APPUNTI DA UNA TESTIMONIANZA
Dr. Giuseppe Delicati
Tratto da "Una voce grida...|!" n.12 dicembre 1999
_________________________
Nota della curatrice del sito:
Riguardo all'agopuntura occorre fare una distinzione. Non tutti i medici
agopuntori si ispirano ai principi magico-esoterici del taoismo descritti
nell'articolo presente. Una larga parte di medici agopuntori si ispira a
principi esclusivamente scientifici. Recentemente è stata dimostrata la
validità scientifica dell'effetto analgesico dell'agopuntura, effetto già
da tempo noto in campo medico. Un gruppo di ricercatori dell'Istituto San
Raffaele, dell'Università Bicocca e del CNR di Milano è riuscito a
"fotografare" con la tomografia a emissione di positroni, in sigla Pet, le
aree del cervello che si attivano quando gli aghi vengono messi nei punti
giusti e le hanno confrontate con le mappe delle zone cerebrali che entrano
in azione quando si prova un dolore acuto o cronico: hanno così messo in
luce un'analogia tra le due situazioni. Non solo, ma hanno anche escluso
l'effetto placebo perché, quando gli aghi vengono messi in punti sbagliati,
le aree cerebrali non mostrano alcuna attività. Per spiegare l'azione
anti-dolorifica dell'agopuntura si possono avanzare due ipotesi: "La prima -
spiega F. Fazio che ha firmato il lavoro pubblicato sulla rivista
Neuroimage - è che l'agopuntura interferisca con i circuiti nervosi che sono
alla base della percezione del dolore, la seconda è che stimoli la
liberazione di oppioidi, sostanze prodotte dal cervello, che hanno
un'attività antidolorifica. (Corriere della Sera 17/07/2001)
E' necessario quindi prestare attenzione quando si sceglie il proprio medico
agopuntore per non rischiare di finire in mano ad un "medico-mago" , ma non
sempre questo si rivela semplice: sui criteri da seguire per un
discernimento cristiano sull'argomento rimando all'articolo del Dr. W.
Versini
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22/05/99
Sono un medico generico convenzionato presso l'A.US.L. n. 10 di Camerino ed
ho praticato per sette anni la medicina orientale (agopuntura, medicina
ayurvedica e shiatsu). Devo innanzitutto precisare che la motivazione che mi
ha spinto a praticare queste discipline orientali non consisteva tanto
nell'interesse economico, quanto nella curiosità, nel desiderio di
conoscenza senza confini, che si accompagnava ad un altrettanto illimitato
desiderio di onnipotenza.
All'inizio del corso medico mi veniva spiegato il concetto di "Medicina
Olistica" (Il medico orientale è un "tuttologo", cioè un terapeuta che cura
tutte e tre le componenti dell'uomo: spirito, anima e corpo). Durante le
lezioni tenute da colleghi specialisti nelle varie branche della medicina
occidentale, mi sorprendeva però vedere come si passasse facilmente da un
piano puramente scientifico ad un piano appartenente al campo della
parapsicologia. Ciò suscitava in me, naturalmente, vivaci reazioni di
protesta, accolte dal corpo docente con noncuranza.
Ad esempio: un giorno mi arrabbiai perché si doveva partecipare ad una
esercitazione sui poteri della "piramide". Qualcuno dei discenti avrebbe
dovuto fare da cavia collocandosi sotto una piramide lignea per sperimentare
l'effetto "terapeutico" di tale oggetto su una qualche affezione del proprio
organismo. Naturalmente la piramide in questione doveva avere le stesse
dimensioni scalari della piramide di Cheope, sul conto della quale esiste
una risaputa tradizione magica ed esoterica, più che "terapeutica".
Andando avanti con gli studi ho tuttavia dimenticato, o meglio, sminuito, l’
importanza di certi episodi come questo della piramide e di certi
atteggiamenti, di un docente in particolare, che una volta, durante un'altra
esercitazione, con la semplice "energia del pensiero " riuscì a condizionare
il tono muscolare dei miei arti superiori.
Ricordo che ero disteso sul lettino da visita e l'insegnante di kinesiologia
applicata(1) non avendo a disposizione rimedi omeopatici(2) del caso in
questione si limitò a pensare all'azione di tali rimedi. Fu sufficiente
questo comportamento perché le mie braccia acquistassero o perdessero
completamente la forza muscolare, durante i vari test kinesiologici.
Agopuntura ed omeopatia sono medicine energetiche accomunate cioè
dall'energia vitale o "Qi". Nella mia testa era purtroppo invisibile la
sottile ragnatela dell'occultismo in cui ero rimasto intrappolato e le cui
maglie sono rappresentate dalla pranoterapia, dalla magia bianca, rossa o
nera, dalla radiestesia (uso del pendolino), dalla chiromanzia, ecc, Anzi,
pensavo con orgoglio che l'agopuntura e l'omeopatia avessero una
connotazione scientifica che le differenziasse nettamente dalla pranoterapia
e da realtà simili alla pranoterapia, come la radiestesia.
Rimanevo tuttavia perplesso di fronte al fatto che sia l'agopuntura sia la
pranoterapia sfruttassero il prana che altro non è che la traduzione
sanscrita del termine cinese Qi. Mi rassicurava il passaggio delle Qi
attraverso i meridiani, che mi era stato insegnato avevano una ben precisa
collocazione anatomica. In seguito però la realtà anatomica di questi vasi
cosiddetti energetici mi risultò del tutto infondata, e soprattutto mi
risultò infondata la miriade di tecniche che conducevano ad uno stesso punto
di approdo: la guarigione del paziente od il suo "sentirsi meglio" ("you
will be better" è appunto il motto della kinesiologia moderna).
Dal punto di vista puramente epistemologico devo allora ammettere che tutta
la medicina orientale e in generale tutta la medicina cosiddetta energetica
o bioenergetica, sono medicine non scientifiche, in quanto non sono
dimostrabili o meglio, per dirla con Karl Popper o Dario Antiser
(sostenitori della moderna epistemologia) non falsificabili. Cioè si tratta
di discipline che per la loro stessa natura non possono essere sottoposte al
vaglio del metodo cartesiano. Sono in ultima analisi paragonabili non alla
scienza, ma alla ideologia, cioè ad una realtà inconfutabile e dogmatica.
Per questa loro stessa natura si pongono quindi sullo stesso piano dei
cristianesimo, con il quale sono peraltro in completa antitesi.
Riprendo la trattazione delle "crepe " del tessuto complesso della
cosiddetta medicina alternativa. Chiarita la pseudo scientificità della
medicina orientale e di gran parte della medicina alternativa in generale,
mi soffermerò ora sulla connotazione profondamente anticristiana di tutte le
tecniche e discipline ispirate al concetto di bioenergia o energia vitale.
Quest’ultima chiamata, come ho già accennato, "Ki" o "Qi" o "Prana" è
strettamente ancorata alla filosofia del Taoismo, che nega ogni forma di
trascendenza, facendo confluire tutta la realtà nel concetto del Tao, in cui
scompare ogni distinzione fra bene o male.
A questo proposito nel Taoismo si può riscontrate la stessa dialettica del
materialismo storico di Marx e Engels. Infatti, morale cristiana e morale
illuminista non solo convivono nello stesso concetto di tao assoluto, ma
trapassano gradualmente l'una nell'altra senza una retta linea di confine.
Questo spiegherebbe la corruzione morale di chi si dedica alla medicina
orientale e in generale a tutta la medicina esoterica e bioenergetica.
Personalmente ho sperimentato l'antitesi netta tra la mia vita di cristiano
e le discipline insegnatemi nella scuola di medicina orientale. Ad esempio
nulla vieta ai maestri di shatsu di avere rapporti sessuali con le pazienti
trattate, senza badare al loro stato civile o peggio alla loro età.
Nella mia esperienza medico-ambulatoriale mi accorgevo del grande potere
ipnotico dell’agopuntura e della medicina tradizionale cinese in generale,
dal fatto che le pazienti, soprattutto giovani donne, erano letteralmente
incantate dal mio modo di fare durante l’attività medico_ professionale. Si
era creato cioè un transfert ipnotico indistruttibile, che andava altre il
semplice rapporto medico paziente, come quello che si può stabilire
semplicemente fra un medico di base e un suo qualsiasi assistito. Pensieri
di adulterio e violente tentazioni sono stati all’ordine del giorno per un
certo numero di anni fino a quando l'opera di un sacerdote esorcista mi ha
liberato dall'influsso negativo dei Taoismo sulla mia vita spirituale. Il
giorno dopo il primo esorcismo il continuo viavai di giovani pazienti nel
mio ambulatorio cessò improvvisamente, e questo fu un segno della divina
Provvidenza, che mi fece molto riflettere e considerare in senso critico
tutto il mia operato di medico agopuntore e nello stesso tempo di medico di
medicina generale; infatti, fino ad allora mi ero dedicato alla cosiddette
medicina integrata, o meglio olistica, senza considerarne né i pericoli, né
le contraddizioni intrinseche ad essa.
La mia coscienza di cristiano " sulla carta" era letteralmente sconvolta dai
danni da me provocati a catena sulla vita spirituale di tutti quelli che,
uomini e donne, si erano sottoposti ad un trattamento di medicina
tradizionale cinese.
Ho accennato anche agli uomini, perché su questi ultimi, benché non ci fosse
alcuna influenza di tipo sessuale, si estendeva, o meglio si esercitava un
influsso indipendente dalla mia volontà, sempre di tipo ipnotico che li
portava ad essere succubi del mio operato. E’ stato dopo il primo esorcismo,
al quale ne sono seguiti naturalmente degli altri, che ho cominciato a
rendermi conto a livello cosciente della pericolosità di tutte le discipline
mediche bioenergetiche, le quali svuotano la parte conscia della persona,
facendo emergere ed imperare in essa tutti gli impulsi dell'inconscio e del
subcosciente. Quest'ultimo è la parte dell'inconscio che si manifesta
durante i sogni e che quindi dovrebbe rimanere sopito durante la veglia. In
realtà durante tutti i sette anni in cui mi sono dedicato alla medicina
esoterica era come se non ci fosse alcuna linea di demarcazione fra
l'attività onirica e l'attività dello stato di veglia. Mi sono trovato cioè
nella stessa condizione dell'individuo psicotico in cui, per dirla con il
filosofo Shopenauer, che considera la follia come un lungo sogno e il sogno
come una breve follia, non esiste soluzione di continuità fra realtà e
fantasia. Devo dire ora, a posteriori, che mi è andata bene riguardo agli
effetti che la medicina esoterica poteva produrre sulla mia psiche e che
veramente ho "scherzato a lungo con il fuoco ". Purtroppo, nonostante non ci
sia stata alcuna azione demolitrice sulla mia psiche da parte
dell'esoterismo, tuttavia mi rendo conto ora, a posteriori, che la mia vita
spirituale ne è risultata gravemente compromessa,. E’ cosi che si spiegano
tutti i miei insuccessi nel tentativo di testimoniare quella che ora
considero solo una fede "intellettuale", che non cambiava né il mio ne
l'altro animo, ma anzi era motivo di scandalo per me e per il prossimo a
causa della mia totale incoerenza e durezza di cuore.
In precedenza ho ricordato l'attinenza della medicina energetica al campo
della parapsicologia, adesso desidero ancor meglio evidenziare i legami tra
queste due discipline.
Durante una esercitazione di bioenergetica medica, in particolare di
kinesiologia applicata, un medico, docente di un centro studi di Bologna,
passò a circa 10 cm di distanza dal mio corpo, disteso sul lettino da
visita, il palmo della sua mano, percorrendo, come lui asseriva, in senso
controcorrente energetica il meridiano del fegato; 10 cm sono all'incirca la
medesima distanza alla quale una mia paziente pranoterapeuta passò
successivamente le mani sopra il corpo di un'altra mia assistita durante un
esperimento che volli effettuare nel mio ambulatorio, dopo aver conseguito
il diploma di Bioenergetica Medica(3)
In quest'ultima circostanza ho potuto sperimentare di persona il potere
magico della pranoterapia, che non ha nulla a che fare con la scienza, in
quanto il famoso "fluido" Il dei pranoterapeuti, non è altro che l'energia
termica di origine occulta, che si sprigiona in particolari occasioni da
persone che presentano sempre una personalità disturbata, anche se i
disturbi possono essere più o meno allo stato latente.
Nella circostanza di Bologna si verificò un indebolimento generalizzato di
tutti i miei gruppi muscolari, nel mio ambulatorio la paziente cavia avvertì
dapprima il calore, poi, all'improvviso, freddo pungente Quest'ultima
sensazione fu avvertita nel momento stesso in cui io, come medico
sperimentatore, mi misi a pregare interiormente, in silenzio, per
interrompere la sensazione di caldo avvertita dalla donna che stava sul
lettino. La pranoterapeuta, che stava operando sopra tale paziente, rimase
esterrefatta perché le avevo mandato a monte la seduta, che oggi con buone
ragioni posso considerare un rito magico alla pari di quello compiuto
durante l'esercitazione da me prima ricordata, in cui l'energia che scorreva
lungo il canale energetico del fegato in senso antimeridiano, aveva
provocato l'indebolimento di tutta la mia muscolatura.
Volendo fare una battuta di spirito, direi che l'unica differenza tra un
caso e l'altro consisteva nel fatto che nella scuola ero un '"apprendista
stregone", mentre nel mio ambulatorio ero uno "stregone diplomato", da poco
però riconvertito al cristianesimo.
18/06/99
Al momento attuale mi è molto chiara l'equivalenza della pranoterapia e
della kinesiologia applicata: entrambe si trovano sullo stesso piano della
magia, cioè sullo stesso livello di qualcosa che non è dimostrabile
scientificamente, né è moralmente etico in quanto anziché essere a servizio
dell'essere umano, pone quest'ultimo in balia di forze occulte di cui egli
stesso diventa "medium" nelle relazioni interpersonali. Nella stessa logica
diventa lapalissiana la correlazione tra l'omeopatia ad alte diluizioni (in
cui cioè viene ampiamente superato il numero di Avogadro e quindi nella
soluzione non esiste neppure una singola molecola del rimedio omeopatico
iniziale, ma solo la cosiddetta "energia" del rimedio in questione) e
l'agopuntura esoterica di Van Ghi in cui bastano uno o due aghi per sortire
l'effetto terapeutico, per il quale in genere sono necessari almeno una
decina di aghi.
Nell'epoca in cui invece ero studente di Bioenergetica Medica c'era, per me,
una sostanziale differenza fra la pranoterapia e la disciplina da me
studiata in quanto quest'ultima mi veniva presentata con una parvenza di
scientificità. Inoltre mi si parlava sempre di "medicina integrata", cioè
della possibilità di affiancare la medicina alternativa alla medicina
occidentale classica. Succedeva in pratica a me in quel periodo quello che
accade a coloro che si avvicinano a movimenti pseudoreligiosi come quello di
Scientology o del New Age.
In questi movimenti inizialmente, infatti, viene mostrata totale
compatibilità tra la fede cristiana e la dottrina pseudo religiosa della
sètta; successivamente però l'adepto si accorge di perdere progressivamente
quei principi, quei fondamenti della religione cristiana che, purtroppo,
conosceva solo superficialmente e diventa conseguentemente un apostata. Così
in campo medico il neofita della Medicina Esoterica rimane intrappolato
nella tagliola della concezione olistica dell'uomo, di cui si prenderà cura
sotto l'aspetto somatico, psichico e spirituale (cosi almeno gli viene
insegnato), diventa cosi medico e pseudo sacerdote. A poco a poco le
classiche conoscenze mediche imparate all'Università impallidiranno di
fronte ai poteri magici che egli verrà via via acquistando ed egli stesso
arriverà ad asserire di essere diventato una divinità.
A questo proposito mi ricordo di un episodio, in cui uno dei vari docenti di
Medicina Alternativa affermò di sentirsi un dio in terra vero e proprio, per
il fatto di avere a disposizione tutto lo scibile esoterico e nel contempo
tutto il bagaglio culturale delle sue specializzazioni medico universitarie
ufficiali, che gli consentivano di curare qualsiasi paziente con ammirevole
disinvoltura e sicuro successo.
Riaffiora qui il delirio di onnipotenza del superuomo di Nietzsche che non è
più solo artefice del proprio destino, ma diventa addirittura manipolatore
del destino altrui. Sono cioè io, medico-mago, a decidere come guarirti e
che cosa guarirti. Se cioè ritengo che la causa di tutti i tuoi mali fisici
sia uno squilibrio dell'anima, allora ti somministrerò tutti quei rimedi
omeopatici ad alta diluizione (vere e proprie "bufale" farmacologiche, o
forse meglio, vere e proprie pozioni magiche) in grado di riequilibrarti la
psiche e conseguentemente... il soma!!!
Altri episodi che purtroppo ho percepito tardi come "stonature esoteriche"
fanno riflettere sulla grande pericolositá della maggioranza delle tecniche
mediche alternative per l'equilibrio psichico della persona. Tale
pericolositá è direttamente proporzionale al coinvolgimento dei docenti
delle predette discipline, in pratiche culturali orientali, o di ispirazione
orientale, come lo yoga mentale e la Meditazione Trascendentale, dagli
stessi insegnanti descritto come "pratiche divine".(!!)
Ora posso dire con certezza che ciò che mi impediva, durante la frequenza ai
corsi di Medicina Alternativa, di prendere posizione contro le eresie
mediche propinate, o per lo meno di valutare criticamente quello che mi
veniva insegnato, era il transfert ipnotico che si era stabilito tra il
corpo docente e noi poveri allocchi medici neolaureati in cerca di una
occupazione dignitosamente remunerata, che eravamo li nelle aule a bere fino
in fondo il calice del veleno esoterico che ci veniva propinato. E lo stesso
transfert ipnotico che in un secondo tempo si sarebbe instaurato tra noi
"giovani maghi" neo diplomati ed i disgraziati pazienti che sarebbero finiti
nelle nostre mani di "guaritori".
Ecco cosi spiegata la catena diabolica destinata a protrarsi all'infinito
del transfert ipnotico-medianico terapeuta-paziente. Quest'ultimo
"miracolosamente guarito", diventa a sua volta anello di una catena ed
aggancia da parte sua, attraverso la sua opera di propaganda, pazienti da
sottoporre alle cure esoteriche dei medico alternativo.
Oggi purtroppo si vive in era di nomadismo sanitario come di nomadismo
religioso. Si passa cioè disinvoltamente da un credo o movimento religioso
all'altro cosi come si passa da uno specialista sanitario all'altro, perché
ci si è abituati ad un clima di relativismo che investe tutti settori della
vita sociale. Non c'è più un punto di riferimento certo, "un centro di
gravità permanente" come direbbe Franco Battiato. Unico punto di riferimento
più stabile degli altri e il principio del piacere, che viene ricercato con
ogni mezzo ed in ogni campo. E’ come cioè se l'umanità avesse subito una
vera e propria regressione psicologica alla fase orale analitica (vedi
Melania Klein) della psicanalisi, in cui l'essere umano bambino non desidera
che soddisfare con immediatezza le sue pulsioni istintuali. Ecco quindi
spiegata la motivazione per cui un'alta percentuale di persone si rivolge al
medico alternativo: un tuttologo in grado di risparmiare al paziente tutta
la trafila di analisi- visite specialistiche, indagini strumentali, tickets
sanitari. Una figura sanitaria nuova che molto spesso lavora in équipe,
insieme ad altri medici esoterici ed utilizza apparecchiature
(apparecchiature di Voll, Nora, ecc.) in grado di fare ai malcapitati
pazienti "accurati check-up bioenergetici" basandosi su principi magici ed
occulti della medicina tradizionale cinese.
A volte tali cheek-up vengono fatti alla maniera dei famosi medici
agopuntori cinesi cosiddetti "scalzi". Senza l'ausilio di alcuna
apparecchiatura, ma sfruttando solamente i test più semplici, con quelli
della Kinesiologia applicata, che si fonda sempre sulla teoria dei meridiani
agopunturali, e peggio ancora praticando l'esame dei polsi, per il quale si
fa affidamento soltanto sul grado di sensitività del terapeuta esoterico.
Quest'ultimo, dulcis in fundo, potrà addirittura evocare le potenze
spiritiche collegate con i vari punti dell'agopuntura, pronunciando ad alta
voce in cinese il nome degli stessi punti. Perché, testuali parole di un
docente della scuola della medicina integrata di Bologna:
«La pronuncia ad alta voce dei punti agopunturali nella lingua originale
produce un effetto più rilevante sul paziente».
Note:
1) La kinesiologia applicata è una disciplina che valuta il tono e la forza
di vari muscoli del corpo in relazione ai cosiddetti "meridiani" della
medicina tradizionale cinese.
2) I rimedi omeopatici non fanno parte della farmacopea della medicina
tradizionale cinese, ma sono correlati a quest'ultima attraverso i punti di
Weihw, o punti omeosinatrici (il 90% di questi coincidono con i punti di
agopuntura). I punti omeosinatrici corrispondono ognuno ad un rimedio o
farmaco omeopatico.
3) nella summenzionata scuola di Bologna
>APPUNTI DA UNA TESTIMONIANZA
Sembra una testimonianza di quelli che ti dicono che il Dixan lava
cosi' bianco che piu' bianco non si puo'.
A quando le storie di Miocuggino?
Mi ha detto mio cuggino che una volta si e` schiantato con la moto,
mio cuggino mio cuggino.
Mi ha detto mio cuggino che poi si e` tolto il casco e si e` aperta la
testa, mio cuggino mio cuggino.
Mio cuggino si e` tolto il casco, mio cuggino si e` aperta la testa.
Mi ha detto mio cuggino che una volta ha trovato in spiaggia un cane e
invece era un topo, mio cuggino mio cuggino.
Mi ha detto mio cuggino che una volta e` stato co'una che poi gli ha
scritto sullo specchio benvenuto nell'aids, mio cuggino mio cuggino: -
-poverino, mio cuggino benvenuto nell'aids - mio cuggino topo cane,
mio cuggino benvenuto nell'aids.
Mio cuggino mio cuggino, mio cuggino e` rispettato, amico di tutti.
Mio cuggino ha fatto questo e quello, mio cuggino mi protegge quando
vengono a picchiammi perche` chiamo mio cuggino. Anzi: io chiamo a mio
cuggino.
Mi ha detto mio cuggino che una volta ha visto una senza reggipetto -
stghidin, sttghidin, stish stidun; aaah -, mio cuggino mio cuggino.
Mi ha detto mio cuggino che una volta in discoteca ha conosciuto una
tipa che pero` poi non si ricorda piu' niente e alla fine si e`
svegliato in un fosso tutto hagnato che gli mancava un rene, mio
cuggino mio cuggino.
Mi ha detto mio cuggino che sa un colpo segreto che se te lo da` dopo
tre giorni muori, mio cuggino mio cuggino.
Mi ha detto mio cuggino che da bambino una volta e` morto.
Mio cuggino mio cuggino, mio cuggino e' ricercato, amico di tutti. Mio
cuggino ha fatto questo e quello. Mio cuggino mi protegge quando
vengono a picchiammi perche` chiamo mio cuggino Anzi, sapete cosa vi
dico: io chiamo a mio cuggino.
Mio cuggino mio cuggino, mio cuggino e` preoccupante e parla coi
rutti: ciao, come va. Mio cuggino ha fatto questo e quello,
l'autoscontro e il calcinculo, mio cuggino 'o malamente: ma e` un
prodotto della mente. Anzi: ha prodotto della menta ma non era
autorizzato, per cui l'hanno imprigionato. Ue`.
Si' d'accordo free Mandela, free Valpreda e tutti gli altri, ma free
anche mio cuggino. Anzi: free anche a mio cuggino. Na na nai, mio
cuggino na na nai, na na nai, mio cuggino na na nai.
--
Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page
http://www.ipuddu.it
200 Images of digestive endoscopy
http://www.areamedica.com
/-------------------------------/
DOTT. GIUSEPPE DELICATI
nato il 07/08/1960 a FOLIGNO
Iscritto all'Albo:
MEDICI-CHIRURGHI di MACERATA
Titoli:
LAUREA in MEDICINA E CHIRURGIA in data 28/10/1986 presso l'Università di
PERUGIA
ABILITAZIONE in data 31/12/1986 presso l'Università di PERUGIA
/------------------------------/
Sicuramente questo non é mio cuggino ma piuttosto TUO cuggino.
Non ti fidi più neanche dei tuoi cuggini?
>Sicuramente questo non é mio cuggino ma piuttosto TUO cuggino.
>Non ti fidi più neanche dei tuoi cuggini?
No.
Ignazio, tu che sei del luogo, perchè non postano i miei messaggi si
it.scienza.medicina?
Lo sai che un post come questo non te lo avrebbero messo?
Non ti aprofittare se qui accettiamo tutto e tutti, al contrario della setta
da cui vieni.
Guarda di essere + educato e rispetta le persone!
Grazie.
[cut]
>Ignazio, tu che sei del luogo, perchč non postano i miei messaggi si
>it.scienza.medicina?
perche' non lo chiedi alla mailbox di contatto citando il numero della
ricevuta ?
--
sgas
Andrei oltre, perchè non mi rispondono?
>
> --
> sgas
>
>
[cut]
>Andrei oltre, perchè non mi rispondono?
perche' la mailbox di moderazione la gestisco io , insieme ad altri , e non
e' mai arrivato nulla dal tuo address
--
sgas ® UIN 69225877 www.sgas.it sgas [*at*]sgas.it
" There are in fact two things, science and opinion;
the former begets knowledge, the latter ignorance"
( Ippocrate )
Come fai ad avere il mio address se non hai ricevuto niente, visto che
quello che uso qui è CHIARAMENTE TAROCCATO?
>Come fai ad avere il mio address se non hai ricevuto niente,
non ho detto che " ho " il tuo address .
ho detto che dal tuo indirizzo di posta elettronica
( o comunque riferentesi o riconducibile a tal " Bugs Bunny " )
non e' mai arrivato nulla .
Ne per il newsgroup , ne per la mailbox di moderazione .
> visto che
>quello che uso qui è CHIARAMENTE TAROCCATO?
staroccalo , ci sono modi piu' efficenti per difendersi dallo spam
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam#head-311210b59f6a0a34a3c7ded806e27fdd1fe6c39b
http://www.sgas.it/tecnica.htm#tecniche%20antispam
e fai una prova su it.test.moderato per vedere se sei configurato per bene
ma ... hai l ' indirizzo della mailbox di moderazione ?
in caso affermativo , ti dispiacerebbe postarlo ?
Ma solo che non hai ricevuto niente dal MIO ADDRESS!
Ho usato altro nome e la mia vera mail, che di certo non ti spaparanzo qui!
> ho detto che dal tuo indirizzo di posta elettronica
> ( o comunque riferentesi o riconducibile a tal " Bugs Bunny " )
Vedi sopra.
Peccato non si possano postare allegati!
> non e' mai arrivato nulla .
> Ne per il newsgroup , ne per la mailbox di moderazione .
>
> > visto che
> >quello che uso qui è CHIARAMENTE TAROCCATO?
>
> staroccalo , ci sono modi piu' efficenti per difendersi dallo spam
> http://wiki.news.nic.it/AntiSpam
>
http://wiki.news.nic.it/AntiSpam#head-311210b59f6a0a34a3c7ded806e27fdd1fe6c39b
> http://www.sgas.it/tecnica.htm#tecniche%20antispam
> e fai una prova su it.test.moderato per vedere se sei configurato per bene
> ma ... hai l ' indirizzo della mailbox di moderazione ?
> in caso affermativo , ti dispiacerebbe postarlo ?
Ma si scriviamola...
In ultimo, tu che sei moderatore e sei qui a portata di mano, che ne pensi
di chi cerca consigli medici per fregare il prossimo?
E + importante, che ne pensi di chi li offre?
Io lo avrei infamato e sputtanato, voi dotti medici e sapienti?
Cave canem.
:-)
[cut]
>Ma solo che non hai ricevuto niente dal MIO ADDRESS!
>Ho usato altro nome e la mia vera mail, che di certo non ti spaparanzo qui!
e' arrivato un tuo post (con un address valido ) oggi DOPO il tuo post
precedente .
Nei giorni passati non era arrivato nulla di riconducibile a te .
Questo e' tutto .
>Peccato non si possano postare allegati!
no , ma puoi postare gli headers dei post che ritieni di aver inviato sia in
mailbox di moderazione sia su it.news.moderazione
che metto in crosspost ed il follow up to.
>In ultimo, tu che sei moderatore e sei qui a portata di mano, che ne pensi
>di chi cerca consigli medici per fregare il prossimo?
>E + importante, che ne pensi di chi li offre?
>Io lo avrei infamato e sputtanato, voi dotti medici e sapienti?
Puoi postare le tue obiezioni sull ' argomento a cui ti riferisci
direttamente nel newsgroup .
Non vedo il problema . I newsgroups servono a questo .
Se c'e' qualcosa che non ti torna e' tuo diritto esternarlo .
( nei modi e nelle forme dovute , beninteso )
Perchè rispondendo a questo post la mail è indirizzata a
it.news.moderazione?
Complichiamo le cose semplici?
>
> [cut]
> >Ma solo che non hai ricevuto niente dal MIO ADDRESS!
> >Ho usato altro nome e la mia vera mail, che di certo non ti spaparanzo
qui!
>
> e' arrivato un tuo post (con un address valido ) oggi DOPO il tuo post
> precedente .
Certo, ho lasciato Bugs Bunny e una hotmail, visto che mi hai riconosciuto?
Ma del precedente non si sa niente, e nessuno ha risposto a quella mail, e
tanto meno mi è ritornata.
Diamo la colpa a disfunzioni elettroniche.
> Nei giorni passati non era arrivato nulla di riconducibile a te .
Per forza, altro pc, altra mail, altro nome!
>
> Questo e' tutto .
Mi sembra che basti.
>
> >Peccato non si possano postare allegati!
>
> no , ma puoi postare gli headers dei post che ritieni di aver inviato sia
in
> mailbox di moderazione sia su it.news.moderazione
> che metto in crosspost ed il follow up to.
>
> >In ultimo, tu che sei moderatore e sei qui a portata di mano, che ne
pensi
> >di chi cerca consigli medici per fregare il prossimo?
> >E + importante, che ne pensi di chi li offre?
> >Io lo avrei infamato e sputtanato, voi dotti medici e sapienti?
>
> Puoi postare le tue obiezioni sull ' argomento a cui ti riferisci
> direttamente nel newsgroup .
> Non vedo il problema . I newsgroups servono a questo .
DOVREBBERO SERVIRE A QUESTO!!!
> Se c'e' qualcosa che non ti torna e' tuo diritto esternarlo .
> ( nei modi e nelle forme dovute , beninteso )
Ho forse offeso qualcuno? Mica siamo Bingo Bongo!
Le offese arrivano dai frequentatori del tuo group, che fra le altre cose
fanno pure la reclame!
In ogni caso potevi rispondere qui, visto che ci sei, e non farmi perdere
tempo a inviare cose che non arrivano, che differenza c'è?
O vuoi solo sapere la mia mail?
Tu e Nina EVITATE, troppo comodo!
E scrivete in italiano, non siamo tutti istruiti, ma tutti hanno il diritto
di capire!
[cut]
>Perchè rispondendo a questo post la mail è indirizzata a
>it.news.moderazione?
perche' le eventuali contestazioni sulla moderazione si svolgono in quel
newsgroup
ed in quel newsgroup ti ho risposto
>Complichiamo le cose semplici?
appunto , non lo fare
follow up to poster
--
sgas
>Ignazio, tu che sei del luogo, perchè non postano i miei messaggi si
>it.scienza.medicina?
Chiedi ai moderatori, c'e' una mailbox apposta.
>Guarda di essere + educato e rispetta le persone!
Sono educatissimo e rispetto chi mi rispetta.
Le persone educate e umili rispettano tutti, anche chi non è rispettoso, e
per quanto mi riguarda non mi sembra di aver detto, scritto, pensato, niente
di offensivo.
>Le persone educate e umili rispettano tutti, anche chi non è rispettoso, e
>per quanto mi riguarda non mi sembra di aver detto, scritto, pensato, niente
>di offensivo.
E io invece ti avrei offeso? Come e quando?
Si potrebbe continuare con: " Ti devo una pinza, ce l'ho nella panza"
Il balletto di Elio a casa tua non l'avrebbero certo postato, perchè
giustamente ha il sapore di una presa per il culo!
Non fare agli altri...
>Il balletto di Elio a casa tua non l'avrebbero certo postato, perchè
>giustamente ha il sapore di una presa per il culo!
Infatti li non lo avrei postato, perche' offtopics.
>Non fare agli altri...
Qui non siamo li.
E con questo è tutto chiaro!
Il rispetto lo hai solo se imposto.
Non hai fatto altro che una figuruccia cacina tu e tutto il group!
Lo posso stampare in 100.000 copie e buttarle con l'elicottero?
Tarocco Taroccus...
>
> perche' le eventuali contestazioni sulla moderazione si svolgono in quel
> newsgroup
Ora raccontami che per protestare con chi comanda devo andare a casa sua,
dove decide se postare o meno!
Non l'avete fatto fin ora, figurati adesso!
>
> ed in quel newsgroup ti ho risposto
Scusami, ma non ho ricevuto niente in mail, (come dal vostro manifesto).
Non vedo il mio post e tantomeno, di conseguenza, la tua risposta.
Ma lascia perdere, è tutto chiaro!
Siete a dir poco vergognosi, se mi postavate non l'avrei mai visto il vostro
sito!
Grazie Nina, a qualcosa servi!
Anche i referti on line e puoi anche scegliere il tuo chirurgo estetico!
E hai avuto il coraggio di riprendere Remo per aver postato l'indirizzo del
suo sito a battuta e lo hai utilizzato nel massimo della malafede!
Pallaoro Medical Laser
Chirurgia estetica e chirurgia laser
Medicina Nucleare
Indicazioni. Esecuzione. Consulenza Casi clinici. Referti on line. New
Cerchi un Chirurgo?
Scegli il Chirurgo Estetico che stai cercando
GE Healthcare
Attrezzature medicali professionali radiologia, cardiologia, chirurgia
Di sicuro ci sarà una riunione di Hacker che mi farà scoppiare il pc...
[cut]
> Pallaoro Medical Laser
sei sicuro di star bene ?
La ricerca di - Pallaoro Medical Laser group:it.scienza.medicina - non ha
prodotto risultati in nessun documento.
follow up to : poster
--
>E con questo č tutto chiaro!
>Il rispetto lo hai solo se imposto.
No, mi adeguo all'ambiente e alle usanze di chi mi ospita.
>Non hai fatto altro che una figuruccia cacina tu e tutto il group!
>Lo posso stampare in 100.000 copie e buttarle con l'elicottero?
Puoi anche buttarti tu direttamente, stai tranquillo che nessuno si
lamentera' per questo.
--
Ignazio GSSŠ * More than 90 HiRes images in my home page
>Siete a dir poco vergognosi, se mi postavate non l'avrei mai visto il vostro
>sito!
A parte che quoti come una bestia, si puo' sapere di quale sito stai
parlando?
Di certo non deil mio.
Ospite è colui che è invitato e non essendo sotto regime dittatoriale, qui
possono venire tutti senza invito.
E la maleducazione viene solo da molestatori.
>
> >Non hai fatto altro che una figuruccia cacina tu e tutto il group!
> >Lo posso stampare in 100.000 copie e buttarle con l'elicottero?
>
> Puoi anche buttarti tu direttamente, stai tranquillo che nessuno si
> lamentera' per questo.
Ottimo consiglio dottore!
La sua cura è efficacissima e i suoi consigli salubri, dopo di questo non
dire di non essere cafone e maleducato, per piacere!
Aiò Galapagos!
(Aldo Giovanni e Giacomo)
Mi porti tu con l'aeroplanino virtuale?
(Sono arrivato anche al tuo sito!)
Vai aggredisci, hai finito gli argomenti?
Non male per essere laureato in medicina.
>
> --
> Ignazio GSS© * More than 90 HiRes images in my home page
http://www.bismark.it/Newsgroup/thread.php?group=it.scienza.medicina
No, nel tuo ci sono gli aeroplanini, ma in questo?
http://www.bismark.it/Newsgroup/thread.php?group=it.scienza.medicina
>> La ricerca di - Pallaoro Medical Laser group:it.scienza.medicina - non ha
>> prodotto risultati in nessun documento.
>http://www.bismark.it/Newsgroup/thread.php?group=it.scienza.medicina
e che cappio c'entra il newsgroup con i banner messi da bismark ?
o pensi che i link sulla desta di questa pagina
http://tinyurl.com/ysa3l
ce li mettano i moderatori ?
ma per favore !
--
sgas
Ma se qualunque cosa clicco mi vogliono vendere qualcosa o farmi
collaborare!
Ma il punto cruciale rimane:
1) dov'è il post a cui si dice di avermi risposto?
2) dov'è la mail che mi doveva arrivare come da manifesto?
3) vi comportate così anche con i pazienti?
4) non mi dire che i link nelle vostre mail non vi gratificano...
http://www.areamedica.com/italiano2/index_ita.htm
Si cercano distributori per l'Italia e i paesi Europei. Cerchiamo colleghi
specialisti per la traduzione dei nostri programmi in: Olandese, lingue
Scandinave, Polacco, Greco, Arabo.
Area Medica Soft
È una società fondata da medici che dal 1985 si dedicano allo sviluppo di
software per la medicina specialistica.
Area Medica, sin dalla sua fondazione, si è specializzata nello sviluppo di
programmi per PC,orientati alla medicina specialistica e nella loro
commercializzazione nel mercato nazionale ed internazionale, traducendoli
nelle diverse lingue.
>
>
> --
> sgas
>
>
>
>1) dov'č il post a cui si dice di avermi risposto?
>
>2) dov'č la mail che mi doveva arrivare come da manifesto?
e qui lo chiedi ?
chiedilo in mailbox , no ?
aho ... a me m' hai stufato eh !
http://makeashorterlink.com/?U29241CB8
addio
--
sgas
Prendi un cagasan!
Sono giorni che scrivo e nessuno caga!!!
>
> aho ... a me m' hai stufato eh !
> http://makeashorterlink.com/?U29241CB8
Ma roba da matti!
Uno scrive su un group e deve leggere la risposta su un'altro dove non ho
postato volutamente ma per un tuo taroccamento?
Ora ho capito come mai rispondendo postavo anche su altri group SENZA
volere!
Per verificare basta dare un'occhio all'indirizzo di risposta:
it-alt.salute.medicina-alternativa,it.salute
E uno si dovrebbe fidare?
Ai posteri l'ardua sentenza! :-)
>
>
> addio
Pensavo mi amassi...
>
> --
> sgasATI!!!
>
>
Prendi un cagasan!
Sono giorni che scrivo e nessuno caga!!!
>
> aho ... a me m' hai stufato eh !
> http://makeashorterlink.com/?U29241CB8
E per di + per rispondere mi devo iscrivere a google?
Hai riassunto il sistema in tre balletti, complimenti!!!
GRAZIE NINA!!!!
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[cut]
>E per di + per rispondere mi devo iscrivere a google?
ROTFL
secondo me devi iscriverti ad un corso di recupero
Forse il news server che adopri
( news.tin.it ) non porta quel newsgroup ?
--
sgas
>Ottimo consiglio dottore!
>La sua cura è efficacissima e i suoi consigli salubri, dopo di questo non
>dire di non essere cafone e maleducato, per piacere!
Come gia' detto, mi adeguo.
>4) non mi dire che i link nelle vostre mail non vi gratificano...
>http://www.areamedica.com/italiano2/index_ita.htm
>
>Si cercano distributori per l'Italia e i paesi Europei. Cerchiamo colleghi
>specialisti per la traduzione dei nostri programmi in: Olandese, lingue
>Scandinave, Polacco, Greco, Arabo.
Beh, e ti pare che questo sia un NG di programmatori o che cerchiamo
di vendere software ai malati di questo NG?
E a parte questo, che c'entra quel link con i moderatori?
>No, nel tuo ci sono gli aeroplanini, ma in questo?
Ma tu hai una pallida idea di cosa sia un NG? Sai cos'e' Usenet? Che
cavolo c'entra Bismark e i suoi banners con il newsgroup e ancor piu'
coi moderatori? Mi sa che devi andare a ripetizione di internet per
almeno qualche annetto.
Perche' non usi un newsreader invece di andarti a prendere i NG nei
siti web che ci mettono i LORO banners?
Bravo!
Perfettamente coerente.
Lo porta, solo che io posto qui e ho postato su it.scienza.medicina, dove
non c'è il post, non vedo perchè dovrei postare dove vuoi tu!
I tuoi giochini che fanno postare dove vuoi tu rispecchiano il tuo modo di
vivere, non il mio.
>
>
> --
> sgas
>
>
>
>
>
Vietato fare spam, a parte che non sia nella firma, questo mi è stato
risposto, mi ricorda qualcuno che si fa le leggi su misura...
Ho sempre usato outlook, mi ci avete messo voi il link, mica io!
Ma quando rispondete alle mie di domande?
[cut]
>Vietato fare spam, a parte che non sia nella firma, questo mi è stato
>risposto, mi ricorda qualcuno che si fa le leggi su misura...
tu parli troppo di cose di cui sai troppo poco
http://wiki.news.nic.it/GuidaModerazione#head-c8fd433aca40a7df772e76447f93c46c870f8465
e questo e' " MALE "
>Vietato fare spam, a parte che non sia nella firma, questo mi è stato
>risposto, mi ricorda qualcuno che si fa le leggi su misura...
Lo spam tu lo hai nel cervello. Dove lo vedi lo spam?
>Ho sempre usato outlook, mi ci avete messo voi il link, mica io!
Ma sei ubriaco? Quel link lo ha messo una ditta che col NG non c'entra
nulla, e lo fa per raccattare soldi da chi accede ai NG da web.
>Ma quando rispondete alle mie di domande?
Io NON sono un moderatore, comunque mi pare ti abbiano risposto
ampiamente. Hai le idee molto confuse su Usenet.
.
[cut]
> Lo porta, solo che io posto qui e ho postato su it.scienza.medicina, dove
> non c'è il post, non vedo perchè dovrei postare dove vuoi tu!
> I tuoi giochini che fanno postare dove vuoi tu rispecchiano il tuo modo di
> vivere, non il mio.
SE vogliamo intendere la vita sui newsgroups come se si fosse nella vita
reale si devono seguire determinate regole codificate da tempo ed accettate
dalla maggioranza degli utenti
SE pretendi di voler piegare le regole a tuo uso e consumo spostando la
querelle dove fa piu' comodo a te fai lo stesso gioco di chi , mi sembra,
disprezzi
http://tinyurl.com/3evmp
--
sgas
Ma sei di coccio?
Se io posto una domanda in un news group, non vedo perchè debba rincorrere i
link per avere una risposta, come vedi, io rispondo direttamente qui, mica
ti mando su www.decidoiosetiposto.it
> http://tinyurl.com/3evmp
>
> --
> sgas
>
>
>
>
Io seguo solamente la logica e il buon senso.
Internet è accessibile a tutti? Allora perchè tutte queste menate?
Ascolta, ma non ti vergogni? Hai un comportamento rabbioso, ti immagini se
qualcuno che ti conosce, nella tua posizione, vedesse come e cosa scrivi?
Rispondi alle domande, qui, dove sono postate o falla finita di imbrattare.
grazie.
Si, vengono a casa tua mentre non ci sei e mettono i link in fondo alla
firma!
Chiudi meglio la porta!
> nulla, e lo fa per raccattare soldi da chi accede ai NG da web.
>
> >Ma quando rispondete alle mie di domande?
>
> Io NON sono un moderatore, comunque mi pare ti abbiano risposto
> ampiamente. Hai le idee molto confuse su Usenet.
Si, bravo, hai tutte le ragioni del mondo, rimani nel tuo brodo che rimango
nel mio.
[cut]
>Io seguo solamente la logica e il buon senso.
si , eh ?
>Internet è accessibile a tutti?
internet non e' usenet
e usenet non e' accessibile a tutti e dappertutto
da ora te ne manchera' un pezzetto
follow up to : junk
--
sgas
Qualcuno provi a rispondere al messaggio sopra e guardi a che news group č
indirizzato...
Bravo!
Si ho visto cosa ne pensano di te su it.news.moderazione, hai altri posti
carini da farmi visitare?
>Qualcuno provi a rispondere al messaggio sopra e guardi a che news group è
>indirizzato...
junk = cestino
non mi interessano generalmente le tue rosicate
>Bravo!
>Si ho visto cosa ne pensano di te su it.news.moderazione, hai altri posti
>carini da farmi visitare?
no , ma sono in attesa che tu citi un post in cui mi danno torto .
ce l ' hai ?
--
sgas
E fai bene! Bravo!
>Si, vengono a casa tua mentre non ci sei e mettono i link in fondo alla
>firma!
Ma di quale firma stai parlando? Parli di areamedica?
>Si, bravo, hai tutte le ragioni del mondo, rimani nel tuo brodo che rimango
>nel mio.
Si, ho capito che discutere con te e col muro e piu' o meno lo stesso.
>Ascolta, ma non ti vergogni? Hai un comportamento rabbioso,
Io? mi sa che tu hai qualche rotella fuori posto. Addio.
Si, te lo metto io:
Vai a cagare!
>
>
> --
> sgas
>
>
>
>> No.
>
>E fai bene! Bravo!
E' il mestiere di ogni persona dedita alla scienza non fidarsi mai
delle apparenze. Il principio di autorita' "Lo ha detto tizio" in
campo scientifico non vale nulla, contano solo i dati, che devono
essere tanti, ben raccolti, e devono andare tutti nella stessa
direzione, prima di poter essere considerati utili ai fini di una
valutazione decente.
Di nuovo?
Saluti e poi torni, deciditi! Sarà la volta buona?
Non avevi salutato tutti?
scusa, ma allora l'agopuntura ha alcuni buoni effetti da prendere in
considerazione come dicevi all'inizio o no?