Canje por acciones

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Oscar Gadea

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Jan 8, 2025, 2:53:54 PMJan 8
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
Buenas tardes,

Yo soy uno de los que en 2017 acepté el Convenio. El 10/10/2024 Bosques Naturales me ha enviado un email en el que me comunican que soy titular de 16.965 acciones a 0,09 €/acción, lo cual equivale aproximadamente a un 40% de mi inversión original.

No tengo claro realmente que valor tienen estas acciones y qué puedo hacer con ellas. ¿Alguien está en esta misma situación o me puede aconsejar?

Gracias,

Oscar

Carlos Ortega Rojo

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Jan 9, 2025, 8:39:22 AMJan 9
to inversores-en-...@googlegroups.com

Si a mí también me han enviado la misma valoración por las acciones y tampoco tengo idea que hacer


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Mutualización de árboles por acciones NO NO y NO
 
Leonardo Sánchez Heredero Alvarez se lucra con nuestra miseria mientras le afloran 45.000.000 de € en Dominicana
 
Sociedades opacas de ultramar en Panamá, Islas Vírgenes, etc.....
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Ana Herreras

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Jan 9, 2025, 8:46:58 AMJan 9
to inversores-en-...@googlegroups.com
En la misma situación estoy....

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--
Ana HM

Antoni J. Oliver

unread,
Jan 10, 2025, 5:17:17 AMJan 10
to inversores-en-...@googlegroups.com
Hola
Con las acciones podéis hacer básicamente 2 cosas:
1)las manteneis i algún día podràn repartir dividendos, i/o aumentar de valor.

2)encontrar a algun "primo" que os las compre por más de 0,09 euros la acción (o por menos)
Pensad que estas acciones no cotizan en un mercado secundario.

Para mitigar un poco la pérdida, en la declaración de 2024 se podría incluir la pérdida en la declaración del IRPF en la B.I. General.

Nos han cambiado árboles por acciones a un precio menor del que se invirtió.

i nada más. Mala tarde.

Missatge de Ana Herreras <anh...@gmail.com> del dia dj., 9 de gen. 2025 a les 14:47:
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Martí Torres

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Jan 10, 2025, 5:58:12 AMJan 10
to inversores-en-...@googlegroups.com, acroll...@gmail.com
Hola Antoni,

Muchas gracias por la información.
Para poderlo declarar la minusvalía en la declaración de 2024 ,¿Sabes qué documentación acreditativa necesitaríamos y quién nos la puede proporcionar? 

Gracias anticipadas por tu ayuda 

Saludos cordiales

Martí

Antoni J. Oliver

unread,
Jan 10, 2025, 6:02:50 AMJan 10
to Martí Torres, inversores-en-...@googlegroups.com
Con la sentencia de aprobacion del convenio i con el correo en el que nos asignan las acciones creo que es suficient 
Hay una consulta de la DGT


El dv, 10 gen. 2025 a les 11:58 Martí Torres <torres...@gmail.com> va escriure:

Carlos Yunta Crisóstomo

unread,
Jan 10, 2025, 6:04:14 AMJan 10
to inversores-en-...@googlegroups.com, acroll...@gmail.com

Hola, si no has vendido en 2024 no puedes incluirlo. Si te decides a vender ahora al ridículo precio que ofrecen, sólo por olvidarte del asunto, por salud mental, tendras que firmar un documento con el precio de venta. Con eso y el resguardo de la transferencia bancaria te vale. Eso sí, tienes que acreditar lo que pagaste en la compra.


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Antoni J. Oliver

unread,
Jan 10, 2025, 6:38:23 AMJan 10
to Carlos Yunta Crisóstomo, inversores-en-...@googlegroups.com
No es asi

La perdida por la diferencia entre la inversion i l el valor de lo que te han dado si se puede poner como petdida 
No hace falta vender

Si se vende serà otra petdida o ganancia en la base imponible del ahoorro

El dv, 10 gen. 2025 a les 12:04 Carlos Yunta Crisóstomo <cycr...@gmail.com> va escriure:

Carlos Yunta Crisóstomo

unread,
Jan 10, 2025, 6:40:55 AMJan 10
to Antoni J. Oliver, inversores-en-...@googlegroups.com

Perdona pero Hacienda no admite "supuestos". Tienes que comprar o vender para que lo admita.

Carlos Yunta Crisóstomo

unread,
Jan 10, 2025, 6:42:55 AMJan 10
to Antoni J. Oliver, inversores-en-...@googlegroups.com

Si cualquier inversión que tienes logra ganancias o pérdidas no se contabilizan hasta venta.

Oscar Gadea

unread,
Jan 10, 2025, 7:01:37 AMJan 10
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
Gracias Toni por tus aportaciones. Sobre la declaración estoy más de acuerdo con Cycrisos: creo que solo podrías desgravarte por pérdidas en el caso de venta, aunque como este es un caso especial (conversión de activos físicos en acciones) igual me equivoco.

Respecto a encontrar a algún "primo" que me compre las acciones, ¿sabéis si el propio Bosques Naturales está abierto a ello?

Gracias,

Oscar

A Sanz

unread,
Jan 12, 2025, 9:23:09 AMJan 12
to inversores-en-...@googlegroups.com
Buenas tardes,

Veo bastante gente confusa respecto a este tema. Por si sirve de ayuda o aclaración os comento mi visión del asunto.

Hay varios elementos a tener en cuenta:
A - La inversión inicial
B - Deuda reconocida por la administración concursal, que sería el importe invertido menos el consumo de capital vía gastos mantenimiento, etc. desde el momento de la inversión hasta la fecha del concurso ¿?
C - Diferencia entre A y B
D - Quita del 95% de B para aquellos que optaron por esa opción con recepción en efectivo del 5% de B.
E - Quita del 45% de B con conversión en acciones del 55% de B para aquellos que optaron por esa opción o los que no se decantaron por ninguna de las dos.

Desde el punto de vista fiscal hay una consulta resuelta por la D.G. de Tributos respecto al tratamiento de la situación E (que adjunto) según la cual esa quita del 45% de B hay que declararla en el IRPF de 2024 como pérdida patrimonial. (Respecto al restante 55% canjeado en acciones habrá que computarlo como minusvalía o plusvalía cuando se vendan las mismas).

Es de suponer que a los afectados del caso D les aplicará el mismo criterio respecto a la quita del 95% de B y podrán imputar dicho importe en el IRPF de 2024.

Queda por dilucidar el tratamiento fiscal aplicable a C puesto que ese importe volatilizado constituye realmente una pérdida de la inversión inicial.

Oscar, en tu caso concreto significa lo siguiente: 16.965*0.09=1.526,85 euros (55% del crédito reconocido por la Admin.Concursal.) lo que implica que el 45% de la quita asciende a 1.249,24 euros que es la cantidad que podrás declarar como minusvalía en el IRPF de 2024.

Un saludo a todos.

Antonio S

AEAT. PERDIDA PATRIMONIAL BOSQUES NATURALES.pdf

Antoni J. Oliver

unread,
Jan 12, 2025, 9:53:17 AMJan 12
to inversores-en-...@googlegroups.com
Yo me lo voy a meter todo como oerdida
Inversion- num acciones*0,09= perdida



El dg, 12 gen. 2025 a les 15:23 A Sanz <basan...@gmail.com> va escriure:

Juan Herrera

unread,
Jan 12, 2025, 9:55:23 AMJan 12
to inversores-en-...@googlegroups.com
Muchas gracias por tu aclaración y por la documentación que aportas.
Saludos

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María Teresa Caldas

unread,
Jan 12, 2025, 10:01:02 AMJan 12
to inversores-en-...@googlegroups.com
Gracias por compartir la información 

aces...@gmail.com

unread,
Jan 12, 2025, 12:04:31 PMJan 12
to inversores-en-...@googlegroups.com

Muchas gracias por dar una información tan bien estructurada.

 

Un saludo,

Armando

Ana Herreras

unread,
Jan 12, 2025, 12:25:45 PMJan 12
to inversores-en-...@googlegroups.com
Muchas gracias por la información tan clara 

Ana HM


Miguel Arnaiz

unread,
Jan 12, 2025, 1:51:08 PMJan 12
to inversores-en-...@googlegroups.com
Antonio, Muchas gracias por la información.

En mi caso, comunique vía burofax que no aceptaba el canje por acciones. Sin embargo, me han adjudicado acciones.

He escrito tanto a Bosques Naturales como a la administradora concursal, solicitando el pago de la quita, ambos sin respuesta.

Según tu opinión, que puedo hacer para que me paguen la quita y no me adjudiquen acciones?

Gracias por anticipado.

Saludos,
Miguel


Asunto: Re: Canje por acciones

A Sanz

unread,
Jan 12, 2025, 2:46:37 PMJan 12
to inversores-en-...@googlegroups.com
Miguel,
Creo que había un plazo para elegir la opción, la conversión en acciones era la opción por defecto. Si lo comunicaste a tiempo podría tratarse de un error administrativo. Llama por teléfono a la empresa para que te lo aclaren.
Desconozco cómo están actuando, cuáles son sus planes y cómo lo están gestionando.
Un saludo 


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Miguel Arnaiz

unread,
Jan 12, 2025, 4:13:15 PMJan 12
to inversores-en-...@googlegroups.com
Gracias de nuevo Antonio.

Efectivamente, comuniqué en plazo y vía burofax mi decisión de no aceptar el canje por acciones.

En el email que envié a Bosques naturales me contestaron que me aplicaban la opción del canje porque era lo que definía el concurso. Les volví a escribir y me contestaron mas de lo mismo. Envié otro email a la administradora concursa, sin respuesta.

No se que mas puedo hacer.

Cualquier idea es bienvenida.

Gracias. 
Miguel

Enviado: domingo, 12 de enero de 2025 20:46

Oscar Gadea

unread,
Jan 13, 2025, 4:49:07 PMJan 13
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
Antonio S, muchas gracias por la aclaración sobre la declaración de pérdidas documentales y por el documento adjunto que lo explica. No es la solución a nuestros problemas pero si un pequeño alivio :)

Oscar

John Biker

unread,
Jan 23, 2025, 5:10:31 PMJan 23
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
Hola,

Para los que no aceptasteron el canje por acciones: Yo envié mi negativa al canje por acciones y BNSA que contestó que si no indico explícitamente que opto por la Quita se me van a adjudicar acciones, sí o sí. Aquí no vale lo de un No es un No, por lo que se vé.
Quita o acciones, sigue siendo una miseria para lo que hemos invertido, aunque a ésto no se le puede llamar inversión. Si bien seguimos siendo propietarios de los árboles, la pregunta ahora es cuándo podemos ir a verlos? 
Si alguien ha sido invitado a verlos que lo diga, por favor.
Un saludo

Antoni J. Oliver

unread,
Jan 24, 2025, 3:31:55 AMJan 24
to inversores-en-...@googlegroups.com
Hola
Nadie tiene árboles. Confiscados, perdidos, secuestrados, expropiados, dile como quieras, pero el resultado es que solo Bosques NAturales SA es el propietario de los árboles.

O tienes acciones o te darán dinero (5%) pagadero en cómodos plazos.
Lo único que queda para mitigar el golpe es poner la pérdida en la declaración del IRPF del 2024

Fin de la historia.

salut


Missatge de John Biker <loneri...@gmail.com> del dia dj., 23 de gen. 2025 a les 23:10:
--
Mutualización de árboles por acciones NO NO y NO
 
Leonardo Sánchez Heredero Alvarez se lucra con nuestra miseria mientras le afloran 45.000.000 de € en Dominicana
 
Sociedades opacas de ultramar en Panamá, Islas Vírgenes, etc.....
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Javier

unread,
Jan 24, 2025, 9:19:55 AMJan 24
to inversores-en-...@googlegroups.com
Antonio
En primer lugar ya hemos cobrado el 5%, sin plazos, eso que llevamos ganado sobre los que aceptasteis el canje.
En cuanto a los árboles queda por ver. Está claro que BN da por hecho que son suyos pero la sentencia no dice eso. Habrá que ver cómo acaba, aunque dure tiempo y sea agotador. Eso es lo que busca BN, que renunciemos a lo que es nuestro por agotamiento.
Un saludo 

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John Biker

unread,
Jan 25, 2025, 4:56:39 PMJan 25
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
Hola Feche,

Como que BN da por hecho que son suyos?? No sólo es contrario a la sentencia de la AP. ó es que BN está exenta de las leyes y sentnecias judiciales? Sino que la misma Administración Concursal reconoce que son nuestros.
Este correo me enviaron en su día en que lo deja bien claro:
AC Bosques Naturales 
Thu, Mar 21, 2019 at 6:13 PM

Estimados Sres.

Como se explica en el proyecto de lista de acreedores facilitado (punto 1.3, pág.1), el criterio seguido para  el reconocimiento/clasificación de aquellos créditos cuyo origen son los contratos de compra y mantenimiento de árboles, ha sido reconocer el importe del precio de adquisición  del árbol más la cuantía de los gastos de mantenimiento que no han sido consumidos a la fecha de declaración de concurso (valor dinerario correspondiente a la prestación por servicios de mantenimiento y cuidado que quedan pendientes de cumplir por Bosques a la fecha de la declaración de concurso).

 

En consecuencia, en el inventario del activo de la deudora Bosques, NO se incluyen los árboles adquiridos; reconociéndose, en principio, la propiedad de los compradores sobre estos ejemplares pues el contrato de comercialización de estos árboles está actualmente en vigor, quedando únicamente prestaciones pendientes de cumplir por parte de la concursada.

 

Atentamente,

 

Administración Concursal de Bosques Naturales

Javier

unread,
Jan 25, 2025, 6:29:35 PMJan 25
to inversores-en-...@googlegroups.com
Buenas noches John

Totalmente de acuerdo, pero lo que quiero decir es que BN no está dispuesta a entregar los árboles por las buenas, por eso decía que hará falta llevarlos de nuevo al juez.

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fernando cilla

unread,
Jan 26, 2025, 4:20:02 AMJan 26
to inversores-en-...@googlegroups.com

Buenos días,en mi caso no sé que tengo que esperar .No he hecho nada,no he mandado ningún  documento ... Inacción total.
Cómo puedo informarme de mi situación? Gracias.


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Antonio Gregorio

unread,
Jan 26, 2025, 8:55:44 AMJan 26
to inversores-en-...@googlegroups.com
Hace 20 días que envié un correo a BN, contestación a uno de su parte. Contestación? Silencio. Dejo mi ocntestación y el correo que me enviaron de BN:
Muy sres. míos: No tengo ni idea de cuanto es el importe, ni en función de que, dado que no he aceptado las propuestas por vds. enviadas y no he recibido máis informaicón de su parte, por lo que les ruego me envíen antes el detalle de lo que piensan ingresarme.
Atte.


En martes, 7 de enero de 2025, 15:14:51 CET, Comunicación de Bosques Naturales <comuni...@bosquesnaturales.com> escribió:


Estimado/a acreedor/a:

Bosques Naturales ha pagado de forma anticipada el total de la opción de quita, dando así por cumplido el convenio. Sin embargo, no ha podido efectuar el pago que a usted le corresponde, puesto que aún no nos ha comunicado su número de cuenta. Le rogamos que lo haga en los próximos días ya que, en caso contrario, no podremos pagarle y dejaremos su importe retenido.

Por ello le solicitamos que nos envíe pdf de certificado de titularidad bancaria a nombre del acreedor o, en su defecto, copia de un extracto donde parezca el número de cuenta y el nombre del acreedor.

A la espera de dicho documento, reciba un atento saludo.

 

Departamento de Comunicación



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--
Antonio Gregorio Montes
"un máis, un menos, pero un"
http://ribadeando.blogspot.com
http://feirasdeciencia.wikispaces.com

Javier

unread,
Jan 26, 2025, 10:43:22 AMJan 26
to inversores-en-...@googlegroups.com
Entinc w es como si hubieras aceptado el convenio y el canje de árboles y deuda por acciones.
Yo te recomendaría contactar con BN y pesirles información por las acciones que te corresponden ( número, fecha de disponibilidad, limitaciones, etc)

Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAB1HyhDY2aduuUyf8stdumSmUsQpgTX-G70MPw_j4daGKx1UVw%40mail.gmail.com.

John Biker

unread,
Jan 26, 2025, 4:33:49 PMJan 26
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
Hola Feche,

Efectivamente, habrá que recurrir al Juzgado que se está encargando de velar por el cumplimiento del Convenio. O, a otra instancia dónde apoyados por la sentencia de la AP se les exija que den la cara por nuestros árboles. Pretenden irse de rositas si acaban aburriendonos.

Desde luego, esto de la madera ha resultado ser un negocio redond"o"... mas para unos que para otros.

Manel Tudó

unread,
Jan 27, 2025, 5:25:08 AMJan 27
to inversores-en-...@googlegroups.com
De acuerdo, Aquellos que optamos por la quita continuamos siendo dueños de nuestros arboles segun sentencia de AP y segun queda reflejado en la propia administracion concursal. Pero las cosas no se hacen solas. Hay en estos momentos alguna acción en marcha para luchar por lo nuestro? Como estan los arboles?  
Alguien a ido a verlos?  Que valor pueden tener? En esta estafa resultaron perjudicados miles de personas, algunos con cantidades pequeñas, pero muchos con cantidades muy importantes, era una situación para que miles de personas salieran con pancartas a manifestarse en La Puerta del Sol e incomprensiblemente nos quedamos en casa.


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Javier

unread,
Jan 27, 2025, 1:17:40 PMJan 27
to inversores-en-...@googlegroups.com
Buenas tardes Manuel 

La mayor parte de los arbolistas éramos de de pequeñas inversiones (menor de 20.000€, es un límite que he puesto yo) y la mayoría prefirieron no litigar y aceptar "muerte" (el convenio) a meterse en gastos de abogados. Fuimos pocos los que decidimos pelear, nos presentamos en el juzgado y le manifestamos a la jueza el atraco que se estaba cometiendo. No nos hizo caso y siguió la propuesta de la Administradora Concursal, que estaba totalmente del lado de BN. Nos movilizamos y logramos alcanzar el 5% del capital para oponernos al convenio, y recurrimos al abogado Zapatero para defender nuestra posición. No conseguimos tumbar el convenio y la sentencia es la que es. 
Zapatero mandó un correo ofreciéndose a remitir una carta a BN negando el consentimiento al canje por acciones y en caso de que BN no contestara, lo más probable, una carta al juzgado solicitando la aplicación de la sentencia. No sé si alguien lo hizo con él.
Por otro lado, creo manos Limpias iba a interponer una querella contra BN y contra la Administradora Concursal, pero no sé si se ha presentado o no.
Un saludo

John Biker

unread,
Jan 27, 2025, 5:09:14 PMJan 27
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
Buenas noches Mane,

A BN le ha venido de perlas que no estemos todos unidos. El único recurso para ir enterándose de como andamos es por medio de este gallinero ya que los pocos que han ido proponiendo iniciativas casi todos ex-BNSA empleados lo han ido haciendo por este medio en el que no sulen entrar mas del 10% de los afectados. A mi parecer, se debería haber creado una asociación de afetados que a parte de tener mas fuerza, hubiera resultado mas económico litigar puesto que la gravedad de la gestión de nuestra inversión era para llevarla  ante los tribunales.
El resultado tanto si has demandado como si no. En mi caso me he gastado mas en abogados y procuradores de lo que ha dado de sí la quita, Pero, los hay que a parte de sos gasto han sido condenados en costas engordando mas las arcas de la empresa.
La susodicha empresa presumía de tener mejores abogados que nosotros, que no solo estaban obteniendo cuantiosos ingresos por las costas a las que estaban condenando a los demandantes sino que para no hacer frente a las costas de las pocas demandas que estaban perdiendo presentan el Concurso Voluntario de Acreedores. Consiguiendo así, cambiar nuestros árboles por hojarrasca.
Alguien ha conseguido que la empresa le diga dónde han ido a parar sus árboles? Está claro que se los han quedado  para los accionistas y la propia empresa.
A los hechos me remito a la Newsletter de Marzo de 2.019:
- Hay que decir que Bosques Naturales ha ganado más del 90% de los procedimientos judiciales terminados, pero en vista de la avalancha de demandas recibidas, tuvo que solicitar la declaración de concurso para asegurar la protección de su patrimonio.
- La mayor parte de los clientes que optaron por demandar a Bosques Naturales han tenido que pagar las costas del juicio, además de los derechos y honorarios de los profesionales que les han asistido.
- Muchos de estos clientes fueron aconsejados por despachos de abogados que presuntamente velaban por sus propios intereses y no por los intereses de sus clientes.

un saludo

Manel Tudó

unread,
Jan 28, 2025, 5:02:22 AMJan 28
to inversores-en-...@googlegroups.com
Gracias Javier y John Biker por la explicación.
Un saludo

Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/38a53076-d9ef-47c8-a425-f17d4c6c64e0n%40googlegroups.com.

Aurora

unread,
Apr 2, 2025, 1:53:36 PMApr 2
to inversores-en-...@googlegroups.com, EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
Hola buenas tardes,
Nosotros no aceptamos el canje de árboles por acciones y en diciembre del pasado año nos ingresaron una cantidad “ridícula” en nuestra cuenta. Creo recordar que alguna persona en este foro indicó q como teníamos la cantidad reconocida por la concursada, esta se podían desgravar en la declaración de la renta las como pérdida, disculpar sino me explico del todo bien. Pero alguien en mis mismas circunstancias ¿me puede indicar cómo reflejar todo esto en la declaración? O ¿cómo se hace?
Gracias por anticipado 
Aurora. Enviado desde mi iPhone

El 13 ene 2025, a las 22:49, Oscar Gadea <oscar...@gmail.com> escribió:

Antonio S, muchas gracias por la aclaración sobre la declaración de pérdidas documentales y por el documento adjunto que lo explica. No es la solución a nuestros problemas pero si un pequeño alivio :)
--
Mutualización de árboles por acciones NO NO y NO
 
Leonardo Sánchez Heredero Alvarez se lucra con nuestra miseria mientras le afloran 45.000.000 de € en Dominicana
 
Sociedades opacas de ultramar en Panamá, Islas Vírgenes, etc.....
---
Has recibido este mensaje porque estás suscrito al grupo "EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A." de Grupos de Google.
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fdelcam...@gmail.com

unread,
Apr 2, 2025, 3:30:33 PMApr 2
to inversores-en-...@googlegroups.com

Importe de la quita (45%) del crédito reconocido en la casilla 305.

 

 

De: inversores-en-...@googlegroups.com <inversores-en-...@googlegroups.com> En nombre de Aurora
Enviado el: miércoles, 2 de abril de 2025 19:53
Para: inversores-en-...@googlegroups.com
CC: EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A. <inversores-en-...@googlegroups.com>
Asunto: Re: Canje por acciones

 

Hola buenas tardes,

Aurora

unread,
Apr 3, 2025, 5:27:23 AMApr 3
to inversores-en-...@googlegroups.com, inversores-en-...@googlegroups.com
Hola buenos días, 

Muchas gracias por la respuesta, ¿solamente hay q calcular el 45% y añadirlo a la casilla? ¿No hay que reflejar también la cantidad que percibimos?
De nuevo gracias


Aurora. Enviado desde mi iPhone

El 2 abr 2025, a las 21:30, fdelcam...@gmail.com escribió:



Antoni J. Oliver

unread,
Apr 3, 2025, 6:18:39 AMApr 3
to inversores-en-...@googlegroups.com
La perdida va a la base imponible general
La vuantia serà la diferencia entre la inversion  i lo  (poco) que se ha recobido en acciones o en efrctivo

El dj, 3 abr. 2025 a les 11:27 Aurora <auror...@gmail.com> va escriure:

María Teresa Caldas

unread,
Apr 3, 2025, 9:58:42 AMApr 3
to inversores-en-...@googlegroups.com
Una pregunta¿Irá en pérdidas patrimoniales la diferencia entre lo invertido y lo recuperado?
Gracias

Isabel Lopez

unread,
Apr 3, 2025, 10:27:53 AMApr 3
to inversores-en-...@googlegroups.com

Por favor, lo podríais explicar un poco mejor, no entiendo a que cantidad aplicáis el 45%? A la quinta o al dinero invertido? Muchas gracias.


Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAMHEKX9ursY0JKaDCq9CXYbEcJa4FHfMAMmemfobRZsGo_Rbxg%40mail.gmail.com.

Antoni J. Oliver

unread,
Apr 3, 2025, 12:02:58 PMApr 3
to inversores-en-...@googlegroups.com
Yo  entiendo que si

El dj, 3 abr. 2025 a les 15:58 María Teresa Caldas <mcalda...@gmail.com> va escriure:

Oscar Gadea

unread,
Apr 3, 2025, 1:45:43 PMApr 3
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
En la consulta a Tributos (202406448) que se colgó por aquí hace un tiempo figuran las siguientes cantidades:
* Inversión inicial 8.311 euros
* Crédito reconocido por administración concursal 6.668, 25 euros
* Quita del 45% =-3.007,71 euros
* Resto 3.667,54 euros convertidos en acciones
Lo que no me queda claro es como saber el crédito reconocido por la administracion concursal en cada caso. En mi caso lo que se ha convertido en acciones no cuadra con el 55% de la inversion inicial, luego está claro que tengo reconocido menos crédito que el inicial por la administracion concursal. Se agradece si alguien sabe como conocer esta cantidad.

Aurora

unread,
Apr 3, 2025, 2:09:06 PMApr 3
to inversores-en-...@googlegroups.com
Hola, 
La cantidad a declarar ¿es la cantidad comunicada x el acreedor o la reconocida por la concursada? 
Si alguien lo puede explicar con detalle… Gracias 
Esto es un tanto lioso 😢. Más dolores de cabeza a sumar a los q nos ha llevado este tema. 

Aurora. Enviado desde mi iPhone

El 3 abr 2025, a las 19:45, Oscar Gadea <oscar...@gmail.com> escribió:

En la consulta a Tributos (202406448) que se colgó por aquí hace un tiempo figuran las siguientes cantidades:
--
Mutualización de árboles por acciones NO NO y NO
 
Leonardo Sánchez Heredero Alvarez se lucra con nuestra miseria mientras le afloran 45.000.000 de € en Dominicana
 
Sociedades opacas de ultramar en Panamá, Islas Vírgenes, etc.....
---
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Javier

unread,
Apr 3, 2025, 4:39:27 PMApr 3
to inversores-en-...@googlegroups.com
Buenas noches  Oscar
La deuda reconocida venía en la lista de acreedores. La adjunto para que os podáis buscar.
El importe corresponde a los servicios de mantenimiento de los árboles no efectuados por BN. Increíblemente, los que antes entraron, que se supone sus árboles habían crecido más y por eso valdrán más, son los que menos deuda reconocida tienen, ya que en sus árboles se realizaron más servicios. El valor de los árboles no está incluido en el importe de deuda reconocida.
Por otro lado, que quede claro que la quita del 45% es para los que optasteis por el canje por acciones. Los que no aceptamos el canje tuvimos una quita del 95%.
Un saludo


--
Mutualización de árboles por acciones NO NO y NO
 
Leonardo Sánchez Heredero Alvarez se lucra con nuestra miseria mientras le afloran 45.000.000 de € en Dominicana
 
Sociedades opacas de ultramar en Panamá, Islas Vírgenes, etc.....
---
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Anexo II Lista_acredores.pdf

Aurora

unread,
Apr 4, 2025, 3:41:10 PMApr 4
to inversores-en-...@googlegroups.com, inversores-en-...@googlegroups.com
Buenas noches,
Entonces los que no aceptamos la quita declararemos el 95% reconocido como pérdidas. ¿Es así?
Gracias 

Aurora. Enviado desde mi iPhone

El 3 abr 2025, a las 22:39, Javier <feche...@gmail.com> escribió:



Javier

unread,
Apr 5, 2025, 4:28:14 AMApr 5
to inversores-en-...@googlegroups.com
Así es según la pregunta vinculante a la AEAT que colgaron en un correo anterior, pero yo tengo una duda que quiero aclarar. 
En mi caso la inversión inicial fue de 20.000€. la deuda reconocida de 16.000€. la quita de 15.200€ (como no acepté el convenio recuperé 800€). Creo que la pérdida patrimonial total debería ser respecto la inversión inicial, es decir, de 19.200€, pero lo tengo que ver.


Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/68FFA3F9-350F-4F68-A512-34D3A2EC8984%40gmail.com.

Antoni J. Oliver

unread,
Apr 5, 2025, 8:23:29 AMApr 5
to inversores-en-...@googlegroups.com
Yo vot s meter toda la perdida
Iversion - valor acciones que me han dado
El ds, 5 abr. 2025 a les 10:28 Javier <feche...@gmail.com> va escriure:

Fernando García García

unread,
Apr 5, 2025, 12:48:46 PMApr 5
to inversores-en-...@googlegroups.com
Hola,
para los no muy duchos en esta materia, ¿en que casilla/s de la renta debemos introducir el monto total de la pérdida?

gracias de antemano.
Fernando.


Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAGjddEM_Dy7Ygth5FE66r-O4N_hbsg6-A9XUGpXm3p%3Dx3zG2zQ%40mail.gmail.com.

Miguel Esqueira

unread,
Apr 5, 2025, 2:48:13 PMApr 5
to inversores-en-...@googlegroups.com
Buenas tardes
Yo aún veo confusión, pues depende de si se mantiene la titularidad de los árboles, que es lo que algunos sostienen, aunque la empresa no reconoce nada de eso (tampoco parece que nadie lo haya reclamado judicialmente tras la sentencia del concurso de acreedores).
Si es así, la perdida de patrimonio es sobre la cuantía del mantenimiento de los mismos, y no sobre la inversión total.


Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAL_o_v%2Bwe%3DzxJrRNUVjeBpZBdiUVCv-YP%3DRzqYdi3EHjQ_k_Rw%40mail.gmail.com.

Francisco

unread,
Apr 7, 2025, 5:11:38 AMApr 7
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
En relación con las pregunta de la declaración de renta y las pérdidas patrimoniales, hay un hilo en la página de Bosques Naturales donde se habla de una consulta a la AEAT.
Si no recuerdo mal se dice que habrá que declarar este año la pérdida confirmada en le ejercicio 2024, esto es, la diferencia entre lo invertido y los créditos reconocidos por la administración concursal y, en definitiva en la sentencia sobre el concurso.
Copio el enlace.
Parece lo más lógico y seguro para evitar reclamaciones de la AEAT. Cualquier pérdida que no se pueda justificar documentalmente está sujeta  a revisión y anulación.
Un saludo.

fernando cilla

unread,
Apr 7, 2025, 5:48:46 AMApr 7
to inversores-en-...@googlegroups.com

Buenos días,como puedo enterarme si tengo árboles,acciones o que....nunca he recibido ninguna carta de BN


Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/f291a0fd-cdc9-4d5e-8cef-04f0f1547609n%40googlegroups.com.

Oscar Gadea

unread,
Apr 7, 2025, 6:01:37 AMApr 7
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
Según lo que se comenta en el hilo al que ha hecho referencia Francisco, lo que se puede deducir en la declaración de 2024 es solo lo referente a la quita del 45%. Según el ejemplo que figuraba en la consulta a Tributos (202406448):
* Inversión inicial 8.311 euros
* Crédito reconocido por administración concursal 6.668, 25 euros --> según se comentó por aquí, de la inversión inicial se han deducido gastos por mantenimiento de los árboles
* Quita del 45% =-3.007,71 euros --> esta es la pérdida que se puede deducir en la declaración de 2024
* Resto 3.667,54 euros convertidos en acciones --> estas siguen en posesión del inversor, luego de momento no se pueden considerar pérdida patrimonial
Así al menos lo entiendo yo.

Miguel Esqueira

unread,
Apr 7, 2025, 8:29:08 AMApr 7
to inversores-en-...@googlegroups.com
Hola Francisco
No entiendo que afirmes que es la diferencia entre lo invertido y los créditos reconocidos por la Admin Concursal.
Eso es hacerle el juego palmero a B Naturales, porque, como ya dije, hay una gran mayoría de accionistas que piensan que los arboles son de su propiedad y que la quita es sobre el capital destinado a mantenimiento, a tenor de la sentencia.
Aunque si tú eres el Francisco que aplaude a la empresa por recibir por correo las nuevas acciones, está todo aclarado..

El lun, 7 abr 2025, 11:11, Francisco <franlu...@gmail.com> escribió:
Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/f291a0fd-cdc9-4d5e-8cef-04f0f1547609n%40googlegroups.com.

Francisco

unread,
Apr 7, 2025, 10:23:20 AMApr 7
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
No, no soy ese Francisco del que usted habla. He intentado averiguar algo sobre el asunto de la declaración de renta y he encontrado esa afirmación. Bosques Naturales dice que ha consultado con la Aeat.
Soy un afectado como los demás. He perdido la inversión.
Sé que las acciones no valen un pimiento y comparto que la decisión del juez es injusta.
En fin, siendo constructivos creo que sería conveniente comentar los hechos e informaciones concretas, antes de valorar o censurar a quien haga las afirmaciones.
Cada uno que haga lo que crea conveniente.

FRANCISCO M

unread,
Apr 7, 2025, 10:25:59 AMApr 7
to inversores-en-...@googlegroups.com
Buenas tardes, yo no he hecho ningún comentario.
Saludos 

Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/d910fa89-a874-4a8e-92ae-b6f43a99c1fan%40googlegroups.com.

Javier

unread,
Apr 7, 2025, 3:05:26 PMApr 7
to inversores-en-...@googlegroups.com
Hola Oscar
Al no cotizar en ningún mercado oficial (bolsa por ejemplo), no tienen un valor de referencia y esas acciones, con independencia del valor contable  que puedan tener (en breve, activo menos pasivo),  valen lo que te quiera pagar el comprador que  tú puedas encontrar, si encuentras a alguien interesado en comprarlas.
Mi bolita de cristal me dice que el único comprador interesado en comprarlas será el propietario de la mayoría e las acciones de BN (Leonardo). Es probable que primero haga una ampliación de capital, a la que sólo irá o él salvo que haya algún loco que quiera perder más, para diluir el valor de las acciones y luego, cuando no valgan prácticamente nada, haga una oferta de compra al que quiera venderlas, y seguramente sea el único interesado en comprarla, con lo que será la única opción de venta que tendrás y aceptarás el precio que te digan o tendrás unas acciones de por vida que no te darán ningún rendimiento y que tampoco podrás vender, por lo que la opción más interesante para ti será seguramente claudicar y aceptar el precio que te ofrezcan. 
Con suerte quizás obtengas algo más del 5% del crédito que nos han pagado a los que no aceptamos el convenio, pero, sinceramente, lo dudo.
Suerte!

El mié, 8 ene 2025 a las 20:53, Oscar Gadea (<oscar...@gmail.com>) escribió:
Buenas tardes,

Yo soy uno de los que en 2017 acepté el Convenio. El 10/10/2024 Bosques Naturales me ha enviado un email en el que me comunican que soy titular de 16.965 acciones a 0,09 €/acción, lo cual equivale aproximadamente a un 40% de mi inversión original.

No tengo claro realmente que valor tienen estas acciones y qué puedo hacer con ellas. ¿Alguien está en esta misma situación o me puede aconsejar?

Gracias,

Oscar

--
Mutualización de árboles por acciones NO NO y NO
 
Leonardo Sánchez Heredero Alvarez se lucra con nuestra miseria mientras le afloran 45.000.000 de € en Dominicana
 
Sociedades opacas de ultramar en Panamá, Islas Vírgenes, etc.....
---
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Oscar Gadea

unread,
Apr 7, 2025, 4:07:34 PMApr 7
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
Gracias feche, lo del valor de las acciones lo tengo ya bastante asumido en base a otros comentarios del foro.
Saludos!

Pablo Alvaro

unread,
Apr 16, 2025, 6:54:06 AMApr 16
to inversores-en-...@googlegroups.com
--
Mutualización de árboles por acciones NO NO y NO
 
Leonardo Sánchez Heredero Alvarez se lucra con nuestra miseria mientras le afloran 45.000.000 de € en Dominicana
 
Sociedades opacas de ultramar en Panamá, Islas Vírgenes, etc.....
---
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aces...@gmail.com

unread,
Apr 18, 2025, 10:19:34 AMApr 18
to inversores-en-...@googlegroups.com

Hola,

 

Ante todo, mi caso es el de no haber optado por canje de acciones. Con pérdida del quita del 95% de la cuantía reconocida por la administración concursal en el fichero que de nos envió como adjunto “Anexo II Lista_acredores.pdf”.

Ya con la pérdida, 95% de los 7672,66€ reconocidos por la Concursal, son 7.289,02€ la pérdida de patrimonio. La pérdida real, como nos pasa a todos, es mucho mayor ya que fueron más de 12€ los que gasté y no se hizo el mantenimiento que atribuye la Concursal (el estado de los árboles lo corrobora) a lo que hay que añadir que 7.289,02€ de 2003 no son 7.289,02€ y Hacienda lo sabe pero no le interesa reconocerlo, pero esa es otra historia.

 

El caso es que los 7.289,02€ (sirvan de ejemplo concreto) quiero saber dónde colocarlo en el borrador de la declaración y no logro tener claro cómo hacerlo bien. Me explico:

  1. Leo en el ejemplo enviado amablemente por Pablo y que refleja en la celda 305 y no logro encontrarla.
  2. Por otro lado, en el fichero “AEAT. PERDIDA PATRIMONIAL BOSQUES NATURALES.pdf” (remitido hace tiempo) se dice que  se impute en la base imponible general, pérdida patrimonial que no deriva de la transmisión de elementos patrimoniales. Que suele ser ventajosa, la gral vs la del ahorro.

 

Donde parece pudiera encajar es "Imputación de pérdidas patrimoniales: Importe de la pérdida patrimonial que procede imputar a 2024" en la celda 0395, y no yendo a la Base General sino a la del Ahorro, a la que no me interesa que vaya.

 

A la Base Gral sólo permite ganancias, no pérdidas:

 

¿Encontráis mejor lugar donde imputar ese 95% (ó 45% para quienes optaron por obtener acciones) de la pérdida reconocida por la Concursal?.

 

Un saludo y buena declaración,

Armando

 

De: inversores-en-...@googlegroups.com <inversores-en-...@googlegroups.com> En nombre de Pablo Alvaro
Enviado el: miércoles, 16 de abril de 2025 12:54
Para: inversores-en-...@googlegroups.com
Asunto: Re: Canje por acciones

 

Buenas a todos. Encontré este símil que quizás nos pueda ayudar a la hora de incluir las pérdidas en la declaración de este año. 

Espero que os ayude

 

 

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image003.jpg

Antoni J. Oliver

unread,
Apr 18, 2025, 11:52:11 AMApr 18
to inversores-en-...@googlegroups.com
Hola
Yo voy a declarar: la pérdida por la  quita a la base imponible general, tal y como lo dice la DGT .
Pero la diferencia entre el valor de la inversión i el valor que se indica en la lista de los acreedores, entiendo que es una transmisión: yo había adquirido unos árboles, según consta en el contrato con BN, y a cambio me han dado unas acciones (o efectivo).
Por tanto hay una transmisión, y esta parte la pondré en la base imponible del ahorro como pérdida por transmisión. El resultado es que tengo un elemento patrimonial que no tenía :acciones  (o euros) en lugar de árboles.
El valor de cmpra de las acciones será los 0.09 euros por acción. Cuando las venda (?¿)  , y recupere mi dinero ( ja, ja , ja) ya declararé el beneficio por la diferencia.
Aquí he puesto la pérdida por la quita

image.png
image.png
Y aquí la pérdida por la transmisión

image.png
Si Hacienda me llama ya lo discutiremos.

Salut a tots

Missatge de Pablo Alvaro <palvarom...@gmail.com> del dia dc., 16 d’abr. 2025 a les 12:54:
Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/F0045957-C110-4BD3-8BD4-DF0433EE94C3%40gmail.com.

Aurora

unread,
Apr 18, 2025, 2:31:17 PMApr 18
to inversores-en-...@googlegroups.com, inversores-en-...@googlegroups.com
Hola buenas tardes,
¿Dónde puedo encontrar el documento que menciona el Sr. Armando de 
  1. “AEAT. PERDIDA PATRIMONIAL BOSQUES NATURALES.pdf”

Yo solamente tengo el documento de la concunsal.
Por otro lado gracias Sr. Armando por su explicación, una vez tengamos respuesta a su consulta creo que nos servirá a muchas personas en su misma situación.
Muchas gracias 
Aurora 

Aurora. Enviado desde mi iPhone

El 18 abr 2025, a las 16:19, aces...@gmail.com escribió:



Hola,

 

Ante todo, mi caso es el de no haber optado por canje de acciones. Con pérdida del quita del 95% de la cuantía reconocida por la administración concursal en el fichero que de nos envió como adjunto “Anexo II Lista_acredores.pdf”.

Ya con la pérdida, 95% de los 7672,66€ reconocidos por la Concursal, son 7.289,02€ la pérdida de patrimonio. La pérdida real, como nos pasa a todos, es mucho mayor ya que fueron más de 12€ los que gasté y no se hizo el mantenimiento que atribuye la Concursal (el estado de los árboles lo corrobora) a lo que hay que añadir que 7.289,02€ de 2003 no son 7.289,02€ y Hacienda lo sabe pero no le interesa reconocerlo, pero esa es otra historia.

 

El caso es que los 7.289,02€ (sirvan de ejemplo concreto) quiero saber dónde colocarlo en el borrador de la declaración y no logro tener claro cómo hacerlo bien. Me explico:

  1. Leo en el ejemplo enviado amablemente por Pablo y que refleja en la celda 305 y no logro encontrarla.
  2. Por otro lado, en el fichero “AEAT. PERDIDA PATRIMONIAL BOSQUES NATURALES.pdf” (remitido hace tiempo) se dice que  se impute en la base imponible general, pérdida patrimonial que no deriva de la transmisión de elementos patrimoniales. Que suele ser ventajosa, la gral vs la del ahorro.

 

Donde parece pudiera encajar es "Imputación de pérdidas patrimoniales: Importe de la pérdida patrimonial que procede imputar a 2024" en la celda 0395, y no yendo a la Base General sino a la del Ahorro, a la que no me interesa que vaya.

<image001.jpg>

 

A la Base Gral sólo permite ganancias, no pérdidas:

<image002.png>

 

¿Encontráis mejor lugar donde imputar ese 95% (ó 45% para quienes optaron por obtener acciones) de la pérdida reconocida por la Concursal?.

 

Un saludo y buena declaración,

Armando

 

De: inversores-en-...@googlegroups.com <inversores-en-...@googlegroups.com> En nombre de Pablo Alvaro
Enviado el: miércoles, 16 de abril de 2025 12:54
Para: inversores-en-...@googlegroups.com
Asunto: Re: Canje por acciones

 

Buenas a todos. Encontré este símil que quizás nos pueda ayudar a la hora de incluir las pérdidas en la declaración de este año. 

Espero que os ayude

 

 

<image003.jpg>

aces...@gmail.com

unread,
Apr 19, 2025, 3:28:40 AMApr 19
to inversores-en-...@googlegroups.com

Hola nuevamente,

 

Gracias Antoni, siguiendo tu pista localicé la celda 0305 que el artículo enviado por Pablo refería.

He cambiado la celda donde imputé mi deducción (sólo tengo parte por la Quita, no por acciones, en mi caso) y seguidamente pongo imágenes de donde localizar esa celda 0305 que tan bién se esconde. Añado un par de imágenes a las que ya indicó Antoni y que me permitió localizar la ubicación sugerida para esta pérdida “base imponible general, pérdida patrimonial que no deriva de la transmisión de elementos patrimoniales.”, o eso espero…..También el fichero que Aurora echa en falta. Un saludo y suerte!.

En la barra ppal de la web del borrador:

 

Luego buscar:

Ello ya lleva a:

 

Y dentro de este apartado, al final:

 

 

 

De: inversores-en-...@googlegroups.com <inversores-en-...@googlegroups.com> En nombre de Antoni J. Oliver
Enviado el: viernes, 18 de abril de 2025 17:52
Para: inversores-en-...@googlegroups.com
Asunto: Re: Canje por acciones

 

Hola

Yo voy a declarar: la pérdida por la  quita a la base imponible general, tal y como lo dice la DGT .

Pero la diferencia entre el valor de la inversión i el valor que se indica en la lista de los acreedores, entiendo que es una transmisión: yo había adquirido unos árboles, según consta en el contrato con BN, y a cambio me han dado unas acciones (o efectivo).

Por tanto hay una transmisión, y esta parte la pondré en la base imponible del ahorro como pérdida por transmisión. El resultado es que tengo un elemento patrimonial que no tenía :acciones  (o euros) en lugar de árboles.

El valor de cmpra de las acciones será los 0.09 euros por acción. Cuando las venda (?¿)  , y recupere mi dinero ( ja, ja , ja) ya declararé el beneficio por la diferencia.

Aquí he puesto la pérdida por la quita

 

Y aquí la pérdida por la transmisión

 

Si Hacienda me llama ya lo discutiremos.

 

Salut a tots

Missatge de Pablo Alvaro <palvarom...@gmail.com> del dia dc., 16 d’abr. 2025 a les 12:54:

Buenas a todos. Encontré este símil que quizás nos pueda ayudar a la hora de incluir las pérdidas en la declaración de este año. 

Espero que os ayude

 

 

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Anexo II Lista_acredores comunicacion.pdf

aces...@gmail.com

unread,
Apr 19, 2025, 5:10:37 AMApr 19
to inversores-en-...@googlegroups.com

Me faltó enviarlo

Un saludo,

Afmando

AEAT. PERDIDA PATRIMONIAL BOSQUES NATURALES.pdf

fernando cilla

unread,
Apr 19, 2025, 7:42:34 AMApr 19
to inversores-en-...@googlegroups.com

Cómo puedo enterarme en qué estado están la propiedad de mis árboles o lo que me queda.


Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/001101dbb10a%24e5b89470%24b129bd50%24%40gmail.com.

Aurora

unread,
Apr 19, 2025, 1:35:29 PMApr 19
to inversores-en-...@googlegroups.com
Buenas tardes,
Muchas gracias por el documento. 
Saludos 
Aurora 
Aurora. Enviado desde mi iPhone

El 19 abr 2025, a las 11:10, aces...@gmail.com escribió:



Cesar Vital Blanco Perez

unread,
Apr 19, 2025, 2:22:52 PMApr 19
to inversores-en-...@googlegroups.com
Muchas gracias Armando por el documento,es muy esclarecedor.
César Vital BLANCO PÉREZ

Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/18272861-C995-4D3E-BC16-959EF1C18EB5%40gmail.com.

fernando cilla

unread,
Apr 20, 2025, 2:53:14 PMApr 20
to inversores-en-...@googlegroups.com

Hola, aparezco en la lista de acreedores con una cantidad rodando los 700 euros.... No tengo ni idea que significa esa cantidad. Agradecería que alguien me lo explicara


Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CANfzHBXd7gh-Mrr%2BnoyuKQWMQ8zc4BanzhV0oAgs9W4ej3W8bw%40mail.gmail.com.

A Sanz

unread,
Apr 20, 2025, 3:47:10 PMApr 20
to inversores-en-...@googlegroups.com
Fernando, significa que, de la cantidad que declaraste como inversión, ese importe es el que la administración concursal te reconoció como deuda. Si no te acogiste a la opción de quita del 95% Bosques Naturales te habrá aplicado la opción por defecto de canje por acciones. Es decir, con una quita del 45% de esos 700 euros (316 euros) y una asignación de unas 4.296 acciones de BN (equivalente de los restantes 387 euros a un cambio de 0.09 euros por acción).

Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAB1HyhDdfH1JwTMyWXr-1tzafRUsQU9x-aHR6roYSDyc57rsfg%40mail.gmail.com.

fernando cilla

unread,
Apr 21, 2025, 7:11:25 AMApr 21
to inversores-en-...@googlegroups.com

Muchas gracias A.Sanz. cómo puedo deshacerme de esas acciones y olvidarme de BN.Muchas gracias.
A todo eso no tengo ningún documento


Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAF2OJMiefiLC27EvXANYLyTZVfivWc8nit%3D_k8PDA37EEmP%2B5w%40mail.gmail.com.

A Sanz

unread,
Apr 21, 2025, 1:24:58 PMApr 21
to inversores-en-...@googlegroups.com
Primero contactar con BN para confirmar la asignación de las acciones y obtener el certificado de titularidad. Después buscar algún valiente que te las compre ya que no cotizan en ningún mercado.

Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAB1HyhD71--tYtMM-iv7WWHwggcfNB%3DvgLSLLg%2BQ2XNPqZ%2BKvg%40mail.gmail.com.

fernando cilla

unread,
Apr 21, 2025, 2:10:00 PMApr 21
to inversores-en-...@googlegroups.com

Muchas gracias,A Sanz.


Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAF2OJMgiOB33Gu_OgvQD6aGnEdT3yU%2B4tpgY7HjDRqcYiZe2_g%40mail.gmail.com.

david

unread,
Apr 22, 2025, 8:24:09 AMApr 22
to inversores-en-...@googlegroups.com
buenas tardes yo acabo de hablar con hacienda y me dicen que me hace falta la sentencia del juez del concurso alguien tiene esa sentencia que me la pueda facilitar  por mas que llevo buscado no la encuentro
gracias

Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAB1HyhD71--tYtMM-iv7WWHwggcfNB%3DvgLSLLg%2BQ2XNPqZ%2BKvg%40mail.gmail.com.

A Sanz

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Apr 22, 2025, 9:39:03 AMApr 22
to inversores-en-...@googlegroups.com
David,
Está en la web de BN. No obstante la adjunto. Hubo recurso contra esa sentencia y fue desestimado. También lo adjunto.

Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAGcD2XYW7nt2cRRp8-7xOmX6ei3iqwiD4ecXxqr1WrQH8kTLRw%40mail.gmail.com.
SENTENCIA-APROBACION CONVENIO.pdf
Sentencia AP arbolistas contra Bosques Naturales 1 3 2024.pdf

david

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Apr 22, 2025, 12:00:15 PMApr 22
to inversores-en-...@googlegroups.com
gracias no se me había ocurrido mirar en su pagina de bosques naturales me da sarpullido solo con el nombre despues de las perdidas que nos han ocasionado 

una pregunta igual un poco tonta que pasaria si metemos lo que realmente invertimos en vez de lo que la concursal nos reconocio , otra cosa para los que preguntan donde meter las perdidas a mi esta mañana en hacienda me dijeron que van a la base imponible general

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A Sanz

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Apr 22, 2025, 2:49:14 PMApr 22
to inversores-en-...@googlegroups.com
David, en este mismo hilo, un poco más arriba, acestevez ha enviado la respuesta de la DG de Tributos que lo explica. Y un poco más arriba, en otro comentario, la ruta para llegar a la casilla 0305.
Respecto a considerar como pérdida la diferencia entre lo invertido y lo reconocido por la administración concursal, me temo que Hacienda no lo va a aceptar. Para nosotros, las víctimas, esto ha sido una estafa en toda regla pero para la justicia es un simple concurso de acreedores y lo que la AC asigna a cada acreedor es la teórica cantidad pendiente de utilizar para el mantenimiento de los árboles. Leed la sentencia.
No obstante, yo envié una consulta a la DG de Tributos en enero respecto a este punto. Sin respuesta hasta el momento.

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Pedro Esbrit

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Apr 23, 2025, 6:23:03 AMApr 23
to inversores-en-...@googlegroups.com
Muchas gracias por la explicación. Sin embargo, el sistema no me permite sobre el borrador introducir ningún dato en esa página y casillas que indicas. ¿Hay que ir más arriba en el formulario para introducir algún dato (declarante,vete.)?.

Mil gracias de nuevo por la orientación.

Un saludo cordial 

Pedro Esbrit 

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A Sanz

unread,
Apr 23, 2025, 9:53:28 AMApr 23
to inversores-en-...@googlegroups.com
Tienes que introducirlo directamente en la casilla 0305 tal como explica en este mismo hilo el colega acestevez en su correo del 19/4 a las 9.28

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Pedro Esbrit

unread,
Apr 23, 2025, 12:36:18 PMApr 23
to inversores-en-...@googlegroups.com
Ya vi que al introducir la cifra en la casilla 305 aparece automáticamente Declarante más arriba. Es poco intuitivo, de ahí mi error. La informática y Hacienda....

Graciasss

Pedro E

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Pedro Esbrit

unread,
Apr 23, 2025, 12:59:35 PMApr 23
to inversores-en-...@googlegroups.com
No veo en ese apartado de la declaración cómo identificar la entidad responsable de las pérdidas. Al menos no es evidente. Cada año es un verdadero martirio enfrentarse al galimatías del borrador del irpf. Es algo habitual, al menos en mi caso. Por eso se agradecen las generosas aclaraciones vertidas en este foro.

Saludos

PE

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María Teresa Caldas

unread,
May 23, 2025, 10:29:19 AMMay 23
to inversores-en-...@googlegroups.com

Buenas tardes, estoy  metiendo los datos para la pérdida patrimonial de bosques y encuentro la casilla 305 pero no me deja escribir sobre ella, 
Estoy en F1, ganancias  y pérdidas….., Otras ganancias…..pero la casilla 305 está en amarillo y no puedo escribir sobre ella.
¿Alguien me puede ayudar?
Gracias, Maite

J pablo

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May 24, 2025, 2:10:24 AMMay 24
to inversores-en-...@googlegroups.com

Hola tenéis claro que se puede hacer esto?
Yo estoy haciendo la declaración con taxdown y me dice que tengo que hacer una consulta personalizada a hacienda por si hago y después me sancionan
Me dicen que no vale que otros lo haysn pedido


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Laurentino Martín

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May 24, 2025, 6:46:03 AMMay 24
to inversores-en-...@googlegroups.com
Yo también estoy en esto de Bosques Naturales, pero yo no he hecho nada, solo leer lo que ustedes van poniendo y no todos. La verdad es que esto lo doy por perdido en su totalidad, ya que a mi también me cogió el otro Briones en FORM y aquello lo veía mas claro que esto y hemos sacado entre el 25 y 30% mas lo que vamos compensando de pérdidas en 4 años en la renta. Por favor, ¿como puedo ver en que lista aparezco, más por curiosidad que por otra cosa, porque si me dan una limosna no merece la pena y que se queden con ello y así se pueden comprar un ataúd más bonito para cuando llegue su hora, porque otra cosa no se van a poder aprovechar.
Bueno, quedo a la espera por si algunos de ustedes hacen el favor de orientarme en algo.
Muchas gracias.
Saludos.
Laurentino Martín.

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María Teresa Caldas

unread,
May 24, 2025, 10:14:46 AMMay 24
to inversores-en-...@googlegroups.com
Yo también lo doy por perdido y como tal ,en renta,  tenemos una pérdida patrimonial que yo quiero  reflejar.
Un saludo

A Sanz

unread,
May 24, 2025, 10:45:14 AMMay 24
to inversores-en-...@googlegroups.com
Laurentino, 
Te respondo por privado 

Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAMHEKX_m1F3BC3QExONr6oudgVkn%3DpYubqbba143HSDu5nhB2Q%40mail.gmail.com.

moid...@gmail.com

unread,
May 26, 2025, 9:51:21 AMMay 26
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
buenas tardes, yo también agradecería que me indicaran en qué lista salgo. Dicen que hay un anexo II pero no sé donde buscarlo

Francisco García

unread,
May 26, 2025, 9:55:55 AMMay 26
to inversores-en-...@googlegroups.com
Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/4403d9bc-631b-4fa0-95a0-f302ed0ee336n%40googlegroups.com.
Anexo II Lista_acredores.pdf

A Sanz

unread,
May 28, 2025, 3:52:42 AMMay 28
to inversores-en-...@googlegroups.com
Para clarificar dudas mostradas en este hilo por parte de algunos colegas, adjunto documento de ayer mismo con el criterio establecido por la DG de Tributos en consulta vinculante.

En síntesis, la DGT concluye que la pérdida patrimonial computable será la correspondiente a la quita del 45 por 100 del crédito reconocido por la Administración concursal.

Respecto a la diferencia entre la inversión inicial y lo reconocido por la concursal parece que no hay nada que hacer. No obstante si alguien lo incluye con éxito en su declaración se agradecería nos lo hiciera saber.

Saludos

Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAL6FVUiqDrvdaRz62Ty-Sk3%3DAq5PBLwdi9WA40ZDNgB_hnnNBQ%40mail.gmail.com.
V2441-24 Bosques naturales.pdf

María Teresa Caldas

unread,
May 28, 2025, 4:07:23 AMMay 28
to inversores-en-...@googlegroups.com
Entiendo que está habla de un caso en el  que hay acciones, verdad?

A Sanz

unread,
May 28, 2025, 5:06:53 AMMay 28
to inversores-en-...@googlegroups.com
Entiendo que aplica a la quita, con o sin acciones.

Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAMHEKX_Pi9bNy%3Dx-d11Yf2zN6LP%3Du5HCCxKpf7qFw6444H3%3DFQ%40mail.gmail.com.

Antoni J. Oliver

unread,
May 28, 2025, 6:28:37 AMMay 28
to inversores-en-...@googlegroups.com
A la diferència que dices : a la diferencia entre la inversión inicial y lo reconocido por la concursal
yo la he metido como pérdida patrimonial por transmision. Compramos árboles , los hemos "transmitido" y nos han dado acciones. Entiendo por ello que ha habido una transmisión en la que hemos perdido por una parte lo que va a Base imponible general (la quita) y por otra parte lo que dices tu, y esta parte la he puesto en la Basa imponible del ahorro.
Ahora tengo acciones valoradas a 0,09 que será mi precio de coste cuando las "venda" (esto último es ciencia ficción).



Ya lo discutiré.

Missatge de A Sanz <basan...@gmail.com> del dia dc., 28 de maig 2025 a les 9:52:
Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAF2OJMjhVXEzQmK%3DeAJ%3D5-rgxzfgLWnfK-%2BJYv1O_%3D-b7%2BLMHA%40mail.gmail.com.

Miguel Arnaiz

unread,
May 28, 2025, 6:40:13 AMMay 28
to inversores-en-...@googlegroups.com
Antoni, no eso lo que dice la AEAT en la respuesta que nos han adjuntado.
Puedes consignar como perdida patrimonial el 45% de la quita.
La diferencia entre lo invertido y lo reconocido se supone que son los mantenimientos realizados, así que no son pérdidas patrimoniales.
Claro que lo puedes intentar, a ver si cuela ...
Un saludo,
Miguel

Antoni J. Oliver

unread,
May 28, 2025, 7:42:49 AMMay 28
to inversores-en-...@googlegroups.com
Ya lo se
Però lo he puesto
Ya lo discutirem os
De todas formas la consulta responde a la quita no a la perdida por la transmissions 


El dc, 28 maig 2025 a les 12:40 Miguel Arnaiz <marn...@hotmail.com> va escriure:

María Teresa Caldas

unread,
May 28, 2025, 7:59:06 AMMay 28
to inversores-en-...@googlegroups.com
Y los q no quisimos acciones podemos meter el 95% de perdida de la deuda reconocida, verdad?

Carolina García

unread,
May 28, 2025, 1:09:22 PMMay 28
to inversores-en-...@googlegroups.com
Entiendo que sí, María Teresaa.

Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CAMHEKX9zNf-WP8Dfp9pwJ%3DobdeqJD2MiQfMTqDnznk%3D3DeZbEQ%40mail.gmail.com.

Antoni J. Oliver

unread,
May 28, 2025, 2:18:15 PMMay 28
to inversores-en-...@googlegroups.com
Si la inversión hubiera ido como deberia, la declaración sería
inversion 5000
Venta árboles 15000
Ganancia patrimonial 10000
Por tanto, lo que hubieran hecho con el dinero (mantenimiento, o gastos de personal, etc) no es de nuestra "incumbencia". al final hubieses tributado por 10000

A sensu contrario  si inviertes 5000, te quitan 45% y lte devuelven 1000 acciones a 0,09céntimos y te quedan90 euros. entiendo que lo has perdido casi todo. Tenias 5000 euros en  arboles y ahora tienes 90 euros en acciones .


Missatge de Carolina García <albe...@gmail.com> del dia dc., 28 de maig 2025 a les 19:09:
Para ver este debate, visita https://groups.google.com/d/msgid/inversores-en-maderas-nobles/CALbNPTY-gMwK5-WXAnq8a4qxT3k8qwKCLNfG6dWnnKLaH0h%3DoA%40mail.gmail.com.

María Teresa Caldas

unread,
May 28, 2025, 4:52:54 PMMay 28
to inversores-en-...@googlegroups.com

Gracias

Francisco

unread,
Jun 13, 2025, 4:57:51 AMJun 13
to EL CORRAL DE LAS GALLINAS DESPLUMADAS POR BOSQUES NATURALES S.A.
Hola a todos. He estado esta mañana en la Aeat y la funcionaria me ha comentado que es necesario tener el auto o sentencia de aprobación del convenio. Es posible que alguien lo haya colgado o aquí o sepa dónde está. 
También sería importante tener la documentación del juzgado donde se establece la lista de acreedores. Hay un listado de la administración concursal pero todo lo que se pueda aportar será interesante de cara a las aclaraciones que pueda pedir Hacienda.
Un saludo.

Javier

unread,
Jun 13, 2025, 5:03:45 AMJun 13
to inversores-en-...@googlegroups.com
En la declaración no dice nada de anexar documentación. ¿Te han dicho algo de si hay que tenerla para cuando la pidan o de si hay que aportarla con la declaración?

FRANCISCO RICO

unread,
Jun 13, 2025, 5:06:20 AMJun 13
to inversores-en-...@googlegroups.com
Hola, evidentemente no hay que anexar nada a la declaración, pero luego vendrán las explicaciones, si las requieren. Mejor tener la documentación del juzgado porque la lista de acreedores que manejó la administración concursal o la protocolización de la propuesta de convenio no son suficientes
Si averiguo cualquier cosa u obtengo otra documentación os la facilito.
Un saludo.

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Javier

unread,
Jun 13, 2025, 5:15:20 AMJun 13
to inversores-en-...@googlegroups.com
Muchas gracias 

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