Scafista?
Comunque a me non importa. Ripeti continuamente "IO, IO, IO..." come se
tu fossi il metro del mondo.
Tu non fai testo. Alla salute si arriva studiando le casistiche più
ampie possibili, perchè sui casi singoli non si conclude niente.
Io sono in contatto con uno zio nel veneto che comincia a bere grappa
alla sette del mattino, ed ha 81 anni.
Se io fossi te, a questo punto proclamerei che l'alcool fa bene alla
salute, e che più se ne beve più l'organismo è salubre.
Ma per fortuna non sono un deficiente...


Hammer

unread,
Jun 22, 2006, 5:30:48 PM6/22/06
to
Ciao, Marco1. giovedì 22/06/2006 hai scritto:

> Se mi spieghi come fa ad andare in cortile a 2 mesi, e farsi una
> ferita con materiale necrotico tale da dar nuova vita alla spora
> tetanica, la qualle come immagino saprai è anaerobica

Ma che stai a dire? Materiale "necrotico"? Le spore, in quanto tali, le
ritrovi come polvere. Se hai presente in primavera dove arrivano i
pollini anche in città prive di verde, come può raccontari chiunque
soffra di raffreddore da fieno, puoi immaginare da solo che le spore
del tetano le ritrovi pari pari come i pollini e il pulviscolo
atmosferico...

Per il resto capisco che tu di medicina sai poco o niente.
Le spore tetaniche sono quiescenti, metabolismo zero: è il germe ad
avere metabolismo anaerobio, quindi basta un graffio poco profondo,
inquinato da polvere o terriccio...


IgnazioGSS©

unread,
Jun 22, 2006, 5:32:53 PM6/22/06
to
On Thu, 22 Jun 2006 22:32:37 +0200, "Marco1"
<marcocassinS...@tin.it> wrote:

>secondo te per un graffio uno si prende l'HBV?

Se ci va dentro del sangue si, e i bambini quando giocano si fanno
abrasioni e poi magari si mettono le mani in bocca l'uno dell'altro.

>Se fossi in te non andrei più in bar a bere un caffè, sai anche dalle
>screpolature delle labbra allora......

Se sulla tazzina c'e' del sangue o se ci hanno sputato sopra io non
starei tanto tranquillo e comunque non è certo quello il sistema piu'
frequente per prendersi una infezione da HBV.

>dai non scherziamo, capiscose i genitori ne sono affetti o portatori, ma non
>ne vedo altro motivo

Tu non lo vedi, ma di motivi ce ne sono a bizzeffe. Prova a guardare
la prevalenza di portatori di HBV poi mi dici.

>Se mi spieghi come fa ad andare in cortile a 2 mesi, e farsi una ferita con
>materiale necrotico tale da dar nuova vita alla spora tetanica, la qualle
>come immagino saprai è anaerobica

Materiale necrotico? basta che il bambino si graffi con qualcosa che
si sia sporcato con materiale contenente qualche spora di tetano.
Basta anche una rosa. Una signora da queste parti e' MORTA di tetano
per essersi punta con una spina di rosa in giardino.

>però intanto 10 milioni di casi in 5 anni.........

Cioè? Io mi sono vaccinato contro la TBC (era obbligatorio se ti
iscrivevi a medicina) ma tutt'ora sono negativo.

>e perchè allora ogni tanto bisogna rivaccinarsi?

Mica per tutte le malattie. Ci sono vaccini che danno immunita'
definitiva.

franco

unread,
Jun 23, 2006, 2:36:55 AM6/23/06
to
[15:31, giovedì 22 giugno 2006] - IgnazioGSS© scrive:

> E' piu' chiaro adesso?

è chiaro che non hai risposto ai miei quesiti.
perché, evidentemente, non hai risposte.

e tu saresti un dottore? serio??

che tristezza...

--

"Ogni ordine stabilito fa quadrato davanti al sospetto di una rottura

franco

unread,
Jun 23, 2006, 2:37:35 AM6/23/06
to
[15:18, giovedì 22 giugno 2006] - Hammer scrive:

> Ciao, franco. giovedì 22/06/2006 hai scritto:
>
>> quindi non si capisce per quale motivo veccinarlo così presto.
>
> Perchè di tetano si muore, e perchè quando compaiono i sintomi è
> perchè la neurotossina tetanica ha già cominciato a fare danni, e non
> esiste nessuna terapia per curare gli effetti della neurotossina.

e dimmi, come lo piglia il tetano un bambini di 1, 2 mesi?

franco

unread,
Jun 23, 2006, 2:53:22 AM6/23/06
to
[23:30, giovedì 22 giugno 2006] - Hammer scrive:

>> Se mi spieghi come fa ad andare in cortile a 2 mesi, e farsi una
>> ferita con  materiale necrotico tale da dar nuova vita alla spora
>> tetanica, la qualle  come immagino saprai è anaerobica
>
> Ma che stai a dire? Materiale "necrotico"? Le spore, in quanto tali,
> le ritrovi come polvere. Se hai presente in primavera dove arrivano i
> pollini anche in città prive di verde, come può raccontari chiunque
> soffra di raffreddore da fieno, puoi immaginare da solo che le spore
> del tetano le ritrovi pari pari come i pollini e il pulviscolo
> atmosferico...

ma che stai dicendo?!

http://tinyurl.com/kewtz (e il resto del sito del Comilva sulla
materia).

quello che fate è terrorismo psicologico, e il fatto che siate
scienziati (???) lo rende ancora più grave.

vergognatevi.

penelope

unread,
Jun 23, 2006, 3:07:02 AM6/23/06
to

"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto nel messaggio
news:kosl921rbvhm7teok...@4ax.com...

> On Thu, 22 Jun 2006 21:18:08 +0200, "G. Paolo" <in...@mednat.org>
> wrote:
>
>
> Perchè non mi citi qualche fonte scientifica invece di un ministro?

Eccolo lì, quando non sa che rispondere si attacca alle fonti scentifiche
per inchiodare l'avversario. Igniavio guarda le fonti scientifiche e poco la
realtà, senza poi tener conto che anche su Lancet ne sono state pubblicate
di falsita (vedi storia scienziato coreano)

> Sai, senza andar lontani noi come ministri avevamo gente come
> calderoli...

e magari l'hai sostenuto tu.


> Che in italia non e' riconosciuta da nessuno ed e' utile al massimo
> come carta igienica.

Tu invece puoi sparare cazzate a go go perchè tanto c'hai il titolo che ti
difende , vero bello ?
....la presunzione al potere..


Amos

unread,
Jun 23, 2006, 3:09:33 AM6/23/06
to
"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto

> Grazie, ma il tuo parere conta meno di quello del mio gatto.

Lo si può ...notare dal numero strabordante di post
dedicati al suddetto, "povero" Vanoli (odierno Don Chisciotte),
e dal tentativo di farne un capro espiatorio,
come sempre accade quando si teme sordidamente
(cioè senza accorgersene) qualcosa o qualcuno.

Evidentemente i titoli universitari
e i riconoscimenti ufficiali
non bastano a tranquillizzare
le coscienze sporche.

Lo sanno tutti che l'allopatia non funziona.

Amos

unread,
Jun 23, 2006, 3:10:42 AM6/23/06
to
"penelope" <pene...@postafree.it> ha scritto
> ....la presunzione al potere..

esattamente


Hammer

unread,
Jun 23, 2006, 5:24:29 AM6/23/06
to
Ciao, franco. venerdì 23/06/2006 hai scritto:

> e dimmi, come lo piglia il tetano un bambini di 1, 2 mesi?

Con qualsiasi ferita. Le spore del tetano sono ubiquitarie, e non tutti
i bambini di 1-2 mesi vivono nella bambagia accuditi amorevolmente
dalla loro madre. Esistono tate poco scrupolose, esistono situazioni
socio-familiari non agiate, esiste il tetano. E per fortuna esiste
anche il vaccino.


Hammer

unread,
Jun 23, 2006, 5:33:43 AM6/23/06
to
Ciao, franco. venerdì 23/06/2006 hai scritto:

> ma che stai dicendo?!

Quello che ho detto. Il link che hai citato non c'entra una sega, sono
tre messaggi nei quali si afferma che "il tetano non è un virus ma una
tossina" (cazzata: il tetano è una malattia, provocata dalla tossina
prodotta da un microbo anaerobio che si chiama clostridium tetani e le
cui spore, che puoi paragonare ai semi di una pianta, si trovano
dappertutto).
Il sito Comilva mi pare che faccia DISINFORMAZIONE DISINFORMAZIONE
DISINFORMAZIONE. Se tu preferisci berti le loro panzane, libero di
farlo, io preferisco credere a siti istituzionali come l'Organizzazione
Mondiale della Sanità o il Ministero della Salute, che NON sono legati
agli interessi delle case farmaceutiche.

> quello che fate è terrorismo psicologico, e il fatto che siate
> scienziati (???) lo rende ancora più grave.

Hai le allucinazioni?


Amos

unread,
Jun 23, 2006, 6:15:53 AM6/23/06
to
"Hammer" <ham...@nowhere.invalid> ha scritto

> io preferisco credere a siti istituzionali come l'Organizzazione Mondiale della Sanità o il
> Ministero della Salute, che NON sono legati agli interessi delle case farmaceutiche.


Mah....

Avete visto come la Lega Calcio era pura e leale?
Pensate il giorno che scoperchiamo le mafie farmaceutiche...
(cosa del resto già accaduta, come fino a pochi mesi fa
per il caso Moggi, per ora solo a livello 'popolare')


Hammer

unread,
Jun 23, 2006, 6:48:00 AM6/23/06
to
Ciao, Amos. venerdì 23/06/2006 hai scritto:

> Mah....

> Avete visto come la Lega Calcio era pura e leale?

Bello mio, se vuoi giocare a fare il complottismo ti dirò che tutti voi
antivaccinisti-alternativi-a-tutti-i-costi mi sembrate sospettosamente
duri e puri... chissà quali sordidi interessi ci sono dietro...


IgnazioGSS©

unread,
Jun 23, 2006, 7:12:52 AM6/23/06
to
On Fri, 23 Jun 2006 07:07:02 GMT, "penelope" <pene...@postafree.it>
wrote:

>Eccolo lì, quando non sa che rispondere si attacca alle fonti scentifiche
>per inchiodare l'avversario.

Hai ragione, avrei dovuto chiedere l'opinione della tua parrucchiera,
giusto?

> Igniavio guarda le fonti scientifiche e poco la
>realtà, senza poi tener conto che anche su Lancet ne sono state pubblicate
>di falsita (vedi storia scienziato coreano)

Come no, quindi dato che una minima percentuale di studi scientifici
potrebbe essere fallace meglio affidarsi alle cazzate lette su qualche
sito spazzatura di qualche truffatore o cialtrone. Ottimo
ragionamento, non c'e' male.

>e magari l'hai sostenuto tu.

Non credo proprio.

>
>Tu invece puoi sparare cazzate a go go perchè tanto c'hai il titolo che ti
>difende , vero bello ?

IL titolo e' un attestato di competenza, tu che attestato hai? Quello
di aranciasfigata?

>....la presunzione al potere..

Tu cosa saresti? La presunzione assoluta senza contare nulla?

IgnazioGSS©

unread,
Jun 23, 2006, 7:14:06 AM6/23/06
to
On Fri, 23 Jun 2006 07:09:33 GMT, "Amos" <ms.amo...@libero.it>
wrote:

>Lo sanno tutti che l'allopatia non funziona.

Lo sanno tutti che l'allopatia NON ESISTE. E' un nome usato
truffaldinamente dagli omeopataccari per tentare di contrapporre la
medicina scientifica alle loro chiacchiere.

IgnazioGSS©

unread,
Jun 23, 2006, 7:15:12 AM6/23/06
to
On Fri, 23 Jun 2006 08:36:55 +0200, franco <fra...@parole.tv> wrote:

>è chiaro che non hai risposto ai miei quesiti.

Quali? Mi pare di aver risposto molto puntualmente. Magari sei tu che
non vuoi capire.

>e tu saresti un dottore? serio??

Ci puoi scommettere.

>che tristezza...

Si, non sei messo benissimo, ma studiando potresti migliorare.

franco

unread,
Jun 23, 2006, 7:50:19 AM6/23/06
to
[13:15, venerdì 23 giugno 2006] - IgnazioGSS© scrive:

> On Fri, 23 Jun 2006 08:36:55 +0200, franco <fra...@parole.tv> wrote:
>
>>è chiaro che non hai risposto ai miei quesiti.
>
> Quali? Mi pare di aver risposto molto puntualmente. Magari sei tu che
> non vuoi capire.

quelli sotto sono i quesiti a cui non hai risposto:

============================================
giovedì 22 giugno 2006franco scrive:

> un bambino di 1, 2 o 3 mesi non gattona da nessuna parte, né nel
> cortile di casa né in un allevamento di cavalli.


>
> quindi non si capisce per quale motivo veccinarlo così presto.
>

> altre due cose, che si trovano agevolmente su qualsiasi libro
> sull'infanzia:
>
> - con il latte materno il bambino
> prende anche gli anticorpi della madre, dai quali viene "coperto";
>
> - nei primi 6 mesi di vita il bambino si costruisce i propri
> anticorpi, processo che finisci attorno all'anno.
>
> visti i due punti sopra, per quale motivo intervenire coi vaccini in
> bambini piccolissimi, che ancora non hanno finito quei processi, che
> difficilmente rischiano di incappare in malattie rare (se non assenti)
> o, cmq, che si pigliano solo in casi molto particolari e assai
> improbabili per un bimbo piccolo?
=============================================

>>e tu saresti un dottore? serio??
>
> Ci puoi scommettere.

non amo scommettere e tanto meno scommettere per perdere.

>>che tristezza...
>
> Si, non sei messo benissimo, ma studiando potresti migliorare.

ah ah ah ah
sei veramente ridicolo.

franco

unread,
Jun 23, 2006, 7:51:34 AM6/23/06
to
[11:33, venerdì 23 giugno 2006] - Hammer scrive:

> Hai le allucinazioni?

no, sei tu che sei o scemo o in mala fede.
punto su entrambe.

IgnazioGSS©

unread,
Jun 23, 2006, 9:11:50 AM6/23/06
to
On Fri, 23 Jun 2006 13:50:19 +0200, franco <fra...@parole.tv> wrote:

>> un bambino di 1, 2 o 3 mesi non gattona da nessuna parte, né nel
>> cortile di casa né in un allevamento di cavalli.

Ma si puo' graffiare tranquillamente in casa con mille altri metodi,
dalle forbicine per tagliargli le unghie a chissà che altro.

>> quindi non si capisce per quale motivo veccinarlo così presto.

Come ti' ho già detto c'e' anche un problema di compliance.
Hai qualche evidenza che vaccinarlo presto sia un problema?

>> - nei primi 6 mesi di vita il bambino si costruisce i propri
>> anticorpi, processo che finisci attorno all'anno.

Finisce quando muori, non intorno all'anno.
Che problema c'e' se lo vaccini?
Se entrasse in contatto con le spore VERE del tetano pensi che il
bambino avrebbe dei vantaggi, non vaccinandosi?

>sei veramente ridicolo.

No, non sono io (oltre che l'OMS e i sistemi sanitari di tutto il
mondo) ad essere ridicoli, e' solo che TU sei ignorante e presuntuoso.
Già che ci sei vai anche all'OMS e al ministero della sanità e spiega
loro che non capiscono una mazza e di loro di fare come dici tu
(ovviamente procurati un po' di documentazione scientifica, perchè per
ora hai postato solo chiacchiere da quattro soldi).

IgnazioGSS©

unread,
Jun 23, 2006, 9:12:29 AM6/23/06
to
On Fri, 23 Jun 2006 13:51:34 +0200, franco <fra...@parole.tv> wrote:

>no, sei tu che sei o scemo o in mala fede.
>punto su entrambe.

Fai male. Del resto anche i matti dicono sempre che i veri matti sono
quelli fuori dal manicomio.

Amos

unread,
Jun 23, 2006, 12:22:19 PM6/23/06
to
"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto

> Lo sanno tutti che l'allopatia NON ESISTE.

Sul fatto che (prorpio) non esiste ...ti do' ragione :P


Amos

unread,
Jun 23, 2006, 12:23:31 PM6/23/06
to
"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto

> Del resto anche i matti dicono sempre che i veri matti sono
> quelli fuori dal manicomio.

E non hanno torto.


Amos

unread,
Jun 23, 2006, 12:24:18 PM6/23/06
to
"Hammer" <ham...@nowhere.invalid> ha scritto
> Bello mio, se vuoi giocare a fare il complottismo ti dirņ che tutti voi
> antivaccinisti-alternativi-a-tutti-i-costi mi sembrate sospettosamente duri e puri... chissą quali
> sordidi interessi ci sono dietro...

Belin, alla faccia del transfert, eh? :)


pippo.calo

unread,
Jun 23, 2006, 12:37:49 PM6/23/06
to

per curiosità ci dici tu..... se sei dentro o fuori?


AranciaMeccanica

unread,
Jun 23, 2006, 12:41:41 PM6/23/06
to
Amos ha scritto:

> E non hanno torto.

concordo


--
Naturopata-Erborista aranc...@lycos.it
Visitate il NewsGroup:
http://groups.google.it/group/alternativamente

"Se Dio è con noi, chi sarà contro di noi? (San Paolo).

Amos

unread,
Jun 23, 2006, 12:42:52 PM6/23/06
to
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto

> per curiosità ci dici tu..... se sei dentro o fuori?

non capisco la domanda, scusa pardon


pippo.calo

unread,
Jun 23, 2006, 12:48:39 PM6/23/06
to

Anche io sono dello stesso parere. Ormai con lo sviluppo della scienza si
può dire che la distanza fra le "medicine" basate su tradizioni (magari
millennarie) o su sistemi naturali e la medicina invece che sfrutta tutte
queste nuove conoscenze si fa ogni giorno più abbissale:

- pensate alle frontiere della manipolazione genetica
- ai sistemi di diagnostica ...alcune come la risonanza
magnetica....tac...tomografia... sono ormai fra di noi tutti i giorni
- alla possibilità ormai vicine di robot che impiegano le nanotecnologie per
operare chirurgicamente dove è oggi impensabile....

cosa si pensa possa la medicina altrenativa opporre a queste cose?
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


pippo.calo

unread,
Jun 23, 2006, 12:56:20 PM6/23/06
to

scusa tu hai risposto in modo spiritoso:

> Del resto anche i matti dicono sempre che i veri matti sono
> quelli fuori dal manicomio.

E non hanno torto.


ed io volevo sapere tu da che lato sei? dentro o fuori?

(non so usare le faccette....pardon....nota spiritosa...messa a mano)


Amos

unread,
Jun 23, 2006, 1:11:36 PM6/23/06
to
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto

> ed io volevo sapere tu da che lato sei? dentro o fuori?

mah, credo di essere abbastanza 'fuori'
per riconoscere quelli ...troppo 'dentro' :)


Amos

unread,
Jun 23, 2006, 1:15:03 PM6/23/06
to
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto

> cosa si pensa possa la medicina altrenativa opporre a queste cose?

ma vedi, la medicina è 'alternativa' quanto l'olio è 'extra-vergine'

diventa necessaria la definizione 'extra-vergine'
solo in quanto esiste una prassi abituale di adulterazione,
in realtà l'olio è olio, il resto sono (più o meno) porcherie

e diventa necessaria la definizione 'alternativa'
solo in quanto esiste una prassi abituale pseudo-scinetifica
che si spaccia per medicina al di là di ogni possibile obiezione

in realtà la medicina è medicina,
il resto essendo solo business o mafia imprenditoriale


pippo.calo

unread,
Jun 23, 2006, 1:20:33 PM6/23/06
to

Ecco ......
allora tieni presente che con quella frase che hai appena detto ...anche se
sei fuori ...hai tu stesso...per primo ...ammesso che potresti essere matto
lo stesso.....


IgnazioGSS©

unread,
Jun 23, 2006, 1:21:44 PM6/23/06
to
On Fri, 23 Jun 2006 16:22:19 GMT, "Amos" <ms.amo...@libero.it>
wrote:

>Sul fatto che (prorpio) non esiste ...ti do' ragione :P

E allora di che parli?

IgnazioGSS©

unread,
Jun 23, 2006, 1:22:54 PM6/23/06
to
On Fri, 23 Jun 2006 18:48:39 +0200, "pippo.calo"
<pippo...@viaspammetetiscalinet.it> wrote:

>cosa si pensa possa la medicina altrenativa opporre a queste cose?

Un boccale di piscio e un bel megaclistere, a sentire vanoli.

IgnazioGSS©

unread,
Jun 23, 2006, 1:24:49 PM6/23/06
to
On Fri, 23 Jun 2006 17:15:03 GMT, "Amos" <ms.amo...@libero.it>
wrote:

>in realtà la medicina è medicina,

Esatto, senza aggettivi, al limite scientifica, ossia che si basa sul
metodo scientifico sperimentale. Chi dimostra di funzionare e' nella
medicina, tutto il resto e' nel gran calderone del cosiddetto
"alternativo".

>il resto essendo solo business o mafia imprenditoriale

Bravo, vedo che hai centrato, senza volerlo, il concetto su cui si
basa in buona parte la medicina alternativa.

IgnazioGSS©

unread,
Jun 23, 2006, 1:25:31 PM6/23/06
to
On Fri, 23 Jun 2006 16:23:31 GMT, "Amos" <ms.amo...@libero.it>
wrote:

>> Del resto anche i matti dicono sempre che i veri matti sono
>> quelli fuori dal manicomio.
>
>E non hanno torto.

Tu stai in manicomio o sei fuori? Giusto per capire. :-)

pippo.calo

unread,
Jun 23, 2006, 1:26:04 PM6/23/06
to


Concetto chiarimmo sul quale non si può che concordare.

Concordo con te anche sul fatto che la medicina ...purtroppo...come ogni
altra cosa è in mano al capitalismo e alla legge del profitto...che ne
snatura il compito principale distorcendolo in parte.
Dico in parte perchè non faccio mai di tutta l'erba un fascio e ci sono
molti medici appassionati del loro lavoro ...li trovi nei centri di
ricerca...spesso sottopagati o nei paesi in via di sviluppo a sacrificare la
propria vita.

Premesse queste cose la scienza attuale dell'uomo ...parlo quella degli
utlimi 100 anni ha fatto passi giganteschi ed altri stanno per essere fatti
a breve.
Questi tu dove li classifichi? ovvero dove metti l'ingegneria genetica....la
nanotecnologia che ti farà fra qualche anno una operazione chirurgica
dall'interno?

esiste un branca delle medicine alternative che può accogliere queste cose?

Se si sono interessato
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


IgnazioGSS©

unread,
Jun 23, 2006, 1:26:23 PM6/23/06
to
On Fri, 23 Jun 2006 18:41:41 +0200, AranciaMeccanica
<aranc...@email.it> wrote:

>> E non hanno torto.
>
>concordo

E tu, aranciasfigata, sei in manicomio o stai fuori?
Spero per te che tu sia in manicomio, tra i sani di mente, altrimenti
qualcosa non mi quadra nel tuo discorso :-)

Amos

unread,
Jun 23, 2006, 1:57:51 PM6/23/06
to
"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto

>>il resto essendo solo business o mafia imprenditoriale
>
> Bravo, vedo che hai centrato, senza volerlo, il concetto su cui si
> basa in buona parte la medicina alternativa.

Temo tu mi abbia capito (o creduto di capirmi) all'inverso. :)


Amos

unread,
Jun 23, 2006, 1:57:51 PM6/23/06
to
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto

> allora tieni presente che con quella frase che hai appena detto ...anche se sei fuori ...hai tu
> stesso...per primo ...ammesso che potresti essere matto lo stesso.....

in realtà giocavo sui doppi sensi, cmq...
non mi vergognerei di essere 'matto' in un certo senso,
ovvero se gente come Bush può passare per sano

* al giorno d'oggi i saggi sono matti e viceversa * A. Einstein


Amos

unread,
Jun 23, 2006, 2:03:13 PM6/23/06
to
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto

> Concordo con te anche sul fatto che la medicina ...purtroppo...come ogni altra cosa è in mano al
> capitalismo e alla legge del profitto...che ne snatura il compito principale distorcendolo in
> parte.
> Dico in parte perchè non faccio mai di tutta l'erba un fascio e ci sono molti medici appassionati
> del loro lavoro ...li trovi nei centri di ricerca...spesso sottopagati o nei paesi in via di
> sviluppo a sacrificare la propria vita.

E' sicuro che esistono medici appassionati e onesti;

è che vengono zittiti dai loro colleghi più inchinati al potere.


> Premesse queste cose la scienza attuale dell'uomo ...parlo quella degli utlimi 100 anni ha fatto
> passi giganteschi ed altri stanno per essere fatti a breve.
> Questi tu dove li classifichi? ovvero dove metti l'ingegneria genetica....la nanotecnologia che ti
> farà fra qualche anno una operazione chirurgica dall'interno?
>
> esiste un branca delle medicine alternative che può accogliere queste cose?

nessuna medicina 'alternativa' mette in discussione le potenzialità costruttive della chirurgia
o della ricerca scientifica; quel che si mette in discussione è l'interpretazione dei dati
scientifici,
diagnostici, terapeutici, nonché soprattutto socio-sanitari; vi sono due modi principali
(suddivisi magari in mille rivoletti), uno è la mistificazione della scienza
come fosse la panacea di tutti i mali, l'altro un suo cauto utilizzo
slegato dagli interessi del Mercato, oramai onnivoro e onnipresente.

Per una lucida e obbiettiva analisi del mondo medico, vedi Ivan Illich, Nemesi medica, ed Red.


--
Ciao, Amos

* Monografie: http://www.traccefresche.info/cose/sintesi.html


* Coloro che possono farti credere assurdità, possono farti commettere atrocità. * [Voltaire]


IgnazioGSS©

unread,
Jun 23, 2006, 2:10:25 PM6/23/06
to
On Fri, 23 Jun 2006 17:57:51 GMT, "Amos" <ms.amo...@libero.it>
wrote:

>Temo tu mi abbia capito (o creduto di capirmi) all'inverso. :)

No, sei tu che hai detto giusto volendo dire il contrario :-)

Amos

unread,
Jun 23, 2006, 2:17:11 PM6/23/06
to
"IgnazioGSS©" <ignaz...@gmail.com> ha scritto

> No, sei tu che hai detto giusto volendo dire il contrario :-)

Qui (anche qui) ti sbagli. :)

IgnazioGSS©

unread,
Jun 23, 2006, 2:23:01 PM6/23/06
to
On Fri, 23 Jun 2006 18:17:11 GMT, "Amos" <ms.amo...@libero.it>
wrote:

>Qui (anche qui) ti sbagli. :)

Ma proprio per niente :-)

pippo.calo

unread,
Jun 23, 2006, 2:27:38 PM6/23/06
to
Amos wrote:
> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto
>> allora tieni presente che con quella frase che hai appena detto
>> ...anche se sei fuori ...hai tu stesso...per primo ...ammesso che
>> potresti essere matto lo stesso.....
>
> in realtà giocavo sui doppi sensi, cmq...
> non mi vergognerei di essere 'matto' in un certo senso,
> ovvero se gente come Bush può passare per sano
>
ma quella non è pazzia....non tutte le persone pericolose sono matte.


pippo.calo

unread,
Jun 23, 2006, 2:36:47 PM6/23/06
to
Amos wrote:
> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto

>


> E' sicuro che esistono medici appassionati e onesti;
>
> è che vengono zittiti dai loro colleghi più inchinati al potere.

hai sicuramente ragione...ma alla "frontiera" non credo ci siano gli uomini
di potere li ci sono solo gli appassionati....e li che medicina si usa? che
medicinali vengono usati?

> nessuna medicina 'alternativa' mette in discussione le potenzialità
> costruttive della chirurgia o della ricerca scientifica; quel che si
> mette in discussione è l'interpretazione dei dati scientifici,
> diagnostici, terapeutici, nonché soprattutto socio-sanitari; vi sono
> due modi principali (suddivisi magari in mille rivoletti), uno è la
> mistificazione della scienza come fosse la panacea di tutti i mali,
> l'altro un suo cauto utilizzo
> slegato dagli interessi del Mercato, oramai onnivoro e onnipresente.

sono in accordo con te sulla visione "fagocitatrice" del Mercato.
Ma non hai risposto alla domanda ....se anche tu ritieni che la scienza sia
la potenzialità del futuro...allora in quale medicina o struttura la vedi
allocata nel tuo modo di vedere le cose?
Io la Tac la continuo a vedere nel mondo diciamo tradizionale....e così
anche la manipolazione genetica e così quasi tutte le ricerche e le scoperte
più avanzate. Mi piacerebbe sapere tu, visto che le rispetti dove le vedi
allocate.


Per una lucida e obbiettiva analisi del mondo medico, vedi Ivan
> Illich, Nemesi medica, ed Red.

e perchè dovrebbe essere una anilisi lucida e obiettiva?? sai non è per fare
polemica ma io non mi fido del primo che critica il sistema...comunque se
c'è un passaggio del libro (parli di un libro o sbaglio) disponibile da
qualche parte posso rendermi conto se usa un linguaggio comprensibile e se
stimola la mia curiosità....tanto per intenderci deve essere molto distante
da certe sciocchezze che leggo qui di un signore molto insistente su vaccini
ed altre cose...
--
Saluti
pippo...@viaspammetetiscalinet.it


Hammer

unread,
Jun 23, 2006, 4:10:43 PM6/23/06
to
Ciao, Amos. venerdì 23/06/2006 hai scritto:

> Belin, alla faccia del transfert, eh? :)

Se puoi pensarlo tu, posso pensarlo anche io.


Hammer

unread,
Jun 23, 2006, 4:11:47 PM6/23/06
to
Ciao, franco. venerdì 23/06/2006 hai scritto:

> no, sei tu che sei o scemo o in mala fede.
> punto su entrambe.

E tu sei un povero mentecatto che in assenza di argomenti comincia a
insultare il suo interlocutore. Posso farlo anch'io, deficiente.


Amos

unread,
Jun 24, 2006, 3:38:24 AM6/24/06
to
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto
> ma quella non č pazzia....non tutte le persone pericolose sono matte.

su questo concordo davvero (vale lo stesso per Hitler)


comunque bisogna vedere in che contesto si applica il termine,
qui per 'matto' io intendo "non centrato umanamente" :)

Amos

unread,
Jun 24, 2006, 3:53:39 AM6/24/06
to
"pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto

> hai sicuramente ragione...ma alla "frontiera" non credo ci siano gli uomini di potere li ci sono
> solo gli appassionati....e li che medicina si usa? che medicinali vengono usati?

i veri appassionati non partono da posizioni preconcette
ma tengono conto degli studi anche pre (o post) -scientifici, per esempio,
in quanto la scienza per quanto rispettabile possa essere (o le più volte ...meno)
è solo uno dei metodi possibili di osservazione dei fenomeni
e nemmeno per forza il migliore; non è nei laboratori
che si osserva il fluire della vita nella sua complessità,
e quasi sempre la scienza riduce il campo dell'osservazione
solo a quello che è in grado di vedere con chiarezza
perdendosi tutti gli aspetti difficilmente ponderabili
ma attivi e rilevanti come fece notare Groddeck
e con lui altri studiosi come Schrodinger, Fromm, Einstein stesso

il difetto della scienza è solitamente di ingigantire il dettaglio
(o di "inavvertitamente" ribaltare la causa-effetto con le cause scatenanti,
vedi il caso clamoroso dei pollini nelle allergie)
finendo a vedere gli alberi e non la foresta

il quadro si complica in quanto esiste una pseudo-scienza d'accatto,
sostenuta da riviste, giornali e medicuzzi di manovalanza (anche specialisti blasonati
alcuni perfino convinti in buonafede), con alle spalle unicamente le leggi del Mercato.


> sono in accordo con te sulla visione "fagocitatrice" del Mercato.
> Ma non hai risposto alla domanda ....se anche tu ritieni che la scienza sia la potenzialità del
> futuro...allora in quale medicina o struttura la vedi allocata nel tuo modo di vedere le cose?
> Io la Tac la continuo a vedere nel mondo diciamo tradizionale....e così anche la manipolazione
> genetica e così quasi tutte le ricerche e le scoperte più avanzate. Mi piacerebbe sapere tu, visto
> che le rispetti dove le vedi allocate.

le rispetto fino a un certo punto, in alcuni casi non le ammetto proprio;
non essere contro una sana 'ricerca' (quella appassionata e vigile, molto vigile)
non significa ritenere che la scienza sia la "potenzialità del futuro",
io credo poco o nulla al futuro, preferisco leggere il presente


> Per una lucida e obiettiva analisi del mondo medico, vedi Ivan


>> Illich, Nemesi medica, ed Red.
>

> e perchè dovrebbe essere una anilisi lucida e obiettiva?? (...)

Lo è, ti assiciro. E non è "il primo che critica".

Una vista la puoi prendere qui:

* L'aumento delle cure genera nuove patologie:
http://www.traccefresche.info/monografie/ossess.html

Inoltre puoi vedere la mia pagina delle monografie
vi sono interessanti monografie su Groddeck, Illich e
un altro grande medico, André Passebecq:

* Monografie: http://www.traccefresche.info/cose/sintesi.html


--
Ciao, Amos

pippo.calo

unread,
Jun 25, 2006, 7:42:30 AM6/25/06
to
Amos wrote:
> "pippo.calo" <pippo...@viaspammetetiscalinet.it> ha scritto
>> ma quella non è pazzia....non tutte le persone pericolose sono matte.

>
> su questo concordo davvero (vale lo stesso per Hitler)
>
>
> comunque bisogna vedere in che contesto si applica il termine,
> qui per 'matto' io intendo "non centrato umanamente" :)


bene Amos....

ma che vuo, dire "non centrato umanamente"??


Message has been deleted
It is loading more messages.
0 new messages