Prima riga giustificata ma non troppo
PauLoX
sto scrivendo una lettera con writer (OOo 3.1.1 Ubuntu) ed ho impostato
il testo come giustificato, ma vorrei che la prima riga che è di sole 3
parole (come il "ciao a tutti" di questa email) ed è separata dal resto
del testo solo da una interruzione di riga non si espanda per tutta la
riga ma rimanga della lunghezza normale, che avrebbe se non fosse
giustificata, senza però doverla separare dal resto del testo da una
interruzione di paragrafo. Come posso fare?
Roberto Montaruli
Suppongo che dopo "Ciao a tutti" tu sia andato a capo.
Mi pare che ci sia una opzione del paragrafo che permetta di non
giustificare la riga anche se il paragrafo e' giustificato.
Lascio la parola a VITRIOL che e' lui l'esperto.
Pero' mi sembra strana la cosa perche' io non ricordo di avere mai avuto
un problema simile al tuo, eppure anche io scrivo col paragrafo
giustificato e le righe corte interrotte non mi vengono giustificate.
VITRIOL
> Suppongo che dopo "Ciao a tutti" tu sia andato a capo.
Da quanto ho capito è andato a capo con una interruzione di riga
(Shift+Invio) e non con un fine paragrafo (Invio).
Se usi una interruzione di riga il paragrafo è uno solo, e quindi tutte
le righe del paragrafo rispettano la formattazione del paragrafo stesso,
anche se sono interrotte.
Non credo che ci sia una soluzione semplice, però non capisco perché
andare a capo senza interrompere il paragrafo. In che contesto lo si
vuole usare?
--
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto più di semplici
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PauLoX
> Roberto Montaruli ha scritto:
>> Suppongo che dopo "Ciao a tutti" tu sia andato a capo.
> Da quanto ho capito è andato a capo con una interruzione di riga
> (Shift+Invio) e non con un fine paragrafo (Invio). Se usi una
> interruzione di riga il paragrafo è uno solo, e quindi tutte le righe
> del paragrafo rispettano la formattazione del paragrafo stesso, anche se
> sono interrotte.
> Non credo che ci sia una soluzione semplice, però non capisco perché
> andare a capo senza interrompere il paragrafo. In che contesto lo si
> vuole usare?
In realtà avevo specificato già tutto nella mail iniziale ma lo riassumo:
- ho un pargrafo giustificato
- dopo tre parole inserisco un interruzione di riga (Shift+Invio)
- continuo a scrivere il mio paragrafo senza altre interruzioni
- concludo il paragrafo con un fine paragrafo (Invio)
Il problema è che la prima riga formata solo da tre parole viene spalmata
per tutta la lunghezza mentre vorrei che avesse una lunghezza normale.
Il contesto è una lettera o simili in cui scrivo ad esempio:
"Caro amico,
ti scrivo così mi distraggo un pò ..."
Mi sembra un'esigenza normale, ovvero voglio lasciare il resto del
paragrafo giustificato ma non la prima riga perchè risulterebbe
illeggibile.
Un modo per aggirare il problema sarebbe quello di inserire la prima riga
come paragrafo a parte non giustificato, ma è un espediente e non una
soluzione ed è anche brutto.
Ho notato che se nella prima riga inserisco una sola parola ad esempio:
"Ciao,
come state, tutto bene ...."
la parola ovviamente non viene espansa ed è tutto leggibile.
SPerò di essere stato chiaro.
VITRIOL
> SPerò di essere stato chiaro.
Sei stato chiaro, e se ne era discusso anche tempo fa sulla mailing
list, ottenendo pareri contrastanti.
Il fatto nudo e crudo è che fino alla versione 2.0 Writer si comportava
come vorresti che si comportasse tu ma, anche su richiesta di svariati
utenti, si è deciso di cambiare il comportamento in quello attuale.
Perché? Fondamentalmente per due motivi:
1) Il comportamento precedente era percepito come un bug, perché così
facendo la riga interrotta non rispetta le impostazioni del paragrafo a
cui appartiene. Si ritiene che si dovrebbe comportare così solo l'ultima
riga di un paragrafo, e nessun'altra.
2) MS Word si comporta così, e quindi l'Utente Medio (tm) si aspetta che
anche Writer si comporti così.
http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=13507
Paolo Cavallo
> Un modo per aggirare il problema sarebbe quello di inserire la prima riga
> come paragrafo a parte non giustificato, ma è un espediente e non una
> soluzione ed è anche brutto.
Per onesta curiosità: perché lo consideri un brutto espediente?
Paolo
PauLoX
> PauLoX ha scritto:
>> Spero di essere stato chiaro.
> Sei stato chiaro, e se ne era discusso anche tempo fa sulla mailing
> list, ottenendo pareri contrastanti.
> Il fatto nudo e crudo è che fino alla versione 2.0 Writer si comportava
Infatti ricordando che in openoffice avevo ottenuto un comportamento
simile in passato ho posto qui la domanda ...
> ... anche su richiesta di svariati
> utenti, si è deciso di cambiare il comportamento in quello attuale.
> Perché? Fondamentalmente per due motivi:
>
> 1) Il comportamento precedente era percepito come un bug, perché così
> facendo la riga interrotta non rispetta le impostazioni del paragrafo a
> cui appartiene. Si ritiene che si dovrebbe comportare così solo l'ultima
> riga di un paragrafo, e nessun'altra.
Mi sembra molto soggettivo, nella vita reale il comportamento da me
richiesto esiste, anzi è molto utilizzato, a me sembra un bug il fatto
che non si possa ricreare questo comportamento.
> 2) MS Word si comporta così, e quindi l'Utente Medio (tm) si aspetta che
> anche Writer si comporti così.
E un bel chissenefrega non ce lo mettiamo, sarebbe a dire che rendiamo
inusabile Ubuntu perchè l'utente medio Windows si aspetta ogni tanto
qualche schermata blu.
> http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=13507
Grazie per tutte le informazioni.
Roberto Montaruli
> PauLoX ha scritto:
>
>> SPerò di essere stato chiaro.
>
> Sei stato chiaro, e se ne era discusso anche tempo fa sulla mailing
> list, ottenendo pareri contrastanti.
> Il fatto nudo e crudo è che fino alla versione 2.0 Writer si comportava
> come vorresti che si comportasse tu ma, anche su richiesta di svariati
> utenti, si è deciso di cambiare il comportamento in quello attuale.
> Perché? Fondamentalmente per due motivi:
>
> 1) Il comportamento precedente era percepito come un bug, perché così
> facendo la riga interrotta non rispetta le impostazioni del paragrafo a
> cui appartiene. Si ritiene che si dovrebbe comportare così solo l'ultima
> riga di un paragrafo, e nessun'altra.
>
> 2) MS Word si comporta così, e quindi l'Utente Medio (tm) si aspetta che
> anche Writer si comporti così.
>
> http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=13507
>
Pero' mi pare che l'ultima riga di un paragrafo si possa impostare se
volerla allineata a sinistra o spalmata su tutta la riga.
E quindi perche' non estendere questo concetto anche a tutte le righe
interrotte con SHIFT+ENTER ?
Sarebbe una soluzione versatile ed elegante.
Adesso mi avete incuriosito pero': vado a vedere le proprieta' del
paragrafo.
Roberto Montaruli
> Adesso mi avete incuriosito pero': vado a vedere le proprieta' del
> paragrafo.
Allora, era come ricordavo.
Se il paragrafo e' giustificato, si puo' impostare il comportamento
dell'ultima riga che puo' essere giustificato, centrato, o allineato a
sinistra. (Mi chiedo perche' non anche a destra, se uno sta scrivendo in
arabo)
Poi c'e' una a mio parere inutilissima opzione di giustificazione
forzata nel caso ci sia una sola parola nell'ultima riga, che la dilata
rendendo il testo illeggibile.
Si potrebbe estendere l'opzione dell'ultima riga anche a tutte le righe
interrotte con CTRL-INVIO.
Magari sono gia' al lavoro in questo senso, oppure bisognerebbe fare una
richiesta specifica.
L'esperto di queste cose e' VITRIOL, che ci spieghera'.
VITRIOL
> (Mi chiedo perche' non anche a destra, se uno sta scrivendo in
> arabo)
Se si abilita da opzioni la scrittura da destra a sinistra, l'opzione di
allineamento a sinistra corrisponde comunque a un allineamento a destra.
> Magari sono gia' al lavoro in questo senso, oppure bisognerebbe fare una
> richiesta specifica.
Non mi risulta. Se interessa si può senz'altro aprire una richiesta.
Ammammata
news:4ab50fe1$0$1113$4faf...@reader1.news.tin.it:
> Il contesto è una lettera o simili in cui scrivo ad esempio:
> "Caro amico,
> ti scrivo così mi distraggo un pò ..."
>
>
la soluzione pi� semplice:
invece di spazio usa ctrl+shift+spazio (che dovrebbe essere uno spazio
'unificatore')
--
/-\ /\/\ /\/\ /-\ /\/\ /\/\ /-\ T /-\
>>>>> http://www.bb2002.it :) <<<<<
VITRIOL
> invece di spazio usa ctrl+shift+spazio (che dovrebbe essere uno spazio
> 'unificatore')
Non ho capito come un non-breaking space si applica al seguente caso.
Cosa intendi?
--
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OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto piￜ di semplici
FAQ! http://it.openoffice.org/doc/manuali/
Giovanni
> Ammammata ha scritto:
>
>> invece di spazio usa ctrl+shift+spazio (che dovrebbe essere uno spazio
>> 'unificatore')
>
> Non ho capito come un non-breaking space si applica al seguente caso.
> Cosa intendi?
>
Ho avuto anche io problemi con l'allineamento di una riga come nel
caso dell'OP ed ho risolto mettendo un TAB prima del Line-Break.
Ciao
Giovanni
--
A computer is like an air conditioner,
it stops working when you open Windows.
< http://giovanni.homelinux.net/ >
VITRIOL
> Ho avuto anche io problemi con l'allineamento di una riga come nel
> caso dell'OP ed ho risolto mettendo un TAB prima del Line-Break.
Hai ragione, funziona :-)
Grazie anche da parte mia per la soluzione.
PauLoX
Perchè in realtà quello che voglio scrivere è un solo paragrafo con la
prima riga corta di 3 parole soltanto ed invece per un bug introdotto nel
comportamento per non scontentare gli utenti microsoft.
Sarebbe come dover centrare il paragrafo usando una sfilza di spazi per
non disorientare gli utenti delle macchine da scrivere.
Questo da una suite come openoffice non è accettabile sopratutto se lo si
vuole considerare un'alternativa migliore ad office.
PauLoX
> Ammammata ha scritto:
>> invece di spazio usa ctrl+shift+spazio (che dovrebbe essere uno spazio
>> 'unificatore')
> Non ho capito come un non-breaking space si applica al seguente caso.
Come avevo scritto, quando nella prima riga è presente una sola parola,
questa non viene, giustamente, espansa su tutta la riga, cose che invece
avviene con due o più parole.
Come ha giustamente intuito ammammata inserendo un nbsp tra le parole fa
comportare ooo nel modo corretto perchè considera le parole come un unico
blocco di testo.
Grazie, direi che un buon espediente è proprio quello di inserire un nbsp
tra le parole della prima riga.
Ovviamente non è una soluzione comoda da applicare, nè da conoscere visto
che anche su questo ng ci sono volute parecchie opinioni per trovarlo,
quindi sarebbe auspicabile che ooo avesse delle impostazioni aggiuntive
come già avviene per l'ultima riga di un paragrafo giustficato.
Paolo
Ammammata
news:4ab5d7e0$1...@news.x-privat.org:
> Non ho capito come un non-breaking space si applica al seguente caso.
> Cosa intendi?
>
>
son troppo pigro per riscriverti quello che paulox ha commentato pi� sotto ;)
ma vabb�... il nbsp tiene unite le parole e le fa 'sembrare' una sola per cui
l'allineamento del paragrafo (giustificato) non 'allarga' la prima riga
(corta)
PauLoX
> Giovanni ha scritto:
>> Ho avuto anche io problemi con l'allineamento di una riga come nel caso
>> dell'OP ed ho risolto mettendo un TAB prima del Line-Break.
> Hai ragione, funziona :-)
> Grazie anche da parte mia per la soluzione.
Ok, funziona anche questa soluzione, ma a me sembra più elegante mettere
dei nbsp tra una parola e l'altra perchè non mi costringe ad inserire una
spaziatura in più di quella necessaria,come è il tab a fine riga, ma
semplicemente degli spazi "particolari" al posto di spazi "normali".
Grazie a tutti per l'interessamento.
Spero diventi una FAQ del NG.
Gumo
E' sufficiente andare in
Strumenti > opzioni > Openoffice.org Writer > compatibilità
devi togliere la spunta alla ultima opzione: "Espande lo spazio della
parola sulle linee con interruzione manuale nei paragrafi
giustificati."
e Writer funzionerà come desideri
Ciao
G
P.S. ho trovato l'opzione per caso cercando altre cose ...
VITRIOL
> P.S. ho trovato l'opzione per caso cercando altre cose ...
Allora la fantomatica opzione c'era alla fine. Ottimo ritrovamento :-)
Il punto negativo � che si tratta di una opzione di documento che per
default � sempre attiva. Quindi bisogna disattivarla per ogni documento
che si vuole che si comporti cos�.
--
news:it-alt.comp.software.openoffice : Il newsgroup dedicato a
OpenOffice.org, la suite open source di applicazioni per ufficio.
Scarica "OpenOffice.org 3.0 Soluzioni a raccolta", molto pi� di semplici
FAQ! http://it.openoffice.org/doc/manuali/
Gumo
> Il 30/09/2009 21.27, Gumo ha scritto:
>
> > P.S. ho trovato l'opzione per caso cercando altre cose ...
>
> Allora la fantomatica opzione c'era alla fine. Ottimo ritrovamento :-)
> default è sempre attiva. Quindi bisogna disattivarla per ogni documento
> che si vuole che si comporti così.
C'è l'opzione "usa come predefinito" che dovrebbe fare questo ma mi
pare che non funzioni.
Funziona invece settare l'opzione nel template di default di writer.
ciao
g
Giovanni
>>> P.S. ho trovato l'opzione per caso cercando altre cose ...
>> Allora la fantomatica opzione c'era alla fine. Ottimo
>> ritrovamento :-) Il punto negativo è che si tratta di una opzione
>> di documento che per default è sempre attiva. Quindi bisogna
>> disattivarla per ogni documento che si vuole che si comporti
>> così.
> C'è l'opzione "usa come predefinito" che dovrebbe fare questo ma
> mi pare che non funzioni. Funziona invece settare l'opzione nel
> template di default di writer.
Io trovo più semplice far seguire il testo da un TAB prima di inserire
l'interruzione di linea. In fin dei conti è solo un carattere in più.
Roberto Montaruli
>
> > P.S. ho trovato l'opzione per caso cercando altre cose ...
>
> Allora la fantomatica opzione c'era alla fine. Ottimo ritrovamento :-)
> default è sempre attiva. Quindi bisogna disattivarla per ogni documento
> che si vuole che si comporti così.
Cioe'?
Non si puo' rendere permanente con un modello?
VITRIOL
> Non si puo' rendere permanente con un modello?
Certo che si pu�.