Maaş Ücretleri hk.

[goksel...@gmail.com]

Merhaba,
3 Yıl tecrübeli, sıfır bir projeyi(WEB) üstlenip, baştan sona tüm kodlamasını OOP standartlarına uygun yapabilecek/ekibi yönlendirebilecek, iyi bir .Net Developer ortalama ne kadar almalıdır?
2 Yıl tecrübeli, Html5, Css3, Javascript, AngularJs, vb kütüphaneleri gözü kapalı kullanabilecek iyi bir Front-End ortalama ne kadar almalıdır?

Fikirleriniz bizim için önemli, şimdiden herkese teşekkürler.

[Gokhan Ozman]

Alıcı mısınız, verici mi?

--
* Grubun nihayi hedefi; grup üyelerinin kendini geliştirebileceği, yanlışlarını görebileceği, bilmediklerini ögrenebileceği, yeni bakış açıları kazanabileceği paylaşımlara ev sahipliği yapmaktır.
* İyi niyetle öğretmeye ve öğrenmeye açık olduğunuzu kabul ettiğiniz için bu grupta olduğunuzu unutmayın.
* Mesajlaşmalarda her türlü hakaret ve sataşma *uyarı olmaksızın* üyeliğin bitirilmesiyle son bulur.
* Saygı sınırlarından dolayı birbirinizin yüzüne karşı söylemeyeceğiniz sözleri lütfen mail'lerinizde kullanmayın.
 
* Slack grubumuz: https://istanbulcoders.slack.com/ davetiye için: http://goo.gl/forms/qc6Z78wpsL
* Kişilere cevap yazacağınız zaman, lütfen ilgili kişiyi alıcı (to) kısmına koyun.
* Mesaj alım frekansınızı grup üyelik ayarlarınızdan değiştirebilirsiniz.
* İş arama veya ilan verme ile ilgili mailler için konu kısmına [IS_ILANI] tag'i eklemeniz gerekmektedir.
* İş ilanlarında grubu Ek Alıcı (cc) kısmına koyun ki cevap dönenler tüm gruba dönmesinler.
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "istanbul-coders" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to istanbul-code...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to istanbu...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[hüseyin fatih demirez]

Selamlar,

"3 Yıl tecrübeli, sıfır bir projeyi(WEB) üstlenip, baştan sona tüm kodlamasını OOP standartlarına uygun yapabilecek/ekibi yönlendirebilecek, iyi bir .Net Developer ortalama ne kadar almalıdır?"

.net yorum yapamıyorum.

"2 Yıl tecrübeli, Html5, Css3, Javascript, AngularJs, vb kütüphaneleri gözü kapalı kullanabilecek iyi bir Front-End ortalama ne kadar almalıdır?"

Gözü kapalı yazabiliyorsa bence 2k hak ediyor diye düşünüyorum.

Sevgiler,

19 Ocak 2016 11:30 tarihinde Gokhan Ozman <gokhan...@gmail.com> yazdı:

[goksel...@gmail.com]

Alıcıyım. :)

19 Ocak 2016 Salı 11:19:35 UTC+2 tarihinde goksel...@gmail.com yazdı:

[Selim Akar]

İş ilanının nerede olduğuna bağlı. İstanbul ve Ankara arasında epey fark var ücretler konusunda.

İstanbul şartlarına göre her iki arkadaşta 4+ almalı 

19 Ocak 2016 11:38 tarihinde Kıvılcım ERAY <kivilc...@gmail.com> yazdı:

2 yıl tecrübeli biri, gözü kapalı kütüphane kullandığını da düşününce, 2k dan birazcık(!) fazlasını hak etmez mi?

--

Kolay gelsin..

Anıl Kıvılcım ERAY

www.kivilcimeray.com

P Çevreyi korumak için, gerekmedikçe bu e-postayı yazdırmayın.

Please consider the environment before printing this email.

[Erkut TULUNAY]

Front- min.3.000
Back- min bu backçilerde min diye birşey yok hep max :D

19 Ocak 2016 11:38 tarihinde Kıvılcım ERAY <kivilc...@gmail.com> yazdı:

2 yıl tecrübeli biri, gözü kapalı kütüphane kullandığını da düşününce, 2k dan birazcık(!) fazlasını hak etmez mi?

2016-01-19 11:36 GMT+02:00 hüseyin fatih demirez <huseyinfa...@gmail.com>:

--

Kolay gelsin..

Anıl Kıvılcım ERAY

www.kivilcimeray.com

P Çevreyi korumak için, gerekmedikçe bu e-postayı yazdırmayın.

Please consider the environment before printing this email.

--

[göksel erdoğan]

İstanbul şartları için.

19 Ocak 2016 11:41 tarihinde Erkut TULUNAY <tuluna...@gmail.com> yazdı:

[Ugur Korfali]

Front-end için konuşabilirim ancak. 2 yıl tecrübe toplam iş deneyimi ise herşeyi gözü kapalı yapabilecek bir developer değerli bir developer'dır ve minimum 4k min diye söyleyebilirim. 

Yok eğer daha uzun yıllar tecrübesi olan ama 2 senedir Angular ile kod geliştiren bir developer ise 5k min diye tahmin ediyorum. Çünkü sadece Angular yetkinliğinden fazlası olacaktır.

Kesinlikle kişiden kişiye farklılık gösterir bu iki developer profilide. Seneler çok iyi ölçü birimi değil malesef.

Umarım yardımcı olabilimişimdir. 

U.K.

Sent using CloudMagic Email

[Ugur Ekinci]

Şu an işveren olsan 3 yıllık .Net developer 'a  3.500 TL den fazla vermezdim. İş arayan olsam 4.000 TL den az kabul etmezdim. Bu paradoxu çözmek size kalıyor :)

[Hatip Meviş]

IK'cı abi, ablalar az konuya dahil olun.
Hep iş ilanı paylaşıp kaçıyorsunuz. ☺

19 Ocak 2016 12:14 tarihinde Ugur Ekinci <ugure...@gmail.com> yazdı:

[Cem Nur]

Bence maas faktorunj etkileyen en buyuk etken firmanin kendi kalitesi. Ben boyle bir pozisyonda ise girecek olsam once firmanin ne kadar koklu ve global olup olmadigina bakardim.

Ilerideki baska firmalardaki pozisyon ve is imkanlari acisindan bu duruma ozen gosterirdim.

Bu sebepleki firma klasik Turk firmasi ise illa gireceksem maas olarak minimum 3000 tl beklerdim. Yok global ve kariyer yaratacaksa maas olarak 2K ya bile ok derdim.

Sent from my iPhone

[ayse küçük]

.net developerı bilemem ama 3 yıllık iyi bir developer 5k dan aşağı almamalı.

19.1.2016 12:35 tarihinde Cem Nur yazdı:

[Anil Selim Sürmeli]

Yurtdışındaki brüt maaşların birimini TL yapmak mantıklı bence.

Yurtdışında 5 senelik dev yıllık $80K aliyorsa 80000/12 = 6666,666 TL. (tritone?)

2 yillik front end $50K alsa 4166,666TL

Birde bu platformda Zaytung'daki gibi "Allah'a havale et" butonu olması lazım, değerli adminlere duyrulur.

19 Ocak 2016 14:43 tarihinde ayse küçük <ayse....@gmail.com> yazdı:

[Oğuz Kılıç]

Frontend için konuşursak,

Gözü kapalı pure javascript yazabiliyorsa, design patterns ve oop prensiplerini iyi düzeyde biliyorsa birde mvc mvvm frameworklarından bir tanesini iyi düzeyde biliyorsa 5-6K'dan aşağı almamalı bence. 

Ancak ülkemizde bu rakamlar oldukça düşük iş görüşmelerine gittiğimizde pure js yazan, angular, react backbone bilen üstüne birde tdd yapan aynı zamanda ui development yapmanıda bekleyen insanların 2-3k teklifleri karşısında şaşırma duygumuzu yitiriyoruz.

19 Ocak 2016 15:00 tarihinde Anil Selim Sürmeli <anil.s...@gmail.com> yazdı:

[Kenan KALFA]

back-end 3-3,5 K

front-end 2-2,5 K

19 Ocak 2016 17:12 tarihinde Oğuz Kılıç <oguzz...@gmail.com> yazdı:

[Hüseyin ATASOY]

2-3k gibi rakamlar okuyorum, yeni mezunun alacagi rakamdir 2-3k... Eger aranilan ozellikteki developeri bi fiyatlara buluyorsanız adayi iki sefer degerlendirmenizi oneririm. Min 5k dolaylarinda olur diye dusunuyorum cevreme baktığım zaman...
Saygılarımla.

[kutbettin yavuz]

Kimsede sormadı ki nereden mezunlar, .net hangi teknolojiler, kaç yaşındalar ... :)

19 Ocak 2016 18:36 tarihinde Hüseyin ATASOY <ata...@gmail.com> yazdı:

--

Saygılarımla,

--------------------------

Kutbettin YAVUZ
Web Developer
Tel: 0 (507) 546 1115

http://www.kutbettin.com

[Yaprak Ayazoglu]

Nereden mezun oldukları önemli mi ki?

Yaprak Ayazoglu

Url: www.yaprakayazoglu.com

[Kaan Özcan]

Çok komik rakamlar yazmış arkadaşlar. Işverenlerle arkadaşlık seviyeleri merakımı cezbetti açıkçası. Çok değil belki ama istanbuldaki 3. iş yerimdeyim. Bir çok da görüşmeye gittim. Benim gördüğüm, firmalar yetenekli ve bilgili yazılımcı için 5 - 5.5k vermeye hazırlar. Maddi imkanları daha kısıtlı olanlar ise 4 - 4.5k civarlarında kalıyorlar. Bence söylenen niteliklerde herhangi bir yazılımcı için 5k bile çok az. Çalışanları için 2k düşünen firma ve bireylerin karşılığını doğru orantılı olarak alacakların garantisini veririm.

[kutbettin yavuz]

Türkiye'de maalesef önemli, firmalar çok önem vermekte 2 yıllık bilgisayar programcılığı kabul etmeyen firmalar bile bulunmak. bide ben örnek olarak yazmıştım.

20 Ocak 2016 10:11 tarihinde Kaan Özcan <knz...@gmail.com> yazdı:

--

[Loris Medici]

Benim mali müşavir arkadaşım var; küçük ofisinde ön muhasebe yapan (terimlere aşina olmayanlar için; düz veri girişinin bir tık üstü...) lise mezunu 2 yıllık tecrübeli tek elemanına 2k maaş veriyor. Bu basit örnekle birlikte değerlendirildiğinde yukarıda konuşulan (ve düşük tarafta kalan) tutarlar bayağı fantastik(!) kalıyor...

20 Ocak 2016 10:11 tarihinde Kaan Özcan <knz...@gmail.com> yazdı:

Çok komik rakamlar yazmış arkadaşlar. Işverenlerle arkadaşlık seviyeleri merakımı cezbetti açıkçası. Çok değil belki ama istanbuldaki 3. iş yerimdeyim. Bir çok da görüşmeye gittim. Benim gördüğüm, firmalar yetenekli ve bilgili yazılımcı için 5 - 5.5k vermeye hazırlar. Maddi imkanları daha kısıtlı olanlar ise 4 - 4.5k civarlarında kalıyorlar. Bence söylenen niteliklerde herhangi bir yazılımcı için 5k bile çok az. Çalışanları için 2k düşünen firma ve bireylerin karşılığını doğru orantılı olarak alacakların garantisini veririm.

[Özgür Aydın]

Afedersiniz ama bu konuda Türkiye'deki yazılım firmaların(ın patronlarının ve insan kaynaklarının) çoğu şımarık, iki yüzlü ve cimri.

Kibar olmaya gerek yok. Onların karşısında el pençe divan durmaya hiç gerek yok.

[Özgür Aydın]

Bana çok troll görünüyorsunuz. İsminiz, düzgün e-postanız bile yok. Patronsunuz herhalde?

Benim de garson arkadaşım var. 5 yıl deneyimli. 1500 lira alıyor. Sizin tutarlar baya fantastik kalıyor(!!!)

--

[Loris Medici]

Merhaba, bana mı yazdınız anlayamadım ama yine de açıklayayım: çok daha niteliksiz düz veri girisi yapan adam 2k alırken 2-3k maaşlardan konuşmak saçma anlamında yazdım onu.

Şimdi net mi acaba?

[Özgür Aydın]

Özür dilerim, yanlış (ters) anlamışım.

Konuya dönersek, benim bu konudaki fikrim para kazandırma yönünde. Eğer patron çok para kazanıyorsa (ki genelde söz konusu budur) bunu hakedenlere verecek.

Ör aylık 100bin kazanıyorsa tek yazılımcısıysa 15bin, 2 taneyse adam başı 8-9 bin vermeli bence.

[Sadri Gülnaroğlu]

Merhaba,

Maaş konusunda maalesef tek kriter çalışma yılı olamaz olmamalı da zaten. Her alışverişte fiyatı belirleyen arz-talep olduğunu düşünürsek, işe girmeye çalıştığınız firmanın sattığı ürünün ne olduğu sizin maaşınıza doğrudan etki etmelidir. 
Bir işe talip olan kişi istediği rakamı karşı tarafa iletmekte özgür olmakla birlikte bu işi ne kadar istediğine bağlı olarak fiyatın o derece değişebileceğini de düşünmelidir. 

Google 2K dolar maaşla yazılımcı almaz ama alsaydı bir sürü insan girmek isterdi diye düşünüyorum ama ABC yazılım turizm inşaat eğitim ltd. aş. ye girerken bu rakamın asgarisi çok da yükselebiliyor. 

X şirketi 3 yıl çalışan birine şu kadar maaş verirken farklı sektörde olan Y şirketinin, yapılacak işin aynı olduğunu varsayıyorum, aynı maaşı vermesini beklemek abes olur, sektör farklı, sektörün hacmi farklı, satış döngüleri farklı vs.. Eğer X şirketinde çalışılmak isteniyorsa oraya gidilir, işe girilir, diğer şirket neden az veriyor sorgulaması da yersiz. 

Bir diğer konu Mid bir takım ile çok iyi para kazanan bir şirketinde sektörün çok üstüne çıkıp maaşları yükseltmesi de beklenmemeli bana göre, bunun yerine prim sistemi en ideal çözüm gibi duruyor. 

Yazılım işlerinde çalışılan projelerden kar payı dağıtmak da ayrı bir çözüm olabilir. 

Sadri Gülnaroğlu

Lead Software Developer

[Zeki Ünal]

2014 yılı için yapılmış bir araştırma. 

http://webrazzi.com/2014/12/24/btos-2014-yilinda-turkiye-teknoloji-sektorunde-en-cok-kazanan-javacilar-oldu/

20 Ocak 2016 10:45 tarihinde Sadri Gülnaroğlu <sadrigu...@gmail.com> yazdı:

[Kaan Özcan]

http://webrazzi.com/2014/12/24/btos-2014-yilinda-turkiye-teknoloji-sektorunde-en-cok-kazanan-javacilar-oldu/ a istinaden. Istatistiklerin sahibi firmanın isminin url de bile geçmesi beni biraz düşündürdü açıkçası.

[EROL BEYNAM]

Niye? 

Erol Beynam, PMP

Vice President of Engineering

 

SOLVOYO, Co. - advanced planning for everyone

---

direct:      +90 212 286 6061 x102

mobile:     +90 532 638 0037

fax:          +1 212.286.6065

email:       erol....@solvoyo.com

info:         www.solvoyo.com

---

CONFIDENTIALITY NOTE
This email is intended only for the use of the party to which it is addressed, may contain privileged and/or confidential information which is protected by law. Any unauthorized disclosure, use or dissemination of its contents is strictly prohibited. If you have received this email in error, please notify the sender immediately by replying to this message.

[Anil Selim Sürmeli]

İnşallah yeni mezunlar da dahil 2Kyı kabul eden tüm bilg. mühendisleri ölür.

20 Ocak 2016 11:29 tarihinde EROL BEYNAM <erol....@solvoyo.com> yazdı:

[Onur Şeref]

Sen hiç işsiz kalmamışsın tuzun kuru sanırım.

20 Ocak 2016 12:08 tarihinde Anil Selim Sürmeli <anil.s...@gmail.com> yazdı:

[Loris Medici]

Özel durum (çok acil ve kuvvetli ihtiyaç) vb. şartlarda olabilir böyle şeyler; ama her iki taraf da kalıcı olmasını beklemez diye düşünüyorum. 2k'ya belli seviyede yetkinliğe sahip eleman çalıştıran şirket bu elemanın kalıcı olmasını bekliyorsa safdillik etmiş olur. Verim de alamaz açıkçası; çünkü eleman vaktinin ve odağının çok büyük kısmını daha iyi koşulları olan bir yer aramaya harcar...

İnsan kınadığını yaşamadan ölmezmiş derler; çok da sert olmayalım. :)

20 Ocak 2016 12:09 tarihinde Onur Şeref <onrs...@gmail.com> yazdı:

[Anil Selim Sürmeli]

Onu trollüğüne yazdım tabi ki ama şunu söyleyebilirim: Bilgisayar Mühendisliği okuyan adam Microprocessor ya da Logic Design Labında Assembly ile beyin çürütmüş, Data Structures'ta C ile Stack ve Queue gibi veri yapılarını baştan yazmış, A*, Dijkstra gibi algoritmaları sınav kağıdında ter dökerek yorumlamış, pek alakası olmadığı halde elektrik elektronik derslerini vermiş, temel mühendislik eğitimini de bunlara eklemiş olan adamdır. İlla bilg müh okuması da gerekmez, tecrübeli insanlar da aynı şekilde. Bu adamlar ile niteliksiz masabaşı iş yapan adam tabi ki aynı kefede olmamalı. 

20 Ocak 2016 12:09 tarihinde Onur Şeref <onrs...@gmail.com> yazdı:

Sen hiç işsiz kalmamışsın tuzun kuru sanırım.

[Zeki Ünal]

Burada da bir şeyler var yorumlarda katılımcılar eğitim ve maaş bilgilerini paylaşmışlar. 

http://www.cihataltuntas.com/yazilim-muhendisi-maas-anketi/comment-page-6/

20 Ocak 2016 12:26 tarihinde Anil Selim Sürmeli <anil.s...@gmail.com> yazdı:

[Semih YILDIZ]

Merhabalar

Ön lisans bilgisayar programcılığı  2015 mezunuyum, okul bittiğinde 3 ay iş aradım o zaman boşluğumda hobi olarak mobil platformlarda kendimi geliştirdim, 3 ay sonunda freelance bir ajansta çalıştım düzensiz ve ödeme konusunda sıkıntı çektiğimden dolayı ve en önemlisi patronun iş etiği olmadığından dolayı çıkma kararı aldım, son bir buçuk aydır gayrimenkul sektörü üzerine CRM yazan bir yazılım firmasında çalışıyorum, aynı zamanda bu firmada stajımı gerçekleştirmiştim, ücret konusunda mecbur kaldığım için 1300tl + 170tl yol + yemek olarak anlaştım ve iş yeri anadolu yakasında sadece aylık 400 lira yol parası vermekteyim, sırf boş durmamak, referans ve kendimi geliştirmek amacı ile kabul ettim, bilgi açısından benden kötü durumda olan bir bayan arkadaşım sırf lisans mezunu diye 2 katım kazanıyor, konu maaş olunca dayanamadım yazayım dedim, biraz uzun oldu okuyanların vaktini aldım kusura bakmayın.

Sağlıcakla kalın, iyi çalışmalar.

20 Ocak 2016 12:26 tarihinde Anil Selim Sürmeli <anil.s...@gmail.com> yazdı:

--

facebook.com/yldz.smh

facebook.com/desing.smh

[Özgür KURU]

Bir noktayı açıklığa kavuşturmakta fayda var. Ben 2006 myo mezunuyum şimdiye kadar çalıltığım (turksat dahil) hiç bir kurum mühendis olmadığım için sıkıntı çıkartmadı. İş görüşmelerinde de bu duruma rastlamadım. 

Burda önemli olan mezuniyet değil, okurken yapılan çalışmalar/stajlar vs. Bilgiyi karşı tarafa doğru aktarıldığı sürece istisna durumlar hariç böyle bir sıkıntı yaşanacağını sanmıyorum.

Maaş konusunda bence çalışanlar da iş bitiyor. Beğenmediğiniz bir maaş varsa beğendiğiniz firmaya/sektöre geçer devam edersiniz. Yeteneklerinizin/tecrübenizin az olduğunu düşünüyorsanız bir opensource projeye katılır, bilgi ve tecrübenizi geliştirir isrediğiniz maaşı veren bir şirkete geçiş için çalışırsınız.

Yeni mezunlar ankarada bile artık 2.5-3 ten aşağı başlamıyorlar neredeyse. Bakıyorum yüksek maaşlarda İstanbul seviyesinde hemen hemen. Hala bir şeyler yazmış iki yıl tecrübeli insanlar 1.5-2 k ya razı olmamalı. Hele istanbulda. 

Maaşı arttırmanın yolu bilgimizi artırmak. Bilgili insanların, bilgisini iyi kullanan insanların maaş sıkıntısı çektiğini düşünmüyorum. Ama iş görüşmesinde "zaten tecrübesizim" derseniz karşı taraf "zaten her şeyi ben öğreteceğim niye çok vereyim" zihniyetine girer. Siz şirkete ne katacağınızı yansıtın, şirketin size ne vereceğini değil.

20 Ocak 2016 Çarşamba tarihinde, Semih YILDIZ <semihyi...@gmail.com> yazdı:

--
Mobil cihazdan gönderilmiştir...

[Semih YILDIZ]

Myo mezunu ve lisans mezunu konularını açıklık kavuşturduğunuz ve tavsiyelerde bulunduğunuz için teşekkürler, lakin ben hangi iş ilanını başvuru yapmaya kalkışsam hepsinde lisans isteği yada sektörde deneğim isteği var, bende dediğiniz gibi okulu geliştiremedim bilgi ve becerilerimi geliştireyim dedim ve çeşitli platformlarda ve dillerde projeler yapmaya başladım, ama iş bulamayınca ve en az 2 yıl sektörde deneyimli eleman aranınca, yeni mezun olduğum için 1.3kyı kabul edip staj yerimde işe başladım 3 ay süre sonucunda 1600-1700 konuşuruz dediler 1.5 ay oldu şuan için memnunlar, ama aldığım para yola gidiyor ben pek memnun değilim, nasıl bir yol izlemeliyim ne yapmalıyım kararsızım açıkçası

20 Ocak 2016 14:33 tarihinde Özgür KURU <ozgu...@gmail.com> yazdı:

--

facebook.com/yldz.smh

facebook.com/desing.smh

[Mustafa Kuscu]

Malesef bizim sektörümüzde mühendis/teknisyen ayrımı mevcut olmadığından, kadro tanımı ve ik açısından sıkıntılar sürecektir. Oysa örneğil elektronik mühendisliği sektörünü ele alırsak, mühendisin tanımı ve sınırları belli, teknisyen için de aynı şekilde, herkesin beklentisi ve maaş aralıkları aşağı yukarı belli.

Ama sektörümüze geri dönerken bu yapıyı taşımamız pek mümkün değil. Bunu çözmek gerekli mi, emin değilim çünkü software engineering denen konunun köküne kibrit suyu döken agile yaklaşımlar ve devops, tüm olumlu yönleriyle beraber, herkesi aynı potun içinde eritirken, maaş ve benzer 'kurumsal' konuların iyice çözümsüz kalmasını sağlıyor. 

Gidişat tam da bu nedenle çok iç açıcı değil. Neden mi? Bakın bu sorunları crossover, toptal, hackerrank gibi firmalar exploit ederek uzaktan çalışma yoluyla global ölçekte tüm iyi developerları toplayacaklar.

Sonra eldekilerle hiç bir iş yapamayacağız. Gidip crossover vb firmalardan yüksek ücretlerle geliştirme yapmanız gerekecek. Tabi o paraları bizim corporate Turkey vermez. Verirse de, yabancı marka taşıyan yerli geliştiriciler türer, Nike markalı ürün ama Made in Turkey gibi olur.

İşte bu yüzden çok olumlu düşünemiyorum.  Bir de.. bin TL altına çalışan bilgisayar mühendisliği mezunu da gördüm ondan böyle oluyor. Hadi diğerleri meraklı lütfen mesleğe sahip çıkıp kamikaze yapmamamız lazım.  

Kariyer vaadeden global firmalar eğer para vermiyorsa bu tanımlara uymaz bence, yukarıdaki yorumlarda geçmişti. Hiçbir ciddi ve kalıcı firma için para kısa vadede birinci öncelik değil, olamaz. Çünkü iyi yazılımcı bulamama ölüm kalım sorunu haline gelecek bir süre sonra.

Umarım anlatabildim, pek özenmedim, sürçi lisan ettiysek affola. 

20 Ocak 2016 15:08 tarihinde Semih YILDIZ <semihyi...@gmail.com> yazdı:

--

Mustafa

Uyarı: Mesajın göndericisinden geldiğine şüpheniz varsa lütfen göndericisiyle iletişime geçin ve sayısal imzalı olarak göndermesini isteyin ve imzayı doğrulayın. Başkasının görmesini istemediğiniz mailleri şifreleyerek gönderebilirsiniz. Şifreli mailleri okumak ve cevaplamak diğer maillere göre daha fazla zaman alabilir. mustaf...@gmail.com OpenPGP key numarası 2E2F3C38'dir.

[Loris Medici]

Affınıza sığınarak küçük bir trollük de ben yapmak isterim:

Programcılık (ön-lisans) veya Yazılım / Bilgisayar Mühendisliği veya Matematik (lisans) bölümlerinden yeni mezun ve istekli ancak iş / proje tecrübeleri sıfır olan adaylar olsun (tabula rasa), kendi yazılım şirketim olsa önceliği Matematik mezununa verirdim. (Diğer kriterleri dışarıda bıraktım, aslında karar verirken kriter çok...)

Normale dönersek:

Crossover vb. uzaktan hizmet aracılığı yapan firmalarla iyi para kazanan kaç kişi var acaba?

20 Ocak 2016 15:22 tarihinde Mustafa Kuscu <mustaf...@gmail.com> yazdı:

[Sadri Gülnaroğlu]

Loris, son soruna arti 1 :)

--

* Grubun nihayi hedefi; grup üyelerinin kendini geliştirebileceği, yanlışlarını görebileceği, bilmediklerini ögrenebileceği, yeni bakış açıları kazanabileceği paylaşımlara ev sahipliği yapmaktır.
* İyi niyetle öğretmeye ve öğrenmeye açık olduğunuzu kabul ettiğiniz için bu grupta olduğunuzu unutmayın.
* Mesajlaşmalarda her türlü hakaret ve sataşma *uyarı olmaksızın* üyeliğin bitirilmesiyle son bulur.
* Saygı sınırlarından dolayı birbirinizin yüzüne karşı söylemeyeceğiniz sözleri lütfen mail'lerinizde kullanmayın.
 
* Slack grubumuz: https://istanbulcoders.slack.com/ davetiye için: http://goo.gl/forms/qc6Z78wpsL
* Kişilere cevap yazacağınız zaman, lütfen ilgili kişiyi alıcı (to) kısmına koyun.
* Mesaj alım frekansınızı grup üyelik ayarlarınızdan değiştirebilirsiniz.
* İş arama veya ilan verme ile ilgili mailler için konu kısmına [IS_ILANI] tag'i eklemeniz gerekmektedir.
* İş ilanlarında grubu Ek Alıcı (cc) kısmına koyun ki cevap dönenler tüm gruba dönmesinler.
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "istanbul-coders" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to istanbul-code...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to istanbu...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
Sent from Gmail Mobile

["Fatih Aytaç (Computeus)"]

İyi para dediğiniz ne kadar? Remote çalışıp 10K TL - 15K TL kazanan tanıdıklarım var.

20 Oca 2016 tarihinde 15:46 saatinde, Loris Medici <ma...@loris.medici.name> şunları yazdı:

[göksel erdoğan]

Merhaba,

Öncelikle konuya dahil olan/olmayan herkese teşekkür ederim.

Daha önce, şuan çalıştığım şirket dışında bir yerde çalışmadım, bu yüzden piyasa hakkında fikir sahibi olmak istedim. Az çok kafamda bir şeyler şekillendi, adımlarımı ona göre atacağım.

Tekrardan teşekkür ederim.

20 Ocak 2016 15:57 tarihinde Sadri Gülnaroğlu <sadrigu...@gmail.com> yazdı:

[Loris Medici]

15k nicelik olarak kesinlikle iyi. (Nitelik olarak iyi olması neyin karşılığı olduğuna bağlı...) Bununla birlikte sektördeki böyle kazanabilen kişi sayısı / oranı azdır diye tahmin ediyorum? Örnekleme sayısı azsa bu bilgi çok şey ifade etmez.

Bir de süreklilik konusu var; bu tip firmaların işleri sürekli oluyor mu?

["Fatih Aytaç (Computeus)"]

3-4 yıldır çalışıyorlar ve yıllık 100K TL nin altına düşmediler. 100K desek aylık 8K TL yapar minimum.

İsteyen için piyasada freelance iş çok. Bu arkadaşlar da işlerinin yarısını freelance.com üzerinden alıyorlar.

20 Oca 2016 tarihinde 16:08 saatinde, Loris Medici <ma...@loris.medici.name> şunları yazdı:

[Loris Medici]

OK, teşekkürler. 8k diğer opsiyonlara göre rekabetçi sayılmaz ama pek çok kişi için freelance.com / crossover vb. oluşumların da geçerli alternatifler olabildiğini ifade eder. Süreklilik bazı insanlar için çok önemli olabiliyor. (Bakımından sorunlu olduğun kişiler / masraflar vb.)

20 Ocak 2016 16:13 tarihinde "Fatih Aytaç (Computeus)" <fatih...@gmail.com> yazdı:

["Fatih Aytaç (Computeus)"]

Burada ayrıca belirtmek istediğim kısım şu; bu arkadaşlar üniversiteden daha yeni mezun oldular. Başvurdukları iş verenlere eyvallah etmediler. 1-2 senelik mezuna da kimse 10K- 15K tl vermez zaten. En azından bu sektörde. O nedenle aslında 8K çok rekabetçi bir miktar.

20 Oca 2016 tarihinde 16:23 saatinde, Loris Medici <ma...@loris.medici.name> şunları yazdı:

[Loris Medici]

Üniversiteden yeni mezun olup aylık USD 4.900 net kazanç sağlayan kişilerin kural değil istisna olduğunu düşünüyorum o halde...

20 Ocak 2016 16:29 tarihinde "Fatih Aytaç (Computeus)" <fatih...@gmail.com> yazdı:

[Fatih Aytaç (Computeus)]

Bu kişiler bilgileri ve kapasiteleri bakımından istisna değil. Wordpress, php ve laravel üzerine proje yapıyorlar. Seçtikleri yol ise evet istisna. Hafta en fazla 40 saat çalışıp, gezecek, kendilerine yatırım yapacak zamanı da bulup dertsiz yaşıyorlar. 

--

[Attila Alkoc]

Vergi veriyorlar mı? :-)

[Sadri Gülnaroğlu]

Fatih 10 ile 15 arasında %50, 15 ile 8 arasında neredeyse %100 fark var. Bazen rakamlardan ziyade yüzdeler daha anlamlı olabiliyor. 

Eğer yeni mezun bir kişi olarak 8K TL alabiliyorlar ise zaten bu arkadaşların çalışmaya değil zamanlarını nasıl yönetiriz, önümüzdeki mart-nisan ayında Amsterdan mı çalışsak şeklinde konuşuyor olmaları lazım. 

Zaten Loris'in dediği gibi 4900 net kazancı Londra da bile alamayacaklarını düşünürsek çok uç bir noktadan bahsediyoruz. Belki kendileri İstanbulCoders'ta bunu nasıl başardıklarını anlatırlar :) 

Sadri Gülnaroğlu

Lead Software Developer

--

[Sadri Gülnaroğlu]

Yeri gelmişken remote çalışan arkadaşlar için şehirleri çalışma ortamlarına göre puanlandıran bir sistem. 

https://nomadlist.com

Sadri Gülnaroğlu

Lead Software Developer

[Yusuf Demirci]

Konu gerçekten çok güzel gidiyor. Her mesajı okumak ayrı bir keyif verici.

Ben de olaya 2. sınıf yazılım mühendisliği okuyan bir öğrenci olarak bakmak istiyorum.

Bence öğrenciler kendini geliştirmiyor. Kendilerini okulun akışına bırakıyorlar. Bazı okullarda örneğin java dersi bile yok. Dersleri akışına bırakan biri java'yı göremeyecek bile. Okulda yaklaşık 30-40 kişiyle niteliklerini sorgulayacak kadar yakın oldum. Bunlardan 5-6 tanesi bölümünün ciddiyetini kavrayarak gelmişti. Yani 10 yazılım öğrencisinden 2'si yazılım bilincine sahip. Belki de özel bir üniversitede okuduğum için durum böyle olabilir. Ancak en ufak bir for ve if'i kullanarak ortalama hesaplayan konsol uygulaması bile yazamayan çok arkadaşım var. Bunların çoğu 2 sene sonra mezun olunca 1500 tl maaşa itiraz edemeyecek durumda olacaklar. Umarım her bölümünü seven öğrenci, bölümünün ciddiyetini kavrar.

20 Ocak 2016 Çarşamba 18:55:53 UTC+2 tarihinde Sadri yazdı:

[Fatih Aytaç]

Uç nokta olmasının sebebi etrafımızda bu kişilerin az olması. Az olmasının sebebi ise az kişinin freelance çalışmaya sıcak bakması veya bilmemesi. 2500-3000TL ye bir firmada çalışılacağına freelancer.com da veya benzeri mecralarda iş kovalansa 6 ay sonra 4-5K TL kazanılmaya başlanıyor. Yöntemi de söylemiş oldum size.

TR'deki piyasanın hali ortada. Yazılımcı / Programcılar günümüzün mavi yakası oldu. Takım lideri değilseniz 6-7K TL üstü net ücretler hayal oluyor biraz. Büyük kurumsal firmalarda bile zor. Aynı şirkette uzun süre çalışmış kıdemliler belki alıyordur. İş veren ne verirse o oluyor genelde. Ülkenin ekonomik durumu da belli. Çok yukarı çekmiyorlar ücretleri. Sırada bekleyen var çünkü. Hayaller USA, hayatlar Çin bir nevi.

Bu durumda TR piyasasında çalışmak bence çok mantıksız. Bunu anlatmaya çalışıyorum.

20 Ocak 2016 19:24 tarihinde Yusuf Demirci <demir...@gmail.com> yazdı:

[Sadri Gülnaroğlu]

Bir sirketin en buyuk yatirim cekme silahi devamliliktir. Yatirimcilar o yil ne kadar para kazandiginizdan cok gelecek kac yil daha bu performansi gosterebilirsiniz ve hatta uste cikarabilirsiniz diye bakar. 

Dolayisi ile freelance devamliligi muallak bir kavram, eger planli bir is gibi yapilmiyorsa. En niyahetinde musteri kovalamak ve alacaginiz butun riskleri dusundugunuzde -dusunemeyenler bu isin icine girip ya hakkaten zormus diyecek- tercih sizin, hersey para degil, cok net. 

Burada paradan yakinan arkadaslara - tecrubeli arkadaslar cok daha iyi bilebilir- paranin oneminin 0 oldugu anlar yasayacaksiniz. 

Para bir aractir, amac degil. Cok para kazanmak isteyenlere ilk oneri harcamayindir, en iyi para harcanmayan paradir :) 

Burada bir cok arkadasin startup hikayeleri var, bununla ilgili bir oturum yapilabilir. Ben 1 yillik surecte sirket kurarak basimdan neler gecti, para neden hersey degildir bunlari sizlerle paylasmak isterim. 

Sadri Gülnaroğlu

Lead Software Developer

[abdulkadir yaman]

Hemen gun belirleyelim :) onumuzdeki hafta anlatir misin? hem tartisma sicakken guzel olur...

[Sadri Gülnaroğlu]

Olur, ben de sana yazacaktim hizli davrandin :) 

Sadri Gülnaroğlu

Lead Software Developer

[Sadri Gülnaroğlu]

Ama bir arkadas daha eslik ederse bana daha guzel olur. Farkli seyler yasamis arkadaslar mutlaka vardir, hatta bir panel gibi olabilir? 

Sadri Gülnaroğlu

Lead Software Developer

[abdulkadir yaman]

Gonullu var mi acaba? startup tecrubesi olmasi gerekir mi ?

[Mustafa Kuscu]

İyi fikir. Hatta bu konu bir oturuma sığmayacak kadar geniş olur sanıyorum. Sonuna kadar destekliyorum.

20 Oca 2016 Çar, saat 21:23 tarihinde Sadri Gülnaroğlu <sadrigu...@gmail.com> şunu yazdı:

[Fatih Aytaç (Computeus)]

Benim 2 3 startup tecrübem var, birinde kurucuyum. Diğerlerinde çalıştım. Ben de katılırım gün uyarsa. 

[Sadri Gülnaroğlu]

Bence bi agzi yanmis yada yanmakta olan birisi olursa daha iyi olur, zira tuzu kuru bir insanla bu muhabbet cok gitmez :) 

Sadri Gülnaroğlu

Lead Software Developer

[Uğur Korfalı]

Benim de start-up tecrübem var. e-tohum tecrübem de var. Diğer arkadaşların tecrübelerini de dinlemeyi isterim.

[Fatih Aytaç (Computeus)]

Bana mı dediniz tuzu kuru diye? 

[Hamdi KÜÇÜK]

Benim de 1 kurucu olarak isyeri 1 de start up tecrubem var. Eslik etmek isterim

20 Oca 2016 21:33 tarihinde "Uğur Korfalı" <ugurk...@gmail.com> yazdı:

[Sadri Gülnaroğlu]

Fatih Bey genel olarak soyledim, kimseye degil. 

Sadri Gülnaroğlu

Lead Software Developer

[akcay sahin]

Çok komik rakamlar yazılmış gerçekten biz yazilimciyiz fakat işverenler bunun farkında değil ya da değilmiş gibi davranıyor bu seviyedeki iyi bir yazılımcı 5k dan az almamalı bence çünkü projelere bakılınca bu dediğim ücret bile projenin 10 da 1 i gibi komik bir ücret

20 Oca 2016 21:32 tarihinde "Sadri Gülnaroğlu" <sadrigu...@gmail.com> yazdı:

[abdulkadir yaman]

super arkadaslar, ozelden devam edelim organizasyona. Tesekkurler katiliminiz icin.

[Burak Arslan]

iki kelam da ben etmek istedim.

bir: maas ucreti nedir birisi bana aciklasin allah askina. bunca insan
cevap yazmis bir kisi de dememis ki "aga bu nedir?"

iki: maas diye bir sey yok arkadaslar. calisanin yillik maliyeti var.
kendi yaginda kavrulan sirketler icin konusuyorum: eger urettiginiz
deger maliyetinizden fazlaysa o sirket sizi tutmak ister. maasiniz ile
urettiginiz deger arasindaki fark ise (ki bu pozitif de olabilir,
sinirli bir sure icin negatif de) tamamen patron namli kisi veya
kisilerin ROI hesabina bakar. bu sebepten cok rasyonel yaklasimlar
beklemeyin, sonuca bakin. bu sene de sirket batmadiysa patron gorevini
yapmistir, bahara allah kerim.

yatirim kullanan sirketlerin daha farkli dinamikleri oluyor, o konuya
girip de cok uzatmak istemiyorum. ozu budur ama.

peki maas yok da ne var? bir kere turkiye ozelinde vergi dilimi var. net
maas uzerinden anlasma yapan kalmamistir artik gunumuzde? zira net maas
aylar gectikce dusuyor biliyorsunuz.

brut maasin ustune kimi sirket ozel saglik sigortasi, kimisi yol/yemek,
kimisi fitness uyeligi faturasina destek, kimisi servis, kimisi altina
ozel araba ama benzin senden vb. bir suru perk koyuyor. bir de o kisinin
sirketten ayrilip rakibe gecmesinin de korkunc bir maliyeti oluyor. dini
imani para olanlar isin bu kadariyla yetinir. diger arkadaslar ekip
arkadaslariyla ne kadar anlasabiliyor, is evine yakin mi, calisma ortami
sessiz sakin mi, proje yonetimi dogru yapiliyor mu, huzur ve sinerji ile
mi isler yuruyor yoksa korku ve rekabet ile mi, projenin insanliga
katkisi nedir falan bunlarla da ilgilenirler. bunlar da maasa maddi
olmayan perk olarak eklenir. HFT kodu yazan arkadasla orman yanginlarini
erken haber vermesi icin sensor network kuran arkadasin hissettikleri
mesleki tatmin duygusu farkli olmalidir :) dini imani para olan insanlar
da bunca perk'u kacirip yarim insan olarak trajikomik hayatlarina devam
ederler.

neyse, bu mantikla, orn. turk bankalarinin kar/zarar tablolari goz onune
alindiginda finans sektorundeki bir programcinin maas konusunda onunun
biraz daha acik olacagi sonucuna varabiliriz misal. neden? uretilen
deger ile maliyet arasinda ciddi bir ucurum var :) yine de finans
sektorune kod yazan arkadaslar dogrularsa/yalanlarsa grup adina seviniriz.

anlatabildim diye umuyorum? ozet geciyorum: urettiginiz deger
maliyetinizden fazlaysa o sirket sizi tutmak ister. deger tamamen sizin
beyninizin meyvesini piyasanin nasil fiyatladigiyla alakalidir. o da
icinde bulundugunuz sektorun buyuklugu, rekabet kosullari ve
satiscinizin becerisiyle alakalidir.

yani boyle oturdugunuz yerden ' x yillik programci y "ka"dan asagiya
calismamali "bence" ' diye mesnetsiz denklemler kurmayin. olmuyor. her
insan ozeldir. her sektorun kendi ic dinamikleri vardir. belki, o da
belki, "x sektorunde y isinden sorumlu insan"in ortalama aylik
gelirinden bahsedilebilir. o da gercek veriye dayanmadikca pek de
ciddiye alinmamalidir.

Buyrun size iktisat tarihine guzel bir girizgah:

http://www.amazon.com/Mans-Worldly-Goods-Wealth-Nations/dp/0853450706

Turkesi de yayimlandi galiba. Cidden iyi kitaptir, bulun buldurun okuyun
derim.

selametle
burak

[Erhan BÜTE]

Bugünlerde çok karşıma çıkan bir tweet, genel olarak bizim sektör içinde uygun sanırım. Yazılanları okuyunca o aklıma geldi.

“At çok çalışıp ve çok hızlı koşup Gazi Koşusu’nu kazanıyor. Sahibine 2,5 milyon, üstüne binene 200 bin, ata da havuç veriyorlar.
At = Biz “
:)

Erhan

> 20 Oca 2016 tarihinde 23:04 saatinde, Burak Arslan <mi...@burak.online> şunları yazdı:

[Onur Şeref]

Sektörde 10-15 sene deneyimliler içinde mi durum bu şekilde?

21 Ocak 2016 Perşembe tarihinde, Erhan BÜTE <drerh...@gmail.com> yazdı:

[Raziye Guney]

Bu konu ancak bu kadar güzel özetlenebilirdi! Paylaşımınıza sağlık Erhan Bey.

Havuc: Gözlerin en iyi ilacıdır  E daha ne olsun; bir bilgisayar mühendisine de en çok göz sağlığı lazım dimi :)

Not: Piyasa değerlendirmesi ve analiz yapma adına açılan güzel bir başlık olmuş. Başlığı açana da arkasından gelen yorumculara da teşekkürler.

--

Raziye Güney

[göksel erdoğan]

Burak Bey,

Elimden geldiğince yazım kurallarına dikkat etmeye çalışırım. Konuyu açarken çok düşünceliydim, dolayısıyla silip silip yeniden yazdım. 

Konuya odaklandığımdan başlığa dikkat edemedim. Hatayı, başlığı açtıktan hemen sonra fark ettim; ama geç olmuştu.

İkinci kelamınızı zevkle okudum, teşekkür ederim.

Hep böyle basit hataları, dalga geçer gibi eleştiren egoist insanlardan nefret etmişimdir.

21 Ocak 2016 09:57 tarihinde Raziye Guney <rzy...@gmail.com> yazdı:

[Özgür KURU]

 Sektörler, firmalar, patronlar, çalışma arkadaşları, çalışma ortamı, yapılan proje vs bir çok şey maaşa etki ediyor. Özellikle şirketlerin "gizli maaş" olayı sebebiyle kimse ne aldığını -dedikodular- dışında pek bilmiyor. Kıyaslama şansı yok. 

Net-Bürüt vs olayları zaten karışık, son iki ayımın bordrosunu göndersem muhtemelen işin içinden çıkamazsınız. Bence önemli olan şey şu, benzer niteliklerde ki diğer insanlar -benzer sektörlerde olması önemli tabi- ne kazanıyor, ben bir işe başlarken hangi rakama mutlu olurum. Burda tabi 5K dan aşağı mutlu olmam deyip hiç bir işi kabul etmemekten bahsetmiyorum, yapılacak iş ve ortama göre fiyat/performans algısına bakmak gerekiyor.

Ben -kamu dahil- çalıştığım tüm şirketlerle net maaş üzerine anlaştım, vaad edilen prim vs gibi kriterleri değerlendirmeme katmıyorum. Çünkü -zorunlu- olmayan, nasıl hesaplandığı, neye göre dağıtıldığı gizli tutulan, ekonomik problemlerde ilk vazgeçilecek uygulamalardan olması sebebiyle pek aldırış etmiyorum, verirlerse ne ala ama yaşantımı net maaşım üzerine kuruyorum. 

Ve bence en önemlisi parayı ön plana koymamak. Çünkü kazanılan parayı ön plana koyduğumuzda -daha öncede bahsedildiği gibi- kendimizi sürekli simitçiyle, servis şoförüyle, taksiciyle vs kıyaslıyoruz. Bunları o meslekleri küçümsemek için değil etrafımda hep bu örnekler verildiği için yazdım. 

İşini seven, yaptığı işe maddiyat dışında bir takım anlamlar katabilen, çalışan, azmeden, bilmiyorum diyebilen, bilmediğini öğrenmek için can atan her yazılımcı/bilişimci ilk işlerinde olmasa bile kariyerinde mutlu olduğu noktalara ulaşacaktır. O noktaya ulaştığında da " asgari ücretle işe başladığımda ne kadar mutluydum, şimdi değilim " demiyorsa ne mutlu ona. Gerisi boş.

Hem çalışıp hem dünyayı gezmek isteyenler için bonus: Serkan Söğüt'ü takip etsinler https://www.facebook.com/ssogut iletişime geçip bu işleri nasıl yaptığını kendisine de sorabilirsiniz. 

21 Ocak 2016 10:43 tarihinde göksel erdoğan <goksel...@gmail.com> yazdı:

--

Özgür Kuru
www.ozgurkuru.net

[Sadri Gülnaroğlu]

Konuyla ilgili olarak :

http://www.businessinsider.com/tech-skills-that-will-get-you-120000-2016-2

Sent from Gmail Mobile

[Said Tahsin Dane]

Bi form açalım mı? Bu form dışarıda paylaşılmasın. Herkes anonymous maaşını, şehrini, kaç yıllık yazılımcı olduğunu, ne iş yaptığını yazsin. Sonra bi rapor çıkaralım.
Admin ler size sesleniyorum.

[Said Tahsin Dane]

Bir de tabi bana göre 2K konuşulması gerçekten ayıp. Ağzım açık kaldı okurken.

[Volkan Barmakçı]

Arkadaşlar,

1.5 / 2K gibi saçma sapan rakamlar ciddi ciddi telafuz ediliyorsa,

her şeyi boş verin.

Girin kpssye falan,

bir süre takılın bir belediyede canınız sıkılana kadar.

yaptığınız işten bağımsız olarak, standart bir vatandaş an itibariyle 3,000 lira, tekniker(ön lisans mezunu teknik bir bölüm) 3,500/3,700, mühendis ise 4,500 - 5,000 lira bandında gelir elde ediyor.

20 Ocak 2016 14:33 tarihinde Özgür KURU <ozgu...@gmail.com> yazdı:

Bir noktayı açıklığa kavuşturmakta fayda var. Ben 2006 myo mezunuyum şimdiye kadar çalıltığım (turksat dahil) hiç bir kurum mühendis olmadığım için sıkıntı çıkartmadı. İş görüşmelerinde de bu duruma rastlamadım. 

Burda önemli olan mezuniyet değil, okurken yapılan çalışmalar/stajlar vs. Bilgiyi karşı tarafa doğru aktarıldığı sürece istisna durumlar hariç böyle bir sıkıntı yaşanacağını sanmıyorum.

Maaş konusunda bence çalışanlar da iş bitiyor. Beğenmediğiniz bir maaş varsa beğendiğiniz firmaya/sektöre geçer devam edersiniz. Yeteneklerinizin/tecrübenizin az olduğunu düşünüyorsanız bir opensource projeye katılır, bilgi ve tecrübenizi geliştirir isrediğiniz maaşı veren bir şirkete geçiş için çalışırsınız.

Yeni mezunlar ankarada bile artık 2.5-3 ten aşağı başlamıyorlar neredeyse. Bakıyorum yüksek maaşlarda İstanbul seviyesinde hemen hemen. Hala bir şeyler yazmış iki yıl tecrübeli insanlar 1.5-2 k ya razı olmamalı. Hele istanbulda. 

Maaşı arttırmanın yolu bilgimizi artırmak. Bilgili insanların, bilgisini iyi kullanan insanların maaş sıkıntısı çektiğini düşünmüyorum. Ama iş görüşmesinde "zaten tecrübesizim" derseniz karşı taraf "zaten her şeyi ben öğreteceğim niye çok vereyim" zihniyetine girer. Siz şirkete ne katacağınızı yansıtın, şirketin size ne vereceğini değil.

20 Ocak 2016 Çarşamba tarihinde, Semih YILDIZ <semihyi...@gmail.com> yazdı:

Merhabalar

Ön lisans bilgisayar programcılığı  2015 mezunuyum, okul bittiğinde 3 ay iş aradım o zaman boşluğumda hobi olarak mobil platformlarda kendimi geliştirdim, 3 ay sonunda freelance bir ajansta çalıştım düzensiz ve ödeme konusunda sıkıntı çektiğimden dolayı ve en önemlisi patronun iş etiği olmadığından dolayı çıkma kararı aldım, son bir buçuk aydır gayrimenkul sektörü üzerine CRM yazan bir yazılım firmasında çalışıyorum, aynı zamanda bu firmada stajımı gerçekleştirmiştim, ücret konusunda mecbur kaldığım için 1300tl + 170tl yol + yemek olarak anlaştım ve iş yeri anadolu yakasında sadece aylık 400 lira yol parası vermekteyim, sırf boş durmamak, referans ve kendimi geliştirmek amacı ile kabul ettim, bilgi açısından benden kötü durumda olan bir bayan arkadaşım sırf lisans mezunu diye 2 katım kazanıyor, konu maaş olunca dayanamadım yazayım dedim, biraz uzun oldu okuyanların vaktini aldım kusura bakmayın.

Sağlıcakla kalın, iyi çalışmalar.

20 Ocak 2016 12:26 tarihinde Anil Selim Sürmeli <anil.s...@gmail.com> yazdı:

Onu trollüğüne yazdım tabi ki ama şunu söyleyebilirim: Bilgisayar Mühendisliği okuyan adam Microprocessor ya da Logic Design Labında Assembly ile beyin çürütmüş, Data Structures'ta C ile Stack ve Queue gibi veri yapılarını baştan yazmış, A*, Dijkstra gibi algoritmaları sınav kağıdında ter dökerek yorumlamış, pek alakası olmadığı halde elektrik elektronik derslerini vermiş, temel mühendislik eğitimini de bunlara eklemiş olan adamdır. İlla bilg müh okuması da gerekmez, tecrübeli insanlar da aynı şekilde. Bu adamlar ile niteliksiz masabaşı iş yapan adam tabi ki aynı kefede olmamalı. 

20 Ocak 2016 12:09 tarihinde Onur Şeref <onrs...@gmail.com> yazdı:

Sen hiç işsiz kalmamışsın tuzun kuru sanırım.

20 Ocak 2016 12:08 tarihinde Anil Selim Sürmeli <anil.s...@gmail.com> yazdı:

İnşallah yeni mezunlar da dahil 2Kyı kabul eden tüm bilg. mühendisleri ölür.

20 Ocak 2016 11:29 tarihinde EROL BEYNAM <erol....@solvoyo.com> yazdı:

Niye? 

Erol Beynam, PMP

Vice President of Engineering

 

SOLVOYO, Co. - advanced planning for everyone

---

direct:      +90 212 286 6061 x102

mobile:     +90 532 638 0037

fax:          +1 212.286.6065

email:       erol....@solvoyo.com

info:         www.solvoyo.com

---

CONFIDENTIALITY NOTE
This email is intended only for the use of the party to which it is addressed, may contain privileged and/or confidential information which is protected by law. Any unauthorized disclosure, use or dissemination of its contents is strictly prohibited. If you have received this email in error, please notify the sender immediately by replying to this message.

On Jan 20, 2016, at 11:25 AM, Kaan Özcan <knz...@gmail.com> wrote:

http://webrazzi.com/2014/12/24/btos-2014-yilinda-turkiye-teknoloji-sektorunde-en-cok-kazanan-javacilar-oldu/ a istinaden. Istatistiklerin sahibi firmanın isminin url de bile geçmesi beni biraz düşündürdü açıkçası.

2016-01-20 11:12 GMT+02:00 Zeki Ünal <zeki...@gmail.com>:

2014 yılı için yapılmış bir araştırma. 

http://webrazzi.com/2014/12/24/btos-2014-yilinda-turkiye-teknoloji-sektorunde-en-cok-kazanan-javacilar-oldu/

20 Ocak 2016 10:45 tarihinde Sadri Gülnaroğlu <sadrigu...@gmail.com> yazdı:

Merhaba,

Maaş konusunda maalesef tek kriter çalışma yılı olamaz olmamalı da zaten. Her alışverişte fiyatı belirleyen arz-talep olduğunu düşünürsek, işe girmeye çalıştığınız firmanın sattığı ürünün ne olduğu sizin maaşınıza doğrudan etki etmelidir. 
Bir işe talip olan kişi istediği rakamı karşı tarafa iletmekte özgür olmakla birlikte bu işi ne kadar istediğine bağlı olarak fiyatın o derece değişebileceğini de düşünmelidir. 

Google 2K dolar maaşla yazılımcı almaz ama alsaydı bir sürü insan girmek isterdi diye düşünüyorum ama ABC yazılım turizm inşaat eğitim ltd. aş. ye girerken bu rakamın asgarisi çok da yükselebiliyor. 

X şirketi 3 yıl çalışan birine şu kadar maaş verirken farklı sektörde olan Y şirketinin, yapılacak işin aynı olduğunu varsayıyorum, aynı maaşı vermesini beklemek abes olur, sektör farklı, sektörün hacmi farklı, satış döngüleri farklı vs.. Eğer X şirketinde çalışılmak isteniyorsa oraya gidilir, işe girilir, diğer şirket neden az veriyor sorgulaması da yersiz. 

Bir diğer konu Mid bir takım ile çok iyi para kazanan bir şirketinde sektörün çok üstüne çıkıp maaşları yükseltmesi de beklenmemeli bana göre, bunun yerine prim sistemi en ideal çözüm gibi duruyor. 

Yazılım işlerinde çalışılan projelerden kar payı dağıtmak da ayrı bir çözüm olabilir. 

Sadri Gülnaroğlu

Lead Software Developer

2016-01-20 10:28 GMT+02:00 Özgür Aydın <ozgur...@gmail.com>:

Bana çok troll görünüyorsunuz. İsminiz, düzgün e-postanız bile yok. Patronsunuz herhalde?

Benim de garson arkadaşım var. 5 yıl deneyimli. 1500 lira alıyor. Sizin tutarlar baya fantastik kalıyor(!!!)

2016-01-20 10:21 GMT+02:00 Loris Medici <ma...@loris.medici.name>:

Benim mali müşavir arkadaşım var; küçük ofisinde ön muhasebe yapan (terimlere aşina olmayanlar için; düz veri girişinin bir tık üstü...) lise mezunu 2 yıllık tecrübeli tek elemanına 2k maaş veriyor. Bu basit örnekle birlikte değerlendirildiğinde yukarıda konuşulan (ve düşük tarafta kalan) tutarlar bayağı fantastik(!) kalıyor...

20 Ocak 2016 10:11 tarihinde Kaan Özcan <knz...@gmail.com> yazdı:

Çok komik rakamlar yazmış arkadaşlar. Işverenlerle arkadaşlık seviyeleri merakımı cezbetti açıkçası. Çok değil belki ama istanbuldaki 3. iş yerimdeyim. Bir çok da görüşmeye gittim. Benim gördüğüm, firmalar yetenekli ve bilgili yazılımcı için 5 - 5.5k vermeye hazırlar. Maddi imkanları daha kısıtlı olanlar ise 4 - 4.5k civarlarında kalıyorlar. Bence söylenen niteliklerde herhangi bir yazılımcı için 5k bile çok az. Çalışanları için 2k düşünen firma ve bireylerin karşılığını doğru orantılı olarak alacakların garantisini veririm.

--

facebook.com/yldz.smh

facebook.com/desing.smh

--
* Grubun nihayi hedefi; grup üyelerinin kendini geliştirebileceği, yanlışlarını görebileceği, bilmediklerini ögrenebileceği, yeni bakış açıları kazanabileceği paylaşımlara ev sahipliği yapmaktır.
* İyi niyetle öğretmeye ve öğrenmeye açık olduğunuzu kabul ettiğiniz için bu grupta olduğunuzu unutmayın.
* Mesajlaşmalarda her türlü hakaret ve sataşma *uyarı olmaksızın* üyeliğin bitirilmesiyle son bulur.
* Saygı sınırlarından dolayı birbirinizin yüzüne karşı söylemeyeceğiniz sözleri lütfen mail'lerinizde kullanmayın.
 
* Slack grubumuz: https://istanbulcoders.slack.com/ davetiye için: http://goo.gl/forms/qc6Z78wpsL
* Kişilere cevap yazacağınız zaman, lütfen ilgili kişiyi alıcı (to) kısmına koyun.
* Mesaj alım frekansınızı grup üyelik ayarlarınızdan değiştirebilirsiniz.
* İş arama veya ilan verme ile ilgili mailler için konu kısmına [IS_ILANI] tag'i eklemeniz gerekmektedir.
* İş ilanlarında grubu Ek Alıcı (cc) kısmına koyun ki cevap dönenler tüm gruba dönmesinler.
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "istanbul-coders" group.
To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to istanbul-code...@googlegroups.com.
To post to this group, send email to istanbu...@googlegroups.com.
For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
Mobil cihazdan gönderilmiştir...

[abdulkadir yaman]

Bir form hazirlamak icin adminlere ihtiyaciniz yok. Siz form hazirlamak isterseniz, biz size tesekkur ederiz. Sonuclari paylasirsaniz da cok hosumuza gider. Grup olarak istifade ederiz. 

Bu konuda yapamadiginiz ve adminlerin yardimina ihtiyac duydugunuz birsey varsa yardim etmekten de onur duyariz. 

Bize seslendiginiz konu nedir? Yardimci olmaya calisalim.

[Oğuzhan Aslan]

http://www.cihataltuntas.com/yazilim-muhendisi-maas-anketi/

Verdiğim bağlantıda ve Webrazzi'nin daha önce buna benzer yaptığı bir anket var.  Pek sağlıklı sonuç elde edilmiyor ama grup içerisinde yapılırsa, gerçeğe yakın sonuçlar çıkacağını düşünüyorum.

13 Şubat 2016 Cumartesi 14:47:59 UTC+2 tarihinde Said Tahsin Dane yazdı:

> To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to istanbul-coders+unsubscribe@googlegroups.com.
> To post to this group, send email to istanbul-coders@googlegroups.com.

> For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
* Grubun nihayi hedefi; grup üyelerinin kendini geliştirebileceği, yanlışlarını görebileceği, bilmediklerini ögrenebileceği, yeni bakış açıları kazanabileceği paylaşımlara ev sahipliği yapmaktır.
* İyi niyetle öğretmeye ve öğrenmeye açık olduğunuzu kabul ettiğiniz için bu grupta olduğunuzu unutmayın.
* Mesajlaşmalarda her türlü hakaret ve sataşma *uyarı olmaksızın* üyeliğin bitirilmesiyle son bulur.
* Saygı sınırlarından dolayı birbirinizin yüzüne karşı söylemeyeceğiniz sözleri lütfen mail'lerinizde kullanmayın.

* Slack grubumuz: https://istanbulcoders.slack.com/ davetiye için: http://goo.gl/forms/qc6Z78wpsL
* Kişilere cevap yazacağınız zaman, lütfen ilgili kişiyi alıcı (to) kısmına koyun.
* Mesaj alım frekansınızı grup üyelik ayarlarınızdan değiştirebilirsiniz.
* İş arama veya ilan verme ile ilgili mailler için konu kısmına [IS_ILANI] tag'i eklemeniz gerekmektedir.
* İş ilanlarında grubu Ek Alıcı (cc) kısmına koyun ki cevap dönenler tüm gruba dönmesinler.
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "istanbul-coders" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to istanbul-coders+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to istanbul-coders@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

Raziye Güney

--
* Grubun nihayi hedefi; grup üyelerinin kendini geliştirebileceği, yanlışlarını görebileceği, bilmediklerini ögrenebileceği, yeni bakış açıları kazanabileceği paylaşımlara ev sahipliği yapmaktır.
* İyi niyetle öğretmeye ve öğrenmeye açık olduğunuzu kabul ettiğiniz için bu grupta olduğunuzu unutmayın.
* Mesajlaşmalarda her türlü hakaret ve sataşma *uyarı olmaksızın* üyeliğin bitirilmesiyle son bulur.
* Saygı sınırlarından dolayı birbirinizin yüzüne karşı söylemeyeceğiniz sözleri lütfen mail'lerinizde kullanmayın.
 
* Slack grubumuz: https://istanbulcoders.slack.com/ davetiye için: http://goo.gl/forms/qc6Z78wpsL
* Kişilere cevap yazacağınız zaman, lütfen ilgili kişiyi alıcı (to) kısmına koyun.
* Mesaj alım frekansınızı grup üyelik ayarlarınızdan değiştirebilirsiniz.
* İş arama veya ilan verme ile ilgili mailler için konu kısmına [IS_ILANI] tag'i eklemeniz gerekmektedir.
* İş ilanlarında grubu Ek Alıcı (cc) kısmına koyun ki cevap dönenler tüm gruba dönmesinler.
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "istanbul-coders" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to istanbul-coders+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to istanbul-coders@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--
* Grubun nihayi hedefi; grup üyelerinin kendini geliştirebileceği, yanlışlarını görebileceği, bilmediklerini ögrenebileceği, yeni bakış açıları kazanabileceği paylaşımlara ev sahipliği yapmaktır.
* İyi niyetle öğretmeye ve öğrenmeye açık olduğunuzu kabul ettiğiniz için bu grupta olduğunuzu unutmayın.
* Mesajlaşmalarda her türlü hakaret ve sataşma *uyarı olmaksızın* üyeliğin bitirilmesiyle son bulur.
* Saygı sınırlarından dolayı birbirinizin yüzüne karşı söylemeyeceğiniz sözleri lütfen mail'lerinizde kullanmayın.
 
* Slack grubumuz: https://istanbulcoders.slack.com/ davetiye için: http://goo.gl/forms/qc6Z78wpsL
* Kişilere cevap yazacağınız zaman, lütfen ilgili kişiyi alıcı (to) kısmına koyun.
* Mesaj alım frekansınızı grup üyelik ayarlarınızdan değiştirebilirsiniz.
* İş arama veya ilan verme ile ilgili mailler için konu kısmına [IS_ILANI] tag'i eklemeniz gerekmektedir.
* İş ilanlarında grubu Ek Alıcı (cc) kısmına koyun ki cevap dönenler tüm gruba dönmesinler.
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "istanbul-coders" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to istanbul-coders+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to istanbul-coders@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

--

Özgür Kuru
www.ozgurkuru.net

--
* Grubun nihayi hedefi; grup üyelerinin kendini geliştirebileceği, yanlışlarını görebileceği, bilmediklerini ögrenebileceği, yeni bakış açıları kazanabileceği paylaşımlara ev sahipliği yapmaktır.
* İyi niyetle öğretmeye ve öğrenmeye açık olduğunuzu kabul ettiğiniz için bu grupta olduğunuzu unutmayın.
* Mesajlaşmalarda her türlü hakaret ve sataşma *uyarı olmaksızın* üyeliğin bitirilmesiyle son bulur.
* Saygı sınırlarından dolayı birbirinizin yüzüne karşı söylemeyeceğiniz sözleri lütfen mail'lerinizde kullanmayın.
 
* Slack grubumuz: https://istanbulcoders.slack.com/ davetiye için: http://goo.gl/forms/qc6Z78wpsL
* Kişilere cevap yazacağınız zaman, lütfen ilgili kişiyi alıcı (to) kısmına koyun.
* Mesaj alım frekansınızı grup üyelik ayarlarınızdan değiştirebilirsiniz.
* İş arama veya ilan verme ile ilgili mailler için konu kısmına [IS_ILANI] tag'i eklemeniz gerekmektedir.
* İş ilanlarında grubu Ek Alıcı (cc) kısmına koyun ki cevap dönenler tüm gruba dönmesinler.
---
You received this message because you are subscribed to the Google Groups "istanbul-coders" group.

To unsubscribe from this group and stop receiving emails from it, send an email to istanbul-coders+unsubscribe@googlegroups.com.
To post to this group, send email to istanbul-coders@googlegroups.com.

For more options, visit https://groups.google.com/d/optout.

[Said Tahsin Dane]

Seslenme kismi isin sakasi acikcasi. 

Bu form olayi yabanci ve kapali bir Android Slack inde yapildi. Gercekten faydali seyler ortaya cikti. Benim yapmamin dogru olacagini dusunmuyorum. Tek kisilik bir is degil. Burda daha aktif bir grubun yapmasi daha dogru olur.