Fwd: Gözlemsel verilerden elde edilen ortalama ve standart sapma değeri nasıl verilmeli?
6 views
Skip to first unread message
040415013 Tuba DELİBAŞ
Jul 14, 2009, 3:36:17 AM7/14/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve Standart Sapma Değeri
Nasıl Verilmeli
Anahtar Kelimeler: ortalama değer,standart hata ,standart sapma
Altman'a gore ortalamaya standart hata (SH) ya da standart sapma
(SS)'nın eklenip çıkarılmasında örneğin 14.2±1.9 gibi ± simgeleri
yerine ortalamanın ,örneğin 14.2 (SH 1.9) ya da 14.2 (SS 7.4) şeklinde
gösterilmelidir.Ayrıca ortalama değer, değişkenliği ya da doğruluğu
tespit edilmeden kullanılmamalıdır. [1]
KAYNAKLAR
[1] ALTMAN.D.G; Tıp Dergileri Yazarları İçin İstatistiksel Rehber
(1988:7)
Message has been deleted
050410019 Aliye DEMİRHAN
Jul 16, 2009, 8:27:07 AM7/16/09
to İstatistiksel Danışmanlık
GÖZLEMSEL VERİLERDEN ELDE EDİLEN ORTALAMA VE STANDART SAPMA DEĞERİ
NASIL VERİLMELİDİR?
Anahtar kelimeler:gözlemsel veri,standart hata,standart sapma,
ortalama değer
"Öncelikle gözlemsel verilerin kullanıldığı çalışmalarda,
çalışmanın tasarımı açık bir şekilde tanımlanmalıdır. Örneğin, kontrol
grubunun seçimi ve eşleme prosedürleri detaylı olarak
belirtilmelidir.Çalışmanın retrospektif (geçmişe dayalı) mi, kesitsel
mi, yoksa prospektif (geleceğe dair) mi olduğu açıkça ifade
edilmelidir
Ortalamaya standart hata (SH) ya da standart sapma eklenirken
kullanılan ± sembolünün (örn: 14.2±1.9) kullanımından kaçınılmalıdır.
Ortalamanın, örneğin 14.2 (SH 1.9) ya da 14.2 (SS 7.4) olarak
verilmesi tercih edilmelidir. Güven aralığının belirtilmesinde (10.4,
18.0) örneğinde olduğu gibi sınırların kullanılması, ± sembolünün
kullanımından daha iyidir."
"Dağılımdan bağımsızlık yöntemi ile analiz edilen veriler
kullanıldığında, ortalama ve standart sapmayı kullanmaktansa
gözlemlerin örneğin %90’ını kapsayan ortancaların ya da ortalama
değerlerin kullanımı daha doğru olacaktır (bkz. Bölüm 3.1). Aynı
şekilde, eğer analiz dönüştürülmüş veriler kullanılarak yürütülmüşse,
ham verilerin ortalaması ya da standart sapması, verilerin ortasının
ya da dağılımının belirlenmesinde faydalı olacak veriler
olmayacağından sunumda kullanılmamalıdır.
Yüzdeler kullanıldığında payda her zaman açıkça belirtilmelidir. Küçük
veriler için yüzdelerin kullanımı gereksizdir. Yüzdeler
karşılaştırıldığında mutlak farkın nispî farktan ayrı tutulması
önemlidir. Örneğin, %25’den %20’ye düşüş, %5 olarak da %20 olarak da
ifade edilebilir."
"Tek bir sıra dışı değer tarafından etkilenebileceği ve denek
sayısı ile artacağı için toplam açıklık bir dizi gözlemin
değişkenlerini doğru bir şekilde ortaya koymayabilir. Eğer veriler
göreli olarak normal bir dağılım gösteriyorsa, ortalamanın her iki
tarafındaki standart sapmaların aralığı gözlemlerin yaklaşık %95’ini
kapsayacaktır, ancak yüzdebirlik bir açıklık daha çok diğer
dağılımlara uygulanabilir bir modeldir"
"Ortalamanın üzerinde ve altında bulunan bir standart hata ile kurulan
geleneksel hata barı sadece %67 değerinde bir güven aralığı tesis
ettiği için yanlış yorumlamalara neden olabilir; %95 değerindeki güven
aralıkları tercih edilmelidir. Bu tür bilgilerin şekillerle ifade
edilmesi bölüm 4.1’de değinilen konularla aynıdır. "
"Ortalamaları, standart sapmaları ve diğer istatistik rakamlarını
verirken, yazar rakamların orijinal verilerle birebir tutmasına dikkat
etmelidir. Normalde ortalamalar birden fazla ondalık kullanılmadan
verilirken, standart sapma ya da standart hataların bir ondalık fazla
verilmesi gerekebilir. Yüzdeleri ondalık kullanmadan vermek bile
yeterliyken, bir ondalıktan fazla vermeye hiç gerek yoktur. Sayısı
100’den aşağıda olan örneklemlerde ondalık sayıların kullanılması
fazladan bilgi vermeye girer ve burumdan kaçınılmalıdır. Unutmayın ki
bu yazdıklarımız sadece verilerin sunulması için geçerlidir. Analizden
önce ya da analiz esnasında kullanılmamalıdır. t, אָ2, ve r
değerlerinin iki ondalık olarak verilmesi yeterli olacaktır. "
KAYNAKÇA:
ALTMAN.D.G; Tıp Dergileri Yazarları İçin İstatistiksel Rehber (4.1,
4.2, 4.4, 4.6)
On 14 Temmuz, 10:36, 040415013 Tuba DELİBAŞ <0404150...@gmail.com>
wrote:
NASIL VERİLMELİDİR?
Anahtar kelimeler:gözlemsel veri,standart hata,standart sapma,
ortalama değer
"Öncelikle gözlemsel verilerin kullanıldığı çalışmalarda,
çalışmanın tasarımı açık bir şekilde tanımlanmalıdır. Örneğin, kontrol
grubunun seçimi ve eşleme prosedürleri detaylı olarak
belirtilmelidir.Çalışmanın retrospektif (geçmişe dayalı) mi, kesitsel
mi, yoksa prospektif (geleceğe dair) mi olduğu açıkça ifade
edilmelidir
Ortalamaya standart hata (SH) ya da standart sapma eklenirken
kullanılan ± sembolünün (örn: 14.2±1.9) kullanımından kaçınılmalıdır.
Ortalamanın, örneğin 14.2 (SH 1.9) ya da 14.2 (SS 7.4) olarak
verilmesi tercih edilmelidir. Güven aralığının belirtilmesinde (10.4,
18.0) örneğinde olduğu gibi sınırların kullanılması, ± sembolünün
kullanımından daha iyidir."
"Dağılımdan bağımsızlık yöntemi ile analiz edilen veriler
kullanıldığında, ortalama ve standart sapmayı kullanmaktansa
gözlemlerin örneğin %90’ını kapsayan ortancaların ya da ortalama
değerlerin kullanımı daha doğru olacaktır (bkz. Bölüm 3.1). Aynı
şekilde, eğer analiz dönüştürülmüş veriler kullanılarak yürütülmüşse,
ham verilerin ortalaması ya da standart sapması, verilerin ortasının
ya da dağılımının belirlenmesinde faydalı olacak veriler
olmayacağından sunumda kullanılmamalıdır.
Yüzdeler kullanıldığında payda her zaman açıkça belirtilmelidir. Küçük
veriler için yüzdelerin kullanımı gereksizdir. Yüzdeler
karşılaştırıldığında mutlak farkın nispî farktan ayrı tutulması
önemlidir. Örneğin, %25’den %20’ye düşüş, %5 olarak da %20 olarak da
ifade edilebilir."
"Tek bir sıra dışı değer tarafından etkilenebileceği ve denek
sayısı ile artacağı için toplam açıklık bir dizi gözlemin
değişkenlerini doğru bir şekilde ortaya koymayabilir. Eğer veriler
göreli olarak normal bir dağılım gösteriyorsa, ortalamanın her iki
tarafındaki standart sapmaların aralığı gözlemlerin yaklaşık %95’ini
kapsayacaktır, ancak yüzdebirlik bir açıklık daha çok diğer
dağılımlara uygulanabilir bir modeldir"
"Ortalamanın üzerinde ve altında bulunan bir standart hata ile kurulan
geleneksel hata barı sadece %67 değerinde bir güven aralığı tesis
ettiği için yanlış yorumlamalara neden olabilir; %95 değerindeki güven
aralıkları tercih edilmelidir. Bu tür bilgilerin şekillerle ifade
edilmesi bölüm 4.1’de değinilen konularla aynıdır. "
"Ortalamaları, standart sapmaları ve diğer istatistik rakamlarını
verirken, yazar rakamların orijinal verilerle birebir tutmasına dikkat
etmelidir. Normalde ortalamalar birden fazla ondalık kullanılmadan
verilirken, standart sapma ya da standart hataların bir ondalık fazla
verilmesi gerekebilir. Yüzdeleri ondalık kullanmadan vermek bile
yeterliyken, bir ondalıktan fazla vermeye hiç gerek yoktur. Sayısı
100’den aşağıda olan örneklemlerde ondalık sayıların kullanılması
fazladan bilgi vermeye girer ve burumdan kaçınılmalıdır. Unutmayın ki
bu yazdıklarımız sadece verilerin sunulması için geçerlidir. Analizden
önce ya da analiz esnasında kullanılmamalıdır. t, אָ2, ve r
değerlerinin iki ondalık olarak verilmesi yeterli olacaktır. "
KAYNAKÇA:
ALTMAN.D.G; Tıp Dergileri Yazarları İçin İstatistiksel Rehber (4.1,
4.2, 4.4, 4.6)
On 14 Temmuz, 10:36, 040415013 Tuba DELİBAŞ <0404150...@gmail.com>
wrote:
040415022 Yiğit GÜNDÜR
Jul 19, 2009, 3:57:10 PM7/19/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve Standart Sapma Değeri
Nasıl Verilmeli
Anahtar Kelimeler: ortalama değer, standart sapma
Nasıl Verilmeli
Ortalama ve standart sapma değerlerimizi, sonuçların sunumu
bazında ifade etmek istiyorsak; dikkat etmemiz gereken hususlara Sayın
Altman'ın "Tıp Dergileri Yazarları İçin İstatistiksel Rehber" adlı
bilgi metni çerçevesinde yaklaşmak istiyorum.
Ortalamaya standart hata (SH) ya da standart sapma eklenirken
kullanılan ± sembolünün (örn: 14.2±1.9) kullanımından kaçınılmalıdır.
Ortalamanın, örneğin 14.2 (SH 1.9) ya da 14.2 (SS 7.4) olarak
verilmesi tercih edilmelidir. İkili t testlerinin kullanımı gibi ikili
kullanılan ± sembolünün (örn: 14.2±1.9) kullanımından kaçınılmalıdır.
Ortalamanın, örneğin 14.2 (SH 1.9) ya da 14.2 (SS 7.4) olarak
karşılaştırmalar yapıldığında yapılan iki gözlem arasındaki farkların
ortalamasının ve standart hatasının (ya da standart sapmasının)
verilmesi daha uygun olacaktır. Ayrıca ayrıntılı rakamlar makaleye
hiçbir katkı yapmadığı gibi okunabilirliğini ve güvenilirliğini
azaltır ki hesap makinesinden elde edilen sonuçların yuvarlanması
gerekir. Normalde ortalamalar birden fazla ondalık kullanılmadan
verilirken, standart sapma ya da standart hataların bir ondalık fazla
verilmesi gerekebilir. Yüzdeleri ondalık kullanmadan vermek bile
yeterliyken, bir ondalıktan fazla vermeye hiç gerek yoktur. Yüzdeler
verilmesi gerekebilir. Yüzdeleri ondalık kullanmadan vermek bile
kullanıldığında payda her zaman açıkça belirtilmelidir. Küçük veriler
için yüzdelerin kullanımı gereksizdir. Yüzdeler karşılaştırıldığında
mutlak farkın nispî farktan ayrı tutulması önemlidir. Örneğin, %25'den
%20'ye düşüş, %5 olarak da %20 olarak da ifade edilebilir. Ayrıca
için yüzdelerin kullanımı gereksizdir. Yüzdeler karşılaştırıldığında
mutlak farkın nispî farktan ayrı tutulması önemlidir. Örneğin, %25'den
sayısı 100'den aşağıda olan örneklemlerde ondalık sayıların
kullanılması fazladan bilgi vermeye girer ve burumdan kaçınılmalıdır.
[*]
Peki arkadaşlar, Sayın Altman'ın öğretilerini ne kadar
genelleştirebiliriz? Eğer ki istatistiksel sunumumuzu yapacağımız
kişilerin yeterli düzeyde istatistiksel bilgisi yoksa? Hatta farz
edelim ki SS'nin anlamını ve SS değerinin öneminin ne olduğuna dair
hiçbir fikri yoksa ne yapmalıyız? Bence sonuçların sunumuna ait bilgi
metnimizin sonuna açıklayıcı dip notlar yerleştirmeliyiz. Örneğin,
sonuçlarımızın sunumunda kullandığımız 14,2(SS 7,4) için, bilgi
metnimizin sonuna "BİLGİ PARÇACIKLARI" (Şekil 1) adlı bölüm
oluşturup, metnimizde geçen istatistiksel terimleri parça parça
tanımlayıp tüm parçaların birleşimiyle, kişinin ihtiyaç duyduğu
istatistiksel bilgiye temel düzeyde sahip olmasını sağlayabiliriz.
Bu tartışma platformunda önerim için, kişisel görüşlerinizi
saygıyla bekliyorum arkadaşlar. Hepinize iyi çalışmalar.
(Şekil 1)
BİLGİ PARÇACIKLARI
PARÇA 1
//Standart Sapma(SS)
X={x1,x2,...,xN} yığınındaki tüm bireyleri içeren aritmetik ortalama
(yığın ortalaması) = Toplam Xi / N olmak üzere,
Standart Sapma en iyi şekilde varyanstan yola çıkılarak anlatılabilir.
Bir dağılımda varyans; birim değerlerin aritmetik ortalamadan
farklarının karelerinin toplamının birim sayısından bir eksiğine
bölümüdür. Standart Sapma da, varyansın pozitif kareköküdür. Standart
sapmanın temelinde sapma kavramı yatmaktadır. Sapma, bir serinin
herhangi bir "X" değişkeni ile ortalaması arasındaki farktır.//
-----------------------------------------------
KAYNAKÇA:
[*]ALTMAN.D.G; Tıp Dergileri Yazarları İçin İstatistiksel Rehber (4.1,
4.4, 4.6)
040415013 Tuba DELİBAŞ
Jul 20, 2009, 1:13:26 PM7/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Bence bu sorunun cevabını Altman ( 1988 ) ,TIP DERGİLERİ YAZARLARI
İÇİN İSTATİSTİKSEL REHBER adlı makaleden yararlanarak yazıyorsak Tıp
Dergilerinde yazan doktorların standart sapma (ss) ya da standart hata
(sh)’yı nasıl göstermelerine yönelik tir. Yani burda Yiğit
arkadaşımızın söz ettiği : ” Eğer ki istatistiksel sunumumuzu
yapacağımız kişilerin yeterli düzeyde istatistiksel bilgisi yoksa?
Hatta farz edelim ki SS'nin anlamını ve SS değerinin öneminin ne
olduğuna dair hiçbir fikri yoksa ne yapmalıyız?” soruları gereksizdir
Hatta farz edelim ki SS'nin anlamını ve SS değerinin öneminin ne
çünkü yukarda da belirttiğim gibi bu tıp doktorlarının yapmaları
gereken iştir ve kendilerini yeterli hissetmedikleri aşamada
istatistiksel danışmanla yürütebilecekleri bir projedir. Tabi bu
onların hiçbir şekilde kullandıkları istatistiksel yöntemleri
açıklamayacakları anlamına gelmediğini Altman’ın : “Makalede
kullanılan bütün istatistiksel yöntemler tanımlanmalıdır. Eğer birkaç
farklı teknik kullanılmışsa, hangi yöntemin nerede kullanıldığı açıkça
belirtilmeli ve sonuç bölümünde de mutlaka kaleme alınmalıdır. t
testleri, basit אָ2 testleri, Wilcoxon ve Mann-Whitney testleri,
korelasyon (r) ve doğrusal bağlanım gibi çok yaygın olarak kullanılan
tekniklerin tanımlanmasına gerek yoktur; ancak t testleri (eşlenmiş ya
da eşlenmemiş), uyuşmazlık analizi ve sıralama korelasyonu gibi
birden fazla şekli olan yöntemler karışıklığa neden olmayacak bir
şekilde tanımlanmalıdır. Daha karmaşık ve sıra dışı yöntemler ise,
mutlaka kaynak gösterilerek açıklanmalıdır. Veri çözümlemede
kullanılan bilgisayar programının ya da program paketinin, örneğin
“Sosyal Bilimler için İstatistik Paketi (SPSS)” biçiminde adını vermek
yararlıdır.” Sözleriyle anlamaktayız.
KAYNAKLAR
1- ALTMAN.D.G; Tıp Dergileri Yazarları İçin İstatistiksel Rehber
(1988:1)
2- Yiğit GÜNDÜR ‘ün “Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve
Standart Sapma Değeri
Nasıl Verilmeli “ sorusuna verdiği cevap
040415022 Yiğit GÜNDÜR
Jul 21, 2009, 5:43:31 AM7/21/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Anahtar Kelimeler : Ortalama değer, standart sapma, bilgi parçacıkları
Tuba DELİBAŞ arkadışımıza metnime dair ilgisinden dolayı teşekkür
edip bilgi metni üzerine açıklamada bulunmak istiyorum. Değerli
Arkadaşlar bilgi metinlerimizi tam olarak okumadan ve/veya algılamadan
atıfta bulunmayalım yoksa belirtilmek istenen sorun ve durum, konum
değiştirmektedir. Açıklayıcı olmak gerekirse;
Tartışma platformumuzda belirtilen konu “Gözlemsel verilerden elde
edilen ortalama ve standart sapma değeri nasıl verilmeli” dir.
Konumuzu işlerken, Sayın Altman’ın ( 1988 ) ,TIP DERGİLERİ YAZARLARI
İÇİN İSTATİSTİKSEL REHBER adlı makelesinden yararlanmamız, konumuzun
sadece Tıp Dergilerinde yazan doktorları kapsamasını düşünmemizi
gerektirmez ki tartışma metninin başında geçen konu başlığı
genelleyici boyuttadır.
Diğer bir husus ise benim “Bilgi Parçacıkları” adını verdiğim ek
yöntem, sunumu yapan yazarlar veya araştırmayı yöneten istatistikçiler
için değil, sunumu inceleyen, okuyan ve bilgi sahibi olmak için
araştıran bireyler içindir. Örnek vermemiz gerekirse ki ben yinede tıp
alanında bir örnekte bulunmak istiyorum; Bir tıp yazarını düşünelim ve
şiddetli migren üzerine araştırmasını tamamlarken bir istatistikçiden
destek almış ve sunumunu bitirmiş olduğunu farz edelim. Bitirmiş
olduğu araştırmasını tüm herkese gerek gazete gerek dergi yoluyla
gerekse internet aracılığıyla açık olarak yayınladığını düşünelim. O
halde sunumda geçen StandarSapma(SS)’nin anlamını ve SS değerinin
öneminin ne olduğuna dair hiçbir fikri olmayan fakat Migren üzerine
yapılan araştırmayla ilgili olan bireyler olabilir. İşte bu sebeple ki
ben istatistiksel terimler üzerine açıklayıcı bir metne sahip olan
“Bilgi Parçacıkları” adını verdiğimi ek yöntemin uygun olabileceğini
düşündüm. Bu tartışma platformunda önerim için, kişisel görüşlerinizi
saygıyla bekliyorum. Hepinize iyi çalışmalar arkadaşlar
KAYNAKLAR
1- 1- ALTMAN.D.G; Tıp Dergileri Yazarları İçin İstatistiksel Rehber
(1988)
2- Yiğit GÜNDÜR “Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve
3- Tube DELİBAŞ “Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve
StandartSapma Değeri Nasıl Verilmeli” sorusuna verdiği cevap
http://groups.google.com.tr/group/istatistiksel/browse_thread/thread/18b63d0e50f61983/ef0030e5283d8975#ef0030e5283d8975
On 20 Temmuz, 20:13, 040415013 Tuba DELİBAŞ <0404150...@gmail.com>
wrote:
Tuba DELİBAŞ arkadışımıza metnime dair ilgisinden dolayı teşekkür
edip bilgi metni üzerine açıklamada bulunmak istiyorum. Değerli
Arkadaşlar bilgi metinlerimizi tam olarak okumadan ve/veya algılamadan
atıfta bulunmayalım yoksa belirtilmek istenen sorun ve durum, konum
değiştirmektedir. Açıklayıcı olmak gerekirse;
Tartışma platformumuzda belirtilen konu “Gözlemsel verilerden elde
edilen ortalama ve standart sapma değeri nasıl verilmeli” dir.
Konumuzu işlerken, Sayın Altman’ın ( 1988 ) ,TIP DERGİLERİ YAZARLARI
İÇİN İSTATİSTİKSEL REHBER adlı makelesinden yararlanmamız, konumuzun
sadece Tıp Dergilerinde yazan doktorları kapsamasını düşünmemizi
gerektirmez ki tartışma metninin başında geçen konu başlığı
genelleyici boyuttadır.
Diğer bir husus ise benim “Bilgi Parçacıkları” adını verdiğim ek
yöntem, sunumu yapan yazarlar veya araştırmayı yöneten istatistikçiler
için değil, sunumu inceleyen, okuyan ve bilgi sahibi olmak için
araştıran bireyler içindir. Örnek vermemiz gerekirse ki ben yinede tıp
alanında bir örnekte bulunmak istiyorum; Bir tıp yazarını düşünelim ve
şiddetli migren üzerine araştırmasını tamamlarken bir istatistikçiden
destek almış ve sunumunu bitirmiş olduğunu farz edelim. Bitirmiş
olduğu araştırmasını tüm herkese gerek gazete gerek dergi yoluyla
gerekse internet aracılığıyla açık olarak yayınladığını düşünelim. O
halde sunumda geçen StandarSapma(SS)’nin anlamını ve SS değerinin
öneminin ne olduğuna dair hiçbir fikri olmayan fakat Migren üzerine
yapılan araştırmayla ilgili olan bireyler olabilir. İşte bu sebeple ki
ben istatistiksel terimler üzerine açıklayıcı bir metne sahip olan
“Bilgi Parçacıkları” adını verdiğimi ek yöntemin uygun olabileceğini
düşündüm. Bu tartışma platformunda önerim için, kişisel görüşlerinizi
saygıyla bekliyorum. Hepinize iyi çalışmalar arkadaşlar
KAYNAKLAR
1- 1- ALTMAN.D.G; Tıp Dergileri Yazarları İçin İstatistiksel Rehber
(1988)
2- Yiğit GÜNDÜR “Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve
Standart Sapma Değeri
Nasıl Verilmeli “ sorusuna verdiği cevap
http://groups.google.com.tr/group/istatistiksel/browse_thread/thread/18b63d0e50f61983/ef0030e5283d8975#ef0030e5283d8975
Nasıl Verilmeli “ sorusuna verdiği cevap
3- Tube DELİBAŞ “Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve
StandartSapma Değeri Nasıl Verilmeli” sorusuna verdiği cevap
http://groups.google.com.tr/group/istatistiksel/browse_thread/thread/18b63d0e50f61983/ef0030e5283d8975#ef0030e5283d8975
On 20 Temmuz, 20:13, 040415013 Tuba DELİBAŞ <0404150...@gmail.com>
wrote:
Message has been deleted
050415043 Cüneyt SOYDAN
Jul 28, 2009, 2:44:06 PM7/28/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Yiğit GÜNDÜR arkadaşımızın sorusu olan " Eğer ki istatistiksel
verdiği cevaba katılıyorum ama
bunu sunumun sonuna dediği şekilde değilde sunumun başına koymak daha
faydalı olabilir
diye düşünüyorum;çünkü sunum sonunda verdiğimizde sunumun çok faydalı
olabilmesi mümkün olmayabilir .
Yani gerçek anlamını bilmediği bir konuyu dinleyecek ve başta bilmesi
gerekeni sonda öğreneceği için sunumundan
elde edeceği faydadan normale göre daha az fayda edinmiş olacaktır.
Ya da şöyle olabilir; sunum eğer uzun bir sunumsa sunum arasında
gerektiği yerde cok derine inmeden ,
gerçekten gerekliyse konudan uzaklaşmadan tanımı ne için
kullandıldığından cok kısa bahsedip geçilebilir.
Eğer uzun bir sunumsa bilgileri başta vermek kişinin sunum sonlarında
gerekli görüldüğü için verilen bilgilerin sunum sonlarına doğru
kişinin unutması halinde kişi için gerekli olan bilgiyi istesede
alamayacak veya yanlış alacaktır.
Tuba DELİBAŞ arkadaşımızın ise '' bu sorunun cevabını Altman
demesine karşılık birde başka bir yönden bakmaya çalışalım
diyorum;çünkü kişilerin bir şekilde eğer veryorsa daha fazla yanlış
bilgi vermeden ya da almadan bu işi yapması gerekir.Bir çok sorunda
zaten bilginin yanlış ifade edilmesi yada yeterli bilgiye sahip
olunmadan konu hakkında görüş bildirmek olduğunu biliyoruz.Bu yüzden
Yiğit GÜNDÜR arkadaşımızın fikrinin daha doğru olduğunu
düşünüyorum.Teşekkürler....
1- Yiğit GÜNDÜR "Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve
Standart Sapma Değeri
Nasıl Verilmeli " sorusuna verdiği cevaptan alıntıdır.
http://groups.google.com.tr/group/istatistiksel/browse_thread/thread/18b63d0e50f61983/ef0030e5283d8975#ef0030e5283d8975
2- Tuba DELİBAŞ "Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve
StandartSapma Değeri Nasıl Verilmeli" sorusuna verdiği cevaptan
alıntıdır.
http://groups.google.com/group/istatistiksel/browse_thread/thread/18b63d0e50f61983/ef0030e5283d8975#ef0030e5283d8975
sunumumuzu
yapacağımız kişilerin yeterli düzeyde istatistiksel bilgisi yoksa?
Hatta farz edelim ki SS'nin anlamını ve SS değerinin öneminin ne
olduğuna dair hiçbir fikri yoksa ne yapmalıyız?"(1) sorusuna kendi
yapacağımız kişilerin yeterli düzeyde istatistiksel bilgisi yoksa?
Hatta farz edelim ki SS'nin anlamını ve SS değerinin öneminin ne
verdiği cevaba katılıyorum ama
bunu sunumun sonuna dediği şekilde değilde sunumun başına koymak daha
faydalı olabilir
diye düşünüyorum;çünkü sunum sonunda verdiğimizde sunumun çok faydalı
olabilmesi mümkün olmayabilir .
Yani gerçek anlamını bilmediği bir konuyu dinleyecek ve başta bilmesi
gerekeni sonda öğreneceği için sunumundan
elde edeceği faydadan normale göre daha az fayda edinmiş olacaktır.
Ya da şöyle olabilir; sunum eğer uzun bir sunumsa sunum arasında
gerektiği yerde cok derine inmeden ,
gerçekten gerekliyse konudan uzaklaşmadan tanımı ne için
kullandıldığından cok kısa bahsedip geçilebilir.
Eğer uzun bir sunumsa bilgileri başta vermek kişinin sunum sonlarında
gerekli görüldüğü için verilen bilgilerin sunum sonlarına doğru
kişinin unutması halinde kişi için gerekli olan bilgiyi istesede
alamayacak veya yanlış alacaktır.
Tuba DELİBAŞ arkadaşımızın ise '' bu sorunun cevabını Altman
( 1988 ) ,
TIP DERGİLERİ YAZARLARI İÇİN İSTATİSTİKSEL REHBER adlı makaleden
yararlanarak yazıyorsak Tıp
Dergilerinde yazan doktorların standart sapma (ss) ya da standart
hata
(sh)'yı nasıl göstermelerine yönelik tir. Yani burda Yiğit
arkadaşımızın söz ettiği : " Eğer ki istatistiksel sunumumuzu
yapacağımız kişilerin yeterli düzeyde istatistiksel bilgisi yoksa?
Hatta farz edelim ki SS'nin anlamını ve SS değerinin öneminin ne
olduğuna dair hiçbir fikri yoksa ne yapmalıyız?" soruları gereksizdir
çünkü yukarda da belirttiğim gibi bu tıp doktorlarının yapmaları
gereken iştir
ve kendilerini yeterli hissetmedikleri aşamada
istatistiksel danışmanla yürütebilecekleri bir projedir..'' (2)
TIP DERGİLERİ YAZARLARI İÇİN İSTATİSTİKSEL REHBER adlı makaleden
yararlanarak yazıyorsak Tıp
Dergilerinde yazan doktorların standart sapma (ss) ya da standart
hata
(sh)'yı nasıl göstermelerine yönelik tir. Yani burda Yiğit
arkadaşımızın söz ettiği : " Eğer ki istatistiksel sunumumuzu
yapacağımız kişilerin yeterli düzeyde istatistiksel bilgisi yoksa?
Hatta farz edelim ki SS'nin anlamını ve SS değerinin öneminin ne
olduğuna dair hiçbir fikri yoksa ne yapmalıyız?" soruları gereksizdir
çünkü yukarda da belirttiğim gibi bu tıp doktorlarının yapmaları
gereken iştir
ve kendilerini yeterli hissetmedikleri aşamada
demesine karşılık birde başka bir yönden bakmaya çalışalım
diyorum;çünkü kişilerin bir şekilde eğer veryorsa daha fazla yanlış
bilgi vermeden ya da almadan bu işi yapması gerekir.Bir çok sorunda
zaten bilginin yanlış ifade edilmesi yada yeterli bilgiye sahip
olunmadan konu hakkında görüş bildirmek olduğunu biliyoruz.Bu yüzden
Yiğit GÜNDÜR arkadaşımızın fikrinin daha doğru olduğunu
düşünüyorum.Teşekkürler....
1- Yiğit GÜNDÜR "Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve
Standart Sapma Değeri
Nasıl Verilmeli " sorusuna verdiği cevaptan alıntıdır.
http://groups.google.com.tr/group/istatistiksel/browse_thread/thread/18b63d0e50f61983/ef0030e5283d8975#ef0030e5283d8975
2- Tuba DELİBAŞ "Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve
StandartSapma Değeri Nasıl Verilmeli" sorusuna verdiği cevaptan
alıntıdır.
http://groups.google.com/group/istatistiksel/browse_thread/thread/18b63d0e50f61983/ef0030e5283d8975#ef0030e5283d8975
050415043 Cüneyt SOYDAN
Jul 28, 2009, 2:44:32 PM7/28/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Yiğit GÜNDÜR arkadaşımızın sorusu olan " Eğer ki istatistiksel
Standart Sapma Değeri
StandartSapma Değeri Nasıl Verilmeli" sorusuna verdiği cevaptan
alıntıdır.
http://groups.google.com/group/istatistiksel/browse_thread/thread/18b63d0e50f61983/ef0030e5283d8975#ef0030e5283d8975
sunumumuzu
yapacağımız kişilerin yeterli düzeyde istatistiksel bilgisi yoksa?
Hatta farz edelim ki SS'nin anlamını ve SS değerinin öneminin ne
yapacağımız kişilerin yeterli düzeyde istatistiksel bilgisi yoksa?
Hatta farz edelim ki SS'nin anlamını ve SS değerinin öneminin ne
olduğuna dair hiçbir fikri yoksa ne yapmalıyız?"(1) sorusuna kendi
verdiği cevaba katılıyorum ama
bunu sunumun sonuna dediği şekilde değilde sunumun başına koymak daha
faydalı olabilir
diye düşünüyorum;çünkü sunum sonunda verdiğimizde sunumun çok faydalı
olabilmesi mümkün olmayabilir .
Yani gerçek anlamını bilmediği bir konuyu dinleyecek ve başta bilmesi
gerekeni sonda öğreneceği için sunumundan
elde edeceği faydadan normale göre daha az fayda edinmiş olacaktır.
Ya da şöyle olabilir; sunum eğer uzun bir sunumsa sunum arasında
gerektiği yerde cok derine inmeden ,
gerçekten gerekliyse konudan uzaklaşmadan tanımı ne için
kullandıldığından cok kısa bahsedip geçilebilir.
Eğer uzun bir sunumsa bilgileri başta vermek kişinin sunum sonlarında
gerekli görüldüğü için verilen bilgilerin sunum sonlarına doğru
kişinin unutması halinde kişi için gerekli olan bilgiyi istesede
alamayacak veya yanlış alacaktır.
Tuba DELİBAŞ arkadaşımızın ise '' bu sorunun cevabını Altman
verdiği cevaba katılıyorum ama
bunu sunumun sonuna dediği şekilde değilde sunumun başına koymak daha
faydalı olabilir
diye düşünüyorum;çünkü sunum sonunda verdiğimizde sunumun çok faydalı
olabilmesi mümkün olmayabilir .
Yani gerçek anlamını bilmediği bir konuyu dinleyecek ve başta bilmesi
gerekeni sonda öğreneceği için sunumundan
elde edeceği faydadan normale göre daha az fayda edinmiş olacaktır.
Ya da şöyle olabilir; sunum eğer uzun bir sunumsa sunum arasında
gerektiği yerde cok derine inmeden ,
gerçekten gerekliyse konudan uzaklaşmadan tanımı ne için
kullandıldığından cok kısa bahsedip geçilebilir.
Eğer uzun bir sunumsa bilgileri başta vermek kişinin sunum sonlarında
gerekli görüldüğü için verilen bilgilerin sunum sonlarına doğru
kişinin unutması halinde kişi için gerekli olan bilgiyi istesede
alamayacak veya yanlış alacaktır.
( 1988 ) ,
TIP DERGİLERİ YAZARLARI İÇİN İSTATİSTİKSEL REHBER adlı makaleden
yararlanarak yazıyorsak Tıp
Dergilerinde yazan doktorların standart sapma (ss) ya da standart
hata
(sh)'yı nasıl göstermelerine yönelik tir. Yani burda Yiğit
arkadaşımızın söz ettiği : " Eğer ki istatistiksel sunumumuzu
yapacağımız kişilerin yeterli düzeyde istatistiksel bilgisi yoksa?
Hatta farz edelim ki SS'nin anlamını ve SS değerinin öneminin ne
olduğuna dair hiçbir fikri yoksa ne yapmalıyız?" soruları gereksizdir
çünkü yukarda da belirttiğim gibi bu tıp doktorlarının yapmaları
gereken iştir
ve kendilerini yeterli hissetmedikleri aşamada
TIP DERGİLERİ YAZARLARI İÇİN İSTATİSTİKSEL REHBER adlı makaleden
yararlanarak yazıyorsak Tıp
Dergilerinde yazan doktorların standart sapma (ss) ya da standart
hata
(sh)'yı nasıl göstermelerine yönelik tir. Yani burda Yiğit
arkadaşımızın söz ettiği : " Eğer ki istatistiksel sunumumuzu
yapacağımız kişilerin yeterli düzeyde istatistiksel bilgisi yoksa?
Hatta farz edelim ki SS'nin anlamını ve SS değerinin öneminin ne
olduğuna dair hiçbir fikri yoksa ne yapmalıyız?" soruları gereksizdir
çünkü yukarda da belirttiğim gibi bu tıp doktorlarının yapmaları
gereken iştir
ve kendilerini yeterli hissetmedikleri aşamada
istatistiksel danışmanla yürütebilecekleri bir projedir..'' (2)
demesine karşılık birde başka bir yönden bakmaya çalışalım
diyorum;çünkü kişilerin bir şekilde eğer veryorsa daha fazla yanlış
bilgi vermeden ya da almadan bu işi yapması gerekir.Bir çok sorunda
zaten bilginin yanlış ifade edilmesi yada yeterli bilgiye sahip
olunmadan konu hakkında görüş bildirmek olduğunu biliyoruz.Bu yüzden
Yiğit GÜNDÜR arkadaşımızın fikrinin daha doğru olduğunu
düşünüyorum.Teşekkürler....
1- Yiğit GÜNDÜR "Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve
demesine karşılık birde başka bir yönden bakmaya çalışalım
diyorum;çünkü kişilerin bir şekilde eğer veryorsa daha fazla yanlış
bilgi vermeden ya da almadan bu işi yapması gerekir.Bir çok sorunda
zaten bilginin yanlış ifade edilmesi yada yeterli bilgiye sahip
olunmadan konu hakkında görüş bildirmek olduğunu biliyoruz.Bu yüzden
Yiğit GÜNDÜR arkadaşımızın fikrinin daha doğru olduğunu
düşünüyorum.Teşekkürler....
Standart Sapma Değeri
Nasıl Verilmeli " sorusuna verdiği cevaptan alıntıdır.
http://groups.google.com.tr/group/istatistiksel/browse_thread/thread/18b63d0e50f61983/ef0030e5283d8975#ef0030e5283d8975
2- Tuba DELİBAŞ "Gözlemsel Verilerden Elde Edilen Ortalama Ve
http://groups.google.com.tr/group/istatistiksel/browse_thread/thread/18b63d0e50f61983/ef0030e5283d8975#ef0030e5283d8975
StandartSapma Değeri Nasıl Verilmeli" sorusuna verdiği cevaptan
alıntıdır.
http://groups.google.com/group/istatistiksel/browse_thread/thread/18b63d0e50f61983/ef0030e5283d8975#ef0030e5283d8975
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages