关于本讨论组的一些思考

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Neo

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Dec 26, 2010, 1:52:00 AM12/26/10
to 阳光明媚的盛大创新院
这两天在考虑这个讨论组的一些原则以及具体的做法,之前和Tiny、火炬等讨论到多些,先把我们谈到过、想到的抛出来,看看大家的意思。

一、起源和目标

初衷很简单,创新院有这么多牛人,随便一个拿出去在某领域可能都是国内前三位的,这帮人在一起工作,抬头不见低头见,居然很少在一起讨论点有趣的技术问
题,尤其是那些暂时工作用不到的,这毫无疑问是个巨大浪费,无论对个人还是创新院。

不是没有机制,但是现有机制问题很多:
- 分享会:水准参差不齐,内容覆盖太广,更重要的是,分享会的后续跟进机制偏弱,技术讨论往往可以持续很久,仅仅1-2小时的展示太过于局限。
- 内部论坛和Wiki:限于内网,回家就没法继续了(上班毕竟不一定有时间);而且屏蔽掉了公司以外的人。
- 内部邮件列表:数量有限,而且加入退出代价较高,结果是所有人装一起,稍微讨论多一点就会扰民。

经过权衡,大家觉得一个外部的邮件列表讨论组可能会比较有效,至少值得一试:
- 超出公司边界,仍可保持以我们创新院人为主,但相对来说人可以更丰富一些,使用起来也自由一些。
- 邮件列表比BBS的一个好处是,就算一段时间平静,只要有好的话题,大家随时可以聚合起来——除非退订,如果没有spam之类的问题,大概很少人会
主动退订吧。
- 邮件列表主要问题是信息整理归档比较麻烦,这需要有人投入时间来做好编辑,我可以先做,量大了再抓丁。可以借助Wiki的形式来做整理归档,放在内
部外部都可以。
- 创新院文化历来开放,邮件列表也可以变成一个半官方的窗口,比如分享会也好、公司产品也好,都可以在这里继续讨论下去,我会想办法把分享会和这里结
合起来,比如某些分享会的素材作成专门的话题到这边持续讨论下去,甚至催生下一次相关的分享会,最终甚至可以形成某些可见成果。

说起目标,无非是在工作之余有个地方可以讨论各种当前工作有关或者无关的技术,和牛人聊天总有收获,何况是牛人之间聊天;以后还可以拓展外联,不过我觉
得做事先不想太远,到时候再说。


二、可以借鉴TL的一些成功经验,回避其一些问题。

这里不少人都在TL混过,还有一堆管理员 >_< 都比较了解。TL一直坚持高品质、深入的技术讨论,坚持圈子的水准,小管理团队对于可能降低讨论水准
的人和事也管的比较严;再加上刘未鹏本人的个人魅力和引导话题的能力,确实出现了不少非常高质量的话题和内容,看过的人都受益匪浅。

这个模式的风险在于,圈子一定会很小,人一定不会太多,也不会有太大的“社会影响”。这个对我们倒不是个问题,我觉得我们完全可以就而手小的圈子,也不
追求“社会影响”,底限目标是我们内部有个合适的地方讨论与工作有关或者无关的技术问题,高一点的目标是和业界同好有个视野更宽的、突破公司间层面的交
流渠道,更高一点要是能弄出点不同凡响的东西就更完美了。所以人少并不是问题,问题可能在于不多的人是不是能保证足够的活跃度和创造力。

未鹏因为种种原因离开TL之后,TL的活跃程度下降的比较明显。任何人的生活都是丰富多彩的,不可能在一件事上投入太久,这就是所谓“高潮-低潮
(Hi-lo)”的循环。健康的组织无论大小,需要超过一个引擎,来平衡掉这种循环带来的影响,足够大的社区靠的是海量用户和编辑的策划相配合,小的社
区更多的靠的是核心成员的推动。

目前已经进来的10多个人,基本就是本讨论组的核心成员。大家以后如何能做到互相配合,互相弥补掉低潮(每月低迷的那么几天?),除了大家首先做到多关
怀这个环境,保持频密的写、看、回,还会需要一些机制,比如轮值主席之类的做法,大家可以多出出主意。我说的轮值主席是类似这样的一种机制:
- 所有核心成员轮流充当,固定间隔期(比如周、双周或者月);
- 轮值主席负责当周或者当月的话题,确保专题讨论和热门话题的策划,保证其数量和质量;
- 定期评比好的轮值主席,给予一定激励。
- 轮值主席可以是一人,或者自由组合的2-3人,也可以自己找人帮忙等等。

在初期,可能会需要固定多个“专题撰稿人”,以一定频率策划多一些话题。


三、关于成员的扩大

目前的想法是从现有核心成员开始,接下去分三步走:

1. 大家推荐自己身边的同事,也能承担核心成员责任的,尽快邀请进来,本月之内稳定核心成员群。
2. 运作一段时间(3-6个月),进行第一次扩编,每个核心成员得到1-2个邀请名额,不限内外。
3. 以后每隔一段时间(1-2个月)发放一次邀请名额,现有成员可以邀请一人,相应的建立连带责任机制(根据邀请进来的人的表现,给予邀请人一定虚拟
化的奖惩)。

我建议的总原则是宁缺毋滥。就如火炬说的,要做就做成稀缺资源,一般人花多少钱也进不来——前提是的确有料,我们在里面的得证明咱们得瑟是有基础的。

大家可以对此原则和做法多讨论,每一个抉择都会有利有弊,充分讨论才能对选择的方案做到扬长避短。


四、关于墙和备份

Google Group目前是建立邮件列表讨论组的最佳选择,但可惜这个站点是被墙的。当然成员可以、也主要是通过邮件来使用,所以墙不墙问题不大;
但是从长远来看,所有讨论数据应该能够被同步到本地进行备份、整理,便于后续处理和使用。道哥提过采用邮件客户端的方案,还想听听大家的意见,有什么好
的思路和做法。


暂时就这么多,请大家多提意见。(看帖不回天理难容。。。

庄表伟

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Dec 26, 2010, 8:38:48 AM12/26/10
to is...@googlegroups.com
我的几个感想:

1、李骏的这篇帖子,真长,还好分段分节合理,基本上能够看完。

2、创新院的maillist,最怕的不是没人没水平,而是碍于情面,对于水帖不能处理。

3、深入的讨论非常重要,我们这些人都是种子,要能够坚持就事论事,有理说理,宁可不说,不要瞎混的精神。奠定这个讨论组,最基础的氛围。

4、引荐与奖惩之类的事情,也有一个情面的问题,友情拉人,到时候不好意踢掉。如果能够形成一个定期清理的机制,比如:每个月投票超过三分之一的人,就被清退出这个讨论组,等等。

5、wiki的事情,我觉得也很困难。即使是规定某人定期整理,也会渐渐的感到不堪重负。我的意见是:如果能够把这个活派给新进来的实习生来做,对他们而言,也是有收获的工作,不知道是不是可以。

6、发起成立一个基金,定期吃饭,交流讨论组的事务,我认为很有必要。

2010/12/26 Neo <neo...@gmail.com>

LI Daobing

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Dec 26, 2010, 8:30:00 PM12/26/10
to is...@googlegroups.com
2010/12/26 庄表伟 <zhuang...@gmail.com>:
> 我的几个感想:

> 2、创新院的maillist,最怕的不是没人没水平,而是碍于情面,对于水帖不能处理。
对这个非常同意,

比如水木社区的技术版氛围就比较好, 但也是从严治版带来的成果, 比如 C++ 版, 询问 FAQ [1]中出现过的问题会被删除, 屡犯会被封禁[2]

当然,我们跟 BBS 也有很大的不同, 比如 BBS 的版主可以花更多的时间来治理版面,而我们做不到。

[1] http://www.newsmth.net/bbsdoc.php?board=CPlusPlus&ftype=3
[2] http://www.newsmth.net/bbscon.php?bid=335&id=195935&ftype=11


> 6、发起成立一个基金,定期吃饭,交流讨论组的事务,我认为很有必要。

这个同意, 线下交流能很好地促进新话题诞生, 避免一些常见问题交流完成后就不再有话题。


>> 暂时就这么多,请大家多提意见。(看帖不回天理难容。。。
反对,这种话语就是水贴的来源

--
Best Regards
LI Daobing

Neo Lee

unread,
Dec 26, 2010, 8:54:29 PM12/26/10
to is...@googlegroups.com
呵呵,道哥反对有理,我以后注意。



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Neo Lee
Sent with Sparrow

huo ju

unread,
Dec 26, 2010, 9:03:48 PM12/26/10
to is...@googlegroups.com
2、创新院的maillist,最怕的不是没人没水平,而是碍于情面,对于水帖不能处理。

这个确实是个问题。有一些问题我如果在外部论坛肯定要痛批,在公司内多少得留点面子,也就算了。

另外,道哥说的专题作业我也觉得很好,可以在这里试运行。不如请道哥先做一次,给大家划道线出来?


2010/12/27 Neo Lee <neo...@gmail.com>:

--
Regards,
huoju

Neo Lee

unread,
Dec 26, 2010, 9:11:56 PM12/26/10
to is...@googlegroups.com
情面问题就是考验我们的成熟和开放了,我觉得只要对事不对人,聚焦问题本身,怎么争论也没问题,毕竟任何人都由自己的视野,任何事都有多面性,就算当时有点不舒服,稍微过些时也就释怀了。创新院大多是成熟、有经历的圈内人,这点我们必须对自己有信心,我们这批先进来的可以做好表率。



-- 
No, I will not fix your computer.

Neo Lee

LI Daobing

unread,
Dec 26, 2010, 9:15:42 PM12/26/10
to is...@googlegroups.com
2010/12/27 huo ju <viru...@gmail.com>:

> 2、创新院的maillist,最怕的不是没人没水平,而是碍于情面,对于水帖不能处理。
>
> 这个确实是个问题。有一些问题我如果在外部论坛肯定要痛批,在公司内多少得留点面子,也就算了。
>
> 另外,道哥说的专题作业我也觉得很好,可以在这里试运行。不如请道哥先做一次,给大家划道线出来?
>

这不是我期望的形式

我期望的形式是大家一起来讨论,觉得某几个方向很重要, 有兴趣的人针对这些方向分头做调研, 然后轮流做调研报告

如果只是我来做一个报告, 也就为创新院分享会增加了一次分享而已。

大家觉得呢?

Neo Lee

unread,
Dec 26, 2010, 9:23:28 PM12/26/10
to is...@googlegroups.com
另外一点就是,一些规则还是需要事先订立好,比如什么算水贴,什么算跑题,什么算战贴,什么算人身攻击等等,设立一些底线,碰到的自动咔嚓,也就不需要伤大家的脑筋怎么去处理了。当然这是理想状况,对于非理想状况,不能言尽,不能客观判断的问题,也需要一种机制(比如不记名投票)来解决。

个人感觉这些倒不是目前最紧要的,还是先稍微活跃一点,等有点货了再考虑都行。毕竟大家虽然同处创新院工作,也不算都非常了解,还是磨合一阵好。



-- 
No, I will not fix your computer.

Neo Lee

On Monday, December 27, 2010 at 10:03 AM, huo ju wrote:

Neo Lee

unread,
Dec 26, 2010, 9:26:32 PM12/26/10
to is...@googlegroups.com
这个不错,我觉得先可以大家都来提一些课题,然后大家自领,然后排排大致顺序,有点成果就可以扔出来讨论,需要集中讨论的可以申请搞一次分享会,等等,这样就会比较实了。

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No, I will not fix your computer.

Neo Lee

Yurii

unread,
Dec 27, 2010, 8:47:17 AM12/27/10
to is...@googlegroups.com
不好意思,白天没关注,现在来补课

我觉得找些有兴趣的人,给一段时间,去研究点问题,或者收集点资料,再来做分享会,确实是个不错的主意
刚开始可能有点不适应,不过坚持段时间,形成惯例,就好了

2010/12/27 LI Daobing <lida...@gmail.com>:

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