Araştırma Savı ve Veriler

29 views
Skip to first unread message

Yönetici

unread,
Aug 15, 2009, 5:44:27 AM8/15/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Bir araştırmadaki istatistiksel savların yapısı araştırma verilerini
belirler mi?

merve memiş

unread,
Aug 15, 2009, 4:21:05 PM8/15/09
to istatisti...@googlegroups.com, İstatistiksel Danışmanlık
Araştırmaya başlamadan önce neyi araştıracağımızı, araştırma sorusunun ne olacağını
belirlememiz gerektiğinden, araştırma verileri de buna paralel olarak şekillenir. Dolayısıyla
bir araştırmadaki istatistiksel savların yapısına göre, veriler deneysel, gözlemsel, anket..vb yollarla toplanır ve yine bu savların yapısına göre yorumlanır.
 
Bu durumda da, bir araştırmadaki  istatistiksel  savların yapısı araştırma verilerini
belirler.
15 Ağustos 2009 12:44 tarihinde Yönetici <mustaf...@gmail.com> yazdı:

050410019 Aliye DEMİRHAN

unread,
Aug 19, 2009, 2:06:27 PM8/19/09
to İstatistiksel Danışmanlık
İstatistiksel savlar, bilimsel araştırmalarda belirli ön bilgilere
dayanılarak bu araştırma sürecinde doğrulanmaya çalışılan
düşüncelerdir.Her araştırma için belirlenen savlar aynı zamanda o
araştırmanın verilerini de belirler.Çünkü istatistiksel savlar henüz
kanıtlanmamış fakat mevcut bilgilerle mantıksal olarak çelişmeyen,
bilimsel araştırma sürecinde doğrulanmaya çalışılan fikirlerdir.Bu
nedenle araştırma verileri ve yöntemi araştırma sürecinde belirlenen
savlara göre belirlenir.

On 15 Ağustos, 23:21, merve memiş <05041503...@gmail.com> wrote:
> Araştırmaya başlamadan önce neyi araştıracağımızı, araştırma sorusunun ne
> olacağını
> belirlememiz gerektiğinden, araştırma verileri de buna paralel olarak
> şekillenir. Dolayısıyla
> bir araştırmadaki istatistiksel savların yapısına göre, veriler deneysel,
> gözlemsel, anket..vb yollarla toplanır ve yine bu savların yapısına göre
> yorumlanır.
>
> Bu durumda da, bir araştırmadaki  istatistiksel  savların yapısı araştırma
> verilerini
> belirler.
> 15 Ağustos 2009 12:44 tarihinde Yönetici <mustafa.y....@gmail.com> yazdı:
>
>
>
>
>
> > Bir araştırmadaki  istatistiksel  savların yapısı araştırma verilerini
> > belirler mi?- Alıntıyı gizle -
>
> - Alıntıyı göster -

050415031 Burçin KUTLU

unread,
Aug 19, 2009, 4:46:38 PM8/19/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Planlanan her araştırma belli bir amaç için gerçekleştirilir ve
istatistiksel olarak araştırmamızın amacı bir bakıma araştırma savında
özetlenmiş olur. Dolayısıyla sav belirleme aşaması araştırmanın en
başında gerçekleştirilmesi gereken bir çalışmadır. Araştırmamız için
toplayacağımız veriler belirlediğimiz savın doğrulanması için oldukça
önemlidir. Çünkü ortaya koyduğumuz savın doğruluğunu test ederken
gerçekleştirdiğimiz her analiz, elimizdeki verilere duyarlıdır ve
dolayısıyla sav ve veri ilişkisi olabildiğince uyumlu olmalıdır.
Savımızın testine ilişkin kullanılan istatistiksel yöntemler için veri
de bu yöntemlere uygun olarak derlenmişse sağlıklı ve güvenilir bir
sonuç elde edilebilir.sonuç olarak ben de arkadaşlarıma katılıyorum
ve araştırmamıza uygun olarak belirlediğimiz ve öne sürdüğümüz savın
verilerin yapısını belirlediğini ve istatistiksel bir araştırmanın bir
bütün içinde yani bahsettiğimiz gibi sav-veri ve sav- tasarım ilişkisi
içinde amacına uygun sonuçlar verebileceğini düşünüyorum.

020415012 Çiğdem COŞAR

unread,
Aug 20, 2009, 4:32:28 AM8/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık

"İstatistiksel sav yapısı" ile kastedilenin "sav" ile kastedilenden
farklı olduğunu sav yapıları ve uygun tasarım türleri konusunu
tartışırken irdelemiş ve ayırt etmiş olduğumuzdan eminim.
Sav; ileri sürülerek savunulan düşünce, tez anlamındadır, savı
"araştırma" ile ilişkilendirdiğimizde ise bunun adı "hipotez" olur.
Sav yapıları ise araştırma tasarımının birçok değişken bakımından
(zamansal, grup sayısı, ilaç türü, tek merkezli mi çok merkezli mi
olduğu, tanısal olup olmadığı, farmakoekonomik yönü, vb) irdelenmesi
sonucunda araştırmanın yönelttiği savların hangi tasarım türünü
yansıttığı sonucuna ulaşabilmek için yapılan bir kategorilendirmedir.
Bir araştırmada ortaya atılan SAVLAR araştırma verilerini
şekillendirir
ancak istatiksel sav yapılarının veriler üzerindeki etkisi
denildiğinde
kendimi bir anlam karmaşasına düşmekten alıkoyamıyorum.
istatistiksel savların yapısı araştırma verilerini değilde araştırma
verileri
istatistiksel savların yapısını belirliyor olabilir mi?

050410029 M.Melih GÖRMEZOĞLU

unread,
Aug 20, 2009, 5:18:29 AM8/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık
İstatistiksel savlar ispatlanmamış ancak , mevcut olan bilgilerden
belirgin bir şekilde ayrılmayacan düşünce ve değerlerdir.Ayrıca bunlar
doğrulanmak istenen savlardır.
Bu yüzden araştırma verileri ve araştırma yöntemleri, belirlenen
savlara göre düzenlenir.

050415017 Hadi Muti DOĞAN

unread,
Aug 20, 2009, 7:01:01 AM8/20/09
to istatisti...@googlegroups.com, İstatistiksel Danışmanlık

   Araştırmadaki istatistiksel savların yapısını bence araştırma verileri belirler.Çünkü
  araştırmamızın nedenini araştırma savında özet olarak söylemiş oluruz.Bu da
  araştırmamızın ilk adımıdır.Ortaya konulan savın doğru mu yanlış mı olduğu sınanırken
  yaptığımız testler analizler elimizdeki verilere göre yapılır ve savımızla uyuşması gerekir.
  Bende burdan yola çıkarak diğer arkadaşlarıma katılarak araştırmamızın savını verilerin
  yapısının belirlediğini söyleyebiliriz.

     

Bu mesajı, the Google Groups "İstatistiksel Danışmanlık" group'una üye olduğunuz için aldınız.
Bu gruba bir mesajınız varsa, istati...@googlegroups.com adresine e-posta ile iletebilirsiniz.
Bu gruptan çıkmak isterseniz,
istatistikse...@googlegroups.com adresine e-posta ile bildirebilirsiniz.
Daha fazla seçenek için
http://groups.google.com/group/istatistiksel?hl=tr
adresini ziyaret ediniz.
-~----------~----~----~----~------~----~------~--~---


050415016 Durdane H. DENLİ

unread,
Aug 20, 2009, 10:08:54 AM8/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Bu sorunun "bilimsel çalışmaların basamakları"na dikkat çekerek cevap
vermek istiyorum.
Bilimsel çalışmaların belirli basamakları vardır.Bunlar;
1. Problem Tespiti
2. Veri Toplama
3. Hipotez Kurma
4. Tahminler Yapma
5. Kontrollü Deneyler
Bir araştırmadaki istatistiksel sav,yani hipotezler; belirli
gözlemeler sonucunda elde edilen verilere dayalı olarak oluşturulan ve
kesinliği olmayan bir öneri şeklindeki genellemelerdir.[*]
Bilimsel çalışmalarda da ilk önce araştırılmak istenen problem tespit
edilir.Daha sonra deney, gözlem ve incelemelerle veriler
toplanır.toplanan verileri kapsayacak şekilde hipotezler oluşturulur.
Arkadaşlarımdan farklı olarak bir araştırmadaki istatistiksel savların
araştırma verilerini belirlemediğine inanıyorum. Verileri kapsayacak
şekilde savlar oluşturulmalıdır.

[*]http://www.biltek.tubitak.gov.tr/merak_ettikleriniz

050415020 Erman Oğuz FERAH

unread,
Aug 20, 2009, 10:46:32 AM8/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Araştırmacı aklına takılan sorun yada sorunlardan yola çıkarak bir
araştırma yapmaya karar verir,bu sorun araştırmamızın sorusunu
oluşturur.Daha sonra soruna yönelik elde edilebilecek veriler hakkında
araştırma yapılır ve elde edilen veriler ışığında bir dizi soru daha
oluşturulur.Araştırmadaki istatistiksel savlar da elde edilen verilere
dayalı olarak oluşturulan bu sorulara ilişkin önerilerden
oluşurlar.Yani,araştırmamıza ait istatistiksel savların elde edilen
veriler ışığında oluşturulduğu düşüncesindeyim.

040415013 N.Tuba DELİBAŞ

unread,
Aug 20, 2009, 10:49:12 AM8/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık


Bende arkadaşlarıma katılarak istatistiksel savların yapısı
araştırma verilerini
belirler diyorum çünkü burda amacımız doğruluğu kanıtlanmamış savları
kanıtlamaksa elbetteki verilerde savlar doğrultusunda şekillenir


Ümit KOÇAK

unread,
Aug 20, 2009, 11:02:31 AM8/20/09
to istatisti...@googlegroups.com, İstatistiksel Danışmanlık

   Araştırmacının bir konu veya olgu üzerinde açıklanması ve çözülmesi
    gerekli olarak düşündüğü problemi vardır.Bu problemi alt problemler haline
    getirir ve ana problemi yani hipotezini açıklamaya yönelik sorular sorar
    ve bu soruların ışığında verilerini toplar.Toplamış olduğu veriler soruna
    yönelik verilerdir ve bu araştırma verilerini belirlemez.Anlatmak istediğim
    bir hipotez ve buna karşın toplanan veriler mevcuttur,araştırma verileri
    sav yapısına göre değişiyorsa başka bir problemin çözümü olur.Bu da
    bize Kimbell[1]'ın'üçüncü tür bir hata' olarak adlandırdığı yanlış soruna
    güzel bir çüzüm uydurmayı anımsatır ki bu hem teknik olarak yanlış
    hemde etik olarak yanlıştır.Araştırma savların yapısı ancak veriler
    üzerinde kullanılacak metodların seçimi hakkında belirli olabileceğini
    düşünüyorum.
  Kaynak;
  [1]:Kimball,A.W.Errors of the Third Kind in Statistical Consulting journal
  of the  American Statistical Society,52(278),1957.133-147



050415043 Cüneyt SOYDAN

unread,
Aug 20, 2009, 11:44:23 AM8/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık

Araştırmacı kişi araştırmak istediği konuyu belirler.Daha sonra
hipotezini kurup araştıracağı konu hakkında veri toplamaya başlar.Yani
bi araştırma için rastgele veriler elde edip ondan bir sonuç
çıkartmaz.Araştırmada konuyu belirler araştırmak istediği hipotezini
belirler .Daha araştırmaya başlamadan verileri toplamadan hipotezini
kurar ve o hipotezinide sınırlarını koyarak parametrelerini belirleyek
ortaya koyar .Yani oluşturduğu hipotezi hangi şartlar altında
sınnıyacak belirler.Araştırmada belli parametreler altında
araştırmasını yapar, bu parametreler o oluşan yığının uygunluk
şartlarını belirler ve o veriler eğer araştırmaya dahil edilcekse
yığın paramatrelerine uygundur ve sav böylelikle araştırma verilerini
belirlemiş olur.yani kısaca sav oluşturulurken parametreleri
belirlenir seçilen veriler bu parametrelere uygun seçilceğinden sav
araştırma verilerini belirlemiş olur.

050415037 Batuhan ÖZDEMİR

unread,
Aug 20, 2009, 11:47:13 AM8/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Modern yaşamda karşılaşılan pek çok sorunun çözümü istatistiksel
veriye
ve istatistiksel çözümleme tekniklerine dayanır.Ele alınan
problemlerde çözüme
ulaşabilmek için atılacak ilk adım sorunun çözümüne yönelik
istatistiksel
savları oluşturmaktır.Bu savların doğruluklarını sınamak için çeşitli
istatistiksel
yöntemler ve analizler kullanılır.Kullanılacak yöntemlere göre ne tür
verilerin
toplanması gerektiği hakkında çalışmalar yapılır.Sonuç olarak savları
test ederken
kullanılacak yöntemler,araştırmada kullanılacak verilerin
özelliklerini belirlerler.
Dolaylı olarak istatistiksel savların yapısı araştırma verilerini
belirlemiş olur.

040410025 Özgür İNAN

unread,
Aug 20, 2009, 12:26:55 PM8/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Bir araştırmadaki istatistiksel savların yapısı araştırma verilerini
belirler diye düşünüyorum. Çünkü bir araştırmada ilk önce yapılacak
olan şey araştırılmak istenen sorunun sınırlarını tam olarak
belirleyecek bir sav oluşturmaktır. Elimizdeki sava dayanarak onu
açıklamak için uygun veriler toplanır ve uygun metodlar kullanılarak
değerlendirilir. Yani veriler sav oluşturma kısımından sonra gelir ve
sava göre şekillenirler.

060415035 - Ahmet Türker SULUOVA

unread,
Aug 20, 2009, 2:16:00 PM8/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık
060415035 Ahmet Türker SULUOVA

Araştırmacı kimliğinin özelliklerinden biri olan "tarafsızlık" ilkesi
gereği her ne kadar toplanacak olan verilerin araştırmadaki
istatistiksel savları belirlemesinin doğru olmayacağı su götürmez bir
gerçek olsada, sözde araştırmacıların çeşitli konularda yaptığı ya da
yapacağı araştırmalarda şahsi menfaatlerine uygun düşeceği için veya
istenilen 'Ismarlama Sonuçlar' a ulaşabilmek adına, savlarına en uygun
veriyi seçebilecebilecekleri ya da seçtikleri düşünülebilir.

Buradan hareketle istatistiksel savların yapısının araştırma
verilerini belirlediği çalışmaların olduğu inkar edilemez.

040410049 Selim ÖZTÜRK

unread,
Aug 20, 2009, 2:41:00 PM8/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık
İstatistiksel savlar dogrulugu kanıtlanmamış fakat elimizdeki
bilgilerle celişmeyen,bilimsel araştırma sürecinde dogrulanmaya
calısılan fikirlerdir.Sav belirleme aşaması istatistiksel araştırmanın
en başında gercekleşmesi gerekir.Bu savların dogrulugunu sınamak icin
çeşitli istatistiksel yöntemler ve analizler kullanılır,uygun veriler
toplanır ve değerlendirilir.Ve bunlardan ötürü istatistiksel savların
yapısı araştırma verilerini belirlemiş olur.

040410010 Sinan BAŞAL

unread,
Aug 20, 2009, 3:24:45 PM8/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık
İstatistiksel savlar;araştırmalarda doğrulanmaya çalışılan
düşüncelerdir.Bu yüzden araştırma verileri belirlenen savlar
doğrultusunda elde edilir.

On 15 Ağustos, 12:44, Yönetici <mustafa.y....@gmail.com> wrote:

020410019 Şansal DOĞAN

unread,
Aug 20, 2009, 3:55:03 PM8/20/09
to İstatistiksel Danışmanlık
Bence herhangi bir soruna çözüm bulmak isteyen bir araştırmacının
yapacağı ilk iş,ilgilendiği probleme en uygun tasarımı
belirlemek,sonrasında ise buna uygun istatistiksel savı
belirlemektir.İstatistiksel savlar doğruluğunu ispat etmeye
çalıştığımız varsayımlar kümesidir.İstatistiksel yöntemler ışığında
savını doğrulamak isteyen bir istatistikçi tabiki savını doğrulamasına
yardımcı olacağını düşündüğü araştırma verileriyle ilgilenir.
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages