施特劳斯如何评价马基雅维利？

[顾霄容]

最近我在读施特劳斯的《政治哲学史》，其中第11章马基雅维利的评价部分（P349-350）我怎么都看不明白，我不知道施特劳斯想说什么，也不认为他
回答了一开始提出的问题。各位谁有什么高见，劳烦指点我一二，不胜感激。

[cheng qing]

碰巧以前读过斯特劳斯的几本相关书，我试着回答一二，权作抛砖。
读《政治哲学史》的部分，或许有必要要回到斯特劳斯的几本专著，其中1936年的《霍布斯的政治哲学》是他提出政治现代性是从霍布斯开始这一重要论断的著作，即政治秩序从自然走向了以人为中心，但是就在该书的"美洲版序言"中，他承认犯了一个错误，Hobbes并不是第一人，而应该是更早的Machiavelli。而就在1958年出版的Thoughts
on Machiavelli中，他根据在Chicago的几次讲座写了这本书，系统梳理了关于Machiavelli的理解。其实最为核心的问题就是Machiavelli到底是一个现代性的开创者，还是一个古代传统的对话者与修复者，因为大多数人将Machiavelli看作是一个异教徒，一个只知道玩弄权谋的政治诡计家，在Thoughts
on Machiavelli的第四章中，Strauss清楚的阐明了Machiavelli与基督教之间的关系，但是他认为Machiavelli对基督教的批判其实早就存在与Aristotle的学说当中，即以人道精神取代驯顺
那么在〈政治哲学史〉关于Machiavelli的结语部分，或许最为重要的的一个问题是他与Socrates的关系，Machiavelli对Socrates的态度很暧昧，一方面他不直接谈论Socrates,但是他却很喜欢一个喜欢讨论Socrates的Xenphoen,
不过他只提为僭主与人的自然欲望辩护的色诺芬，而不提一个讨论Socrates的色诺芬，但是他却也不同意Sophist的那些修辞技艺，他深知道古典学说中对于人类道德的看法已经在走向没落，但是Machiavelli所要讲述的内容是让人知道在现实中如何生活，而并非是应该怎么生活，这就使得古典政治哲学方向在这里得到一个极大扭转，这也是Strauss认为Machiavelli极为重要的深层原因。

[Liu Qing]

成庆说的是对的。要注意的理解的关键是P349的这段话：

"在马基雅维里那里，一切事物都用新的眼光来进行了考察，然而，这并不是由于他拓展了人们的视野，
相反却是由于他缩小了人们的视野。现代的许多关于人的发现也具有这种特征。"

什么意思？你再去读《现代性的三次浪潮》关于马基雅维里的段落，施特劳斯为什么说"眼光降低了"，
"还有目标降低了"，说"政治问题变成了技术问题"等等。

抓住这条线索，再去想为什么施特劳斯要将马基雅维里与苏格拉底、色诺芬一起谈，辨析传统的哲学与
宗教和马基雅维里的政治哲学的关系，就会明白了。

施特劳斯想说的，就是论证这一章开始的小题目"现代政治哲学的奠基人"。他回到了自己开始的问题。

刘擎

----- Original Message -----
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To: <intellect...@googlegroups.com>
Sent: Thursday, July 19, 2007 2:23 PM
Subject: [思想史方法论] Re: 施特劳斯如何评价马基雅维利？


> 碰巧以前读过斯特劳斯的几本相关书，我试着回答一二，权作抛砖。
> 读《政治哲学史》的部分，或许有必要要回到斯特劳斯的几本专著，其中1936年的《霍布斯的政治哲学》是他提出政治现代性是从霍布斯开始这一重要论断的著作，即政治秩序从自然走向了以人为中心，但是就在该书的"美洲版序言"中，他承认犯了一个错误，Hobbes并不是第一人，而应该是更早的Machiavelli。而就在1958年出版的Thoughts
> on Machiavelli中，他根据在Chicago的几次讲座写了这本书，系统梳理了关于Machiavelli的理解。其实最为核心的问题就是Machiavelli到底是一个现代性的开创者，还是一个古代传统的对话者与修复者，因为大多数人将Machiavelli看作是一个异教徒，一个只知道玩弄权谋的政治诡计家，在Thoughts
> on Machiavelli的第四章中，Strauss清楚的阐明了Machiavelli与基督教之间的关系，但是他认为Machiavelli对基督教的批判其实早就存在与Aristotle的学说当中，即以人道精神取代驯顺
> 那么在〈政治哲学史〉关于Machiavelli的结语部分，或许最为重要的的一个问题是他与Socrates的关系，Machiavelli对Socrates的态度很暧昧，一方面他不直接谈论Socrates,但是他却很喜欢一个喜欢讨论Socrates的Xenphoen,
> 不过他只提为僭主与人的自然欲望辩护的色诺芬，而不提一个讨论Socrates的色诺芬，但是他却也不同意Sophist的那些修辞技艺，他深知道古典学说中对于人类道德的看法已经在走向没落，但是Machiavelli所要讲述的内容是让人知道在现实中如何生活，而并非是应该怎么生活，这就使得古典政治哲学方向在这里得到一个极大扭转，这也是Strauss认为Machiavelli极为重要的深层原因。
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> On 7/19/07, 顾霄容 <ac120...@gmail.com> wrote: