Teklif hazırlama bedeli

[Yönetim]

Aşağıdaki soru www.yapiteklif.com sitemize iletilmiştir cevaplamak
isteyen üyelerimizin cevapları yeterli olduğu taktirde sitemizde
isimleriyle yayınlanacaktır.
Saygılarımızla

Soru:
Merhaba, Biz, ısıtma-soğutma ve havalandırma işleri yapan bir taahhüt
firmasıyız. Teklif hazırlama esnasında kullanılacak malzemeler ve
ekipmanlar için birçok üretici ve satıcı firmalardan fiyatları
toplayıp teklifi hazırlıyoruz.Tabiki bu bir projenin detaylı
incelenmesi ve keşif raporunun hazırlanması işi olduğundan, bizden
teklif isteyen firmalardan bunun için bir bedel istenmesi uygunmudur.
Eğer uygunsa bunun bedeli nedir? Bu konuda bir bilginiz varsa
cevaplarsanız sevinirim. Kolay gelsin,iyi çalışmalar.
Serpil Darılmaz

[Cigdem Seitz]

Bence kesif bedelini

1- eger kesif yaptiginiz kisi ya da kurulus , yapmis oldugunuz kesif sonucunda kesif bedelinizi uygun buldugunda ve bunun karsiliginda da ticari bir menfaat ,gelir saglayacaksaniz kesif bedeli talep edilmesi bence yakisiksizdir.

2* Eger kesif yaptiginiz kisi veya kurulus , yapmis oldugunuz kesif hizmeti disinda sizin her hangi bir ticari menfaat saglayacak ,gelir getirecek bir gelisme olmayacaksa tabii ki, kesif bedeli talep edebilirsiniz.

ama sonucunda ticari gelir getirici bir hedef var ise tekrar ediyorum bence yakisiksizdir  ve musterinize musteri kazanmak icin yapilmis bir ticari aktivitedir. bir servistir.

bir cok firma musteri kazanmak icin yaptiklarinin yaninda bence potansiyel musterilerinizi de potansiyel olmaktan uzaklastiracaktir.

en iyi dileklerimle,

saglikli ve guvenli guzel gunler dilerim.

Cigdem Seitz

http://www.ataktr.com

Tel.0216 3877562

Faks.0216 306 8465

 

Yönetim <grups...@gmail.com> wrote:

Aþaðýdaki soru www.yapiteklif.com sitemize iletilmiþtir cevaplamak
isteyen üyelerimizin cevaplarý yeterli olduðu taktirde sitemizde
isimleriyle yayýnlanacaktýr.
Saygýlarýmýzla

Soru:
Merhaba, Biz, ýsýtma-soðutma ve havalandýrma iþleri yapan bir taahhüt
firmasýyýz. Teklif hazýrlama esnasýnda kullanýlacak malzemeler ve
ekipmanlar için birçok üretici ve satýcý firmalardan fiyatlarý
toplayýp teklifi hazýrlýyoruz.Tabiki bu bir projenin detaylý
incelenmesi ve keþif raporunun hazýrlanmasý iþi olduðundan, bizden

teklif isteyen firmalardan bunun için bir bedel istenmesi uygunmudur.

Eðer uygunsa bunun bedeli nedir? Bu konuda bir bilginiz varsa
cevaplarsanýz sevinirim. Kolay gelsin,iyi çalýþmalar.
Serpil Darýlmaz

---

Everyone is raving about the all-new Yahoo! Mail beta.

[uygar candemir]

G E O P L A S 

P L A S T İ K   Z E M İ N  T E K N İ K L E R İ  

S U  I Z O L A S Y O N  G E O M E M B R A N L A R I           

                                                                                             

% 100 YERLİ ÜRETİM PVC-LLDPE VE HDPE GEOMEMBRANLARININ YAPILARDA UYGULAMA DETAYLARI HAKKINDA BİLGİLENDİRME AMAÇLI SEMİNER DÜZENLENECEKTİR.                                                                                                        

İLGİLERİNİZİ  BEKLER  TEŞEKKÜR EDERİZ.                                                                                                                                                                    

SEMINER  YERİ: İZMİR BAYINDIRLIK VE İSKAN MÜDÜRLÜĞÜ TOPLANTI SALONU

TARIH:31/01/2007                                                                                    

SAAT:15:00 

---

Finding fabulous fares is fun.
Let Yahoo! FareChase search your favorite travel sites to find flight and hotel bargains.

[onder geylani]

Muhendislik, mimarlik isleri bazen sadece bosa kurek sallama isi de olabilir.Hic yapilmayacak bi projeyi cizmek ya da bu hayali projenin statigini, maliyetini vs.  hesaplamak bu meslegin icinde olan seyler.Ben şu ana kadar hiç teklif icin para isteyen bi firma gormedim.Zaten rasyonel olarak da boyle bir firmanın rekabetci piyasa icerisinde is yapması mumkun degil.Ne yani bir müsteri olarak ben ''isi'' ne kadara yapabileceginizi soruyorum; siz de cevabi icin benden para mi istiyosunuz?O ''isi'' alamayacaginizi ya da almak istemediginizi düsünüyosaniz zaten teklif vermeyin.Kimse size zorla is yaptiracak degil.

----- Original Message ----
From: Yönetim <grups...@gmail.com>
To: inşaat sektörü iş ve bilgi platformu yapı konut mimar iç mimar inşaat mühendisi taşeron <insaat...@googlegroups.com>
Sent: Monday, January 29, 2007 5:56:19 PM
Subject: [bedavahizmet.com] Teklif hazırlama bedeli

Aşağıdaki soru www.yapiteklif.com  sitemize iletilmiştir cevaplamak
isteyen üyelerimizin cevapları yeterli olduğu taktirde sitemizde
isimleriyle yayınlanacaktır.
Saygılarımızla

Soru:
Merhaba, Biz, ısıtma-soğutma ve havalandırma işleri yapan bir taahhüt
firmasıyız. Teklif hazırlama esnasında kullanılacak malzemeler ve
ekipmanlar için birçok üretici ve satıcı firmalardan fiyatları
toplayıp teklifi hazırlıyoruz.Tabiki bu bir projenin detaylı

incelenmesi ve keşif raporunun hazırlanması işi olduğundan, bizden

teklif isteyen firmalardan bunun için bir bedel istenmesi uygunmudur.

Eğer uygunsa bunun bedeli nedir? Bu konuda bir bilginiz varsa
cevaplarsanız sevinirim. Kolay gelsin,iyi çalışmalar.
Serpil Darılmaz

---

Never miss an email again!
Yahoo! Toolbar alerts you the instant new Mail arrives. Check it out.

[bedri arisoy]

Bir karşılaştırma.

Bir avukata gittiniz danıştınız 'efendim borcum ne kadar ?' diye sordunuz

size şunu diyebilir: ' Bu işi bana verecek olursanız ozaman danışma ücretini o işten düşeriz' dese haksızmı olur?  
Cigdem Seitz <cig...@yahoo.com> wrote:

---

8:00? 8:25? 8:40? Find a flick in no time
with theYahoo! Search movie showtime shortcut.

[Ünal]

Merhabalar,

İnşallah avukatlık bir işiniz olmaz ancak benim var ve bu ölümü bir olay, Mühendis olarak ve firma sahibi olarak. Benden dava dosyasına bakıp fikir vermek (davayı almak değil) 1000$ para istendi. Ve bunu işi olan işini profesyonelce yapan her insanın hakkı olarak görüyorum.

Evet danışmanlık ücreti alınmalı, yurt dışı firmalarıyla iş yapanlar bunu zaten alıyorlar.

Bu tarz işler bir ofisin ne kadar zamanını aldığını bir düşünün

bedri arisoy <bedri...@yahoo.com> wrote:

---

Don't be flakey. Get Yahoo! Mail for Mobile and
always stay connected to friends.

[mef...@kanalmarket.com]

Sayın Serpil Darılmaz

 

Ülkemizde, bu konudaki sorun, bence uzmanlaşmanın kıymetinin bilinmemesidir.

Yatırımcı yada ihtiyaç sahibi, projesi dahi olmadan ve ne istediğini tam olarak tanımlayamadan bizden teklif almak ister.

Örneğin yeni taşınacağı(kiralayacağı/satın alacağı) binada ısıtma-havalandırma sistemi yoktur, bizleri çağırır teklif ister.

Sorarız ne istediğini? Isıtma mı? Klima mı? Havalandırma gereksinimi var mı? Yangın tesisatı da gerekiyor, ne yapalım?

Yanıt; siz “alternatifli teklif verin” olur genellikle.

Bunun anlamı siz ısı kaybı, ısı kazancı, sistem seçimi, havalandırma hatta klima tasarımı yapın, metrajını çıkarın, birim fiyatları ile ve hatta çoğu zaman

Malzeme ve işçilik ayrı ayrı olmak üzere teklif verin demektir. Bunun için yeterli deneyime sahip bir kadronun

kaç adam/gün çalışması gerektiği, proje bedeli, kırtasiye masrafları, genel giderleriniz vb. kimsenin umurunda değildir.

Bu konuda makine Mühendisleri Odası Asgari Ücret Yönetmeliğinde yanlış anımsamıyorsam ihale dosyası hazırlanması için oransal bir değerleme vardır.

Ancak sorun bu bedeli teklif vermeden önce yatırımcıya izah ve kabul ettirebilmektedir.

Maalesef bu ortamda pek olası görünmüyor.

 

Sayın Seitz,

Avukata yanıtınız; “Ben bu konuyu düşüneyim” oldu, ücret ödemeden çıkabilir misiniz?

Yada size “muayeneden sonra size kesinlikle ameliyat olmanız gerektiğini, ancak ameliyatı kendisinin yapması durumunda muayene ücreti almayacağını” söyleyen bir doktora hiç rastladınız mı?

Rastlasanız (giderek piyasalaşan sağlık  alanında  herhalde yakında bu da olacaktır) ne kadar güvenirsiniz?

Eğer sizde, bu kadar emeği işi alma olasılığınız %10 bile değilken heba etmeyi göze alabiliyorsanız bedelsiz “SERVİS” YAPMANIZI KİMSE ENGELLEYEMEZ.

Tabii bu arada işi sadece proje yapmak olan, bu konuda uzmanlaşmak için yıllarını vermiş, geçimini projecilikten (tasarımcılıktan) sağlamak durumunda olan nice

Proje bürosu sahibi ve çalışanı SMM meslekdaşınızla haksız rekabet etmiş oldunuz. Ne gam!

 

 

Buna karşın yıllarca projecilik yaptıktan sonra yukarıdaki haksız rekabete dayanamayıp, bürosunu kapatarak danışmanlık yapan ve

malzemeci firmalar ile yakın temasta gül gibi geçinip giden bazı meslekdaşlarımızın da geçmişin acısını çıkarırcasına davranmaları ayrı bir tartışma konusudur.

 

Bence etik çözüm tasarımcının tasarım, uygulamacının uygulama, danışmanın danışmanlık yaptığı, ticari kaygıların teknik  doğruların önüne geçmediği bir iş ortamı için çalışmaktır.

Belki o zaman teklif vererek kıyaslama olanağı sağladığınız için yatırım sahibi size geri dönüp kararını bildirir, hatta belki teşekkür etme nezaketini gösterir.

Bizde insanlık henüz ölmemiş diye teselli buluruz.

 

Saygılarımla.

 

Meftun Gürdallar

Makina Mühendisi

 

---

[CENK CIHANGIR]

MMO Istanbul Sube E Bulten`ine ulasmak icin lütfen http://www.mmoistanbul.org/site/scripts/ebulten.asp linkine giriniz.

 

[lütfü yüğnük]

yüzde yüz haklısınız meftun bey

tebrikler

elekt. müh.

lütfü yüğnük

 

[mehmet sezer]

merhaba
sanırım bizim işimiz le avukat,lık vakasının arasın da fark var önce bu
konuda hep fikir olalım
sanırım bizim fiat hazırlayıp teklif sunduğumuz da ücret talep etmememiz
gerekir
böyle bir şeyden menfaat beklemenin yakışığı kalmaz
saygılarımla
mehmet sezer

>Aşağıdaki soru www.yapiteklif.com sitemize iletilmiştir cevaplamak
>isteyen üyelerimizin cevapları yeterli olduğu taktirde sitemizde
>isimleriyle yayınlanacaktır.
>Saygılarımızla
>
>Soru:
>Merhaba, Biz, ısıtma-soğutma ve havalandırma işleri yapan bir taahhüt

>firmasıyız. Teklif hazırlama esnasında kullanılacak malzemeler ve

>ekipmanlar için birçok üretici ve satıcı firmalardan fiyatları
>toplayıp teklifi hazırlıyoruz.Tabiki bu bir projenin detaylı

>incelenmesi ve keşif raporunun hazırlanması işi olduğundan, bizden

>teklif isteyen firmalardan bunun için bir bedel istenmesi uygunmudur.

>Eğer uygunsa bunun bedeli nedir? Bu konuda bir bilginiz varsa

>cevaplarsanız sevinirim. Kolay gelsin,iyi çalışmalar.
>Serpil Darılmaz
>
>
>

>---------------------------------

> Everyone is raving about the all-new Yahoo! Mail beta.
>

>---------------------------------

> 8:00? 8:25? 8:40? Find a flick in no time
>with theYahoo! Search movie showtime shortcut.
>
>

>---------------------------------

>Don't be flakey. Get Yahoo! Mail for Mobile and
>always stay connected to friends.

_________________________________________________________________
Sevdiklerinizle Messenger'da görüsün ve sesli sohbet edin!
http://messenger.live.com

[Guneri AKOVALI]

Duyurunuz icin cok tesekkur ederim.
Cok istememe ragmen seminere katilmam olanaksiz. Acaba seminer notlari
varsa ve
gondermeniz mumkun olur ise, lutfeder misiniz?
Tesekkur eder, basarilar dilerim.
Dr.G.Akovali
ODTU
Ankara 06531
-------------------

> G E O P L A S

> P L A S T &#304; K Z E M &#304; N T E K N &#304; K L E R &#304;

> S U I Z O L A S Y O N G E O M E M B R A N L A R I
>

> % 100 YERL&#304; ÜRET&#304;M PVC-LLDPE VE HDPE

GEOMEMBRANLARININ YAPILARDA UYGULAMA DETAYLARI HAKKINDA

B&#304;LG&#304;LEND&#304;RME AMAÇLI SEM&#304;NER
DÜZENLENECEKT&#304;R.

> &#304;LG&#304;LER&#304;N&#304;Z&#304; BEKLER TE&#350;EKKÜR
EDER&#304;Z.


> SEMINER YER&#304;: &#304;ZM&#304;R BAYINDIRLIK VE &#304;SKAN
MÜDÜRLÜ&#286;Ü TOPLANTI SALONU

> TARIH:31/01/2007

> SAAT:15:00
>
>

> ---------------------------------

[Ünal]

Merhabalar,

İnşallah avukatlık bir işiniz olmaz ancak benim var ve bu ölümü bir olay, Mühendis olarak ve firma sahibi olarak. Benden dava dosyasına bakıp fikir vermek (davayı almak değil) 1000$ para istendi. Ve bunu işi olan işini profesyonelce yapan her insanın hakkı olarak görüyorum.

Evet danışmanlık ücreti alınmalı, yurt dışı firmalarıyla iş yapanlar bunu zaten alıyorlar.

Bu tarz işler bir ofisin ne kadar zamanını aldığını bir düşünün

bedri arisoy <bedri...@yahoo.com> wrote:

[Alper Kırış]

Haklısınız, ama olayı beynin duygusal değil mantıksal tarafıyla yaklaşırsanız, bir bedeli olmalı elbette. İstenen para bilginize istinaden verilecek size.  

 

---

From: insaat...@googlegroups.com [mailto:insaat...@googlegroups.com] On Behalf Of bedri arisoy

Sent: Wednesday, January 31, 2007 11:04 AM

[Can]

HAZIRLANAN VEYA HAZIRLANACAK TEKLIF ICIN BEDEL ISTEMEK SERBEST.YASAK DEĞİL.

ISTEYIN BIR BEDEL LUTFEN. EGER BEDEL ISTEGINIZ KABUL EDILIRSE  TEKLIFINIZI HAZIRLARSINIZ.

KABUL GORMEZSE YAPMAZSINIZ.

BU HUSUSUN TEAMULLERE UYGUN OLUP OLMADIGI KONUSUNDA  DA BİRÇOK  FİKİR BURADA  DILE GETIRILDI.

ARTIK SORUYU SORAN ARKADAŞIMIZ ISTEDİĞİ CEVABI ALAMASA BİLE , BİRAZ DÜŞÜNEREK DOĞRUYU BULACAK KADAR BİLGİLENDİRİLDİ SANIRIM.

SAYGILARIMLA,

 

CAN İNŞAAT VE SANAYİ A.Ş.

 

www.caninsaat.com

---

__________ NOD32 2033 (20070203) Information __________

This message was checked by NOD32 antivirus system.
http://www.eset.com

[Hakan Alaettin]

Cigdem hanimin soylediklerine birsey eklemeye gerek yok. Profesyonel isler Ingiltere’de aynen bu sekilde yapilmaktadir.

Heralde bir is yapacaksaniz, bileceksiniz, kafa patlatacaksiniz, zaten bildiginiz icin o isi yapabiliyorsunuzdur. Bir de cok biliyorum diye ucret talep edilir mi? Haa musteri sizi kullandi, kullandi, kullandi sonra ‘vazgectim’ dedi birakti, iste o zaman onune bir fatura koyma hakkiniz var. Bunu da bastan soylerseniz cok daha profesyonelce olur.

Saygilar.

 

---

Kimden: insaat...@googlegroups.com [mailto:insaat...@googlegroups.com] Yerine Ünal Er
Tarih: 01 Şubat 2007 Perşembe 07:51
Kime: insaat...@googlegroups.com
Konu: [bedavahizmet.com] Re: Teklif hazýrlama bedeli

[JaCkAlİ]

Ben çok teşekkür ederim bu tartışma konusunu gündeme getirdiğiniz için
ama söylemeden geçemiyeceğim çok yakın zamanda büyük bir firmadan mal
ve hizmet alımı yaptık. (yaklaşık 1202000 ytl kdv hariç) 6 adet
firmadan teklif aldık ve kimse bizden para talep etmedi. etseler malı
alırmıydık oda ayrı bi tartışma konusu. fabrikalar bulunduğumuz
şehirde değil defalarca gidip yerlerinde ziyaret ettik biz onlardan bu
kadar masrafımız oldu diye paramı talep etmeliydik acaba... kaz
gelecek yerden tavuk esirgenmez. saygılarımla

Ali EROĞLU
İnşaat Mühendisi

[Cigdem Seitz]

Ben sadece kendimden örnek vereyim, Hazýrladigim 100 teklifin sadece 3 tanesinin geri dongusu oluyor. ve teklif hazirladigimdan dolayi ucret talep etmiyorum  ve bir cok firmada talep etmemekte bildigim kadariyla yurtdisindaki bir cok firmada talep etmemekte.

yani bazi islerin  referans olmasi icin bedavaya bile yapanlar var.

 

Bir cok sektore bakin, musteri kazanmak ve surekliligini devam ettirmek icin neler yapiyorlar

musterilerine daha yakin olmak icin Call Center Lar kuruyorlar,

onlarin dogum gunu, evlenme yildonumu, cocuklarinin dogum gunlerine kadar kutluyorlar bunlar da maliyet degilmidir.

Firmalarin yaptiklari isler ve servisler birbirine o kadar cok benziyor ki, siz nasil farklilasip musterinizin vazgecemedigi olacaksiniz.

Ya da musteriden bana ne, ben onun isi icin bu kadar zaman harciyorum bunun bedeli olmalidir mantigi is onun-musterinin- isi olabilir ama onun bu isi nedeniyle siz ticari bir menfaat saglayacaksiniz.

Uzulerek bunu profesyonellik ile bagdastiramiyorum.globellesen dunyamizda bunu yapacak olan firmalar ve/veya kisiler  yalniz kalmaya ve yokolmaya adaydirlar. hic zaman kaybetmeden kepenklerini kapatsinlar.

saglikli ve guvenli guzel gunler dilerim.

Cigdem Seitz

http://www.ataktr.com

 

 

 

 

mehmet sezer <m.sez...@hotmail.com> wrote:

merhaba
sanýrým bizim iþimiz le avukat,lýk vakasýnýn arasýn da fark var önce bu
konuda hep fikir olalým
sanýrým bizim fiat hazýrlayýp teklif sunduðumuz da ücret talep etmememiz
gerekir
böyle bir þeyden menfaat beklemenin yakýþýðý kalmaz
saygýlarýmla

mehmet sezer


>From: "Ünal" Er
>Reply-To: insaat...@googlegroups.com
>To: insaat...@googlegroups.com
>Subject: [bedavahizmet.com] Re: Teklif hazýrlama bedeli
>Date: Wed, 31 Jan 2007 23:51:24 -0800 (PST)
>
>Merhabalar,

> Ýnþallah avukatlýk bir iþiniz olmaz ancak benim var ve bu ölümü bir
>olay, Mühendis olarak ve firma sahibi olarak. Benden dava dosyasýna bakýp
>fikir vermek (davayý almak deðil) 1000$ para istendi. Ve bunu iþi olan
>iþini profesyonelce yapan her insanýn hakký olarak görüyorum.
> Evet danýþmanlýk ücreti alýnmalý, yurt dýþý firmalarýyla iþ yapanlar
>bunu zaten alýyorlar.
> Bu tarz iþler bir ofisin ne kadar zamanýný aldýðýný bir düþünün
>
>bedri arisoy wrote:
> Bir karþýlaþtýrma.
>
>Bir avukata gittiniz danýþtýnýz 'efendim borcum ne kadar ?' diye sordunuz
> size þunu diyebilir: ' Bu iþi bana verecek olursanýz ozaman danýþma
>ücretini o iþten düþeriz' dese haksýzmý olur?

>Cigdem Seitz wrote:
> Bence kesif bedelini
> 1- eger kesif yaptiginiz kisi ya da kurulus , yapmis oldugunuz kesif
>sonucunda kesif bedelinizi uygun buldugunda ve bunun karsiliginda da ticari
>bir menfaat ,gelir saglayacaksaniz kesif bedeli talep edilmesi bence
>yakisiksizdir.
> 2* Eger kesif yaptiginiz kisi veya kurulus , yapmis oldugunuz kesif
>hizmeti disinda sizin her hangi bir ticari menfaat saglayacak ,gelir
>getirecek bir gelisme olmayacaksa tabii ki, kesif bedeli talep
>edebilirsiniz.
> ama sonucunda ticari gelir getirici bir hedef var ise tekrar ediyorum
>bence yakisiksizdir ve musterinize musteri kazanmak icin yapilmis bir
>ticari aktivitedir. bir servistir.
> bir cok firma musteri kazanmak icin yaptiklarinin yaninda bence
>potansiyel musterilerinizi de potansiyel olmaktan uzaklastiracaktir.
> en iyi dileklerimle,
> saglikli ve guvenli guzel gunler dilerim.
> Cigdem Seitz
> http://www.ataktr.com
> Tel.0216 3877562
> Faks.0216 306 8465
>
>
>

>Yönetim wrote:
>
>Aþaðýdaki soru www.yapiteklif.com sitemize iletilmiþtir cevaplamak
>isteyen üyelerimizin cevaplarý yeterli olduðu taktirde sitemizde
>isimleriyle yayýnlanacaktýr.
>Saygýlarýmýzla
>
>Soru:
>Merhaba, Biz, ýsýtma-soðutma ve havalandýrma iþleri yapan bir taahhüt

>firmasýyýz. Teklif hazýrlama esnasýnda kullanýlacak malzemeler ve

>ekipmanlar için birçok üretici ve satýcý firmalardan fiyatlarý
>toplayýp teklifi hazýrlýyoruz.Tabiki bu bir projenin detaylý

>incelenmesi ve keþif raporunun hazýrlanmasý iþi olduðundan, bizden

>teklif isteyen firmalardan bunun için bir bedel istenmesi uygunmudur.

>Eðer uygunsa bunun bedeli nedir? Bu konuda bir bilginiz varsa

>cevaplarsanýz sevinirim. Kolay gelsin,iyi çalýþmalar.
>Serpil Darýlmaz
>
>
>

>---------------------------------
> Everyone is raving about the all-new Yahoo! Mail beta.
>
>---------------------------------
> 8:00? 8:25? 8:40? Find a flick in no time
>with theYahoo! Search movie showtime shortcut.
>
>
>---------------------------------
>Don't be flakey. Get Yahoo! Mail for Mobile and
>always stay connected to friends.

_________________________________________________________________
Sevdiklerinizle Messenger'da görüsün ve sesli sohbet edin!
http://messenger.live.com

---

Bored stiff? Loosen up...
Download and play hundreds of games for free on Yahoo! Games.

[Özkan ARSLAN]

Cigdem hanima katiliyorum

Cok dogru bir not

Saygılarımla,

 

Özkan ARSLAN
İnş.Tek.
arsl...@yahoo.com, arsl...@gmail.com
http://www.geocities.com/arslan57/CVM.htm
"Soru varsa cevapta vardır"

[UGUR DEMIRBAS]

Arkadaşlar bir inşaat firmasında çalışıyorum. Bir çok ihaleye giriyorsunuz ama bazen 1 veya 2 bazen ise hiçbir ihale alamıyorsunuz ayrıca dosya bedeli ve çalışan mühendisin mesaisi ayrıca alınan matbuu evrakların bedeli fotokopi masrafları derseniz bir ihale dosyası hazırlamak bile dünyanın parası tutuyor. Tabiki bunlarda iş alabilmek için. Bence iş almak istiyorsanız bazı masraflarınada katlanacaksanız. Ama firma sizden sadece keşif istiyorsa buda birnevi danışmanlığa girer ve bedeli mutlaka olmalı.

 

Uğur DEMİRBAŞ

İnşaat Mühendisi

---

Don’t miss your chance to WIN 10 hours of private jet travel from Microsoft Office Live

[mef...@kanalmarket.com]

Çiğdem hanım,

 

 

Benim Mühendislik alanında tasarım ve uygulama teklifi isteyen müşteriler için yazdığım değerlendirmemi okudunuz mu? Bilmiyorum.

 

Perakende mal satışı yada taşımacılık gibi hizmet yöntemleri için siz haklı olabilirsiniz. Ancak, Doktorluk, Mühendis-Mimarlık gibi, edimlerinden ( yaşamsal anlamda) sorumluluk doğan mesleklerin icrası ile sizin deyişinizle “Call Center”  ile müşteri memnuniyeti sağlamak herhalde aynı

 

kategoride olmamak gerekir.  Ayrıca siz üniversite eğitimi ile elde edilebilecek bilgi ve uzmanlık gerektiren bir işi (gruba yazan bir arkadaşın ifadesi ile) “kaz” hayali görüp bedavaya “servis” edebilirsiniz. Buna bir diyeceğimiz olamaz. Ama bir mühendis olarak ben firmamdan teklif isteyip,

 

bizlerden aldığı bilgiler ile işini ustaya yaptırmayı kâr sayan ve teklif sonucunu bildirmek asgari nezaketini bile göstermeyen yapı yatırımcılarına önce proje ve keşif/ihale dosyası hazırlatmalarını ondan sonra eşdeğer firmalardan birkaç teklif alarak sağlıklı bir değerlendirme yapmalarını

 

öneriyorum. Benimle benzer durumda olup, uzmanlıkları hiçe sayılan ve bu nedenle serzenişte bulunan iş sahipleri için  “Uzulerek bunu profesyonellik ile bagdastiramiyorum.globellesen dunyamizda bunu yapacak olan firmalar ve/veya kisiler  yalniz kalmaya ve yokolmaya adaydirlar.

 

hic zaman kaybetmeden kepenklerini kapatsinlar.”    temenniniz için  “Darısı Başınıza” demekten başka söz bulamıyorum.

 

Meftun Gürdallar

 

Makina Mühendisi

 

 

 

 

 

 

---

From: insaat...@googlegroups.com [mailto:insaat...@googlegroups.com] On Behalf Of Cigdem Seitz

Sent: Tuesday, February 13, 2007 1:43 PM

[FORCEMASTER]

Meftun Bey

Bence söylediklerinizin haklı olduğu kısımlar var. Özellikle sizden ve/
veya bizlerden alınan bilgilerle ustalara iş yaptırılması hususunda
tamamen haklısınız. Ancak burda kanımca yapılması gereken müşteriyi
işle ilgili bilgilendirirken, müşterinin ustalarla iş yapabilecek
düzeyde bilgilendirilmemesi önemlidir. Biz çelik konstruksiyon
alanında faliyet gösteren bir firmayız. Bende teklif hazırlama
grubunda çalışmaktayım. Bazen bize avan bazda mimari projeler gelir
(örneğin bir fabrika mimarisi vb. ) bizden, avan mimari projeye göre
çelik teklifi istenir. Bizde eldeki verilerle bu iş için yaklaşık
bütçe bazında teklif veririz. Ama bu teklifde kesinlikle konstruksiyon
kesitleri boyları imalat resimleri vb gibi bilgi ve belgeler verilmez.
Bu tür işler sizinde söylediğiniz gibi mühendislik eğitimi almış belli
kişilerin yapabileceği işler olup, bu tür taleplerde ücreti
karşılığında yapılması veya ücret ödenmicekse yapılmaması geretiği
kanaatindeyim. Bu tür şeyleri yani statik çözümler,imalat
resimleri,genel planlar,detay projeleri vb. gibi hizmetler kesinlikle
teklif aşamasında ücretsiz olarak verilmeyip,ücrete tabi olmalıdır.
İşi aldıktan sonra bunların yapılması en uygunudur. Bu durumda da işi
aldıktan sonra bunlar için ilave bedel istenip istenmeyeceğine de
alınan işin büyüklüğüne göre karar verilmelidir.

Saygılarımla

[FORCEMASTER]

Bence böyle bir keşif bedeli istenmesi mantıksız. Sizden bir iş için
fiyat vermeniz istendiğinde o iş için fiyat verebilmek amacıyla zaten
keşif çalışması yapmak durumundasınız. Yani devlet ihalesine
hazırlanırken işin sadece projeleri varsa bu işi alabilmek için o
keşfi zaten çıkarmak zorundasınız.Ayrıca devletten bu iş için para
isteyemezsiniz. Ayrıca çıkardığınız keşiflerin doğruluğu ile ilk
etapda sizi diğer firmalardan öne çıkaracağından diğer firmaların
önünde yer alırsınız. Bende bir çelik konstruksiyon firmasında teklif
hazırlama grubunda çalışmaktayım. Bizede pek çok projeler gelir
teklifler veririz. Teklif vermek için bazen keşif çıkarmak durumunda
kalıyoruz. Bu keşfi çıkardığımızda projede gözükmeyen ama olması
gereken imalatlar görüyoruz.Müşteri ile bunu konuştuğumuzda ise
müşteride bizim projeyi yapabilecek firmalardan birisi olduğumuz
kanaati dahada artmaktadır. Bizde yıllık olarak teklif verdiğimiz
işlerin yaklaşık %10 unu almaktayız. Tabiki söylendiği gibi burada
harcanan bir emek var ve ilk başta bunun kesinlikle ücretli olması
gerekeceğini düşünüyorsunuz. Ama şu var bu işi ücretle yapmaya
kalkarsanız işleriniz bıçak gibi kesilir. Yaptığınız çalışma sonucunda
o işi alabilme durumunuz var. O yüzden böyle bir ücret talep
edilmemelidir. Ancak bu işler bir danışmanlık hizmeti olarak
verilecekse yani keşiflerin yanında ihale şartnamesi, işlerde
kullanılacak malzemelerin çok detaylı özellikleri vb gibi bir hazırlık
yapılacaksa bunların ücrete tabi olması gerekir ki piyasada bu tür
danışmanlık hizmeti zaten bedeli karşılığında yapılır.

On 30 Ocak, 13:02, Cigdem Seitz <cig...@yahoo.com> wrote:
> Bence kesif bedelini
>   1- eger kesif yaptiginiz kisi ya da kurulus , yapmis oldugunuz kesif sonucunda kesif bedelinizi uygun buldugunda ve bunun karsiliginda da ticari bir menfaat ,gelir saglayacaksaniz kesif bedeli talep edilmesi bence yakisiksizdir.
>   2* Eger kesif yaptiginiz kisi veya kurulus , yapmis oldugunuz kesif hizmeti disinda sizin her hangi bir ticari menfaat saglayacak ,gelir getirecek bir gelisme olmayacaksa tabii ki, kesif bedeli talep edebilirsiniz.
>   ama sonucunda ticari gelir getirici bir hedef var ise tekrar ediyorum bence yakisiksizdir  ve musterinize musteri kazanmak icin yapilmis bir ticari aktivitedir. bir servistir.
>   bir cok firma musteri kazanmak icin yaptiklarinin yaninda bence potansiyel musterilerinizi de potansiyel olmaktan uzaklastiracaktir.
>   en iyi dileklerimle,
>   saglikli ve guvenli guzel gunler dilerim.
>   Cigdem Seitz
>  http://www.ataktr.com
>   Tel.0216 3877562
>   Faks.0216 306 8465
>

> Yönetim <grupsah...@gmail.com> wrote:
>
> Aþaðýdaki soruwww.yapiteklif.comsitemize iletilmiþtir cevaplamak

> isteyen üyelerimizin cevaplarý yeterli olduðu taktirde sitemizde
> isimleriyle yayýnlanacaktýr.
> Saygýlarýmýzla
>
> Soru:
> Merhaba, Biz, ýsýtma-soðutma ve havalandýrma iþleri yapan bir taahhüt
> firmasýyýz. Teklif hazýrlama esnasýnda kullanýlacak malzemeler ve
> ekipmanlar için birçok üretici ve satýcý firmalardan fiyatlarý
> toplayýp teklifi hazýrlýyoruz.Tabiki bu bir projenin detaylý
> incelenmesi ve keþif raporunun hazýrlanmasý iþi olduðundan, bizden
> teklif isteyen firmalardan bunun için bir bedel istenmesi uygunmudur.
> Eðer uygunsa bunun bedeli nedir? Bu konuda bir bilginiz varsa
> cevaplarsanýz sevinirim. Kolay gelsin,iyi çalýþmalar.
> Serpil Darýlmaz
>

> ---------------------------------

[Bon Jornoo]

Arkadaşlar,

Sektörel birlikteliğimiz içinde, branşlarımız ayrı ayrı olsa da,

işletme giderleri dediğimiz ve yadsınamayacak boyutlara ulaşan maliyetler

sanırım hepimiz için sıkıntı yaratıyor.
Ciddi çalışmaya özen gösteren firmalar ile,

merdiven altı tabir ettiğimiz firmalar arasında ki işletme gideri farkını biliyoruz.

( ki rekabettin en kötü boyutudur bu )

Kalifiye personeli istihdam etmenin maliyeti malumunuz.

Sonuç olarak,

Prensip itibari ile kesinlikle Keşif ve Proje maliyeti alınmasına inansam da,

malesef, realite de bunun gerçekleşemediğini yaşamaktayız.

Burada asıl problem, bizlerin hazırladığı Keşif ve Projelerin müşteri tarafından,

projeyi hazırlama yeteneği olmayan

merdiven altı firmaya vermesi ve işi yaptırmasıdır.

Bunun önüne nasıl geçebiliriz onu düşünmemizde fayda var.

Sırf bu yüzden keşif ve proje bedeli alınması gerekir diyorum.

 

Enver ERDEM

[mef...@kanalmarket.com]

Sayın Forcemaster (adınızı göremedim, bağışlayın)

Yazınızda eksik kaldığını düşündüğüm birkaç nokta hakkında görüşünüzü
öğrenmek isterim.

1- Devlet ihalesine hazırlanırken "işin sadece projeleri" varsa demişsiniz.
Projeyi yapan mühendislik bürosu keşif çıkartamaz mı? Yoksa (bedeli
ödenerek) keşif çıkartması istenmediği için mi keşif, ihale evrakına dahil
edilmez.
2- Doğru keşif her firmaya göre farklı olur. Normalde bunu projeyi yapan
büronun ücreti karşılığında yapması gerekir. Doğrunun hangisi olduğuna kim
karar verir? Yatırımcı yada idare mi? O takdirde onlarda ayrıca keşif
çıkartmak zorunda mı kalmış oluyorlar? Yok zaten ellerinde keşif varda
teklif verecek firmalara iletmiyorlar ise bu davranış ne kadar etik/doğru
olur.?
3- Aynı iş için teklif verecek diyelim sekiz firma varsa sekizine de keşif
çıkarttırmak için mesai harcatmak ülkemizde mühendisleri doğru ve verimli
çalıştırmak mıdır?
4- Mevcut ve gizlenmiş keşfe en yakın keşfi çıkartan firma yüksek not mu
alır? Tecrübesinin karşılığı olarak tecrübeli kadrolarına hakkettiği maaşı
verecek bir fiyat verirse işi alabilir mi?
5- Tecrübeli kadroları nedeni ile diğerlerinden yüksek fiyat veren firmaya
tecrübesiz (dolayısı ile düşük maaşlı) mühendislerin çalıştığı bir firmanın
fiyatına inmesini teklif etmek doğru mudur? Bu firma mühendislerine nasıl
daha yüksek maaş ödeyebilir? Bu uygulama firmaların kurumsallaşmasına mı
yoksa zayıflamasına mı hizmet eder?
6- Keşfi ücretsiz hazırlatan yatırımcı, projesini de ücretsiz yaptırmak
istemekte haksız mıdır? Nasıl olsa yapan bulunur. (Bakınız bazı Yapı Denetim
Firmaları!!)
7- Sonuç olarak örneğin makine mühendisleri odasının tasarımcı SMM üyeleri
tarafından asgari ücret yönetmeliği eki olarak her altı ayda bir yayınlanan
tarifedeki ücret karşılığı hazırlanması gereken keşif listeleri siz/biz
kraldan çok kralcı ve bedavacı firmalar tarafından ücretsiz (ama tecrübesiz
mühendislerce eksik/yanlış) yapıldığı sürece hangi yatırımcı bu uzmanlık
gerektiren iş için bedel ödemek ister.?

Bu sorunu yatırımcılara anlatmakla yükümlü olan biz üretici/yapımcı firmalar
tersine birbirimizi bedava çalışmamız gerektiğine(yani yaptığımız iş için
bedel talep etmeyi hakketmediğimize) ikna etmeye uğraştığımız sürece
emeğimizin karşılığını isteyeceğimiz ve tartışmasız alabileceğimiz günler
yaklaşır mı, uzaklaşır mı?

Ücretler konusunda bu grupta süregiden tartışmaya bu gözle de bakılması
dileği ile HAK EDEN her meslekdaşımın EMEĞİNİN KARŞILIĞINI ALABİLDİĞİ
HAYIRLI İŞLER DİLERİM.

Meftun GÜRDALLAR

Makina Mühendisi

-----Original Message-----
From: insaat...@googlegroups.com [mailto:insaat...@googlegroups.com]

On Behalf Of FORCEMASTER
Sent: Wednesday, February 14, 2007 9:22 AM
To: inşaat sektörü iş ve bilgi platformu yapı konut mimar iç mimar inşaat
mühendisi taşeron

Subject: [bedavahizmet.com] Re: Teklif hazırlama bedeli

> A?a?ydaki soruwww.yapiteklif.comsitemize iletilmi?tir cevaplamak
> isteyen üyelerimizin cevaplary yeterli oldu?u taktirde sitemizde
> isimleriyle yayynlanacaktyr.
> Saygylarymyzla
>
> Soru:
> Merhaba, Biz, ysytma-so?utma ve havalandyrma i?leri yapan bir taahhüt
> firmasyyyz. Teklif hazyrlama esnasynda kullanylacak malzemeler ve
> ekipmanlar için birçok üretici ve satycy firmalardan fiyatlary
> toplayyp teklifi hazyrlyyoruz.Tabiki bu bir projenin detayly
> incelenmesi ve ke?if raporunun hazyrlanmasy i?i oldu?undan, bizden

> teklif isteyen firmalardan bunun için bir bedel istenmesi uygunmudur.

> E?er uygunsa bunun bedeli nedir? Bu konuda bir bilginiz varsa
> cevaplarsanyz sevinirim. Kolay gelsin,iyi çaly?malar.
> Serpil Darylmaz

[Buraktanriver]

Grupta yer alan bir firma sahibi, verdikleri tekliflerin ancak %3'ünü, bir
diğer firma yetkilisi ise yaklaşık %10'nu alabildiklerini belirtmişlerdi.
Ben, olabildiğince boşuna teklif vermemeye gayret gösteriyorum. Tekliflerin
sözleşmeye dönme yüzdesi benim firmam (yalıtım sektörü) için %20
civarındadır.
Sizin firmalarınız için teklif / sözleşme yüzdesi nedir? ne olmalıdır? Bu
yüzdeyi artırmak için ne gibi yollar izlenebilir? Bu yüzde sektörden sektöre
değişir mi?

Burak Tanrıver
İnşaat Mühendisi

[Fatih YURDAKUL]

Tekliflerin sözleşmeye dönme oranı kendi firmamda ( YALITIM SEKTÖRÜ ) işi almak istemekle, karlılıkla , pazarlıkla ve işin altından kalkabilecek kapasite gücümüzle ilgili olarak değişiklik göstermektedir. Sezonluk  olarak baktığımızda, bizim iş alabilme kapasitemiz , kimi zaman % 10 kimi zaman % 60 oluyor ortalamaya baktığımızda % 35 civarında. Bana göre yukarıdaki şartlar bizim için geçerli . Ama bu şartları birde alıcı( teklifi verdiğimiz firma) açısından düşünmeliyiz, verdiğimiz teklif onlar için uygunmu, firmamızın referansları karşı firma için yeterlimi, iş sadece teklif vermekle bitmiyor, bu şartları sağladıktan sonra teklifi sözleşmeye çevirmek için ne kadar takip ediyoruz ve çabalıyoruz buda işin bir yönü.

Saygılarımla

Fatih YURDAKUL
REPA PETROKIMYASAL URUNLER, INSAAT TUR. SAN. VE TIC. LTD. STI.
CETIN EMEC BULVARI 23/ A ANKARA
TEL: 0 312 478 28 18- 0 312 478 58 88
FAKS: 0 312 478 49 99

[FORCEMASTER]

Sayın Meftun Bey

Yazınıza istinaden düşüncelerim aşağıdaki şekildedir

1)Projeyi yapan firma tabiki keşif çıkarabilir ve bence yapmalıdır
da.Genellikle benim sektörde gördüğüm kadarıyla projeyi yapan firma
yaptığı sözleşmeye göre bu keşif vb. işleri içinde işverenden alacağı
ücreti, verdiği fiyata dahil ederek sözleşmeyi imzalar. Genelliklede
devlet işlerinde proje müellifine proje yaptırıldığı zaman bu işle
ilgili keşif ve şartnameler ilgili proje müellifi tarafından yapılır.
(Özel fiyatlar hariç olmak üzere genellikle Bayındırlık Bakanlığı
Birim Fiyatları kullanılır.Özel fiyatlar için piyasadan fiyat
toplanır).Keşfin ihale evrakına dahil edilmemesinin genel
nedeni,ihalenin gizliliği esaslarından biri olan eşik değerinin
firmalar tarafından bilinmesini önlemek içindir. Genellikle bu
sebepten dolayı devlet işlerinde keşif verilmez(Yeni ihale yasasına
göre). Aslında o işle iligili eşik değerin belirlenmesine temel teşkil
eden keşifler idarede vardır.

2)İdarenin elinde keşif olupda yatırımcı firmalara vermemesinin sebebi
eşik değerin gizliliği esasına dayanmakta. Bu uygulama etik midir?
Değil midir? O ayrı bir tartışma konusudur. Genel olarak yatırımcı
tarafından hazırlanan keşiflerdeki genel toplamlar birbiri ile
karşılaştırılır. Eğer aşırı düşük teklifler varsa(firmaların
birbirlerine göre verdiği tekliflerle yapılan kıyaslamada ve eşik
değerle yapılan karşılaştırma sonucuna göre) idare bunun nedenlerini
yatırımcı firmaya sorar. Yatırımcı firma belgeleri(yani hazırladığı
metraj,birim fiyat analizleri vb) idareye sunarak kendisi savunmasını
yapar.Yatırımcı idareyi ikna ederse, idare o teklifi kabul edebilir.
İkna olmazsa diğer teklifler üzerinden değerlendirme devam
eder.Sonuçta doğru veya yanlışlığa idare karar vermekte olup o karara
yatırımcının etkisi söz konusudur.

3)Sekiz firmaya da keşif çıkartarak teknik personele mesai harcatmak
bencede doğru değildir. Bana göre metrajlar verilmelidir.En kötüsü
imalat kalemleri olarak eksik kalem olup olmadığı kontrol
ettirilimelidir.(Ama bildiğim kadarıyla buda ihale yasası gereği
mümkün gözükmemekte)

4) Bu sorunuz malisef ülkemizin kanayan yarası doğru keşif çıkartmak
yükleniciye puan kazandırsa bile işi almasına yetmemekte.Çünkü
genellikle ihalelerde fiyatı en düşük olan firmaya iş verilmekte bu
sebepten dolayı sizler ve bizler gibi işlerini iyi yapan tecrübeli
eleman çalıştıran firmalarında maliyetleri fason firmalardan daha
yüksek olduğu için şans oldukça azalmakta. Bence bunun önüne geçmek
için ihalalerde ortalama fiyat esası kullanılmalı. Yani endüşük fiyatı
veren değilde teklif ortalamasına en yakın firma olabilir. Böylece bir
nebzede olsa bu sorunun çözümünde adım atılmış olur.

5)Tecrübeli kadroları nedeni ile diğerlerinden yüksek fiyat veren

firmaya tecrübesiz (dolayısı ile düşük maaşlı) mühendislerin çalıştığı

bir firmanın fiyatına inmesini teklif etmek hususunda ise bence bu
sorulabilir. Bunu söylememdeki sebepte anlizlerde alınan kar,genel
gider oranlarındaki şişkinlik(eğer böyler bir durum varsa)
rakamlarının kontrol edilerek en düşük fiyatla aynı olması bile o
fiyata yaklaşabilme hususunun değerlendirilmesi açısındandır. Zaten
kaliteli bir firma kalitesiz bir firmanın fiyatlarına genellikle
inemez. Bunun sebebi de maliyetlerinin yüksek olmasıdır.Ancak verdiği
fiyattanda bir miktar indirim yapabilir. Ama idare veya işveren sadece
fiyat endeksli çalışıyorsa o zaman sektörün zayıflamasına dolayısıyla
iş ve malzeme kalitesinin azalmasına sebep olacaktır. Kanımca bu
hususunda önünede ihale şartnamelerinin iyi hazırlanması yoluyla
geçilebilir. Örneğin yıllık üretim kapasitesi,benzer iş
deneyimleri,kalite standartları vb. gibi ilave şartlar konulabilir.

6) Bu husus için sektörde malisef söylediğiniz tarzda yaklaşımlar
olduğu sürece yatırımcı bunu düşünecektir.Sonuçta herkes öncelikle
kendi cebini düşünüyor. Mantar gibi türeyen firmalar olduğu
sürece(buradaki kasıt işten anlayamayan,bu işle ilgili deneyimi ve
eğitimi olmayanlar, sadece zengin olmak için firma kuranlar)bu husus
bu şekilde gider.

7) İşte burada da gene ilgili kanun,şartname ve tüzük eksikliği
gündemde. Reel piyasa açısından hiç kimse yaptıracağı işin keşif
işleri için kimseye para ödememekte. Bence bu hususta yapılabilecek
olan firma kurulurken sanayi ve/veya ticaret odasından onay vb.
işlemler gerekmekte. Bu husus sırasına bu işler için minumum bedel
belirlenmeli ve firmaların buna uyması sağlanmalıdır.(tabiki bunun
için gerekli yasal düzenleme yapılmalıdır.Mevcut kanunlar böyle bir
düzenlemeye izin veriyorsa) Buna uymayan firmanın kaydı odadan
silinmelidir. Bu olursa bu tarz firmaların iş almasının önüne geçilmiş
olur.

Bu sorunu yatırımcılara anlatmakla yükümlüyüz buna kesinlikle
katılıyorum. Ama ortada bu işi bedava yapan firma ve insanlar olduğu
sürecede bunda başarılı olma şansımız kanımca bulunmamakta.Yukarıda
saydığım hususlar ve önerilerim veya benzeri başka fikirler temel
alınarak bir takım değişikliklere gidilmediği sürece mevcut durum pek
değişmez.Sonuçta sektörde her gün yeni bir firma doğduğu için belli
düzenlemelerin yapılması kaçınılmaz olmaktadır. Bu düzenleme
yapılmadığı sürece bizler teklif verebilmek için çıkarmamız
gerekebilecek olan keşiflere ücret talep ettiğimiz sürece hiç bir işi
alamayız. İşveren başkasına bedava yaptıracağı iş için para vermez.

Sonuç olarak keşifler için kesinlikle ücret alınması
gerekmekte(harcanan emek teknik birikim,alınan eğitim vb sebeplerden
dolayı) ama reel piyasa şartlarında bu tür bir uygulama ile firmaların
iş alma imkanları neredeyse imkansız hale gelmektedir.

Saygılarımla

Özkan YILMAZKUDAY
İnş.Müh.

On 14 Şubat, 19:07, <meft...@kanalmarket.com> wrote:
> Sayın Forcemaster (adınızı göremedim, bağışlayın)
>
> Yazınızda eksik kaldığını düşündüğüm birkaç nokta hakkında görüşünüzü
> öğrenmek isterim.
>
> 1- Devlet ihalesine hazırlanırken "işin sadece projeleri" varsa demişsiniz.
> Projeyi yapan mühendislik bürosu keşif çıkartamaz mı? Yoksa (bedeli
> ödenerek) keşif çıkartması istenmediği için mi keşif, ihale evrakına dahil
> edilmez.
> 2- Doğru keşif her firmaya göre farklı olur. Normalde bunu projeyi yapan
> büronun ücreti karşılığında yapması gerekir. Doğrunun hangisi olduğuna kim
> karar verir? Yatırımcı yada idare mi? O takdirde onlarda ayrıca keşif

> çıkartmak zorunda mı kalmış oluyorlar? Yok zaten ellerinde keşif vardateklifverecek firmalara iletmiyorlar ise bu davranış ne kadar etik/doğru
> olur.?
> 3- Aynı iş içinteklifverecek diyelim sekiz firma varsa sekizine de keşif

> çıkarttırmak için mesai harcatmak ülkemizde mühendisleri doğru ve verimli
> çalıştırmak mıdır?
> 4- Mevcut ve gizlenmiş keşfe en yakın keşfi çıkartan firma yüksek not mu
> alır? Tecrübesinin karşılığı olarak tecrübeli kadrolarına hakkettiği maaşı
> verecek bir fiyat verirse işi alabilir mi?
> 5- Tecrübeli kadroları nedeni ile diğerlerinden yüksek fiyat veren firmaya
> tecrübesiz (dolayısı ile düşük maaşlı) mühendislerin çalıştığı bir firmanın

> fiyatına inmesiniteklifetmek doğru mudur? Bu firma mühendislerine nasıl

> Bence böyle bir keşifbedeliistenmesi mantıksız. Sizden bir iş için

> fiyat vermeniz istendiğinde o iş için fiyat verebilmek amacıyla zaten
> keşif çalışması yapmak durumundasınız. Yani devlet ihalesine
> hazırlanırken işin sadece projeleri varsa bu işi alabilmek için o
> keşfi zaten çıkarmak zorundasınız.Ayrıca devletten bu iş için para
> isteyemezsiniz. Ayrıca çıkardığınız keşiflerin doğruluğu ile ilk
> etapda sizi diğer firmalardan öne çıkaracağından diğer firmaların

> önünde yer alırsınız. Bende bir çelik konstruksiyon firmasındateklifhazırlamagrubunda çalışmaktayım. Bizede pek çok projeler gelir
> teklifler veririz.Teklifvermek için bazen keşif çıkarmak durumunda

> kalıyoruz. Bu keşfi çıkardığımızda projede gözükmeyen ama olması
> gereken imalatlar görüyoruz.Müşteri ile bunu konuştuğumuzda ise
> müşteride bizim projeyi yapabilecek firmalardan birisi olduğumuz
> kanaati dahada artmaktadır. Bizde yıllık olarakteklifverdiğimiz
> işlerin yaklaşık %10 unu almaktayız. Tabiki söylendiği gibi burada
> harcanan bir emek var ve ilk başta bunun kesinlikle ücretli olması
> gerekeceğini düşünüyorsunuz. Ama şu var bu işi ücretle yapmaya
> kalkarsanız işleriniz bıçak gibi kesilir. Yaptığınız çalışma sonucunda
> o işi alabilme durumunuz var. O yüzden böyle bir ücret talep
> edilmemelidir. Ancak bu işler bir danışmanlık hizmeti olarak
> verilecekse yani keşiflerin yanında ihale şartnamesi, işlerde
> kullanılacak malzemelerin çok detaylı özellikleri vb gibi bir hazırlık
> yapılacaksa bunların ücrete tabi olması gerekir ki piyasada bu tür

> danışmanlık hizmeti zatenbedelikarşılığında yapılır.

>
> On 30 Ocak, 13:02, Cigdem Seitz <cig...@yahoo.com> wrote:
> > Bence kesif bedelini
> > 1- eger kesif yaptiginiz kisi ya da kurulus , yapmis oldugunuz kesif
> sonucunda kesif bedelinizi uygun buldugunda ve bunun karsiliginda da ticari

> bir menfaat ,gelir saglayacaksaniz kesifbedelitalep edilmesi bence

> yakisiksizdir.
> > 2* Eger kesif yaptiginiz kisi veya kurulus , yapmis oldugunuz kesif
> hizmeti disinda sizin her hangi bir ticari menfaat saglayacak ,gelir
> getirecek bir gelisme olmayacaksa tabii ki, kesifbedelitalep
> edebilirsiniz.
> > ama sonucunda ticari gelir getirici bir hedef var ise tekrar ediyorum
> bence yakisiksizdir ve musterinize musteri kazanmak icin yapilmis bir
> ticari aktivitedir. bir servistir.
> > bir cok firma musteri kazanmak icin yaptiklarinin yaninda bence
> potansiyel musterilerinizi de potansiyel olmaktan uzaklastiracaktir.
> > en iyi dileklerimle,
> > saglikli ve guvenli guzel gunler dilerim.
> > Cigdem Seitz
> > http://www.ataktr.com
> > Tel.0216 3877562
> > Faks.0216 306 8465
>
> > Yönetim <grupsah...@gmail.com> wrote:
>

> > A?a?ydaki soruwww.yapiteklif.comsitemizeiletilmi?tir cevaplamak

> > isteyen üyelerimizin cevaplary yeterli oldu?u taktirde sitemizde
> > isimleriyle yayynlanacaktyr.
> > Saygylarymyzla
>
> > Soru:
> > Merhaba, Biz, ysytma-so?utma ve havalandyrma i?leri yapan bir taahhüt

> > firmasyyyz.Teklifhazyrlama esnasynda kullanylacak malzemeler ve

> > ekipmanlar için birçok üretici ve satycy firmalardan fiyatlary
> > toplayyp teklifi hazyrlyyoruz.Tabiki bu bir projenin detayly
> > incelenmesi ve ke?if raporunun hazyrlanmasy i?i oldu?undan, bizden

> >teklifisteyen firmalardan bunun için bir bedel istenmesi uygunmudur.
> > E?er uygunsa bununbedelinedir? Bu konuda bir bilginiz varsa

> > cevaplarsanyz sevinirim. Kolay gelsin,iyi çaly?malar.
> > Serpil Darylmaz
>
> > ---------------------------------

> > Everyone is raving about the all-new Yahoo! Mail beta.- Alıntıyı gizle -
>
> - Alıntıyı göster -

[FORCEMASTER]

Burak Bey

Bende bu yüzdeler sektörden sektöre değişir.Örneğin biz yapısal çelik
konstruksiyon firmasıyız. Çelik ülkemizde pahalı bir ürün olduğu için
verilen tekliflerin dönmesi %10 lar civarında oluyor. Sizin sektörde
malzeme birim fiyatı çeliğe göre çok daha düşük olduğu için bu tür
tekliflerin size geri dönmesi oransal olarak bizlere göre daha
yüksektir.