nas Synology e DownloadStation: collegarsi ad eMule solo tramite rete kad

[alex]

salve a tutti, ho un nas Synology ds112+ e come alcuni sapranno,
installando l'applicazione DownloadStation si puￜ attivare il client eMule.
Quest'ultimo si collega tramite server ed2k e rete kad.

La mia domanda ￜ: si puￜ fare in modo che si colleghi solo alla rete kad
(niente server)?

[Zangune]

"alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
news:l8kj04$k4i$2...@speranza.aioe.org...

> si pu� fare in modo che si colleghi solo alla rete kad (niente server)?

Sai che non ha nessun senso?
Usa sia Kad sia i server e non leggere chi ti disinforma e ti dice che hai
un vantaggio nel non usare i server, e' semplicemente assurdo.

[alex]

Il 17/12/2013 12:16, Zangune ha scritto:
> "alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:l8kj04$k4i$2...@speranza.aioe.org...
>

>> si puￜ fare in modo che si colleghi solo alla rete kad (niente server)?

>
> Sai che non ha nessun senso?

perchￜ?

> Usa sia Kad sia i server e non leggere chi ti disinforma e ti dice che hai
> un vantaggio nel non usare i server, e' semplicemente assurdo.
>
>

sei sicuro?
io non sono tanto d'accordo...

[Zangune]

"alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio

news:l8pct4$du5$2...@speranza.aioe.org...

>>
>> Sai che non ha nessun senso?
>

> perch�?

Faccio copia ed incolla di quello che ho scritto sul forum ufficiale.

"Kad ed eD2K indipendenti
Prima di tutto le reti eD2K e Kad sono assolutamente indipendenti, non
usarli e' almeno inutile, usarli potrebbe essere utile.

Funzionano
Al contrario di quanto dice qualcuno la ricera sui server ''buoni''
funziona.

Facile trovare liste fidate
Gruk e Peerates, per esempio, offrono da molti anni liste server fidate.
Per avere la lista server aggiornata basta premere, per esempio
http://gruk.org/list.php e successivamente su Aggiungi ad eMule o
http://edk.peerates.net/metlist.php?lang=2 e poi su Elenco dei server
verificati.

Non tutti riescono o possono configurare le cose per avere ID Alto
Questo problema spesso in Kad si riflette nell'impossibilita' a connettersi,
mentre raramente non ci si riesce a connettere neppure ad un server.
Dato che la percentuale di ID Bassi e' ed e' sempre stata molto alta credo
sia importante sfruttare ogni risorsa.

Indicizzazione limitata Kad
Kad riesce ad indicizzare un numero limitato di file, il che potrebbe
danneggiare la diffusione dei file rari.

Mod tipo AdunanzA ed eMulePlus
Chi, per esempio, usa questi client ha in comune sono la rete eD2K con eMule
ufficiale."

>> Usa sia Kad sia i server e non leggere chi ti disinforma e ti dice che
>> hai un vantaggio nel non usare i server, e' semplicemente assurdo.
> sei sicuro?
> io non sono tanto d'accordo...

Certo che puoi dissentire ed avere una tua idea, ma spero che sia basata su
qualcosa che non sia il semplice sentito dire.
Non ho mai trovato da nessuna parte un'obiezione fondata per dire che e'
bene non usare i server.

[alex]

Il 17/12/2013 12:54, Zangune ha scritto:
> "alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:l8pct4$du5$2...@speranza.aioe.org...
>
>>>
>>> Sai che non ha nessun senso?
>>

>> perchￜ?

>
> Faccio copia ed incolla di quello che ho scritto sul forum ufficiale.
>
> "Kad ed eD2K indipendenti
> Prima di tutto le reti eD2K e Kad sono assolutamente indipendenti, non

e quindi?

> usarli e' almeno inutile, usarli potrebbe essere utile.
>
> Funzionano
> Al contrario di quanto dice qualcuno la ricera sui server ''buoni''
> funziona.
>

ah la ricerca...
Allora, innanzitutto premetto che uso il p2p solo per scaricare roba free.
Perￜ ad ogni modo non mi far piacere essere spiato da chi in realtￜ non
ne sarebbe autorizzato; questa infatti ￜ la che realmente mi interessa.
Tu parli semplicemente di ricerca, forse perchￜ magari non ha ben intuito...

> Facile trovare liste fidate
> Gruk e Peerates, per esempio, offrono da molti anni liste server fidate.

e se lo dicono loro...

>>> Usa sia Kad sia i server e non leggere chi ti disinforma e ti dice che
>>> hai un vantaggio nel non usare i server, e' semplicemente assurdo.
>> sei sicuro?
>> io non sono tanto d'accordo...
>
> Certo che puoi dissentire ed avere una tua idea, ma spero che sia basata su
> qualcosa che non sia il semplice sentito dire.

tracciamento...

> Non ho mai trovato da nessuna parte un'obiezione fondata per dire che e'
> bene non usare i server.

come sopra.

Ad ogni modo, scaricando solo roba free, o roba vecchia (non piￜ
protetta da copyright), non ci dovrebbero essere rischi?

[Zangune]

"alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio

news:l8pgsr$ot3$1...@speranza.aioe.org...

> Per� ad ogni modo non mi far piacere essere spiato da chi in realt� non ne
> sarebbe autorizzato; questa infatti � la che realmente mi interessa.

I server validi, quelli che trovi usando liste fidate, non spiano nessuno.
Ad ogni modo eMule non usa nessuna rete anonima, ne' Kad ne' eD2K sono reti
anonime.
Non ci sono server in territorio italiano: anche se qualcuno di questi
server ti spiasse, cosa che non e', cio' non sarebbe rilevante.

>> Gruk e Peerates, per esempio, offrono da molti anni liste server fidate.
> e se lo dicono loro...

...puoi fidarti.
Offrono il servizio da molti anni, fossero poco affidabili sarebbe venuto
fuori parecchio tempo fa, inoltre basta guardare il sito.

> tracciamento...

Come sopra: i server non raccolgono dati su di te per stilare un profilo e
la rete Kad comunque non e' anonima.

Vieni tracciato molto di piu' quando usi Facebook o Google, ma e' normale:
loro ci vivono in questo modo.

Per essere sicuro di non essere tracciato dovrai evitare di usare la rete e
non parlo di eMule, ma proprio dell'ADSL: qualsiasi cosa tu trasmetti con un
computer passa attraverso il computer di qualcun'altro, sia anche solo il
gestore; allo stesso modo qualsiasi cosa tu ricevi dalla rete passa prima da
qualche altro computer.

> Ad ogni modo, scaricando solo roba free, o roba vecchia (non pi� protetta

> da copyright), non ci dovrebbero essere rischi?

Per quanto se ne dica male dell'Italia le leggi italiane non consentono ad
un privato di spiarti, se scarichi materiale non protetto da diritto
d'autore compi un'azione legale. eMule e' legale.
Fai attenzione a dire che qualcosa non e' piu' coperta da diritto d'autore.

P.S: ma sei lo stesso alex che mi chiese di Tor browser?
Non essere paranoico comunque.

[alex]

Il 17/12/2013 18:06, Zangune ha scritto:
> "alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:l8pgsr$ot3$1...@speranza.aioe.org...
>

>> Perￜ ad ogni modo non mi far piacere essere spiato da chi in realtￜ non ne
>> sarebbe autorizzato; questa infatti ￜ la che realmente mi interessa.

>
> I server validi, quelli che trovi usando liste fidate, non spiano nessuno.
> Ad ogni modo eMule non usa nessuna rete anonima, ne' Kad ne' eD2K sono reti
> anonime.

anonime o no, non credo sia rilevante

> Non ci sono server in territorio italiano: anche se qualcuno di questi
> server ti spiasse, cosa che non e', cio' non sarebbe rilevante.
>

beh se poi ti tracciano una sorta di profilo, la cosa puￜ infastidire

>>> Gruk e Peerates, per esempio, offrono da molti anni liste server fidate.
>> e se lo dicono loro...
>
> ...puoi fidarti.
> Offrono il servizio da molti anni, fossero poco affidabili sarebbe venuto
> fuori parecchio tempo fa, inoltre basta guardare il sito.
>
>> tracciamento...
>
> Come sopra: i server non raccolgono dati su di te per stilare un profilo e
> la rete Kad comunque non e' anonima.
>
> Vieni tracciato molto di piu' quando usi Facebook o Google, ma e' normale:
> loro ci vivono in questo modo.
>

su google posso darti ragione, ma chi ti ha detto che uso facebook :-p

>> Ad ogni modo, scaricando solo roba free, o roba vecchia (non piￜ protetta

>> da copyright), non ci dovrebbero essere rischi?
>
> Per quanto se ne dica male dell'Italia le leggi italiane non consentono ad
> un privato di spiarti,

alle personalitￜ pubbliche invece ￜ consentito, ah le leggi italiane dei
zimbelli.
Cmq pubblico o privato per me ￜ irrilvante

> se scarichi materiale non protetto da diritto
> d'autore compi un'azione legale. eMule e' legale.
> Fai attenzione a dire che qualcosa non e' piu' coperta da diritto d'autore.
>

????
cmq naturalmente il diritto d'autore dopo molti anni (o per decesso del
titolare) decade; non lo sapevi?

> P.S: ma sei lo stesso alex che mi chiese di Tor browser?

probabilmente

> Non essere paranoico comunque.

internet ￜ anche per spiare :-p

[alex]

Il 17/12/2013 12:54, Zangune ha scritto:

> Facile trovare liste fidate
> Gruk e Peerates, per esempio, offrono da molti anni liste server fidate.
> Per avere la lista server aggiornata basta premere, per esempio
> http://gruk.org/list.php e successivamente su Aggiungi ad eMule o
> http://edk.peerates.net/metlist.php?lang=2 e poi su Elenco dei server
> verificati.

comunque in entrambi i casi mi dice che il collegamento ed2k non ￜ valido

[Zangune]

"alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio

news:l8sc80$5pu$1...@speranza.aioe.org...

> comunque in entrambi i casi mi dice che il collegamento ed2k non � valido

Sbagli qualcosa tu, non usare Chrome e rivedi il mio messaggio.

[Zangune]

"alex" ha scritto

> anonime o no, non credo sia rilevante

Per il funzionamento di una rete peer to peer come eMule qualcuno deve
sapere cosa hai, in quel senso non sono anonime.
Se ho inteso bene, a te da' fastidio che qualcuno possa sapere quello che
hai e quello che scarichi e pensi che Kad sia una rete piu' ''discreta''
della rete dei server. Non e' cosi'.

> beh se poi ti tracciano una sorta di profilo, la cosa pu� infastidire

I server validi non tracciano profili, i server non validi sono quasi del
tutto spariti comunque e non ''validi'' non significa ''spia''.
Ammesso e non concesso che un americano ti spiasse, leggi sotto, e' come se
tu dipendente di una azienda italiana di dischi venissi a sapere che negli
Stati Uniti tale IP 50.35.220.21 alle ore 15.06 UTC ha scaricato il video
"My mother.avi", se fai una ricerca al massimo puoi scoprire che e' di Des
Moines e non di Dallas, che importanza vuoi che abbia?

> alle personalit� pubbliche invece � consentito, ah le leggi italiane dei
> zimbelli.
> Cmq pubblico o privato per me � irrilvante

Voglio dire che per spiarti ci vuole un autorizzazione di un giudice e tale
autorizzazione potrebbe arrivare solo in casi gravissimi, tipo potrebbero
autorizzare controlli nei casi di persone che creano materiale di
cattivissimo gusto con dei bambini e lo mettono in rete.

Leggi qua se hai tempo e voglia
http://www.garanteprivacy.it/web/guest/home/docweb/-/docweb-display/docweb/1495246
In sintesi il titolo: "Peer-to-peer: illecito ''spiare'' gli utenti che
scambiano file musicali e giochi" e questo perche' viola piu' di un
principio di legge.

> cmq naturalmente il diritto d'autore dopo molti anni (o per decesso del
> titolare) decade; non lo sapevi?

So che non e' eterno e che i tempi sono lunghi, vedi sul sito della SIAE
http://www.siae.it/Faq_siae.asp cito:

"Quanto dura la tutela economica dell'opera?

I diritti di utilizzazione economica durano per tutta la vita dell'autore e
fino a 70 anni dopo la sua morte. Trascorso tale periodo l'opera cade in
pubblico dominio. Nel caso di opere in collaborazione il termine si calcola
con riferimento al coautore che muore per ultimo."

In sintesi vorrei fosse solo chiaro che senza server non hai nessun
vantaggio.

[alex]

Il 18/12/2013 19:04, Zangune ha scritto:
> "alex" ha scritto
>
>> anonime o no, non credo sia rilevante
>
> Per il funzionamento di una rete peer to peer come eMule qualcuno deve
> sapere cosa hai, in quel senso non sono anonime.
> Se ho inteso bene, a te da' fastidio che qualcuno possa sapere quello che
> hai e quello che scarichi e pensi che Kad sia una rete piu' ''discreta''
> della rete dei server. Non e' cosi'.
>

non ￜ piￜ discreta, e decisamente piￜ decentralizzata

>> beh se poi ti tracciano una sorta di profilo, la cosa puￜ infastidire

>
> I server validi non tracciano profili, i server non validi sono quasi del

non ci sono mezzi per esser certi

> tutto spariti comunque e non ''validi'' non significa ''spia''.
> Ammesso e non concesso che un americano ti spiasse, leggi sotto, e' come se
> tu dipendente di una azienda italiana di dischi venissi a sapere che negli
> Stati Uniti tale IP 50.35.220.21 alle ore 15.06 UTC ha scaricato il video
> "My mother.avi", se fai una ricerca al massimo puoi scoprire che e' di Des
> Moines e non di Dallas, che importanza vuoi che abbia?

dipende, le informazioni possono avere varie tipologie

>> alle personalitￜ pubbliche invece ￜ consentito, ah le leggi italiane dei
>> zimbelli.
>> Cmq pubblico o privato per me ￜ irrilvante

>
> Voglio dire che per spiarti ci vuole un autorizzazione di un giudice e tale
> autorizzazione potrebbe arrivare solo in casi gravissimi, tipo potrebbero
> autorizzare controlli nei casi di persone che creano materiale di
> cattivissimo gusto con dei bambini e lo mettono in rete.
>

ad ogni modo tra legiferazione e fatti concreti, c'ￜ ne passa.
Io ho studiato diritto per qualche hanno, e ti assicuro che l'Italia,
pur avendo le leggi migliori del mondo, e anche tra i 20 paesi piￜ
corrotti del mondo

>> cmq naturalmente il diritto d'autore dopo molti anni (o per decesso del
>> titolare) decade; non lo sapevi?
>
> So che non e' eterno e che i tempi sono lunghi, vedi sul sito della SIAE
> http://www.siae.it/Faq_siae.asp cito:
>
> "Quanto dura la tutela economica dell'opera?
>
> I diritti di utilizzazione economica durano per tutta la vita dell'autore e
> fino a 70 anni dopo la sua morte. Trascorso tale periodo l'opera cade in
> pubblico dominio. Nel caso di opere in collaborazione il termine si calcola
> con riferimento al coautore che muore per ultimo."
>

ottime precisazioni.
Volevo ripassare l'argomento da tempo, ma per tempo e per pigrizia ho
sempre rimandato

> In sintesi vorrei fosse solo chiaro che senza server non hai nessun
> vantaggio.
>
>

c'ￜ chi afferma il contrario, vabￜ punti di vista :-p

[alex]

Il 18/12/2013 18:26, Zangune ha scritto:
> "alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:l8sc80$5pu$1...@speranza.aioe.org...
>

>> comunque in entrambi i casi mi dice che il collegamento ed2k non ￜ valido

>
> Sbagli qualcosa tu, non usare Chrome e rivedi il mio messaggio.
>
>

http://it.tinypic.com/view.php?pic=264jt37&s=5#.UrH_2KEc23d

ma chrome cosa c'entra?

[Zangune]

"alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio

news:l8sv1h$rag$1...@speranza.aioe.org...

> non � pi� discreta, e decisamente pi� decentralizzata

La rete Kad e' una rete decentralizzata, la rete eD2K e' centralizzata, ma
questo non ha nessuna importanza: un singolo nodo Kad puo' comunque trovare
tutte le informazioni che vuole ed e' normale essendo la base di
funzionamento di Kad.

> non ci sono mezzi per esser certi

Ma non puoi essere certo di nulla se la vogliamo mettere cosi'!
Te l'ho detto prima: in rete il traffico attraversa computer di cui non sai
nulla, per principio non puoi sapere nulla.

> dipende, le informazioni possono avere varie tipologie

Temo tu non abbia letto bene quello che ho scritto. Da privato e lecitamente
puoi avere solo informazioni irrilevanti, appunto un numero e piu' o meno la
localita' di appartenenza di questo numero.

> c'� chi afferma il contrario, vab� punti di vista :-p

No. Io non ho affermato qualcosa e basta, t'ho detto perche'.
Chi afferma che non avere i server sia un vantaggio *deve* dimostrare
perche' in qualche modo e non ho trovato mai nessuna motivazione valida a
riguardo.

[Zangune]

"alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio

news:l8sv67$rag$2...@speranza.aioe.org...

> http://it.tinypic.com/view.php?pic=264jt37&s=5#.UrH_2KEc23d

La' devi scrivere l'indirizzo di un server, non della lista.
I server attualmente validi sono piu' o meno quelli che hai, cioe':

ed2k://|server|91.200.42.46|1176|/
ed2k://|server|176.103.48.36|4184|/
ed2k://|server|91.200.42.47|3883|/
ed2k://|server|91.200.42.119|9939|/
ed2k://|server|77.120.115.66|5041|/
ed2k://|server|46.105.126.71|4661|/
ed2k://|server|88.191.221.121|7111|/
ed2k://|server|88.191.228.66|7111|/

Dai, se puoi, priorita' bassa a

ed2k://|server|46.105.126.71|4661|/
ed2k://|server|88.191.221.121|7111|/
ed2k://|server|88.191.228.66|7111|/

O l'equivalente sul programma che usi.
Il primo server usa una vecchia versione degli eServer, non supporta
l'offuscamento ne' i file di dimensione maggiore di 4GB.
Gli ultimi due possono indicizzare solo file contenuti in una lista bianca,
in pratica; questo perche' in Francia ci sono delle limitazioni.
Nota bene: meno che tu non voglia cercare sul singolo server anche
collegandoti a questi non noterai assolutamente nulla, ma per il resto della
rete eD2K se i tuoi file non sono visibili e' uno svantaggio.

> ma chrome cosa c'entra?

Nulla se scrivi l'indirizzo nel programma.

[alex]

Il 19/12/2013 12:42, Zangune ha scritto:
> "alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:l8sv1h$rag$1...@speranza.aioe.org...
>

>> non ￜ piￜ discreta, e decisamente piￜ decentralizzata

>
> La rete Kad e' una rete decentralizzata, la rete eD2K e' centralizzata, ma
> questo non ha nessuna importanza: un singolo nodo Kad puo' comunque trovare
> tutte le informazioni che vuole ed e' normale essendo la base di
> funzionamento di Kad.
>

i nodi sono per lo piￜ costituiti da computer di normali utenti, mentre
i server possono appartenere a certe "belle" organizzazioni che sono
sottoposte anche a controlli...
Le macchine inoltre possono venir vendute a terzi, con tutto ciￜ che c'ￜ
dentro

>> non ci sono mezzi per esser certi
>
> Ma non puoi essere certo di nulla se la vogliamo mettere cosi'!
> Te l'ho detto prima: in rete il traffico attraversa computer di cui non sai
> nulla, per principio non puoi sapere nulla.
>

infatti, spero che prima o poi tutto il traffico su internet venga criptato

>> dipende, le informazioni possono avere varie tipologie
>
> Temo tu non abbia letto bene quello che ho scritto. Da privato e lecitamente
> puoi avere solo informazioni irrilevanti, appunto un numero e piu' o meno la
> localita' di appartenenza di questo numero.
>

ho un sito, e con opportuni script php, posso avere un bel mucchio di
informazioni: ip, ora, pagina visitata in precedenza, e anche di piￜ.
Senza contare che potrei anche implementare dei moduli per invitare i
miei visitatori a registrassi, dove gli posso chiedere cosa mangiano,
quante scarpe hanno, quanti figli, l'ultima cosa che hanno fatto.
Eppure sono semplicemente un privato :)

[Zangune]

"alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio

news:l8uo7l$qi0$1...@speranza.aioe.org...

> i nodi sono per lo pi� costituiti da computer di normali utenti

Dovrebbero essere costituiti solo da normali eMule, questo non significa che
volendo non possano avere accesso ad informazioni importanti come ''chi ha
cosa''.

> i server possono appartenere a certe "belle" organizzazioni

Come t'ho scritto prima, dei server validi oggi sappiamo la provenienza: ci
sono i server di Peerates.Net, i server di eMule-Security.Org, i server di
TVUnderground.org.ru, il server di GrupoTS.Net. Ogni tanto sono in rete
altri server, che vengono valutati man mano.

> che sono sottoposte anche a controlli...

Anche con una ricerca su Kad si puo' controllare quello che si vuole.
I dati degli utenti non vengono archiviati.

> Le macchine inoltre possono venir vendute a terzi, con tutto ci� che c'�
> dentro

Non c'e' niente dentro comunque, inoltre in genere si prendono delle misure
di sicurezza prima di consegnare ad un acquirente una macchina.

> infatti, spero che prima o poi tutto il traffico su internet venga
> criptato

Credo sia impossibile e comunque sposterebbe solo un po' piu' in la' il
livello minimo di conoscenze necessarie per avere informazioni sulle
persone. Le informazioni sono necessarie.

> ho un sito, e con opportuni script php, posso avere un bel mucchio di

> informazioni: ip, ora, pagina visitata in precedenza, e anche di pi�.

Questo e' normalissimo. E quindi?
Mi sto ripetendo ormai.
Tornando agli eServer: se tu sapessi che 50.145.250.221 alle 17.14 UTC del
22/11/2013 ha cercato il file ''Bull.mp3'' che te ne faresti?

[alex]

Il 20/12/2013 10:47, Zangune ha scritto:
> "alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:l8uo7l$qi0$1...@speranza.aioe.org...
>

>> i nodi sono per lo piￜ costituiti da computer di normali utenti

>
> Dovrebbero essere costituiti solo da normali eMule, questo non significa che
> volendo non possano avere accesso ad informazioni importanti come ''chi ha
> cosa''.
>

certo, ma sono dati per uso personale.
Su un server invece possono essere molte mani interessate:
amministratori, lucratori, agenti di mercato, manager, lucratori
pseudo-onesti...

>> i server possono appartenere a certe "belle" organizzazioni
>
> Come t'ho scritto prima, dei server validi oggi sappiamo la provenienza: ci
> sono i server di Peerates.Net, i server di eMule-Security.Org, i server di
> TVUnderground.org.ru, il server di GrupoTS.Net. Ogni tanto sono in rete
> altri server, che vengono valutati man mano.
>

la provenienza a volte dice poco.
Si ￜ scoperto la persona migliore del mondo... che in realtￜ... ma chi
se l'aspettava...

>> Le macchine inoltre possono venir vendute a terzi, con tutto ciￜ che c'ￜ

>> dentro
>
> Non c'e' niente dentro comunque, inoltre in genere si prendono delle misure
> di sicurezza prima di consegnare ad un acquirente una macchina.
>

come la droga :)

>> infatti, spero che prima o poi tutto il traffico su internet venga
>> criptato
>
> Credo sia impossibile e comunque sposterebbe solo un po' piu' in la' il
> livello minimo di conoscenze necessarie per avere informazioni sulle
> persone. Le informazioni sono necessarie.
>

ai legittimi fruitori.
L'https ￜ giￜ una realtￜ: almeno si "evitano" un po' di intercettazione

>> ho un sito, e con opportuni script php, posso avere un bel mucchio di

>> informazioni: ip, ora, pagina visitata in precedenza, e anche di piￜ.

>
> Questo e' normalissimo. E quindi?
> Mi sto ripetendo ormai.
> Tornando agli eServer: se tu sapessi che 50.145.250.221 alle 17.14 UTC del
> 22/11/2013 ha cercato il file ''Bull.mp3'' che te ne faresti?

potrei iniziare ad osservarlo, a inviarli publicitￜ mirata, a
tracciarlo, capire chi e che fa, i gusti.
Portei, con piￜ impegno, anche localizzarlo...

[Zangune]

"alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio

news:l92d3d$gil$1...@speranza.aioe.org...

> certo, ma sono dati per uso personale.
> Su un server invece possono essere molte mani interessate

Ma non essere paranoico... i server sono gestiti da persone che hanno a
cuore il peer to peer e le informazioni gestite dai server sono solo quelle
necessarie al funzionamento della rete.

> la provenienza a volte dice poco.

In questo caso dice praticamente tutto: organizzazioni di persone, non
credere chissa' cosa, che mettono a disposizione questo servizio perche'
amano la rete.

> come la droga :)

Bho, non so che vuoi dire.

> ai legittimi fruitori.

Sono i legittimi fruitori i primi a sfruttarlo per tracciarti.

> L'https � gi� una realt�: almeno si "evitano" un po' di intercettazione

E' utile in alcune situazioni, non e' sempre necessario.

> potrei iniziare ad osservarlo, a inviarli publicit� mirata, a tracciarlo,

> capire chi e che fa, i gusti.

Per un piccolo sito e' quasi impossibile capire qualcosa di concreto, se
parliamo di Google il discorso cambia.

> Portei, con pi� impegno, anche localizzarlo

Piu' o meno. Puoi capire se abita a Roma o a Milano, questo si'.

[alex]

Il 21/12/2013 01:15, Zangune ha scritto:
> "alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:l92d3d$gil$1...@speranza.aioe.org...
>
>> certo, ma sono dati per uso personale.
>> Su un server invece possono essere molte mani interessate
>
> Ma non essere paranoico... i server sono gestiti da persone che hanno a
> cuore il peer to peer e le informazioni gestite dai server sono solo quelle
> necessarie al funzionamento della rete.
>

non c'ￜ dubbio, ma ci possono anche essere altri fini.
In ogni caso sono un po' paranoico, lo ammetto :-p

>> ai legittimi fruitori.
>
> Sono i legittimi fruitori i primi a sfruttarlo per tracciarti.
>

a parte questo, quindi anche quelli che fanno intercettazioni sono
leggittimi?
Stavamo infatti parlando di crittografia. Sai cos'ￜ e a cosa serve?

>> L'https ￜ giￜ una realtￜ: almeno si "evitano" un po' di intercettazione

>
> E' utile in alcune situazioni, non e' sempre necessario.
>

un esempio attuale in cui una connessione in chiaro ￜ consigliata?
Mi risulta che, per fortuna, sempre piￜ servizi adottino connessioni
criptate

>> potrei iniziare ad osservarlo, a inviarli publicitￜ mirata, a tracciarlo,

>> capire chi e che fa, i gusti.
>
> Per un piccolo sito e' quasi impossibile capire qualcosa di concreto, se
> parliamo di Google il discorso cambia.
>

>> Portei, con piￜ impegno, anche localizzarlo

>
> Piu' o meno. Puoi capire se abita a Roma o a Milano, questo si'.
>
>

i siti di ip-location diventano sempre piￜ precisi, e scommettiamo che
se ad es. ti mandassi un link parametrizzato posso sapere esattamente a
che ora ti sei collegato a una tale pagina del mio sito?

[Zangune]

"alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio

news:l946qs$5k9$1...@speranza.aioe.org...

> non c'� dubbio, ma ci possono anche essere altri fini.

Non in questo caso, non immaginare chissa' qualche oscura e vasta
organizzazione dietro ai server di eMule.

> anche quelli che fanno intercettazioni sono leggittimi?

Solo se autorizzati dalla magistratura.

> Stavamo infatti parlando di crittografia. Sai cos'� e a cosa serve?

E si'.

> un esempio attuale in cui una connessione in chiaro � consigliata?
> Mi risulta che, per fortuna, sempre pi� servizi adottino connessioni
> criptate

La domanda parte dall'assunto che sia sempre consigliabile la crittografia e
non e' cosi'. La crittografia serve dove si vuole che qualcosa sia nascosto.
In ogni caso aggiunge un livello di complessita' al sistema che se e'
inutile e' sconsigliabile.

> i siti di ip-location diventano sempre pi� precisi

Puoi sapere la citta', comunque siamo fuori dal tema principale a questo
punto.

> scommettiamo che se ad es. ti mandassi un link parametrizzato posso
> sapere esattamente a che ora ti sei collegato a una tale pagina del mio
> sito?

Quello e' normale.

[alex]

Il 21/12/2013 17:23, Zangune ha scritto:
> "alex" <1j94...@lnx159sneakemail.com.invalid> ha scritto nel messaggio
> news:l946qs$5k9$1...@speranza.aioe.org...
>

>> non c'ￜ dubbio, ma ci possono anche essere altri fini.

>
> Non in questo caso, non immaginare chissa' qualche oscura e vasta
> organizzazione dietro ai server di eMule.
>

Come mai dopo aver visitato un web-shop a caccia di valige, trovo banner
un po' ovunque con borse e borsette?
Certo non ci saranno scopi criminali, ma cmq un po' di analisi la fanno
tutti :-p

>> anche quelli che fanno intercettazioni sono leggittimi?
>
> Solo se autorizzati dalla magistratura.
>

"se sono autorizzati"

>> Stavamo infatti parlando di crittografia. Sai cos'ￜ e a cosa serve?
>
> E si'.
>

eh giￜ

>> un esempio attuale in cui una connessione in chiaro ￜ consigliata?
>> Mi risulta che, per fortuna, sempre piￜ servizi adottino connessioni

>> criptate
>
> La domanda parte dall'assunto che sia sempre consigliabile la crittografia e
> non e' cosi'. La crittografia serve dove si vuole che qualcosa sia nascosto.
> In ogni caso aggiunge un livello di complessita' al sistema che se e'
> inutile e' sconsigliabile.
>

ti fa piacere che mentre stai navigando o telefonando (anche una
semplice chiaccherata) ci sia qualche bimbocchio che ti ascolta?
Ma poi, ad es. come mai quasi tutti i mail server ormai usano l'SSL, ma
come mai?

>> i siti di ip-location diventano sempre piￜ precisi

>
> Puoi sapere la citta', comunque siamo fuori dal tema principale a questo
> punto.
>
>> scommettiamo che se ad es. ti mandassi un link parametrizzato posso
>> sapere esattamente a che ora ti sei collegato a una tale pagina del mio
>> sito?
>
> Quello e' normale.
>
>

ￜ normale che lo sappia io (web master) non qualcun altro

[Catrame]

Scrive alex su it-alt.comp.software.filesharing.emule :

c'ￜ l'apposita opzione .... nelle opzioni di connessione

http://postimg.org/image/4zc8hsmyb/

e faresti bene perchￜ ormai i server non servono quasi piu.

--
Alla fine vince l'entropia

[Zangune]

"Catrame" ha scritto nel messaggio news:lan25v$33h$1...@dont-email.me...

> i server non servono quasi piu.

Dovresti rileggere la discussione.
Anche se l'ha scritto nel titolo non parla in realta' di eMule, ma di un
programma installato sul NAS, secondariamente ho spiegato perche' non ha
nessun senso non usare i server.

[Girolamo Bosco]

il programma sarebbe Amule