[SPAM - CROSSPOST] Il compleanno di un capolavoro
Mosč
Sei anni fa, precisamente il 30 novembre 1999, veniva pubblicato Planescape:
Torment.
Per festeggiare la ricorrenza e adoperarla come un pretesto per cercare di
far avvicinare a questo capolavoro chi ancora non l'ha giocato, ho scritto
una nuova recensione (rimaneggiamento di quella scritta a suo tempo) e l'ho
pubblicata sul mio sito. Questo è il link:
http://www.lamascherariposta.it/recensionetorment.htm
Purtroppo il gioco è difficile da reperire... ma chi l'ha giocato può
testimoniare che ogni sforzo in questo senso sarà ampiamente ripagato :-)
Speriamo che il futuro ci riservi altri prodotti degni di essere ricordati
in questo modo :-)
Mosè
--
La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per
computer... www.lamascherariposta.it
--
LINUS: Pensi che la pazienza sia una virtù?
LUCY: Certo, e sono orgogliosa di affermare che ne ho molta.
LINUS: Quindi, tu consideri la pazienza come una virtù?
LUCY: NON TE L'HO FORSE DETTO?
Charles M. Schulz
Elminster2001
> Ciao a tutti.
> Sei anni fa, precisamente il 30 novembre 1999, veniva pubblicato
> Planescape: Torment.
mama... non vale!
> Purtroppo il gioco č difficile da reperire... ma chi l'ha giocato puň
appunto: 2 anni che ne ho sentito parlare, che gli sbavo dietro, ma non
riesco a troverlo sigh! :(
domandina: dato che (appunto) e' praticamente impossibile trovarlo, sarebbe
eticamente sbagliato, per chi cel'ha, caricarlo su ua rete P2P?
oppure, visto che la B.I e' defunta, sara' possibile prima o poi trovarlo
fra gli abandonware?
>
> Speriamo che il futuro ci riservi altri prodotti degni di essere
> ricordati in questo modo :-)
Zob!
scusa lo sfogo...
> Mosč
--
E io rimasi lě a chiedermi se l'imbecille ero io... che la vita la
prendevo tutta come un gioco, o se era lui... che la prendeva come una
condanna ai lavori forzati, o se lo eravamo tutti e due.
Amici miei.
Mosč
news:5P2jf.26138$tc5....@tornado.fastwebnet.it...
> appunto: 2 anni che ne ho sentito parlare, che gli sbavo dietro, ma non
> riesco a troverlo sigh! :(
Ho appena guardato su Ebay... ce n'è qualche copia :-)
> domandina: dato che (appunto) e' praticamente impossibile trovarlo,
> sarebbe eticamente sbagliato, per chi cel'ha, caricarlo su ua rete P2P?
Secondo me assolutamente no... ma io tecnicamente ho qualche problema a
farlo.
A suo tempo ne comprai cinque o sei copie quando si trovava nei negozi (già
tutte regalate), e a un paio di persone l'ho anche copiato (era già
introvabile). Ovviamente però non mi va di cominciare a fare copie per
decine di persone :-)
> oppure, visto che la B.I e' defunta, sara' possibile prima o poi trovarlo
> fra gli abandonware?
Questa è una cosa in cui sperano in molti...
> Zob!
> scusa lo sfogo...
Figurati... capisco :-)
Prova ad accaparrartene una copia da Ebay...
AlexBi
> Ciao a tutti.
> Sei anni fa, precisamente il 30 novembre 1999, veniva pubblicato Planescape:
> Torment.
> Per festeggiare la ricorrenza e adoperarla come un pretesto per cercare di
> far avvicinare a questo capolavoro chi ancora non l'ha giocato, ho scritto
> una nuova recensione (rimaneggiamento di quella scritta a suo tempo) e l'ho
> http://www.lamascherariposta.it/recensionetorment.htm
> Purtroppo il gioco č difficile da reperire... ma chi l'ha giocato puň
> testimoniare che ogni sforzo in questo senso sarŕ ampiamente ripagato :-)
>
QUoto. Un gioco meraviglioso
My 2 cent in proposito
Lollauser
20:26:03 GMT ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
> domandina: dato che (appunto) e' praticamente impossibile trovarlo,
> sarebbe eticamente sbagliato, per chi cel'ha, caricarlo su ua rete
> P2P?
Ma guarda che credo che si trovi sui circuiti p2p, perlomeno un anno fa
c'era ;-) Sul mulo ci dovrebbe essere anche una piů comoda versione su un
solo dvd, anzichč 4 cd.
Io ho avuto una botta di culo, l'ho trovato nuovo partendo da ebay, poco
piů di un anno fa, ma temo che chi me lo procurň ormai non ne abbia piů.
In ogni caso, sempre un anno fa, si trovava su siti inglesi e americani un
edizione economica, in dvdbox, provate a cercare!
--
"Donne?...non mi fido di una cosa che sanguina per 5 giorni di fila al mese
e non muore."
tomaZZZ
19:59:20 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che č
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai piů e ai meno come
"Mosč" <mose...@virgilio.it> scrisse:
>Ciao a tutti.
Sigh...
Gran post, Mose', complimenti. P:T e' un gioo che ho amato alla
follia.
E bell'articolo :)
--
Non farti impressionare da una riduzione delle tasse.
E' come se un ladro ti desse i soldi per il taxi.
(Arnold Glascow)
--
Fondatore "Gilda dei non
leggitori di subject"
--
Hobbit name: Meriadoc Toadfoot
--
<http://img.freeforumzone.it/upload/138960_antik.gif>
--
Su Honda CBF 600 e Aprilia Leonardo 250 ST
Kadath Dragon
Newsgroup: it.comp.giochi.rpg
Da: d...@mwizard.net (Kadath Dragon) - Trova messaggi di questo autore
Data: 2000/01/08
Oggetto: Planescape: Torment - prime impressioni
Un buongiorno a tutti, ieri sono finalmente riuscito a trovare Torment
da Pergioco, ma il messaggio lo scrivo soltanto oggi perche' ieri sono
stato a giocare tutto il pomeriggio senza neanche fermarmi un attimo
(giusto per darvi una prima idea di cos'e' quel gioco: molto
"addictive")
Allora...la sensazione generale (e non poteva essere altrimenti) e'
che il gioco debba molto sia a BG che a FO2, sebbene, come gia'
segnalato altrove, sia meno incentrato sui combattimenti e piu' sui
dialoghi...d'altra parte l'atmosfera generale e' darkissima, c'e' un
pessimismo strisciante che pervade tutto l'ambiente che al confronto
FO2 e' un gioco allegro.
1) Intro: molto carina, in grafica stile intro di BG, come penso
saranno tutti i filmati di inframezzo (per adesso ho visto solo
l'uscita dal Mortuary e l'entrata in Sigil); peraltro l'atmosfera
"ricordo/deja vu" dell'intro rende molto bene quello che ci si puo'
aspettare, visto che...
2) La scatola: molto scarna; mi chiedo a che serve fare una scatola
cosi' grossa per contenere un porta cd con 4 cd (fatto meglio rispetto
a quello di BG: i cd sono abbastanza fissi) e un manualetto spillato
di una quarantina di pagina, di cui solo 25 spiegano come funziona il
gioco (neanche troppo bene per la verita')...capisco la necessita' di
non dare spiegazioni sul gioco per non svelare misteri, ma qui se uno
non ha gia' giocato a qualche altro RPG (su PC o P&P) potrebbe avere
delle difficolta' a comprendere certi concetti.
3) La grafica: molto bella, secondo l'ormai consolidata tipologia di
BG e FO2; il gioco, per la sua particolare ambientazione, ricorda
molto di piu' FO2, anche se i personaggi risentono di piu'
dell'influenza di BG. Purtroppo sul mio PC vedo alcune sgranature nei
contorni, che pero' dipendono probabilmente dal PC e non dal gioco.
4) I suoni: poche le musiche (per ora) e mai invasive, anche se ne ho
gia' beccata una bellissima e adattissima alla situazione (dhnaqb fv
vapbagen Qrvbaneen); finora di "temi" da ricordare (e incorniciare)
ne avevo solo un paio: il Fellowship Theme di U7 e un pezzo contenuto
in Final Fantasy Legend per il Gameboy. Il parlato è molto + ostico di
quello di BG e FO2 (soprattutto quel cazzone di Morte, che parla
americano puro)...
5) Gia'...Morte...il vostro primo compagno...eccezionale, se non ci
fosse bisognerebbe inventarlo: fa battute in continuazione, ballonzola
per lo schermo prendendo a dentate tutto quello che si muove :-)))
e soprattutto provate a prenderlo per il culo e vedrete che vi
rispondera' a tono...o provate a chiedere in giro dove sono le donne
:-)))
6) L'interfaccia...probabilmente la cosa peggiore, IMHO. Piu' scomoda
di quella di BG, se bisogna parlare con gli altri membri del gruppo e'
un casino, la paper doll fa schifo, e non sono riuscito ancora a
capire come si fa ad avere una descrizione delle special abilities:
per esempio Morte parte che ha a sua disposizione la "Litany of
curses" (che spero non venga tradotto come "Smoccolare"), ma a parte
la descrizione sul manuale, non so come si faccia a leggerla a video.
7) I dialoghi: belli, bellissimi, e anche difficili, alcuni molto
slangosi, altri ripieni di parole arcaiche (era da tempo che non
giocavo con il dizionario di inglese di fianco al PC, e la meta' delle
volte la parola e' indicata come [arc.]): tanto per dare un idea, sul
NG americano chiedono cosa voglia dire una particolare espressione,
che evidentemente e' difficile anche per loro...
> I'm tring to figure out what "stick a dunny roll cardboard
> thingo in the hole" means.
> Sounds painful
We don't hear enough of these old sayings down under any more, good to
see someone revive them :-)
What you would call a bathroom we generally call a toilet as in "I'm
going to the toilet". You'd be familiar with an out-house, you know,
the toilet out the back. We called that the dunny and the toilet
paper a dunny roll and the cardboard is the thing the paper is wrapped
around.
8) Incantesimi: non avendo maghi nel gruppo non so ancora come
saranno, anche se ho avuto modo di farne fuori uno e da quello che ho
visto sembrano fatti molto meglio rispetto a BG...tanto per dare
un'idea, il magonzo mi ha castato un "Horror" e un'ombra gialla di una
faccia urlante (stile "La mummia" tanto per intenderci) e' apparsa sul
pavimento...altro che le palline gialle di BG. Quello che suona strano
(ma per me che non gioco a AD&D P&P) e' il fatto che gli incantesimi
siano gli stessi di BG...e' strano vedere una Chromatic Orb in un
mondo non fantasy (senza voler sollevare polveroni su cosa e' fantasy
e cosa no)
9) Combattimenti: come in BG...real time con possibilita' di metter in
pausa...francamente preferivo il sistema di FO2...inoltre non ho
capito come mai di tanto in tanto i personaggi cambiano l'obiettivo
per i cavoli loro...comunque gli effetti di distruzione sono
spettacolari.
10) Interazione con l'ambiente: come in BG, quando appare la manina si
puo' cercare, quando appare il punto di domanda ci sono
informazioni...anche qui non si puo' fare il pane :-))
11) Altro: spero che il personaggio principale, nella versione
italiana, non venga chiamato l'Innominato :-)))
Il giornale e' fatto molto bene ed e' diviso in 3 parti: giornale
classico, lista delle quest, suddivise tra assegnate e completate, e
bestiario, che vi consiglio di guardare , perche' c'e' molta gnocca
:-))
12) Bug: a me in un pomeriggio intero non ha dato nessun problema...ho
un portatile Dell PII 400, con 96MB di RAM e 6GB di HD, senza scheda
3D.
Dimenticavo, c'e' anche un piccolo filmato introduttivo di Icewind
Dale (BG2)...mi sa che ci manca ancora un annetto :-))
Buon divertimento....
--------------------------------------------------------------
Daniele Foa' Kadath Dragon
d...@mwizard.net -==UDIC==-
ICQ#: 9716157 IAFo #13
Close my eyes and hold so tightly
scared of what the morning brings
Deep inside the empty feeling
all the night time leaves me...
--------------------------------------------------------------
a47
> Ciao a tutti.
> Sei anni fa, precisamente il 30 novembre 1999, veniva pubblicato Planescape:
> Torment.
E nessuno ha più fatto niente di lontanamente paragonabile!!!
> Per festeggiare la ricorrenza e adoperarla come un pretesto per cercare di
> far avvicinare a questo capolavoro chi ancora non l'ha giocato, ho scritto
> una nuova recensione (rimaneggiamento di quella scritta a suo tempo) e l'ho
> pubblicata sul mio sito.
Splendida anche questa recensione. Con tutto quello che c'è in PT ci
vorrebbe un'enciclopedia per parlarne esaurientemente. Ma, giustamente,
non hai voluto rivelare troppo!
> Speriamo che il futuro ci riservi altri prodotti degni di essere ricordati
> in questo modo :-)
Dalle parti di Obsidian dicono che NWN 2 riprenderà spunti di PT...
Vista quella ciofeca di NWN 1 io ne dubito...
> Mosè
> --
> La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per
> computer... www.lamascherariposta.it
Ottimo sito!!!
Sugli RPG sono sempre d'accordo con Te.
Sugli altri argomenti quasi mai.
Ma, anche se Tu pensi di no, abbiamo ancora la libertà di opinione.
Comunque: un mucchio di complimenti e continuerò a seguirTi.
Mosč
news:dmiml2$ptj$2...@area.cu.mi.it...
> QUoto. Un gioco meraviglioso
>
> My 2 cent in proposito
>
> <http://next.videogame.it/forum/viewtopic.php?Topic=30150>
Interessante, mi sono letto tutto il thread :-)
Io non sono molto d'accordo con la faccenda della 'immedesimazione'... ho
già spiegato in molte occasioni che secondo me in un RPG non bisogna affatto
'immedesimarsi', e per di più credo che la situazione del Nameless One, pur
con tutti gli innegabili e profondissimi elementi 'universali' che mostra,
sia talmente peculiare da provocare essa stessa un certo (a mio avviso
positivissimo) 'distacco'.
Mosč
news:h3spo1d4tucljvils...@4ax.com...
>>Ciao a tutti.
> Sigh...
> Gran post, Mose', complimenti. P:T e' un gioo che ho amato alla
> follia.
> E bell'articolo :)
Grazie! :-)
Mosč
--
La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per
computer... www.lamascherariposta.it
--
LINUS: Pensi che la pazienza sia una virtů?
LUCY: Certo, e sono orgogliosa di affermare che ne ho molta.
LINUS: Quindi, tu consideri la pazienza come una virtů?
Mosč
news:1133346267....@g14g2000cwa.googlegroups.com...
>Riposto le mie "prime impressioni" dei tempi...
E' molto interessante questo richiamo all'atmosfera rpgistica di quegli
anni... sembrava che esistesse solo l'Infinity :-)
Se non sono indiscreto, come mai non posti piů qua? D'accordo che Black Isle
non esiste piů, ma Bethesda esiste ancora :-)
Mosč
--
La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per
computer... www.lamascherariposta.it
--
LINUS: Pensi che la pazienza sia una virtů?
LUCY: Certo, e sono orgogliosa di affermare che ne ho molta.
LINUS: Quindi, tu consideri la pazienza come una virtů?
Mosč
news:Dojjf.14334$S6.2...@twister2.libero.it...
>E nessuno ha più fatto niente di lontanamente paragonabile!!!
Anche se per motivi completamente diversi, io ritengo anche Morrowind un
grande capolavoro. Ma so che su questo c'è meno identità di vedute :-)
>Splendida anche questa recensione. Con tutto quello che c'è in PT ci
>vorrebbe un'enciclopedia per parlarne esaurientemente. Ma, giustamente, non
>hai voluto rivelare troppo!
Grazie!
Era una recensione e non una soluzione... ho voluto evitare gli 'spoiler'.
Anche perché causa difficile reperibilità molti appassionati devono ancora
giocarlo...
>Dalle parti di Obsidian dicono che NWN 2 riprenderà spunti di PT...
>Vista quella ciofeca di NWN 1 io ne dubito...
Gli autori sarebbero quelli, quindi le 'teste' non mancano. Purtroppo il
pubblico a cui il marchio NWN si rivolge è molto vasto ed eterogeneo, quindi
è assai improbabile, a mio avviso, che partoriscano un gioco 'per fini
intenditori' com'è Torment. Io mi accontenterei già se fosse al livello di
Baldur's Gate... cosa che il primo NWN si sognava :-)
>Ottimo sito!!!
Grazie! :-)
>Sugli RPG sono sempre d'accordo con Te.
>Sugli altri argomenti quasi mai.
>Ma, anche se Tu pensi di no, abbiamo ancora la libertà di opinione.
Su internet sicuramente... ma bisognerebbe averla ovunque :-)
>Comunque: un mucchio di complimenti e continuerò a seguirTi.
Questo ti fa onore. Probabilmente io non riuscirei a fare altrettanto.
Mosè
--
La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per
computer... www.lamascherariposta.it
a47
> "a47" <ant...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:Dojjf.14334$S6.2...@twister2.libero.it...
> Anche se per motivi completamente diversi, io ritengo anche Morrowind un
> grande capolavoro. Ma so che su questo c'è meno identità di vedute :-)
Anche su MW condivido: pensa che continuo a giocarci ancora adesso.
Finite le espansioni ho affrontato un mucchio di plug-in.
Sto finendo faticosamente il delizioso "Sword of Perithia"
(faticosamente perché la lingua di Albione la conosco maluccio) e
aspetto che quei Santi dell'MPT finiscano la trad. di "Wizard island".
E poi...OBLIVION!!!! (chissà se ci avrò i soldi per il pc nuovo...)
>>Sugli RPG sono sempre d'accordo con Te.
>>Sugli altri argomenti quasi mai.
>>Ma, anche se Tu pensi di no, abbiamo ancora la libertà di opinione.
>
> Su internet sicuramente... ma bisognerebbe averla ovunque :-)
Paranoia go home.
AlexBi
> Mosè ha scritto:
>
>> "a47" <ant...@libero.it> ha scritto nel messaggio
>> news:Dojjf.14334$S6.2...@twister2.libero.it...
>
>
>> Anche se per motivi completamente diversi, io ritengo anche Morrowind
>> un grande capolavoro. Ma so che su questo c'è meno identità di vedute :-)
>
>
> Anche su MW condivido: pensa che continuo a giocarci ancora adesso.
> Finite le espansioni ho affrontato un mucchio di plug-in.
> Sto finendo faticosamente il delizioso "Sword of Perithia"
> (faticosamente perché la lingua di Albione la conosco maluccio) e
> aspetto che quei Santi dell'MPT finiscano la trad. di "Wizard island".
>
> E poi...OBLIVION!!!! (chissà se ci avrò i soldi per il pc nuovo...)
Puoi sempre passare su Xbox 360. :D
Kadath Dragon
personaggi che una volta frequentavano il NG e adesso sono spariti
(Pitta, Sgama, Matthia, Wizards, Avenger Dragon, ecc.), con cui ai
tempi si era costruito una bella "amicizia", anche se in realtà non si
è mai riusciti a organizzare un raduno a differenza di altri NG.
Per non parlare dei flame con uno dei personaggi che ringrazi nel tuo
sito...
Personalmente potrai vedere che io ho praticamente smesso di postare
verso la fine del 2002 a causa di vari cambi lavoro, per cui non sono
più riuscito a seguire il NG come volevo e a giocare come
volevo...Adesso vivo a Firenze, da milanese in trasferta, mi sono
sposato e probabilmente mi separerò...solite cose insomma
Ai tempi avevo anche cominciato a creare un sito del NG, la Friendly
Dragon Tavern....
E comunque Morrowind l'ho finito giusto qualche mese fa...
Mosč
>Anche su MW condivido: pensa che continuo a giocarci ancora adesso.
Ancora adesso?? Io potrei giocarci per anni ancora :-)
>Finite le espansioni ho affrontato un mucchio di plug-in.
>Sto finendo faticosamente il delizioso "Sword of Perithia" (faticosamente
>perché la lingua di Albione la conosco maluccio) e aspetto che quei Santi
>dell'MPT finiscano la trad. di "Wizard island".
Io finora non ho neanche preso in considerazione le total conversion. Dici
che ne vale la pena?
>E poi...OBLIVION!!!! (chissà se ci avrò i soldi per il pc nuovo...)
A chi lo dici! Beh, al massimo aspetterà, proprio come ha aspettato
Morrowind :-)
>>>Ma, anche se Tu pensi di no, abbiamo ancora la libertà di opinione.
>> Su internet sicuramente... ma bisognerebbe averla ovunque :-)
>Paranoia go home.
Ti assicuro che sono tutto fuorché un tipo paranoico.
Mosč
>E' una lunga storia...potrei fare la stessa domanda ad un sacco di
>personaggi che una volta frequentavano il NG e adesso sono spariti
>(Pitta, Sgama, Matthia, Wizards, Avenger Dragon, ecc.), con cui ai
>tempi si era costruito una bella "amicizia", anche se in realtà non si
>è mai riusciti a organizzare un raduno a differenza di altri NG.
Purtroppo io mi sono avvicinato al genere proprio quando questa 'compagnia'
si stava sfaldando... i nomi che citi li ricollego solo a qualche vago
ricordo delle mie prime 'lurkate' :-)
(Apparte Matthia, che ogni tanto compare ancora, di solito per difendere a
spada tratta i giochi Troika... che impresa disperata! :-PPP)
>Per non parlare dei flame con uno dei personaggi che ringrazi nel tuo
>sito...
?___?
Non so di cosa parli, io ho solo ringraziato chi mi ha dato una mano in
alcune sezioni... non mi pare che fra questi ci siano 'flammatori'...
>Personalmente potrai vedere che io ho praticamente smesso di postare
>verso la fine del 2002 a causa di vari cambi lavoro, per cui non sono
>più riuscito a seguire il NG come volevo e a giocare come
>volevo...Adesso vivo a Firenze, da milanese in trasferta, mi sono
>sposato e probabilmente mi separerò...solite cose insomma
>Ai tempi avevo anche cominciato a creare un sito del NG, la Friendly
>Dragon Tavern....
>E comunque Morrowind l'ho finito giusto qualche mese fa...
Quindi c'è ancora qualcosa che ti appassiona, spero!
Io sono moderatamente ottimista per il futuro: oltre a Bethesda, che è in
piena salute, ci sono gli autori di Torment alle prese con Neverwinter
Nights 2, gli autori di Baldur's Gate alle prese con Dragon Age... e poi c'è
The Witcher, che a detta degli esordienti sviluppatori sarà la 'versione
medievale di Fallout'. Insomma, mi pare che da discutere ce ne sarà, in
futuro :-)
Mosè
--
La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per
computer... www.lamascherariposta.it
--
LINUS: Pensi che la pazienza sia una virtù?
LUCY: Certo, e sono orgogliosa di affermare che ne ho molta.
LINUS: Quindi, tu consideri la pazienza come una virtù?
siever
> Ciao a tutti.
> Sei anni fa, precisamente il 30 novembre 1999, veniva pubblicato Planescape:
> Torment.
Vista la ricorrenza, posto quello che avevo scritto su i.c.g.rpg la
prima volta che l'ho finito, l'11 luglio 2000.
"Dopo Baldur's Gate, attirato dai gdr, ho voluto provare Planescape
Torment, nonostante il mio inglese zoppicante.
Devo innanzitutto ringraziare Kaiser Sose per l'incoraggiamento: a parte
qualche difficoltà con i personaggi che parlano in gergo (vedi Annah) e
con i lunghi racconti, il senso dei dialoghi era quasi sempre chiaro ed
abbastanza intuitivo, permettendo una scelta consapevole del tipo di
risposta da dare. Comunque penso che la mancata traduzione abbia tenuto
molti lontano da questo gioco, ed è un vero peccato.
L'ambientazione è affascinante ed è resa meravigliosamente: la grafica e
i toni dei colori danno un senso di claustrofobia persino all'aperto, e
la varietà delle locazioni è sorprendente. La trama poi non è un
accessorio, ma un punto di forza del gioco. La storia che PT racconta è
avvincente, e cattura tutta l'attenzione, e penso che lo sforzo dei
progettisti di integrare al massimo le quest secondarie nella trama
principale vada apprezzato. Da questo punto di vista il "trucco" di fare
un protagonista smemorato funziona perfettamente, rende naturali tutte
le domande e le esplorazioni.
La cosa che però ho apprezzato maggiormente sono i personaggi. Sono
tutti ben definiti, ognuno con il suo particolare aspetto fisico ma
anche con una personalità delineata. I personaggi giocanti poi sono
dotati di un vero e proprio carattere, frutto di una storia pregressa
che a volte viene anche a galla.
Con questi ingredienti Torment riesce a rompere il dualismo tra bene e
male.
Come nella realtà è difficile trovare creature completamente buone o
malvagie, e comunque l'aspetto fisico non è indice del carattere del
personaggio, con una "lezione" di tolleranza che di questi tempi non è
inopportuna.
Insomma questo gioco mi ha fatto pensare: la ricerca di sé stessi, la
riflessione sul valore della mortalità, la rappresentazione di una
società multietnica sono temi che non vengono solo sfiorati, ma
costituiscono il centro del gioco stesso. La risposta giusta conta più
dell'abilità con la spada e la capacità di instillare il dubbio nelle
certezze filosofiche degli appartenenti alle varie fazione fa guadagnare
più esperienza dell'uccisione di un mostro.
E la cosa più sorprendente è che un tale gioco è anche divertente,
coinvolge dal punto di vista emotivo oltre che intellettuale.
L'unica cosa che forse ho trovato non all'altezza del resto sono i
finali: mi sono sembrati un po' troppo scontati, non in grado di
ripagare l'attesa generata da tutta la ricerca.
Si tratta però di un peccato veniale, ampiamente compensato da tutte le
altre qualità del gioco.
Spero di riuscire a trovare altri giochi così!"
Da allora sono passati più di cinque anni e l'ho giocato altre cinque
volte e sempre trovo degli aspetti nuovi che riescono a sorprendermi: un
dialogo mai incontrato, una situazione che prima non avevo approfondito,
un personaggio a cui avevo dedicato poca attenzione.
Senza trascurare gli altri suoi meriti (grafica e soprattutto musica
sono bellissime), credo che il suo pregio migliore sia la scrittura:
la qualità della narrazione, delle descrizioni e dei dialoghi lo pongono
alla pari dei migliori libri.
Purtroppo il mio auspicio si è rivelato vano, e non ho ancora trovato un
altro gioco che gli si avvicini.
Pazienza, vorrà dire che lo giocherò un'altra volta, magari con mia
figlia, che a 13 anni potrebbe cominciare ad apprezzarne le qualità.
Ciao a tutti
Gabriele
AlexBi
> "AlexBi" <a.bi...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:dmiml2$ptj$2...@area.cu.mi.it...
>
>>QUoto. Un gioco meraviglioso
>>
>>My 2 cent in proposito
>>
>><http://next.videogame.it/forum/viewtopic.php?Topic=30150>
>
>
> Interessante, mi sono letto tutto il thread :-)
> Io non sono molto d'accordo con la faccenda della 'immedesimazione'... ho
> già spiegato in molte occasioni che secondo me in un RPG non bisogna affatto
> 'immedesimarsi', e per di più credo che la situazione del Nameless One, pur
> con tutti gli innegabili e profondissimi elementi 'universali' che mostra,
> sia talmente peculiare da provocare essa stessa un certo (a mio avviso
> positivissimo) 'distacco'.
> Mosè
> --
Negli RPG o reciti una parte (come in effetti dice il nome stesso) o ti
immedesimi
IMHO ovvio che se reciti una parte sei più "distaccato" e non ti
emozioni sugli eventi (almeno per me è così). Hai il vantaggio che puoi
agire in qualunque modo tu voglia senza avere remore "morali" (e quindi
puoi trattare male Dak'kon che tanto chi se ne frega io sono un uomo
duro e cattivo). Se ti immedesimi nel personaggi, se partecipi dei suoi
problemi e delle sue sofferenze alla fine invece agirai secondo la tua
coscienza.. la tua coscienza circostanziata al gioco naturalmente.
Quindi se ti immedesimi nel nameless one poi agisci "come se tu ti
trovassi in quella situazione"...
Se posso fare un esempio il primo è vissuto "come un film" e il secondo
è "come un libro".
Mi sono svegliato a Sigil con il Nameless One. Io non conoscevo nulla
dell'ambientazione Planescape, lui nemmeno. Io non conoscevo nulla del
mondo che mi circondava, lui nemmeno. Io non conoscevo nulla del suo
passato, lui nemmeno. Io non ricordavo nemmeno perchè avessi quelle
dannate cicatrici sulle braccia...
Mosč
news:gEljf.62561$65.17...@twister1.libero.it...
> Vista la ricorrenza, posto quello che avevo scritto su i.c.g.rpg la prima
> volta che l'ho finito, l'11 luglio 2000.
Ti spiace se commento con più di cinque anni di ritardo? :-)
[cut]
> Con questi ingredienti Torment riesce a rompere il dualismo tra bene e
> male.
> Come nella realtà è difficile trovare creature completamente buone o
> malvagie, e comunque l'aspetto fisico non è indice del carattere del
> personaggio, con una "lezione" di tolleranza che di questi tempi non è
> inopportuna.
> Insomma questo gioco mi ha fatto pensare: la ricerca di sé stessi, la
> riflessione sul valore della mortalità, la rappresentazione di una società
> multietnica sono temi che non vengono solo sfiorati, ma costituiscono il
> centro del gioco stesso. La risposta giusta conta più dell'abilità con la
> spada e la capacità di instillare il dubbio nelle certezze filosofiche
> degli appartenenti alle varie fazione fa guadagnare più esperienza
> dell'uccisione di un mostro.
> E la cosa più sorprendente è che un tale gioco è anche divertente,
> coinvolge dal punto di vista emotivo oltre che intellettuale.
Quoto tutto. Sono proprio questi aspetti secondo me a fare la differenza.
> L'unica cosa che forse ho trovato non all'altezza del resto sono i finali:
> mi sono sembrati un po' troppo scontati, non in grado di ripagare l'attesa
> generata da tutta la ricerca.
> Si tratta però di un peccato veniale, ampiamente compensato da tutte le
> altre qualità del gioco.
Su questo invece sono in disaccordo.
SPOILER
Io ritengo Torment un gioco estremamente maturo anche per come viene
trattato lo svolgimento della trama e in particolare lo sfociare degli
eventi nel finale (che è sostanzialmente unico, anche se diverse sono le
strade per arrivarci). In Torment il finale è ovvio, fin dai primi momenti.
Non c'è nessun 'colpo di scena' riguardo al finale: il Nameless One deve
morire, punto. E deve farlo scontando la pena che si merita, come affermano
le leggi dei Piani. Come dice Deionarra, "the circle must come to a
close"... ed è precisamente quello che succede. Anzi, se ci pensi Deionarra
ti dice tutto quello che succederà negli ultimi minuti di gioco proprio
quando hai quasi appena iniziato a giocare. Questo è secondo me positivo
perché libera il gioco di ruolo per computer da quella 'sindrome da libro
giallo' che si porta dietro da sempre. Chi ha detto che una storia, per
poter essere godibile, debba essere ignota? Nel teatro greco, le storie
narrate sul palco erano già note nei dettagli al pubblico, sempre; e se per
caso non lo erano interveniva lo stesso corifeo a fugare ogni dubbio,
raccontanto per filo e per segno all'inizio dello spettacolo cosa sarebbe
successo dopo, compreso il finale. Nei nostri tempi abbiamo un po' perso
questo gusto del 'narrare per il narrare'... e secondo me è bellissimo che
Torment abbracci questa filosofia. Ricordo che quando lo giocai per la prima
volta prima di arrivare al finale pensavo: speriamo che non abbiano fatto la
cazzata di metterci il 'colpo di scena'... ti prego fa che tutto finisca
come deve finire... che il Nameless One muoia e sconti la sua pena nella
Blood War, com'è giusto e ovvio che sia...
siever
>
>
>>L'unica cosa che forse ho trovato non all'altezza del resto sono i finali:
>>mi sono sembrati un po' troppo scontati, non in grado di ripagare l'attesa
>>generata da tutta la ricerca.
>>Si tratta però di un peccato veniale, ampiamente compensato da tutte le
>>altre qualità del gioco.
>
>
> Su questo invece sono in disaccordo.
In effetti dopo cinque anni il mio giudizio è un po' cambiato, anche se
non mi è passata del tutto l'impressione di un finale quasi posticcio.
Non è tanto la mancanza del colpo di scena, quanto la sensazione che il
confronto con il trascendent one non fosse proprio all'altezza del
livello narrativo complessivo.
Allora però conoscevo l'inglese molto meno bene di adesso e molte
sottigliezze mi sfuggivano e forse la delusione era dettata anche dal
dispiacere che la storia fosse finita.
Gabriele
Kadath Dragon
>>sito...
>
>
>?___?
>Non so di cosa parli, io ho solo ringraziato chi mi ha dato una mano in
>alcune sezioni... non mi pare che fra questi ci siano 'flammatori'...
Un certo lello "wolverine" sarti...
>Quindi c'è ancora qualcosa che ti appassiona, spero!
>Io sono moderatamente ottimista per il futuro: oltre a Bethesda, che è in
>piena salute, ci sono gli autori di Torment alle prese con Neverwinter
>Nights 2, gli autori di Baldur's Gate alle prese con Dragon Age... e poi c'è
>The Witcher, che a detta degli esordienti sviluppatori sarà la 'versione
>medievale di Fallout'. Insomma, mi pare che da discutere ce ne sarà, in
>futuro :-)
Sì, purtroppo queste cose vanno a ondate...c'erano periodi della mia
vita in cui non potevo fare a meno del cazzeggio in chat e nei
NG...purtroppo ultimamente le priorità sono cambiate...
Comunque continuo a giocare, anche se non più accanitamente come
prima...anzi ogni tanto lurko per capire cosa c'è in giro, perché non
partecipando più alle discussioni, non riesco neanche più a sapere
cos'è bello e cosa fa schifo...Grazie per le dritte, quindi
a47
> "a47" <ant...@libero.it> ha scritto nel messaggio
> news:cXkjf.62447$65.17...@twister1.libero.it...
>
>>Anche su MW condivido: pensa che continuo a giocarci ancora adesso.
>
> Ancora adesso?? Io potrei giocarci per anni ancora :-)
>>Finite le espansioni ho affrontato un mucchio di plug-in.
>>Sto finendo faticosamente il delizioso "Sword of Perithia" (faticosamente
>>perché la lingua di Albione la conosco maluccio) e aspetto che quei Santi
>>dell'MPT finiscano la trad. di "Wizard island".
>
>
> Io finora non ho neanche preso in considerazione le total conversion. Dici
> che ne vale la pena?
Pruova!!!!!!!!!!!!
P.es.:
sarà che ho caricato tutti i plug possibili per le migliorie grafiche
ma, in Perithia, ci sono gli zombetti + belli che ho mai visto; trama
robusta; ottimi scenari nuovi; mappa enorme!!!; un fracco di nuovi PNG;
apprezzabile sonoro (hanno persino inserito citazioni delle musiche di
Morricone e, in una fetida palude, si sentono solo esilaranti e orrendi
peti!); qualche enigma da AG (magari un po' frustrante); un mucchio di
quest secondarie ecc.
In definitiva: a mio modestisssimo parere è (+ o -) all'altezza delle
espansioni ufficiali.
Precisiamo: non l'ho ancora finito causa mancata localizzazione e
incontro con un boss (al momento) troppo tosto per me.
AlexBi
>>>Per non parlare dei flame con uno dei personaggi che ringrazi nel tuo
>>>sito...
>>
>>
>>?___?
>>Non so di cosa parli, io ho solo ringraziato chi mi ha dato una mano in
>>alcune sezioni... non mi pare che fra questi ci siano 'flammatori'...
>
>
> Un certo lello "wolverine" sarti...
ROTFL
Secondo me si divertiva un casino Lello :D
Luca P
scusa la domanda stupida, ma da dove lo hai scaricato questo mod?
non riesco a trovarlo,
ho solo visto un po' di forum che ne parlano, ma di download nulla.
a seguire questa discussione ho reinstallato Torment, ci gioco un po'
quando ho tempo, .... quanti ricordi di quando lo comprai originale
tanti tanti anni fa.
a47
>> Sto finendo faticosamente il delizioso "Sword of Perithia"
>
>
> scusa la domanda stupida, ma da dove lo hai scaricato questo mod?
> non riesco a trovarlo,
> ho solo visto un po' di forum che ne parlano, ma di download nulla.
>
>
Prova: http://www.rpgplanet.com/morrowind/modcontrols/mods.asp
Necessita (porc*§@#) registrazione (ma è gratuita)
Lollauser
ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
> Ciao a tutti.
> Sei anni fa, precisamente il 30 novembre 1999, veniva pubblicato
> Planescape: Torment.
> Per festeggiare la ricorrenza e adoperarla come un pretesto per
> cercare di far avvicinare a questo capolavoro chi ancora non l'ha
> giocato, ho scritto una nuova recensione (rimaneggiamento di quella
> scritta a suo tempo) e l'ho pubblicata sul mio sito. Questo č il link:
> http://www.lamascherariposta.it/recensionetorment.htm
> Purtroppo il gioco č difficile da reperire... ma chi l'ha giocato puň
> testimoniare che ogni sforzo in questo senso sarŕ ampiamente ripagato
> :-)
Voglio dare il mio piccolo contributo al genetliaco di questo capolavoro:
http://www.imdb.com/title/tt0187405/quotes
:-)
Luca P
> Necessita (porc*§@#) registrazione (ma è gratuita)
trovato grazie
Michele Borri
"Mosč" <mose...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:438de5b2$0$16210$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>Per non parlare dei flame con uno dei personaggi che ringrazi nel tuo
>>sito...
>
> ?___?
> Non so di cosa parli, io ho solo ringraziato chi mi ha dato una mano in
> alcune sezioni... non mi pare che fra questi ci siano 'flammatori'...
Mhh... The Sheriff ?
;)
Michele "The Nurse" Borri
AlexBi
> Mosč, nella sua penuria di pudore, in data mar, 29 nov 2005 18:59:20 GMT
> ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
>
>
>>Ciao a tutti.
>>Sei anni fa, precisamente il 30 novembre 1999, veniva pubblicato
>>Planescape: Torment.
>>Per festeggiare la ricorrenza e adoperarla come un pretesto per
>>cercare di far avvicinare a questo capolavoro chi ancora non l'ha
>>giocato, ho scritto una nuova recensione (rimaneggiamento di quella
>>scritta a suo tempo) e l'ho pubblicata sul mio sito. Questo č il link:
>>http://www.lamascherariposta.it/recensionetorment.htm
>>Purtroppo il gioco č difficile da reperire... ma chi l'ha giocato puň
>>testimoniare che ogni sforzo in questo senso sarŕ ampiamente ripagato
>>:-)
>
>
> Voglio dare il mio piccolo contributo al genetliaco di questo capolavoro:
>
> http://www.imdb.com/title/tt0187405/quotes
>
> :-)
>
Domandone. Una curiositŕ insoddisfatta :D
Ma le Romancing Quest di Planescape... E' una curiositŕ che mi č sempre
rimasta.
C'č un po' di SPOILER eh....
SPOILER
SPOILER
Si poteva sflanellare con Annah o con Fall-from-Grace
Ricordo che se corteggiavi una perdevi le possibilitŕ con l'altra
Io scelsi Annah, solo per scoprire che la ragazzotta quando si eccitava
cominciava a salire di temperatura ed a fumare letteralmente tanto che
si rifiutň di uh... "andare avanti".
Ho sbagliato qualcosa io? C'era "un antidoto"? E con Fall-from-Grace che
sarebbe successo?
tomaZZZ
18:11:07 +0100, l'in quel ritrovo di pervertiti che è
it.comp.giochi.rpg l'essere umano conosciuto ai più e ai meno come
AlexBi <a.bi...@libero.it> scrisse:
>Lollauser wrote:
>> Mosè, nella sua penuria di pudore, in data mar, 29 nov 2005 18:59:20 GMT
>> ha osato ribattere su it.comp.giochi.rpg:
>>
>>
>>>Ciao a tutti.
>>>Sei anni fa, precisamente il 30 novembre 1999, veniva pubblicato
>>>Planescape: Torment.
>>>Per festeggiare la ricorrenza e adoperarla come un pretesto per
>>>cercare di far avvicinare a questo capolavoro chi ancora non l'ha
>>>giocato, ho scritto una nuova recensione (rimaneggiamento di quella
>>>scritta a suo tempo) e l'ho pubblicata sul mio sito. Questo è il link:
>>>http://www.lamascherariposta.it/recensionetorment.htm
>>>Purtroppo il gioco è difficile da reperire... ma chi l'ha giocato può
>>>testimoniare che ogni sforzo in questo senso sarà ampiamente ripagato
>>>:-)
>>
>>
>> Voglio dare il mio piccolo contributo al genetliaco di questo capolavoro:
>>
>> http://www.imdb.com/title/tt0187405/quotes
>>
>> :-)
>>
>
>
>Domandone. Una curiosità insoddisfatta :D
>
>Ma le Romancing Quest di Planescape... E' una curiosità che mi è sempre
>rimasta.
>
>
>C'è un po' di SPOILER eh....
>
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>SPOILER
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>SPOILER
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>
>Si poteva sflanellare con Annah o con Fall-from-Grace
>Ricordo che se corteggiavi una perdevi le possibilità con l'altra
>Io scelsi Annah, solo per scoprire che la ragazzotta quando si eccitava
>cominciava a salire di temperatura ed a fumare letteralmente tanto che
>si rifiutò di uh... "andare avanti".
>
>Ho sbagliato qualcosa io? C'era "un antidoto"? E con Fall-from-Grace che
>sarebbe successo?
Putre io scelsi Annah (quasi quasi lo rigioco per provarci con
Fall-From-Grace :p) e pure a me successe la stessa cosa.
Mosč
>>?___?
>>Non so di cosa parli, io ho solo ringraziato chi mi ha dato una mano in
>>alcune sezioni... non mi pare che fra questi ci siano 'flammatori'...
>Un certo lello "wolverine" sarti...
Ma dai!! E' la persona più tranquilla del mondo! Perfino troppo in certi
casi! :-)
Comunque lui non mi ha aiutato per il sito, ma è stato importante per le mie
esperienze precedenti.
>Sì, purtroppo queste cose vanno a ondate...c'erano periodi della mia
>vita in cui non potevo fare a meno del cazzeggio in chat e nei
>NG...purtroppo ultimamente le priorità sono cambiate...
>Comunque continuo a giocare, anche se non più accanitamente come
>prima...anzi ogni tanto lurko per capire cosa c'è in giro, perché non
>partecipando più alle discussioni, non riesco neanche più a sapere
>cos'è bello e cosa fa schifo...Grazie per le dritte, quindi
Prego :-)
Io ho la fortuna di avere, almeno fino a questo momento, abbastanza tempo
libero da poter coltivare per bene questo mio hobby. Se avessi un lavoro che
mi assorbe di più, probabilmente anche io avrei altre... priorità.
Mosč
news:dmn5ms$8lq$1...@domitilla.aioe.org...
E chi sarebbe?
Mosč
--
La Maschera Riposta, il mio piccolo sito dedicato ai giochi di ruolo per
computer... www.lamascherariposta.it
--
LINUS: Pensi che la pazienza sia una virtů?
LUCY: Certo, e sono orgogliosa di affermare che ne ho molta.
LINUS: Quindi, tu consideri la pazienza come una virtů?
AlexBi
> "Michele Borri" <michel...@nospamtin.it> ha scritto nel messaggio
> news:dmn5ms$8lq$1...@domitilla.aioe.org...
>
>>"Mosč" <mose...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
>>news:438de5b2$0$16210$4faf...@reader3.news.tin.it...
>>
>>
>>>>Per non parlare dei flame con uno dei personaggi che ringrazi nel tuo
>>>>sito...
>>>
>>>?___?
>>>Non so di cosa parli, io ho solo ringraziato chi mi ha dato una mano in
>>>alcune sezioni... non mi pare che fra questi ci siano 'flammatori'...
>>
>>Mhh... The Sheriff ?
>
>
> E chi sarebbe?
Lo Sceriffo era Dimer Camparini
Quanti anni che non lo sento piů :D
Oddio anche Avenger pare sparito
Kadath Dragon
construction set, e aveva messo me come capo della polizia perché
avevo rotto i coglioni a Computerone...
Michele Borri
"AlexBi" <a.bi...@libero.it> ha scritto nel messaggio
news:dmnrc2$lpn$2...@area.cu.mi.it...
> Lo Sceriffo era Dimer Camparini
>
>
>
>
> Oddio anche Avenger pare sparito
L'uomo della scissione...
Mik The Nurse
emanuele&monchy
"Mosč" <mose...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
news:438ca4f9$0$7310$4faf...@reader4.news.tin.it...
> Ciao a tutti.
CUT
> Speriamo che il futuro ci riservi altri prodotti degni di essere ricordati
> in questo modo :-)
mah! io ho provato varie volte a giocarlo, ma non č mai riuscito a piacermi.
o non mi cag... ehm, badava nessuno o mi attaccavano tutti a vista senza che
avessi fatto nulla, oppure, infine, riuscivo ad andare avanti ma mi sembrava
troppo confusionario.
a47
> "Mosè" <mose...@virgilio.it> ha scritto nel messaggio
>
>>Ciao a tutti.
>
>
> CUT
>
>
>>Speriamo che il futuro ci riservi altri prodotti degni di essere ricordati
>>in questo modo :-)
>
>
> o non mi cag... ehm, badava nessuno o mi attaccavano tutti a vista senza che
> avessi fatto nulla, oppure, infine, riuscivo ad andare avanti ma mi sembrava
> troppo confusionario.
>
>