yeni isg uzmanı olmak isteyenler için önemli bir gerçek hikaye...........

36 views
Skip to first unread message

MEHMET MÜHENDİS

unread,
Nov 27, 2012, 4:31:31 AM11/27/12
to
De�erli Meslekta�lar�m,
 
Bundan bir hafta kadar �nce yeni a��lan bir OSGB yi ziyaret etmi�tim Mersin'de. Jeoloji m�hendisi gen� bir bayan arkada�, C s�n�f� sertifika alm�� ve OSGB'de �ok d���k bir �cretle �al��maya ba�lam��.Biraz sohbet ettim.Belli ki kendisini bekleyen risklerin ve sorumlulu�unun tam olarak fark�nda de�il, olay� basit bir dan��manl�k olay� olarak g�r�yordu. 4 tane firmaya her birine haftada 1 g�n u�ramak suretiyle d��ar�dan i� g�venli�i hizmeti veriyormu�.Ben ona sorumluluklar�n�n a��rl���n� ve �l�ml� bir kazada ba��na gelebilecekleri anlatm�� ve bunun i�in yapmas� gerekenler hakk�nda bilgi vermi�tim biraz.D�n o bayan i� g�venli�i uzman� beni arad� telefonda a�l�yordu.Sorumlu oldu�u firmalardan bir tanesinde �l�ml� bir kaza olmu� ve savc�l��a �a�r�lm��.Ne yapay�m diyordu? Benim ona s�yledi�im �eylerin hi�birisini yapmam��, ta�eron i��ilere sahaya girmeden �nce i�e giri� e�itimlerini (safety induction)vermemi�.�len de sahada �al��an bir ta�eron firma i��isiymi�.Noter onayl� deftere de yazmam�� riskleri...�imdi bu uzman arkada��m�z gen� ya�ta hapse girebilir.�ok �z�c� bir durum. Benim de anlatmak istedi�im buydu.Yaz�k..
B�yle olmamal�yd� bu i�ler.
 
Sayg�lar�mla,
 
Kemal KARAYILAN

Ali AŞKAR

unread,
Nov 27, 2012, 9:14:28 AM11/27/12
to isguven...@googlegroups.com

Sn Kemal KARAYILAN ve Sn Mehmet MÜHENDİS Beyler

Ben bu durumu iki yıldır anlatmaya çalışıyorum.Yenileme eğitiminde hocamız söylemşti
Bir haftalık İş Güvenliği Uzmanı kazada hayatını kaybetmiş demişti.Burada ise sorumlu
olduğu işçi hayatını kaybetmiş .Bu iş bu kadar kolay değil.İşe adım atan İŞÇİYİ ÖNCE
SEN GÖRECEKSİN KONUŞACAKSIN İŞ TEÇRÜBESİ YOKSA İŞ GÜVENLİĞİNİ VE YETKİMİZ
OLMASA DAHİ BİR PARMAK VEYA UZUV KOPMASINDA NELERİ YAPMASI GEREKECEĞİNİ
ÖĞRETECEKSİN.DİKKATSİZ ,VURDUMDUYMAZ ,AVARE BİR İNSAN İSE İŞE BAŞLATMI-
YACAKSIN BU GÜN SEN ONA MÜSAMAHA EDER GÖRMEZDEN GELİRSEN BİR GÜN KAZA
YAPAR başını yakar .ESAS İŞÇİN OLSUN TEŞARON İŞÇİN OLSUN SİGORTASIZ ÇALIŞMASINA
MÜSADE ETMİYECEKSİN.BU İŞTE TTOB VE TMMOB NIN BÜYÜK SUÇU VAR DANIŞTAY KANALI İLE
SERTİFİKALAR ,YÖNETMENLİKLER GEÇERSİZ SAYILDI ÇSGB NIN ÖNÜ KAPANDI YETERİNCE
C / B / A SERTİFİKALI UZMAN YETİŞTİRİLEMEDİ
C-B YE B-A YA BAKAR DENİLDİ BENDE
BÖYLE YAPMAYIN DENEYİMSİZLER NE İŞÇİSİNİ NEDE KENDİNİ KORUYABİLİR DEDİM.
HAKLI OLDUĞUM ORTAYA ÇIKMAYA BAŞLADI.
SEVGİLİ C SINIFI UZMAN ARKADAŞLAR ÇOK DİKKATLİ OLUN ÖN ÇEPHEDE SİZ ÇALİŞIYORSUNUZ
BİR HOCAM ŞÖYLE DEMİŞTİ C LERİ ÇALIŞTIRIP 30 YERLE SÖZLEŞME YAPTIM BU GÜNDE 31. İLE
SÖZLEŞME YAPACAĞIM DEMİŞTİ ESPİRİ OLARAKMI SÖYLEDİ YOKSA HAKİKATEN 31 YERLE
SÖZLEŞMESİ VAMI BİLMİYORUM.Yeni arkadaşlar İSGDE MUVAFAKİYET İÇİN ON ALTIN KURAL
YAZMIŞTIM yazıma onuda ekliyorum .BİLGİNİN KÖTÜSÜ OLMAZ BİR GÜN LAZIM OLUR.

Bu hanım arkadaşıma çok üzüldüm.Artık kararı HAKİMLERİMİZ VERECEK
Allah yaedımcısı olsun.

Saygılarımla

D. Ali AŞKAR

Elk . Müh.

A SINIFI İŞ GÜVENLİĞİ UZMANI

________________________________________
Kimden: MEHMET MÜHENDİS [mehme...@hotmail.com] adına isguven...@googlegroups.com [isguven...@googlegroups.com]
Gönderildi: 27 Kasım 2012 Salı 11:31
Konu: [isguvenlikciler.com] yeni isg uzmanı olmak isteyenler için önemli bir gerçek hikaye...........

Değerli Meslektaşlarım,

Bundan bir hafta kadar önce yeni açılan bir OSGB yi ziyaret etmiştim Mersin'de. Jeoloji mühendisi genç bir bayan arkadaş, C sınıfı sertifika almış ve OSGB'de çok düşük bir ücretle çalışmaya başlamış.Biraz sohbet ettim.Belli ki kendisini bekleyen risklerin ve sorumluluğunun tam olarak farkında değil, olayı basit bir danışmanlık olayı olarak görüyordu. 4 tane firmaya her birine haftada 1 gün uğramak suretiyle dışarıdan iş güvenliği hizmeti veriyormuş.Ben ona sorumluluklarının ağırlığını ve ölümlü bir kazada başına gelebilecekleri anlatmış ve bunun için yapması gerekenler hakkında bilgi vermiştim biraz.Dün o bayan iş güvenliği uzmanı beni aradı telefonda ağlıyordu.Sorumlu olduğu firmalardan bir tanesinde ölümlü bir kaza olmuş ve savcılığa çağrılmış.Ne yapayım diyordu? Benim ona söylediğim şeylerin hiçbirisini yapmamış, taşeron işçilere sahaya girmeden önce işe giriş eğitimlerini (safety induction)vermemiş.Ölen de sahada çalışan bir taşeron firma işçisiymiş.Noter onaylı deftere de yazmamış riskleri...Şimdi bu uzman arkadaşımız genç yaşta hapse girebilir.Çok üzücü bir durum. Benim de anlatmak istediğim buydu.Yazık..
Böyle olmamalıydı bu işler.

Saygılarımla,
,,,,,,,
Kemal KARAYILAN

--
Her mesajın tüm gruba iletildiği göz önünde tutularak;
* İş Güvenlikçiye yakışan mesleki saygı ve görgü kurallarına uygun olarak kaleme alınmasına azami dikkat sarf edilir.
*Bütün mesajların sonunda, gönderenin (en az) gerçek ad ve soyadının yer alması,
*Gönderilen, yanıtlanan veya iletilen mesajlarda, eğer varsa konuya ilişkin olmayan reklam, güvenlik uyarısı, forward edilmiş e-posta adresleri vb nin temizlenmiş olması,
*Politik veya dini konular, kişisel hobiler, kutlamalar, reklam, deneme, şakalaşma, spor, eğlence vb amaçlı mesajların grup ortamına atılmaması,
*Kişisel mesajların tüm gruba değil sadece ilgili kişiye gönderilmesi,
*Yazarının adı açıkça belirtilmeden başkalarına ait yazı,makale vb ortama atılamaması GURUBUMUZUN OLMAZSA OLMAZLARIDIR.
* Herhangi bir nedenle, üyelerimizden herhangi birine hakaret, tehdit vb davranışlarda bulunanlar uyarılmaksızın direkt olarak gruptan çıkarılır.

Site Yöneticileri

________________________________

Lütfen bu mesajı basmadan önce çevreye olan etkisini değerlendirin ve gerekli değilse basmayın/ Please consider the environment before printing this e-mail and do not print if it is not necessary

________________________________

UYARI/NOTIFICATION:
Bu e-posta ve ekleri sadece gönderilen adres sahiplerine aittir. Bu mesajın yanlışlıkla tarafınıza ulaşmış olması halinde, lütfen göndericiye derhal bilgi veriniz ve mesajı sisteminizden siliniz. BORUSAN bu mesajın içeriği ve ekleri ile ilgili olarak hukuksal hiçbir sorumluluk kabul etmez. İnternet iletişiminde zamanında, güvenli, hatasız ya da virüssüz gönderim garanti edilemez. Gönderen taraf hata veya unutmalardan sorumluluk kabul etmez.
The information contained in this e-mail and any files transmitted with it are intended solely for the use of the individual or entity to whom they are addressed.If you received this message in error, please immediately notify the sender and delete it from your system.BORUSAN doesn't accept any legal responsibility for the contents and attachments of this message.Internet communications cannot be guaranteed to be timely, secure, error or virus-free.The sender does not accept liability for any errors or omissions.
İSG ON ALTIN KURAL.doc

Emel Demir

unread,
Nov 28, 2012, 2:41:38 AM11/28/12
to isguven...@googlegroups.com
Ali bey verdiğiniz faydalı bilgiler için teşekkür ederim. Gruba katkılarınızı takip ediyorum. Benim gibi C sınıfı uzmanlara ışık oluyorsunuz. Tecrübelerini paylaşmaktan çekinmiyorsunuz. Çok takdir ediyorum.  Kemal beyin anlattığı olaya çok üzüldüm. Bu olay hepimizin başına gelebilir.  Allah yardımcısı olsun..
 
Emel Demir

Kemal KARAYILAN

unread,
Dec 6, 2012, 4:58:05 AM12/6/12
to isguven...@googlegroups.com
Say�n Ali A�KAR,

Deneyimlerinize dayanarak aktard�klar�n�z i�in te�ekk�rler

Benim dedi�im Kaza Mersin Tarsus Organize sanayi'nde olmu�tu. Bu durumla
ilgili olarak �� G�venli�i Uzman� arkada� birka� g�n i�eride tutulduktan
sonra tutuksuz yarg�lanmak �zere sal�nm��. Ama dava s�reci devam ediyor.
Kusurun %80'ini i�verene r�cu etmi� m�fetti�.%20'sini ise m�teahhit firmaya.
Dolay�s�yla i�veren ihmalinden dolay� da i� g�venli�i uzman� sorumlu
tutuluyor.

Selamlar

Kemal KARAYILAN

----- Original Message -----
From: "Ali A�KAR" <aas...@borusan.com>
To: <isguven...@googlegroups.com>
Sent: Tuesday, November 27, 2012 4:14 PM
Subject: �LT: [isguvenlikciler.com] yeni isg uzman� olmak isteyenler i�in
�nemli bir ger�ek hikaye...........



Sn Kemal KARAYILAN ve Sn Mehmet M�HEND�S Beyler

Ben bu durumu iki y�ld�r anlatmaya �al���yorum.Yenileme e�itiminde hocam�z
s�ylem�ti
Bir haftal�k �� G�venli�i Uzman� kazada hayat�n� kaybetmi� demi�ti.Burada
ise sorumlu
oldu�u i��i hayat�n� kaybetmi� .Bu i� bu kadar kolay de�il.��e ad�m atan
����Y� �NCE
SEN G�RECEKS�N KONU�ACAKSIN �� TE�R�BES� YOKSA �� G�VENL���N� VE YETK�M�Z
OLMASA DAH� B�R PARMAK VEYA UZUV KOPMASINDA NELER� YAPMASI GEREKECE��N�
��RETECEKS�N.D�KKATS�Z ,VURDUMDUYMAZ ,AVARE B�R �NSAN �SE ��E BA�LATMI-
YACAKSIN BU G�N SEN ONA M�SAMAHA EDER G�RMEZDEN GEL�RSEN B�R G�N KAZA
YAPAR ba��n� yakar .ESAS ����N OLSUN TE�ARON ����N OLSUN S�GORTASIZ
�ALI�MASINA
M�SADE ETM�YECEKS�N.BU ��TE TTOB VE TMMOB NIN B�Y�K SU�U VAR DANI�TAY
KANALI �LE
SERT�F�KALAR ,Y�NETMENL�KLER GE�ERS�Z SAYILDI �SGB NIN �N� KAPANDI YETER�NCE
C / B / A SERT�F�KALI UZMAN YET��T�R�LEMED�
C-B YE B-A YA BAKAR DEN�LD� BENDE
B�YLE YAPMAYIN DENEY�MS�ZLER NE ����S�N� NEDE KEND�N� KORUYAB�L�R DED�M.
HAKLI OLDU�UM ORTAYA �IKMAYA BA�LADI.
SEVG�L� C SINIFI UZMAN ARKADA�LAR �OK D�KKATL� OLUN �N �EPHEDE S�Z
�AL��IYORSUNUZ
B�R HOCAM ��YLE DEM��T� C LER� �ALI�TIRIP 30 YERLE S�ZLE�ME YAPTIM BU G�NDE
31. �LE
S�ZLE�ME YAPACA�IM DEM��T� ESP�R� OLARAKMI S�YLED� YOKSA HAK�KATEN 31 YERLE
S�ZLE�MES� VAMI B�LM�YORUM.Yeni arkada�lar �SGDE MUVAFAK�YET ���N ON ALTIN
KURAL
YAZMI�TIM yaz�ma onuda ekliyorum .B�LG�N�N K�T�S� OLMAZ B�R G�N LAZIM OLUR.

Bu han�m arkada��ma �ok �z�ld�m.Art�k karar� HAK�MLER�M�Z VERECEK
Allah yaed�mc�s� olsun.

Sayg�lar�mla

D. Ali A�KAR

Elk . M�h.

A SINIFI �� G�VENL��� UZMANI

________________________________________
Kimden: MEHMET M�HEND�S [mehme...@hotmail.com] ad�na
isguven...@googlegroups.com [isguven...@googlegroups.com]
G�nderildi: 27 Kas�m 2012 Sal� 11:31
Konu: [isguvenlikciler.com] yeni isg uzman� olmak isteyenler i�in �nemli bir
ger�ek hikaye...........
,,,,,,,
Kemal KARAYILAN

--
Her mesaj�n t�m gruba iletildi�i g�z �n�nde tutularak;
* �� G�venlik�iye yak��an mesleki sayg� ve g�rg� kurallar�na uygun olarak
kaleme al�nmas�na azami dikkat sarf edilir.
*B�t�n mesajlar�n sonunda, g�nderenin (en az) ger�ek ad ve soyad�n�n yer
almas�,
*G�nderilen, yan�tlanan veya iletilen mesajlarda, e�er varsa konuya ili�kin
olmayan reklam, g�venlik uyar�s�, forward edilmi� e-posta adresleri vb nin
temizlenmi� olmas�,
*Politik veya dini konular, ki�isel hobiler, kutlamalar, reklam, deneme,
�akala�ma, spor, e�lence vb ama�l� mesajlar�n grup ortam�na at�lmamas�,
*Ki�isel mesajlar�n t�m gruba de�il sadece ilgili ki�iye g�nderilmesi,
*Yazar�n�n ad� a��k�a belirtilmeden ba�kalar�na ait yaz�,makale vb ortama
at�lamamas� GURUBUMUZUN OLMAZSA OLMAZLARIDIR.
* Herhangi bir nedenle, �yelerimizden herhangi birine hakaret, tehdit vb
davran��larda bulunanlar uyar�lmaks�z�n direkt olarak gruptan ��kar�l�r.

Site Y�neticileri

________________________________

L�tfen bu mesaj� basmadan �nce �evreye olan etkisini de�erlendirin ve
gerekli de�ilse basmay�n/ Please consider the environment before printing
this e-mail and do not print if it is not necessary

________________________________

UYARI/NOTIFICATION:
Bu e-posta ve ekleri sadece g�nderilen adres sahiplerine aittir. Bu mesaj�n
yanl��l�kla taraf�n�za ula�m�� olmas� halinde, l�tfen g�ndericiye derhal
bilgi veriniz ve mesaj� sisteminizden siliniz. BORUSAN bu mesaj�n i�eri�i ve
ekleri ile ilgili olarak hukuksal hi�bir sorumluluk kabul etmez. �nternet
ileti�iminde zaman�nda, g�venli, hatas�z ya da vir�ss�z g�nderim garanti
edilemez. G�nderen taraf hata veya unutmalardan sorumluluk kabul etmez.
The information contained in this e-mail and any files transmitted with it
are intended solely for the use of the individual or entity to whom they are
addressed.If you received this message in error, please immediately notify
the sender and delete it from your system.BORUSAN doesn't accept any legal
responsibility for the contents and attachments of this message.Internet
communications cannot be guaranteed to be timely, secure, error or
virus-free.The sender does not accept liability for any errors or omissions.

--
Her mesaj�n t�m gruba iletildi�i g�z �n�nde tutularak;
* �� G�venlik�iye yak��an mesleki sayg� ve g�rg� kurallar�na uygun olarak
kaleme al�nmas�na azami dikkat sarf edilir.
*B�t�n mesajlar�n sonunda, g�nderenin (en az) ger�ek ad ve soyad�n�n yer
almas�,
*G�nderilen, yan�tlanan veya iletilen mesajlarda, e�er varsa konuya ili�kin
olmayan reklam, g�venlik uyar�s�, forward edilmi� e-posta adresleri vb nin
temizlenmi� olmas�,
*Politik veya dini konular, ki�isel hobiler, kutlamalar, reklam, deneme,
�akala�ma, spor, e�lence vb ama�l� mesajlar�n grup ortam�na at�lmamas�,
*Ki�isel mesajlar�n t�m gruba de�il sadece ilgili ki�iye g�nderilmesi,
*Yazar�n�n ad� a��k�a belirtilmeden ba�kalar�na ait yaz�,makale vb ortama
at�lamamas� GURUBUMUZUN OLMAZSA OLMAZLARIDIR.
* Herhangi bir nedenle, �yelerimizden herhangi birine hakaret, tehdit vb
davran��larda bulunanlar uyar�lmaks�z�n direkt olarak gruptan ��kar�l�r.

Site Y�neticileri



__________ ESET NOD32 Antivirus taraf�ndan sa�lanan bilgiler, vir�s imza
veritaban� s�r�m�: 7740 (20121128) __________

�leti ESET NOD32 Antivirus taraf�ndan denetlendi.

http://www.nod32.com.tr


Eylem BUDAK SÖNMEZ

unread,
Dec 6, 2012, 1:20:54 PM12/6/12
to isguven...@googlegroups.com
Kemal Karay�lan,
 
Acaba, i� g�venli�i uzman� "arkada��n�za" i�kence de yapm��lar m� i�eride tuttuklar�nda? C s�n�f� sertifikas� da filistin ask�s�ndad�r san�r�m.....

Gültekin Başköylü

unread,
Dec 7, 2012, 11:36:55 AM12/7/12
to isguven...@googlegroups.com
Eylem Hanım,
Maalesef siz ve bazı değerli uzman arkadaşlarımız ajitasyon yapmayı marifet sanıyorlar. Yaşanan son derece üzücü bir olaydır. Konu ile ilgili tecrübeli arkadaşlarımızın kıymetli yorumlarından, genç ve meslekte yeni arkadaşlarımız hiç rahatsız olup tahrik edici ve ajite edici yazılar lütfen yazmasınlar. Evet İş Güvenliği hafife alınacak, alaya alınacak ve yeterli eğitim ve tecrübeye sahip olmayan kişilerin, “acaba rantın bir ucundan bana da nema düşer mi” gibi akıl tutulması içinde olunacak bir meslek değildir. Lütfen tecrübeye saygı duyalım.
Saygılarımla,
Gültekin Başköylü
A Sınıfı İş Güvenliği Uzmanı
From: Eylem BUDAK SÖNMEZ
Sent: Thursday, December 06, 2012 8:20 PM
To: isguven...@googlegroups.com
Subject: RE: [isguvenlikciler.com] yeni isg uzmanı olmak isteyenler için önemli bir gerçek hikaye...........
Kemal Karayılan,
 
Acaba, iş güvenliği uzmanı "arkadaşınıza" işkence de yapmışlar mı içeride tuttuklarında? C sınıfı sertifikası da filistin askısındadır sanırım.....

 

 
> From: kema...@ttmail.com
> To: isguven...@googlegroups.com
> Subject: Re: [isguvenlikciler.com] yeni isg uzmanı olmak isteyenler için önemli bir gerçek hikaye...........
> Date: Thu, 6 Dec 2012 11:58:05 +0200
>
> Sayın Ali AŞKAR,
>
> Deneyimlerinize dayanarak aktardıklarınız için teşekkürler
>
> Benim dediğim Kaza Mersin Tarsus Organize sanayi'nde olmuştu. Bu durumla
> ilgili olarak İş Güvenliği Uzmanı arkadaş birkaç gün içeride tutulduktan
> sonra tutuksuz yargılanmak üzere salınmış. Ama dava süreci devam ediyor.
> Kusurun %80'ini işverene rücu etmiş müfettiş.%20'sini ise müteahhit firmaya.
> Dolayısıyla işveren ihmalinden dolayı da iş güvenliği uzmanı sorumlu
> tutuluyor.
>
> Selamlar
>
> Kemal KARAYILAN
>
> ----- Original Message -----
> From: "Ali AªKAR" <aas...@borusan.com>
> To: <isguven...@googlegroups.com>
> Sent: Tuesday, November 27, 2012 4:14 PM
> Subject: İLT: [isguvenlikciler.com] yeni isg uzmanı olmak isteyenler için
> önemli bir gerçek hikaye...........
>
>
>
> Sn Kemal KARAYILAN ve Sn Mehmet MÜHENDİS Beyler

>
> Ben bu durumu iki yıldır anlatmaya çalışıyorum.Yenileme eğitiminde hocamız
> söylemşti
> Bir haftalık İş Güvenliği Uzmanı kazada hayatını kaybetmiş demişti.Burada
> ise sorumlu
> olduğu işçi hayatını kaybetmiş .Bu iş bu kadar kolay değil.İşe adım atan
> İŞÇİYİ ÖNCE
> SEN GÖRECEKSİN KONUŞACAKSIN İŞ TEÇRÜBESİ YOKSA İŞ GÜVENLİĞİNİ VE YETKİMİZ
> OLMASA DAHİ BİR PARMAK VEYA UZUV KOPMASINDA NELERİ YAPMASI GEREKECEĞİNİ
> ÖĞRETECEKSİN.DİKKATSİZ ,VURDUMDUYMAZ ,AVARE BİR İNSAN İSE İŞE BAŞLATMI-
> YACAKSIN BU GÜN SEN ONA MÜSAMAHA EDER GÖRMEZDEN GELİRSEN BİR GÜN KAZA
> YAPAR başını yakar .ESAS İŞÇİN OLSUN TEŞARON İŞÇİN OLSUN SİGORTASIZ
> ÇALIŞMASINA
> MÜSADE ETMİYECEKSİN.BU İŞTE TTOB VE TMMOB NIN BÜYÜK SUÇU VAR DANIŞTAY
> KANALI İLE
> SERTİFİKALAR ,YÖNETMENLİKLER GEÇERSİZ SAYILDI ÇSGB NIN ÖNÜ KAPANDI YETERİNCE
> C / B / A SERTİFİKALI UZMAN YETİŞTİRİLEMEDİ

> C-B YE B-A YA BAKAR DENİLDİ BENDE
> BÖYLE YAPMAYIN DENEYİMSİZLER NE İŞÇİSİNİ NEDE KENDİNİ KORUYABİLİR DEDİM.
> HAKLI OLDUĞUM ORTAYA ÇIKMAYA BAŞLADI.
> SEVGİLİ C SINIFI UZMAN ARKADAŞLAR ÇOK DİKKATLİ OLUN ÖN ÇEPHEDE SİZ
> ÇALİŞIYORSUNUZ
> BİR HOCAM ŞÖYLE DEMİŞTİ C LERİ ÇALIŞTIRIP 30 YERLE SÖZLEŞME YAPTIM BU GÜNDE
> 31. İLE
> SÖZLEŞME YAPACAĞIM DEMİŞTİ ESPİRİ OLARAKMI SÖYLEDİ YOKSA HAKİKATEN 31 YERLE
> SÖZLEŞMESİ VAMI BİLMİYORUM.Yeni arkadaşlar İSGDE MUVAFAKİYET İÇİN ON ALTIN
> KURAL
> YAZMIŞTIM yazıma onuda ekliyorum .BİLGİNİN KÖTÜSÜ OLMAZ BİR GÜN LAZIM OLUR.
>
> Bu hanım arkadaşıma çok üzüldüm.Artık kararı HAKİMLERİMİZ VERECEK
> Allah yaedımcısı olsun.
>
> Saygılarımla
>
> D. Ali AŞKAR
>
> Elk . Müh.
>
> A SINIFI İŞ GÜVENLİĞİ UZMANI
>
> ________________________________________
> Kimden: MEHMET MÜHENDİS [mehme...@hotmail.com] adına
> isguven...@googlegroups.com [isguven...@googlegroups.com]
> Gönderildi: 27 Kasım 2012 Salı 11:31

> Konu: [isguvenlikciler.com] yeni isg uzmanı olmak isteyenler için önemli bir
> gerçek hikaye...........
>
> Değerli Meslektaşlarım,
>
> Bundan bir hafta kadar önce yeni açılan bir OSGB yi ziyaret etmiştim
> Mersin'de. Jeoloji mühendisi genç bir bayan arkadaş, C sınıfı sertifika
> almış ve OSGB'de çok düşük bir ücretle çalışmaya başlamış.Biraz sohbet
> ettim.Belli ki kendisini bekleyen risklerin ve sorumluluğunun tam olarak
> farkında değil, olayı basit bir danışmanlık olayı olarak görüyordu. 4 tane
> firmaya her birine haftada 1 gün uğramak suretiyle dışarıdan iş güvenliği
> hizmeti veriyormuş.Ben ona sorumluluklarının ağırlığını ve ölümlü bir kazada
> başına gelebilecekleri anlatmış ve bunun için yapması gerekenler hakkında
> bilgi vermiştim biraz.Dün o bayan iş güvenliği uzmanı beni aradı telefonda
> ağlıyordu.Sorumlu olduğu firmalardan bir tanesinde ölümlü bir kaza olmuş ve
> savcılığa çağrılmış.Ne yapayım diyordu? Benim ona söylediğim şeylerin
> hiçbirisini yapmamış, taşeron işçilere sahaya girmeden önce işe giriş
> eğitimlerini (safety induction)vermemiş.Ölen de sahada çalışan bir taşeron
> firma işçisiymiş.Noter onaylı deftere de yazmamış riskleri...Şimdi bu uzman
> arkadaşımız genç yaşta hapse girebilir.Çok üzücü bir durum. Benim de
> anlatmak istediğim buydu.Yazık..
> Böyle olmamalıydı bu işler.
>
> Saygılarımla,
> ,,,,,,,
> Kemal KARAYILAN
>
> --

> Her mesajın tüm gruba iletildiği göz önünde tutularak;
> * İş Güvenlikçiye yakışan mesleki saygı ve görgü kurallarına uygun olarak
> kaleme alınmasına azami dikkat sarf edilir.
> *Bütün mesajların sonunda, gönderenin (en az) gerçek ad ve soyadının yer
> alması,
> *Gönderilen, yanıtlanan veya iletilen mesajlarda, eğer varsa konuya ilişkin
> olmayan reklam, güvenlik uyarısı, forward edilmiş e-posta adresleri vb nin
> temizlenmiş olması,
> *Politik veya dini konular, kişisel hobiler, kutlamalar, reklam, deneme,
> şakalaşma, spor, eğlence vb amaçlı mesajların grup ortamına atılmaması,
> *Kişisel mesajların tüm gruba değil sadece ilgili kişiye gönderilmesi,
> *Yazarının adı açıkça belirtilmeden başkalarına ait yazı,makale vb ortama
> atılamaması GURUBUMUZUN OLMAZSA OLMAZLARIDIR.

> * Herhangi bir nedenle, üyelerimizden herhangi birine hakaret, tehdit vb
> davranışlarda bulunanlar uyarılmaksızın direkt olarak gruptan çıkarılır.
>
> Site Yöneticileri
>
> ________________________________
>
> Lütfen bu mesajı basmadan önce çevreye olan etkisini değerlendirin ve
> gerekli değilse basmayın/ Please consider the environment before printing
> this e-mail and do not print if it is not necessary
>
> ________________________________
>
> UYARI/NOTIFICATION:
> Bu e-posta ve ekleri sadece gönderilen adres sahiplerine aittir. Bu mesajın
> yanlışlıkla tarafınıza ulaşmış olması halinde, lütfen göndericiye derhal
> bilgi veriniz ve mesajı sisteminizden siliniz. BORUSAN bu mesajın içeriği ve
> ekleri ile ilgili olarak hukuksal hiçbir sorumluluk kabul etmez. İnternet
> iletişiminde zamanında, güvenli, hatasız ya da virüssüz gönderim garanti
> edilemez. Gönderen taraf hata veya unutmalardan sorumluluk kabul etmez.

> The information contained in this e-mail and any files transmitted with it
> are intended solely for the use of the individual or entity to whom they are
> addressed.If you received this message in error, please immediately notify
> the sender and delete it from your system.BORUSAN doesn't accept any legal
> responsibility for the contents and attachments of this message.Internet
> communications cannot be guaranteed to be timely, secure, error or
> virus-free.The sender does not accept liability for any errors or omissions.
>
> --
> Her mesajın tüm gruba iletildiği göz önünde tutularak;
> * İş Güvenlikçiye yakışan mesleki saygı ve görgü kurallarına uygun olarak
> kaleme alınmasına azami dikkat sarf edilir.
> *Bütün mesajların sonunda, gönderenin (en az) gerçek ad ve soyadının yer
> alması,
> *Gönderilen, yanıtlanan veya iletilen mesajlarda, eğer varsa konuya ilişkin
> olmayan reklam, güvenlik uyarısı, forward edilmiş e-posta adresleri vb nin
> temizlenmiş olması,
> *Politik veya dini konular, kişisel hobiler, kutlamalar, reklam, deneme,
> şakalaşma, spor, eğlence vb amaçlı mesajların grup ortamına atılmaması,
> *Kişisel mesajların tüm gruba değil sadece ilgili kişiye gönderilmesi,
> *Yazarının adı açıkça belirtilmeden başkalarına ait yazı,makale vb ortama
> atılamaması GURUBUMUZUN OLMAZSA OLMAZLARIDIR.

> * Herhangi bir nedenle, üyelerimizden herhangi birine hakaret, tehdit vb
> davranışlarda bulunanlar uyarılmaksızın direkt olarak gruptan çıkarılır.
>
> Site Yöneticileri
>
>
>
> __________ ESET NOD32 Antivirus tarafından sağlanan bilgiler, virüs imza
> veritabanı sürümü: 7740 (20121128) __________
>
> İleti ESET NOD32 Antivirus tarafından denetlendi.
>
> http://www.nod32.com.tr
>
>
> --
> Her mesajın tüm gruba iletildiği göz önünde tutularak;
> * İş Güvenlikçiye yakışan mesleki saygı ve görgü kurallarına uygun olarak kaleme alınmasına azami dikkat sarf edilir.
> *Bütün mesajların sonunda, gönderenin (en az) gerçek ad ve soyadının yer alması,
> *Gönderilen, yanıtlanan veya iletilen mesajlarda, eğer varsa konuya ilişkin olmayan reklam, güvenlik uyarısı, forward edilmiş e-posta adresleri vb nin temizlenmiş olması,
> *Politik veya dini konular, kişisel hobiler, kutlamalar, reklam, deneme, şakalaşma, spor, eğlence vb amaçlı mesajların grup ortamına atılmaması,
> *Kişisel mesajların tüm gruba değil sadece ilgili kişiye gönderilmesi,
> *Yazarının adı açıkça belirtilmeden başkalarına ait yazı,makale vb ortama atılamaması GURUBUMUZUN OLMAZSA OLMAZLARIDIR.

> * Herhangi bir nedenle, üyelerimizden herhangi birine hakaret, tehdit vb davranışlarda bulunanlar uyarılmaksızın direkt olarak gruptan çıkarılır.
>
> Site Yöneticileri
--
Her mesajın tüm gruba iletildiği göz önünde tutularak;
* İş Güvenlikçiye yakışan mesleki saygı ve görgü kurallarına uygun olarak kaleme alınmasına azami dikkat sarf edilir.
*Bütün mesajların sonunda, gönderenin (en az) gerçek ad ve soyadının yer alması,
*Gönderilen, yanıtlanan veya iletilen mesajlarda, eğer varsa konuya ilişkin olmayan reklam, güvenlik uyarısı, forward edilmiş e-posta adresleri vb nin temizlenmiş olması,
*Politik veya dini konular, kişisel hobiler, kutlamalar, reklam, deneme, şakalaşma, spor, eğlence vb amaçlı mesajların grup ortamına atılmaması,
*Kişisel mesajların tüm gruba değil sadece ilgili kişiye gönderilmesi,
*Yazarının adı açıkça belirtilmeden başkalarına ait yazı,makale vb ortama atılamaması GURUBUMUZUN OLMAZSA OLMAZLARIDIR.

Mehmet Demirezen

unread,
Dec 8, 2012, 4:38:20 AM12/8/12
to isguven...@googlegroups.com
SAYIN ALİ AŞKAR BEY,
HER OLUMSUZ OLAYIN, İŞ KAZASININ ÖLÜMLERİN SORUMLUSU TTB VE TMMOB
SAPLANTISINDAN VAZ GEÇİN. YÖNETMELİĞİ İPTAL EDEN YARGI ORGANI,
DANIŞTAY'DIR EĞER BİR YASA VE YÖNETMELİK HUKUKA UYGUN DEĞİLSE BUNU
BAĞIMSIZ YARGI ORGANLARI MÜRACAAT OLURSA İNCELER VE KARAR VERİR.
UNUTMAYIN Kİ SİZ DE HUKUKA SAYGILI OLMAK ZORUNDASINIZ.

MEHMET DEMİREZEN
MADEN MÜHENDİSİ
İŞ GÜVENLİĞİ UZMANI A

7 Aralık 2012 18:36 tarihinde Gültekin Başköylü <gbas...@hotmail.com> yazdı:

Kemal KARAYILAN

unread,
Dec 10, 2012, 2:06:50 AM12/10/12
to isguven...@googlegroups.com
   Eylem Budak Sönmez,
 
   Sorunuzdaki mantığı anlamadım ama siz hala olayın ciddiyetini idrak edememiş görünüyorsunuz . Böyle devam edin lütfen, bir gün belki sizi de alırlar içeri, siz de çıkınca (çıkabilirseniz eğer) bize anlatırsınız, filistin askısına mı alıyorlar, yoksa
elektrik mi veriyorlar biz de ögreniriz.
 
 
----- Original Message -----
Sent: Thursday, December 06, 2012 8:20 PM
Subject: RE: [isguvenlikciler.com] yeni isg uzmanı olmak isteyenler için önemli bir gerçek hikaye...........

Kemal Karayılan,
 
Acaba, iş güvenliği uzmanı "arkadaşınıza" işkence de yapmışlar mı içeride tuttuklarında? C sınıfı sertifikası da filistin askısındadır sanırım.....
 

 
> From: kema...@ttmail.com
> To: isguven...@googlegroups.com
> Subject: Re: [isguvenlikciler.com] yeni isg uzmanı olmak isteyenler için önemli bir gerçek hikaye...........
> Date: Thu, 6 Dec 2012 11:58:05 +0200
>
> Sayın Ali AŞKAR,
>
> Deneyimlerinize dayanarak aktardıklarınız için teşekkürler
>
> Benim dediğim Kaza Mersin Tarsus Organize sanayi'nde olmuştu. Bu durumla
> ilgili olarak İş Güvenliği Uzmanı arkadaş birkaç gün içeride tutulduktan
> sonra tutuksuz yargılanmak üzere salınmış. Ama dava süreci devam ediyor.
> Kusurun %80'ini işverene rücu etmiş müfettiş.%20'sini ise müteahhit firmaya.
> Dolayısıyla işveren ihmalinden dolayı da iş güvenliği uzmanı sorumlu
> tutuluyor.
>
> Selamlar
>
> Kemal KARAYILAN
>
> ----- Original Message -----
> From: "Ali AªKAR" <aas...@borusan.com>
> To: <isguven...@googlegroups.com>
> Sent: Tuesday, November 27, 2012 4:14 PM
> Subject: İLT: [isguvenlikciler.com] yeni isg uzmanı olmak isteyenler için
> önemli bir gerçek hikaye...........
>
>
>
> Sn Kemal KARAYILAN ve Sn Mehmet MÜHENDİS Beyler

>
> Ben bu durumu iki yıldır anlatmaya çalışıyorum.Yenileme eğitiminde hocamız
> söylemşti
> Bir haftalık İş Güvenliği Uzmanı kazada hayatını kaybetmiş demişti.Burada
> ise sorumlu
> olduğu işçi hayatını kaybetmiş .Bu iş bu kadar kolay değil.İşe adım atan
> İŞÇİYİ ÖNCE
> SEN GÖRECEKSİN KONUŞACAKSIN İŞ TEÇRÜBESİ YOKSA İŞ GÜVENLİĞİNİ VE YETKİMİZ
> OLMASA DAHİ BİR PARMAK VEYA UZUV KOPMASINDA NELERİ YAPMASI GEREKECEĞİNİ
> ÖĞRETECEKSİN.DİKKATSİZ ,VURDUMDUYMAZ ,AVARE BİR İNSAN İSE İŞE BAŞLATMI-
> YACAKSIN BU GÜN SEN ONA MÜSAMAHA EDER GÖRMEZDEN GELİRSEN BİR GÜN KAZA
> YAPAR başını yakar .ESAS İŞÇİN OLSUN TEŞARON İŞÇİN OLSUN SİGORTASIZ
> ÇALIŞMASINA
> MÜSADE ETMİYECEKSİN.BU İŞTE TTOB VE TMMOB NIN BÜYÜK SUÇU VAR DANIŞTAY
> KANALI İLE
> SERTİFİKALAR ,YÖNETMENLİKLER GEÇERSİZ SAYILDI ÇSGB NIN ÖNÜ KAPANDI YETERİNCE
> C / B / A SERTİFİKALI UZMAN YETİŞTİRİLEMEDİ

> C-B YE B-A YA BAKAR DENİLDİ BENDE
> BÖYLE YAPMAYIN DENEYİMSİZLER NE İŞÇİSİNİ NEDE KENDİNİ KORUYABİLİR DEDİM.
> HAKLI OLDUĞUM ORTAYA ÇIKMAYA BAŞLADI.
> SEVGİLİ C SINIFI UZMAN ARKADAŞLAR ÇOK DİKKATLİ OLUN ÖN ÇEPHEDE SİZ
> ÇALİŞIYORSUNUZ
> BİR HOCAM ŞÖYLE DEMİŞTİ C LERİ ÇALIŞTIRIP 30 YERLE SÖZLEŞME YAPTIM BU GÜNDE
> 31. İLE
> SÖZLEŞME YAPACAĞIM DEMİŞTİ ESPİRİ OLARAKMI SÖYLEDİ YOKSA HAKİKATEN 31 YERLE
> SÖZLEŞMESİ VAMI BİLMİYORUM.Yeni arkadaşlar İSGDE MUVAFAKİYET İÇİN ON ALTIN
> KURAL
> YAZMIŞTIM yazıma onuda ekliyorum .BİLGİNİN KÖTÜSÜ OLMAZ BİR GÜN LAZIM OLUR.
>
> Bu hanım arkadaşıma çok üzüldüm.Artık kararı HAKİMLERİMİZ VERECEK
> Allah yaedımcısı olsun.
>
> Saygılarımla
>
> D. Ali AŞKAR
>
> Elk . Müh.
>
> A SINIFI İŞ GÜVENLİĞİ UZMANI
>
> ________________________________________
> Kimden: MEHMET MÜHENDİS [mehme...@hotmail.com] adına
> isguven...@googlegroups.com [isguven...@googlegroups.com]
> Gönderildi: 27 Kasım 2012 Salı 11:31

> Konu: [isguvenlikciler.com] yeni isg uzmanı olmak isteyenler için önemli bir
> gerçek hikaye...........
>
> Değerli Meslektaşlarım,
>
> Bundan bir hafta kadar önce yeni açılan bir OSGB yi ziyaret etmiştim
> Mersin'de. Jeoloji mühendisi genç bir bayan arkadaş, C sınıfı sertifika
> almış ve OSGB'de çok düşük bir ücretle çalışmaya başlamış.Biraz sohbet
> ettim.Belli ki kendisini bekleyen risklerin ve sorumluluğunun tam olarak
> farkında değil, olayı basit bir danışmanlık olayı olarak görüyordu. 4 tane
> firmaya her birine haftada 1 gün uğramak suretiyle dışarıdan iş güvenliği
> hizmeti veriyormuş.Ben ona sorumluluklarının ağırlığını ve ölümlü bir kazada
> başına gelebilecekleri anlatmış ve bunun için yapması gerekenler hakkında
> bilgi vermiştim biraz.Dün o bayan iş güvenliği uzmanı beni aradı telefonda
> ağlıyordu.Sorumlu olduğu firmalardan bir tanesinde ölümlü bir kaza olmuş ve
> savcılığa çağrılmış.Ne yapayım diyordu? Benim ona söylediğim şeylerin
> hiçbirisini yapmamış, taşeron işçilere sahaya girmeden önce işe giriş
> eğitimlerini (safety induction)vermemiş.Ölen de sahada çalışan bir taşeron
> firma işçisiymiş.Noter onaylı deftere de yazmamış riskleri...Şimdi bu uzman
> arkadaşımız genç yaşta hapse girebilir.Çok üzücü bir durum. Benim de
> anlatmak istediğim buydu.Yazık..
> Böyle olmamalıydı bu işler.
>
> Saygılarımla,
> ,,,,,,,
> Kemal KARAYILAN
>
> --

> Her mesajın tüm gruba iletildiği göz önünde tutularak;
> * İş Güvenlikçiye yakışan mesleki saygı ve görgü kurallarına uygun olarak
> kaleme alınmasına azami dikkat sarf edilir.
> *Bütün mesajların sonunda, gönderenin (en az) gerçek ad ve soyadının yer
> alması,
> *Gönderilen, yanıtlanan veya iletilen mesajlarda, eğer varsa konuya ilişkin
> olmayan reklam, güvenlik uyarısı, forward edilmiş e-posta adresleri vb nin
> temizlenmiş olması,
> *Politik veya dini konular, kişisel hobiler, kutlamalar, reklam, deneme,
> şakalaşma, spor, eğlence vb amaçlı mesajların grup ortamına atılmaması,
> *Kişisel mesajların tüm gruba değil sadece ilgili kişiye gönderilmesi,
> *Yazarının adı açıkça belirtilmeden başkalarına ait yazı,makale vb ortama
> atılamaması GURUBUMUZUN OLMAZSA OLMAZLARIDIR.

> * Herhangi bir nedenle, üyelerimizden herhangi birine hakaret, tehdit vb
> davranışlarda bulunanlar uyarılmaksızın direkt olarak gruptan çıkarılır.
>
> Site Yöneticileri
>
> ________________________________
>
> Lütfen bu mesajı basmadan önce çevreye olan etkisini değerlendirin ve
> gerekli değilse basmayın/ Please consider the environment before printing
> this e-mail and do not print if it is not necessary
>
> ________________________________
>
> UYARI/NOTIFICATION:
> Bu e-posta ve ekleri sadece gönderilen adres sahiplerine aittir. Bu mesajın
> yanlışlıkla tarafınıza ulaşmış olması halinde, lütfen göndericiye derhal
> bilgi veriniz ve mesajı sisteminizden siliniz. BORUSAN bu mesajın içeriği ve
> ekleri ile ilgili olarak hukuksal hiçbir sorumluluk kabul etmez. İnternet
> iletişiminde zamanında, güvenli, hatasız ya da virüssüz gönderim garanti
> edilemez. Gönderen taraf hata veya unutmalardan sorumluluk kabul etmez.

> The information contained in this e-mail and any files transmitted with it
> are intended solely for the use of the individual or entity to whom they are
> addressed.If you received this message in error, please immediately notify
> the sender and delete it from your system.BORUSAN doesn't accept any legal
> responsibility for the contents and attachments of this message.Internet
> communications cannot be guaranteed to be timely, secure, error or
> virus-free.The sender does not accept liability for any errors or omissions.
>
> --
> Her mesajın tüm gruba iletildiği göz önünde tutularak;
> * İş Güvenlikçiye yakışan mesleki saygı ve görgü kurallarına uygun olarak
> kaleme alınmasına azami dikkat sarf edilir.
> *Bütün mesajların sonunda, gönderenin (en az) gerçek ad ve soyadının yer
> alması,
> *Gönderilen, yanıtlanan veya iletilen mesajlarda, eğer varsa konuya ilişkin
> olmayan reklam, güvenlik uyarısı, forward edilmiş e-posta adresleri vb nin
> temizlenmiş olması,
> *Politik veya dini konular, kişisel hobiler, kutlamalar, reklam, deneme,
> şakalaşma, spor, eğlence vb amaçlı mesajların grup ortamına atılmaması,
> *Kişisel mesajların tüm gruba değil sadece ilgili kişiye gönderilmesi,
> *Yazarının adı açıkça belirtilmeden başkalarına ait yazı,makale vb ortama
> atılamaması GURUBUMUZUN OLMAZSA OLMAZLARIDIR.

> * Herhangi bir nedenle, üyelerimizden herhangi birine hakaret, tehdit vb
> davranışlarda bulunanlar uyarılmaksızın direkt olarak gruptan çıkarılır.
>
> Site Yöneticileri
>
>
>
> __________ ESET NOD32 Antivirus tarafından sağlanan bilgiler, virüs imza
> veritabanı sürümü: 7740 (20121128) __________
>
> İleti ESET NOD32 Antivirus tarafından denetlendi.
>
> http://www.nod32.com.tr
>
>
> --
> Her mesajın tüm gruba iletildiği göz önünde tutularak;
> * İş Güvenlikçiye yakışan mesleki saygı ve görgü kurallarına uygun olarak kaleme alınmasına azami dikkat sarf edilir.
> *Bütün mesajların sonunda, gönderenin (en az) gerçek ad ve soyadının yer alması,
> *Gönderilen, yanıtlanan veya iletilen mesajlarda, eğer varsa konuya ilişkin olmayan reklam, güvenlik uyarısı, forward edilmiş e-posta adresleri vb nin temizlenmiş olması,
> *Politik veya dini konular, kişisel hobiler, kutlamalar, reklam, deneme, şakalaşma, spor, eğlence vb amaçlı mesajların grup ortamına atılmaması,
> *Kişisel mesajların tüm gruba değil sadece ilgili kişiye gönderilmesi,
> *Yazarının adı açıkça belirtilmeden başkalarına ait yazı,makale vb ortama atılamaması GURUBUMUZUN OLMAZSA OLMAZLARIDIR.

> * Herhangi bir nedenle, üyelerimizden herhangi birine hakaret, tehdit vb davranışlarda bulunanlar uyarılmaksızın direkt olarak gruptan çıkarılır.
>
> Site Yöneticileri


__________ ESET NOD32 Antivirus tarafından sağlanan bilgiler, virüs imza veritabanı sürümü: 7775 (20121207) __________

İleti ESET NOD32 Antivirus tarafından denetlendi.

http://www.nod32.com.tr

--
Her mesajın tüm gruba iletildiği göz önünde tutularak;
* İş Güvenlikçiye yakışan mesleki saygı ve görgü kurallarına uygun olarak kaleme alınmasına azami dikkat sarf edilir.
*Bütün mesajların sonunda, gönderenin (en az) gerçek ad ve soyadının yer alması,
*Gönderilen, yanıtlanan veya iletilen mesajlarda, eğer varsa konuya ilişkin olmayan reklam, güvenlik uyarısı, forward edilmiş e-posta adresleri vb nin temizlenmiş olması,
*Politik veya dini konular, kişisel hobiler, kutlamalar, reklam, deneme, şakalaşma, spor, eğlence vb amaçlı mesajların grup ortamına atılmaması,
*Kişisel mesajların tüm gruba değil sadece ilgili kişiye gönderilmesi,
*Yazarının adı açıkça belirtilmeden başkalarına ait yazı,makale vb ortama atılamaması GURUBUMUZUN OLMAZSA OLMAZLARIDIR.

HUSEYIN

unread,
Dec 10, 2012, 2:27:18 AM12/10/12
to isguven...@googlegroups.com, riskyo...@yahoogroups.com
Günaydın,

Mehmet Bey ne güzel bir noktaya değinmişsiniz! Dediğiniz gibi, hepimiz hukuka saygılı olmalıyız, mevzuatı yazanların diğer yasalara uygun olmasına ve kuralına göre olmasına önem vermesi gerekir. Hukuka inancımızı kaybedersek, nasıl yaşanır bu hayat! 

Kazasız günler dilerim.
-- 
Huseyin CICEK
Senior Mining Engineer
Occupational Safety Expert
Fire Safety Trainer
         


2012/12/8 Mehmet Demirezen <mehmetd...@gmail.com>
Reply all
Reply to author
Forward
0 new messages