İstatistiksel Danışmanlıkta iletişim ve Üçüncü tür bir hata

12 views
Skip to first unread message

040415022 Yiğit GÜNDÜR

unread,
Jul 24, 2009, 1:18:47 PM7/24/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Anahtar kelimeler: iyi iletişim, iletişim yeteneği, üçüncü tür hata

Başarılı danışmanlık için, iyi iletişimin yaşamsal önemi vardır.
Doktora tezini vermiş bir danışman teorik bazda kendini ne kadar bilgi
yüklü ve ne kadar yeterli görürse görsün, iletişim becerisine sahip
değilse sağlıklı danışmanlık yapamaz. İletişimde tıkanmalar sıkça
yaşanabilir ve bir dizi istenmeyen sonuçlar doğurabilir.
Unutulmamalıdır ki tanımı gereği istatistiksel danışmanlık farklı
alanlardaki kişiler arasında bir işbirliğidir ki kişiler arası
iletişim becerileri bu iş birliğinin olmazsa olmazıdır. Danışmanlık
üzerine, iletişim bazında istenmeyen durumların belki de en yaygın
olanı Kimball[2]'ın "üçüncü tür bir hata " olarak adlandırdığı, yanlış
soruna güzel bir çözüm uydurmaktır. İyi danışman çabucak yanıt verme
dürtüsüne karşı direnç göstermelidir. Herhangi somut bir öneride ve
eylemde bulunmadan önce,durumu iyi kavradıklarından ve projenin
amaçlarının yeterince açık olduğundan emin olduktan sonra eyleme
bulunmalıdır. İstatistikçi veya konunun uzmanı ya da her ikisi birden
yanlış yönlere gitmesin diye,sık ve sürekli iletişim de genellikle
gereklidir. Başarılı bir danışman olmanın anahtarı iyi bir iletişim
olduğuna göre, danışman iletişim becerisini sürekli geliştirilmelidir.
Boen ve Fryd [3] Zahn ve Isenberg[4]'in makaleleri iyi bir başlangıç
olmakla birlikte,istatistiksel iletişimin özünde genel iletişimden
pek de farklı olmadığından,bu alandaki yaygın genel-amaçlı yaklaşımlar
da yararlıdır. [*]
Peki arkadaşlar sizde uygun görürseniz bu tartışma konusu altında
Kimball'ın "üçüncü tür bir hata" olarak adlandırdığı iletişim
hatasının üzerine durup, üçüncü bir hatanın engellemesi halinde
danışman ve danışana ne gibi fayda ve yararların sağlanacağı üzerine
duralım.

[*] Brian JOINER Encyclopedia of Statistical Sciences, (Edited by
Kotz,S.and Johnson,N.L.,Read,C.B.), Volume 2, John Wiley and Sons,
Inc. , New York,1982. pp 147-155'den Türkçe'ye uyarlayan: Mustafa Y.
ATA
[2] Kimball, A.W. Errors of the third kind in statistical consulting,
Journal of the
American Statistical Society,52(278),1957.133-147
[3] Boen,James-Fryd, David Six-state transactional analysis of
statistical consultation,
The American Statistician ,32(2),1978.58-60
[4]Zahn,D.A and Isenberg D.J."Non Statistical Aspects of Statistical
Consulting",
The American Statistician.37,297-302,1983

040415013 Tuba DELİBAŞ

unread,
Jul 27, 2009, 7:13:47 AM7/27/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Kimball[1]'ın "üçüncü tür bir hata " olarak adlandırdığı, yanlış
soruna güzel bir çözüm uydurmanın engellenmesi halinde
Uydurmacılık (fabrikasyon)[2]un önüne geçilir.Buda etik
ihlalinin önlenmesini sağlar.

[1][11] Kimball, A.W. Errors of the third kind in statistical
consulting, Journal of the
American Statistical Society,52(278),1957.133-147
[2]http://www.tuba.gov.tr/haber.php?id=24Bİ

050415032 Merve MEMİŞ

unread,
Jul 27, 2009, 9:27:33 AM7/27/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Anahtar Kelimeler: III. tip hata, testin gücü, iletişim

III. tip hatanın tam olarak ne olduğunu, Kimball'ın III. tip hataya
neden iletişim hatası dediğini anlayabilmek için
"III.Tip Hata Olasılığının Testin Gücü Üzerine Etkisi" adlı makaleyi
araştırmak istedim.

"Çift taraflı hipotez kontrollerinde, I.Tip ve II.Tip hata
olasılıkları dışında, III.Tip hata
(γ) olarak adlandırılan başka bir hata olasılığı da söz konusudur.
III.Tip hata olasılığı,
birbirleriyle karşılaştırılacak grup ortalamaları arasındaki farkın
yönünün dikkate
alınmamasından kaynaklanır. III.Tip hata olasılığı özellikle küçük
hacimli örneklerle
çalışılması durumunda testin gücünü etkilemektedir."[1]

Burdan da anlaşılacağı üzere, danışanın ve danışmanın arasındaki
iletişimin, yeterli ve doğru olmaması
bu tür bir hataya sebep olabilir. Bu hatanın engellenmesi, yani bilgi
akışının tam olması, testin gücünü olumsuz etkilemeyeceği gibi,
güvenilirliği artırır ve araştırmanın doğru yapılmasına sebep olur.

Kaynakça [1] III.Tip Hata Olasılığının Testin Gücü Üzerine Etkisi
Mehmet Mendeş1 Ensar Başpınar2 Fikret Gürbüz2
http://4uzbk.sdu.edu.tr/4UZBK/BGB/4UZBK_087.pdf

Hadi Muti DOĞAN

unread,
Jul 27, 2009, 6:50:45 PM7/27/09
to istatisti...@googlegroups.com, İstatistiksel Danışmanlık


Anahtar Kelimeler: III. tip hata , iletişim
      İletişimde arzu edilmeyen durumlardan biri de III. tip hata olarak
adlandırılan ( Kimball'e göre ) yanlış soruna güzel bi çözüm uydurmaktır.
Buna engel olmak için iyi bir danışman çabucak cevap verme dürtüsünü 
yenmelidir. Öneride bulunmadan önce durumu iyi kavradıklarından ve 
amaçlarının yeterince açık olduğundan emin olmalıdır.
 
KAYNAKLAR
 
1. [11] Kimball, A.W. Errors of the third kind in statistical
consulting, Journal of the
2 Brian JOINER Encyclopedia of Statistical Sciences, (Edited by
Kotz,S.and Johnson,N.L.,Read,C.B.), Volume 2, John Wiley and SonsInc. ,
New York,1982. pp

050415016 Durdane H. DENLİ

unread,
Jul 28, 2009, 3:19:47 AM7/28/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Anahtar Kelimeler: III. tip Hata, testin gücü

Reddedilen H0 hipotez sayısının nispi frekansı testin gücünü
temsil eder (Tiku 1971; Murphy ve Myors, 1998; Mendes 2002). Ancak bu
durum her zaman geçerli
değildir. Çünkü, bazı durumlarda araştırıcı ele alınan populasyon
ortalamaları arasındaki farkın
gerçek yönü hakkında bir yanılgıya düşebilir. Böyle hallerde I.Tip ve
II.Tip hata olasılıklarından başka
III.Tip hata (γ) olarak adlandırılan başka bir hata yapma olasılığı
ile de karşılaşılır (Kimmel 1957,
Kimball 1957, Kaiser 1960, Shaffer 1972, Hopkins 1973, Leventhal 1999;
McDonald 1999, Sharon ve
Carpenter 1999). III.Tip hata olasılığı, gerçekte yanlış olan H0
hipotezinin doğru bir şekilde
reddedilmesi ancak, etkilerin yönü hakkında yanlış bir sonuca
ulaşılmasıdır.

KAYNAKLAR
1.M. Mendeş, E. Başpınar, F. Gürbüz ,III.Tip Hata Olasılığının Testin
Gücü Üzerine Etkisi
http://4uzbk.sdu.edu.tr/4UZBK/BGB/4UZBK_087.pdf

seda emmezoğlu

unread,
Jul 28, 2009, 6:02:01 AM7/28/09
to istatisti...@googlegroups.com, İstatistiksel Danışmanlık
Anahtar kelime : iletişim, üçüncü tür hata
       
           Üçüncü tür hata temelinde iletişim eksikliğinden  kaynaklanmaktadır. üçüncü tür hatanın giderilmesi etkili ve sürekli iletişimden geçmektedir. etkili ve sürekli iletişim iyi bir danışman olmanın gereklerindendir. Join Brain makalesinde danışmanda olması gereken becerileri sıralarken şunlara da değinmiştir;
  •  Müşterinin uzmanlık konusundan biraz anlamalı ve onun dilinden konuşabilmelidir. 
  • İyi bir öğretmen olmalıdır.danışmanlıktaki başarı büyük ölçüde istatistiksel tekniklerin zayıf ve güçlü yanlarını diğerlerinin anlamasına yardım edebilmeye bağlıdır.
  • Sağlam bir çözümün geçerliliğine başkalarını inandırabilmeli ve doğru önlemin alındığını görmelidir.
  • Müşterilerle düzenli olarak kendi yerlerinde görüşmeye ve çalışma takımının tüm üyelerinin buluşma ve iletişiminin sorumluluğunu almaya istekli olmalıdır
  • Sözel olduğu kadar yazılı olarak da etkin biçimde iletişebilmeli ve müşterilerin kendi raporlarını yazmalarına yardım edebilmelidir.(*)
Bu becerilere sahip olan danışman üçüncü tür hatayı engelleyecek ve üzerine düşen yükümlülükleri yerine getirmiş olacaktır. Aynı şekilde üçüncü tür hatanın giderilmesi halinde danışanda üzerine düşen yükümlülükleri yerine getirmiş olacaktır.
 
 
 
        (*) Brian JOINER Encyclopedia of Statistical Sciences, (Edited by

Kotz,S.and Johnson,N.L.,Read,C.B.), Volume 2, John Wiley and Sons,
Inc. , New York,1982. pp 147-155'den Türkçe'ye uyarlayan: Mustafa Y.
ATA
 
 
24 Temmuz 2009 20:18 tarihinde 040415022 Yiğit GÜNDÜR <040415022y...@gmail.com> yazdı:

040415022 Yiğit GÜNDÜR

unread,
Jul 28, 2009, 1:13:36 PM7/28/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Danışmanlık üzerine, iletişim bazında istenmeyen durumların belki de
en yaygın olan Kimball[1]'ın "üçüncü tür bir hata " olarak
adlandırdığı, yanlış soruna güzel bir çözüm uydurma hatası tamamiyle
iletişim bazında gerçekleştirilen bir hata türüdür. Tuba DELİBAŞ
arkadaşımız yazı metninde üçüncü tür bir hatanın engellenmesi halinde
Uydurmacılık(fabrikasyon)[2]un önüne geçileceğini belirtmiş fakat elde
edilen kaynak incelendiğinde Uydurmacılık tanım olarak şu şekilde
belirtilmektedir :
Uydurmacılık (Fabrikasyon)
En ciddi bilimsel yanıltma türlerinden birisi olan uydurmacılık,
gerçekte olmayan verileri ve sonuçları yayınlamak olarak
tanımlanabilir. Ne yazık ki bu önemli sahtekârlık biçimine en ciddi
merkezlerde ve yayın organlarında rastlanabilmektedir.
Kişileri yalan ve uyduruk yayınlar yapmaya zorlayan koşulların, kısmen
akademik ortamdaki "yayın yapma baskısı" olduğu açıktır. Yeterli
araştırma olanakları bulamayan, akademik rekabet sürecinde geri kalmak
istemeyen ve üstlerince yeterli araştırma eğitimi verilerek
denetlenmeyen bazı kişilerin bu yollara sapma olasılığı artmaktadır.

Tanım üzerinden gidersek Uydurmacılık(Fabrikasyon) etik bazında
vuku bulan bilimsel yanıltma biçimidir ve Kimball'ın "üçüncü tür bir
hata olarak tanımladığı iletişim üzerine vuku bulan hata türü ile
alakası yoktur ama yinede Tuba DELİBAŞ'a bu tartışma konusunda
tanımlama bazında değilde, tartışma başında belirtmek istediğim
"üçüncü bir hatanın engellemesi halinde danışman ve danışana ne gibi
fayda ve yararların sağlanacağı üzerine duralım." şeklinde belirttiğim
tartışmanın özünü dikkate aldığı için teşekkür ederim.

Tartışmaya katılan arkadaşlara teşekkür ederim fakat belirtmek
istiyorum ki bazı tartışma metinleri aynı tanımlama üzerine tekrardan
ibaret. Kimball'ın "üçüncü bir hata" olarak tanımladığı hata türünü
tartışma metnin başında tanımladım ve tartışmanın, üçüncü bir hatanın
engellemesi halinde danışman ve danışana ne gibi fayda ve yararların
sağlanacağı üzerine yaklaşınılmasını arzu ediyorum. Hakeza ilk
metindeki üçüncü tür bir hatanın tanımlamasının yanlış olduğuna dair
bir tanımlama mesajı verilirse tekrar tanımlama yerinde ve aydınlatıcı
olur.


-----
[1] Kimball, A.W. Errors of the third kind in statistical consulting,
Journal of the American Statistical Society,52(278),1957.133-147
[2]http://www.tuba.gov.tr/haber.php?id=24Bİ

On 27 Temmuz, 14:13, 040415013 Tuba DELİBAŞ <0404150...@gmail.com>
wrote:

050410029 M.Melih GÖRMEZOĞLU

unread,
Jul 28, 2009, 1:53:39 PM7/28/09
to İstatistiksel Danışmanlık

1947 de FN David, belki tamamen ciddi olmadan , istatistiksel hipotez
testlerinde 3. tip bir hata nın olabileceğini ve bunun özel örnek
verilerinin anlamlılığını yalan bir şekilde uygunlaştırılmasından yola
çıkarak oluşacağını söyler . 3. tip hatanın bir farklı tipini ,
Mosteller (1948) önerdi . Bunu , bir populasyonun diğer
popülasyonlardan konum parametresi tarafından karakterize edilip
edilemeyeceğine karar vermek için bir parametrik olmayan test ileri
sürüyor . Bunu, yokluk hipotezinin yanlış nedene rağmen haklı şekilde
reddettiğini tanımlıyor ...


Kaynak
European Union.

http://www.websters-online-dictionary.org/ty/type+III+error.html

040415013 Tuba DELİBAŞ

unread,
Jul 28, 2009, 1:57:02 PM7/28/09
to İstatistiksel Danışmanlık

Danışmanlık üzerine, iletişim bazında istenmeyen durumların belki de
en yaygın olan Kimball[1]'ın "üçüncü tür bir hata " olarak
adlandırdığı, yanlış soruna güzel bir çözüm uydurma hatasının
fabrikasyon [2] yani gerçekte olmayan verileri ve sonuçları yayınlamak
olarak tanımlanabildiğini düşünüyorum çünkü yanlış bir soruna güzel
bir çözüm uydurmakta gerçekte elimizde öyle bir veri olmadığı halde
uydurulan verileri yayımlamak değilmidir?

040415022 Yiğit GÜNDÜR

unread,
Jul 28, 2009, 3:01:24 PM7/28/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Kimball[1]'ın "üçüncü tür bir hata " olarak adlandırdığı, yanlış
soruna güzel bir çözüm uydurmaktır. Buna engel olmak için iyi bir
danışman çabucak cevap verme dürtüsünü yenmelidir. Öneride bulunmadan
önce durumu iyi kavradıklarından ve amaçlarının yeterince açık
olduğundan emin olmalıdır. Bilgi metnine dikkatlice bakılırsa bu durum
bir hata olarak tanımlanmaktadır. Öyle görünüyor ki bilinçli olarak
yapılmamaktadır. Uydurmacılık (Fabrikasyon)[2] ise bilimsel yanıltma
türlerinden biri olup gerçekte olmayan verileri ve sonuçları
yayınlamak olarak tanımlanabilir ve bilinçli olarak gerçekleştirilen,
etik olmayan bir davranış biçimidir.

İki ayrı durumun özünden bahsetmem gerekirse, Kimball'ın üzerinde
durduğu durum bilinçli olmadan gerçekleştirilen, iletişim sorunu
kaynaklı oluşan bir hata olup. Diğeri ise bilinçli olarak
gerçekleştirilen etik dışı bir davranıştır. Öyle görünüyor ki bahsi
geçen bilimsel yanıltma biçimi uydurmacılık(fabrikasyon), Kimball'ın
üçüncü tür bir hata tanımlamasına ve üçüncü tip hatanın aşılmasıyla
elde edilecek faydalara dahil olamaz.

---
[1][11] Kimball, A.W. Errors of the third kind in statistical
consulting, Journal of the
American Statistical Society,52(278),1957.133-147
[2]http://www.tuba.gov.tr/haber.php?id=24Bİ

On 28 Temmuz, 20:57, 040415013 Tuba DELİBAŞ <0404150...@gmail.com>
wrote:

020410019 Şansal DOĞAN

unread,
Jul 28, 2009, 8:15:05 PM7/28/09
to İstatistiksel Danışmanlık


Anahtar kelimeler: Başarılı danışman, iyi iletişim, 3. tür hata

Tanımı gereği istatistiksel danışmanlık farklı alanlardaki
kişiler arasında bir işbirliğidir. Başarılı danışmanlık için, iyi
iletişimin yaşamsal önemi vardır. İletişimde tıkanmalar sıkça
yaşanabilir ve bir dizi istenmeyen sonuçlar doğurabilir.
Bu istenmeyen durumların belkide en yaygın olanı Kimball[1] in
3. tür hata olarak adlandırdığı yanlış soruna güzel bir çözüm
uydurmaktır. İyi danışman çabucak yanıt verme dürtüsüne kadrşı direnç
gösterir. Herhangi somut bir öneride bulunmadan önce durumu iyi
kavradıklarından ve projenin amaçlarının yeterince açık olduğundan
emin olmaya çalışır.
İstatikçi veya konunun uzmanı yada herikisi birden yanlış
yönlere gitmesin diye, sık ve sürekli iletişimde genellikle
gereklidir.


[1]Brian Joiner Encyclopedia of Statistical Sciences

040410025 Özgür İNAN

unread,
Jul 29, 2009, 5:05:59 AM7/29/09
to İstatistiksel Danışmanlık

Bir istatistiksel danışmanın uyması gereken etik kuralların olduğunu
önceki tartışmalarımızdan hatırlarsınız. Danışman tarafından uyulmayan
etik kurallarının bizi bilimsel olarak yeni bulgular ortaya koymaktan
daha çok bilimsel yanıltmalara, eldeki bulguların tekrarlanmasına
sebep olacağını biliyoruz.Bilimsel yanıltmanın genelde iki biçimi
olduğu bilinmektedir. "Özensiz araştırma" veya "disiplinsiz araştırma"
adı verilen şeklinde aslında kötü niyetli olmayan ancak bilimsel
metodolojiye uymayarak yanlış sonuçlara ulaşan araştırmacılar
tanımlanmaktadır. Bilerek yapılan yanıltıcı yayınlar için ise
"bilimsel yanıltma", "bilimsel sahtekârlık", "bilimsel yalancılık",
"bilimsel saptırma" gibi başlıklar kullanılmaktadır.[1] Ancak her iki
durumda da bilim çevreleri ve toplum yanıltılmakta ve zarar
görmektedir.

Bilimsel Yanıltma Biçimleri

I. Yazarlık hakkı sorunları (sorumsuz yazarlık)

II. Aşırma (intihal, korsanlık, plajerizm)

III. Uydurmacılık (fabrikasyon)

IV. Çoklu yayın (duplikasyon)

V. Bölerek yayınlama (salamizasyon)

VI. İnsan, hayvan etiğine saygısızlık

VII. Kaynakların taraflı seçilmesi

VIII. Taraflı yayın (çıkar çatışması) [1]

Yukarıda belirtilmiş olan bilimsel yanıltma biçimleri bizi 3. tür hata
oluşmasına sevk edeceğini düşünüyorum. Kimball[2]'ın "üçüncü tür bir
hata " olarak adlandırdığı, yanlış soruna güzel bir çözüm
uydurmaktır. Bu tip hatalardan kaçınmak istiyorsak etik kurallara
sıkı sıkıya uymamız gerekir.

[1]http://www.tuba.gov.tr/haber.php?id=24Bİ
[2][11] Kimball, A.W. Errors of the third kind in statistical
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages